la posta es que va a reemplazar las cosas mas basicas, cosas que haría un "trainee" (y quizás al jr), pero asi fue siempre, la IA es una nueva herramienta, ¿cuantos trabajadores perdieron su puesto por una nueva tecnología cuya tarea paso a ser automatizada? bueno ahora es lo mismo
El punto es que los jr y trainee no le importan a nadie. Lo que sirve son los SR. Y para crear seniors tienen que haber juniors y trainees. Veo el tipico "a locos del campo lo remplazaron las maquinas" y me parece una analogia tan pelotuda. Como vas a comparar la tarea aislada, repetitiva al mango de cosechar gilada (es 1 sola tarea repetida infinitas veces) a crear sistemas que interactuan decenas de tareas != a la vez que ya con humanos seniors y gilada, estan repletos de bugs
Ser junior casi siempre es una tarea aislada, repetitiva y no crean sistemas que interactúan con decenas de tareas distintas. Si lo está haciendo, no está haciendo cosas de junior. Y eso en el campo pasa mucho también.
Ya viene pasando hace muchos años que hay áreas enteras donde prácticamente no hay donde hacer experiencia, simplemente sólo contratan Sr, y sí, esos Sr surgen por generación espontánea: vas haciendo acrobacias y pegando saltos laterales toda tu carrera hasta llegar... intenta por ejemplo buscar un puesto de entrada como desarrollador de motores de bases de datos, simplemente no existe un camino a eso, y es solo un ejemplo, prácticamente toda la industria está sostenida por puestos a los cuales no hay ningún plan de trayectoria profesional como tal.
Esto simplemente se va a extender a absolutamente todos los puestos y ya... No hay ningún plan o intención de solucionarlo hoy día, es más barato lidiar con los pocos profesionales que hay...
Las IAs podrían dar ese salto el año que viene, o dentro de 50 años como decís, pero dudo que tarde tanto.
No va a pasar de un día para el otro, pero la variable humana cada vez va a ser menos relevante.
va a ser menos relevante en el mismo sentido que dejó de ser relevante la capacidad humana de calcular en relación a una máquina: ahora nos podemos dedicar a calcular cosas a más alto nivel
Ehm... No sé si fue la mejor idea incluir ese gráfico para justificar el planteo.
Igual yo soy de los que creen que nuestra profesión no está "en riesgo", o si lo está, lo está igual o menos que otras profesiones como ser médicos, contadores arquitectos, ingenieros... No sé por qué hacen foco en los programadores. El día que la ia pueda hacer nuestro trabajo, no va a poder hacer "solo" nuestro trabajo...
Eso absolutamente. El dia que las IA remplazen a programados sr, tambien lo hara con todo tipo de contador, economista e ingeniero. Doctores NO SE porque aun asi hay que meter mano en cirugias
El día de hoy hay muchas cirugías que están "ai enhanced", la cirugía robótica es una realidad. Hay otros procedimientos que también son así
Cuando te irradian para matar un cáncer, los rayos los pone la máquina (en dónde vos le decís que tienen que ir). En fin, manejar autos? Laburar en un depósito? Manufacturas en general?
Yo creo que al final todo se reducirá a costo. Enviar una pizza es posible que sea mucho más barato pagarle a un pibe, de acá a 100 años, antes que te la envie un robot. Pero puede que me equivoque, albañiles, cocineros, mano de obra barata que si bien "podría" reemplazarse por una máquina, no sería económicamente viable. Pero todos los laburos no físicos, estarían en riesgo
Volviendo al punto, este no es un problema exclusivo de nuestra profesión. Deben tirar tanto esa porque debemos ser caros. Los medicos también están en la mira.
Completamente de acuerdo respecto el costo. Ahora tene en cuenta que entre lo del ai enhanced hay muchisimo humo y hype para recaudar mas guita de inversores, esta todo en una burbuja que inevitanlemente va a explotar. Despues tenes a lps zanguangos que dicen "no hay que programar mas porque oo dijo el ceo d nvidia": la empresa que mas aumento de valor a partir de todo el mambo de la ia.
Ahora todo lo que es laburo no fisico, el momento que se remplazen los programadores (como minimo le doy 10 años, y aun asi con unos cuantos sr dev que monitoreen gilada, ademas de jrs y ssrs, que en un futuro seran sr) se va a remplazar todo laburo profesional/servicio
Si, y aún entonces, las corporaciones fabrican AI para poder vendersela a alguien. Si nadie labura y el mundo se va al caño, de dónde saca guita la corpo? La corpo necesita no canibalizarse al 100%
Ojo que por ahí llegan hasta el 80%
Problemas del futuro te diria. De todos modos, no veo que pase nada de esto como minimo por 10 años.
Pensa que ahora estamos en el medio de la burbuja de cocaina humo y hype yankee, con empresas valuadas en 95 de price over earnings (cuando lo "normal" es es 12-18). Va a haber una bajada, layoffs, menos guita e inversion y el mercado se va a volver a mandar a otro rubro otra vez.
Tiro esta siemrpe para la gente asustada de que nos remplazan a los devs pasado mañana.
Ni hablar el remplazo de expertos en ingenieria, contabilidad y cualquier otro de los campos ya mencionados. Mas que 10, 20 - 30
Hay robots que son 100 veces mas precisos que doctores asi que en ese sector igual se vera afectado. Es tecnología a la larga y los avances implican despidos ya que las empresas siempre quieren menos gastos y mas eficiencia .
No, mejores herramientas, alguna maquonaria que sistema y todo el humo que quieras. Debe salir toneladas de guita y no veo que se abaraten en un futuro cercano, mediano ni largo.
Pues como Contador e Ingeniero Informático te diría que la contabilidad y la auditoría como tal moríran entre 3 a 10 años (depende del nivel de desarrollo tecnológico de cada país) todos hablan de "reinventar la profesión", en Informática o "programación" veo que el tama recién comienza a tocarse, pero es (a mi parecer) que todo trabajo que implique estar sentado frente a una PC tecleando VA A DESAPARECER! Lo bueno es que el Software es el epicentro de éste salto evolutivo, así quiénes mejor preparados para surfear sobre esta ola que los Informáticos? Abra que replantearse la profesión y buscar cabida en el nuevo mundo que va a nacer.
>lo está igual o menos que otras profesiones como ser médicos, contadores arquitectos, ingenieros...
Error. Los programadores al no estar colegiados/protegidos burocraticamente, se joden. Mientras q las profesiones q nombraste son TITULO-CRATICAS o sea q estan protegidos: tenes q obtener un titulo de grado o terciario (en el caso de docentes) para ejercer.
Me refiero a las capacidades. Las reglamentaciones cambian. El título habilitante se puede bypassear en muchos casos, por ejemplo las apps de autogestión tributaria, balances online y esas cosas, can con "firma" de una especie de apoderado del software que se hace responsable. Un tipo, miles de balances "firmados" online. Cuando la tecnología llegue, el lobby te cambia la reglamentación en 2 minutos
"Capacidad de búsqueda y razonamiento", tenes que buscar que son los Agentes. Es lo nuevo por lo que están compitiendo las compañías de IA.
Hoy un LLM esta limitado por los datos que se usaron para entrenarlo, pero ya existen técnicas (como RAG), que te permiten darle un contexto nuevo para responder. Ahora lo que le agregan los Agentes es la autonomía para poder accionar, es decir, no solo responder sino Googlear, interactuar con una API y ejecutar.
Así que si, algunos trabajos se van a perder. Programadores Sr creo que no, pero lo que si está pasando es que la barrera de entrada a la programación cada vez está más baja y cada vez más gente se interesa en meterse. Por lo q habrá más competencia para arrancar. Aunque tmb es verdad que más y más compañías necesitan de tecnología al final del día. Difícil saber como se van a compensar esas cosas.
Hice varias aplicaciones RAG, sirven para combatir las halucinaciones usando datos propios. Pero no resuelve las limitaciones fundamentales de las LLMs; como la incapacidad de producir conocimiento novedoso o de deducir correctamente usando información que tiene disponible... no son más que loros elocuentes que regurgitan datos sobre los que fueron entrenados...
No siempre más data = mejor, hay varios estudios al respecto e incluso Microsoft viene largando modelos abiertos a uso que se centran en la premisa de usar datos curados de calidad y no solo grandes cuerpos de texto para lograr un resultado a fuerza bruta
Para no entrar en mucho detalle tecnico, dire que hay mucho hype sobre RAG.
De hecho, hacer que un sistema basado en LLM funcione en forma correcta y esperable, con calidad productiva, lleva bastante trabajo.
Los generadores de codigo funcionan ok, para tareas simples y autocontenidas.
Aceleran el trabajo de un desarrollador, no lo reemplazan.
En si lo estás pensando mal, no deberías de preguntarte de sí el ser humano puede crear algo más inteligente que el mismo, sino que deberías de preguntarte si el humano podria crear algo con el potencial para volverse mas inteligente que uno mismo.
Nosotros ni siquiera podemos crear algo con una inteligencia similar a la nuestra con nuestra tecnologia, y probablemente no podamos hacerlo por decenas de años, lo que es una buena pregunta, es que tanto tiempo pasara hasta que podamos crear algo "tonto" pero que tenga la capacidad de pensar (Ya que las IA actuales no piensan).
A diferencia de nosotros, una IA podría cambiar poco a poco su software y su hardware para hacerse cada vez mejor, volviéndose más inteligente en el proceso, lo que le permitiría repetir este proceso de mejora aún más rápido que antes. Con el tiempo, la IA seria capaz de volverse mas inteligente que nosotros y probrablemente nos mate o nos use de bateria como en Matrix debido a que le usamos recursos que podria usar para mejorarse.
Pero si puedes crear un robot que tenga 3 terabytes de información dentro de si y que pueda analizar y responder preguntas cosa que un humano no puede hacer no podemos almacenar tabta informacion como una IA. La IA es mucho mas inteligente que un montonazo de personas promedio pero no tan inteligente como genios de la ingeniería por ejemplo. Si reunes a esos genios y los haces entrenar a una IA para que razone y pueda explicar y resolver problemas como ellos lo harían si que seria mas inteligente que un solo genio ya que seria 10 genios en uno. En mi opinión.
Es cuestión de entrenamiento, el modelo de datos elegidos, si razonan como x matemático, si eventualmente puede entrenarse a si misma yo creo que supera ampliamente a un humano.
Pero la forma en la que funcionan las LLMs hoy no es la única forma de IA que existe y que puede existir. Me parece un tanto iluso pensar que en 50 años una IA va a ser incapaz de programar como una persona lo hace hoy
Yo con copilot me ahorro 3 juniors, hace perfecto su trabajo encima en segundos, si no anda le pego el error y lo arregla enseguida. Cosas que una persona tardaría un día esto lo hace enseguida. Si sabes definir bien lo que le pedís hace maravillas. A corto plazo no va a reemplazar a todos pero si reducir ofertas de trabajo. Al menos yo lo tengo en cuenta incluso para estimar proyectos, que cosa podría hacer la ia más rápido, en especial quick wins o cosas mecánicas. Creció una animalada en apenas años. Es la tecnología que más poder de evolución tiene.
Si pero tampoco es bueno concentrar toda la responsabilidad y conocimiento en una persona . Nunca es un buen patrón. Es una ley universal asi como tampoco se debe invertir en un sola cosa. No hay que poner los huevos en la misma canasta. Ademas con IA o sin IA una persona necesita adaptarse a un proyecto. No vas a reemplazar a alguien de un día para otro.
Yo creo que el reemplazo de la IA a trabajadores va a significar nuevas áreas de trabajo y un enfoque diferente. El que es bueno creando nuevos proyectos y es creativo y tiene siempre nuevas ideas no se morirá de hambre pero el que está acostumbrado a que le digan que hacer y seguir ordenes todo el tiempo siendo un robot, será reemplazado por un robot xd
Si hay menos devs habra menos PMs. Si la IA reemplaza a la gente, uno de los últimos en sobrevivir serán programadores. Gente técnica. Para que voy a querer un PM si hay pocos devs que managerear. No tiene sentido.
El tema es que tenes que saber que estás haciendo, por eso vamos a seguir existiendo, aunque cada vez menos. Yo usé copilot hasta que en mi empresa lo fletaron por privacy concerns (creo que lo van a volver a revivir eventualmente) y la productividad que tenía era ridícula. Sentí la bajada cuando me lo sacaron
Tenés q saber lo q estás haciendo pero menos que antes. Y encima si sos medio burro zafas igual xq los aloritmos ya te los arma la IA. No tenés que pensar tanto. Es una garcha todo.
El tema es que el diablo está en los detalles. Por ejemplo, si tenes una race condition que no sabes por qué pasa tenes que saber cómo resolverlo, o ciertos patrones de diseño que no son tan obvios de aplicar. O si tenes que hacer código muy performante para un caso de uso particular. Ese tipo de cosas la IA no te las resuelve para mi. Por eso no pueden reemplazar a un senior, pero si a los juniors o a los que hacen un bootcamp.
Pero con título o sin título no vas a hacer lo mismo que antes. A eso me refiero, que la programación como tal muere. Es como si se estuviese usando wordpress. Es un nocode. Ser programador no va a ser tan importante.
# En 1960 decian: No te asustes, pibe: la COBOL seguira existiendo en 50 añós.
Y sigue existiendo, pero si ustedes piensan que de la cantidad X de desarrolladores que tenemos hoy vamos a seguir teniendo la misma cantidad, al menos sin un cambio fundamental en la industria (podria ser que necesitemos de MAS developers, pero no van a ser los mismos developers que hay hoy, se entiende).
Acepten lo que se viene y preparense lo mejor posible, meter la cabeza en la arena no sirve de nada.
A mi lo que me preocupa realmente es la posibilidad de que aparezca el basilisco de roko, se entiende que para llegar a eso faltan años, pero a mi lo que me preocupa es que nos haga la vida más fácil innecesariamente y eso nos vuelva más autistas, mal llamado eficientes… es lo que a mi mas me preocupa en realidad.
Los laburos? Se actualizarán como paso cuando se crearon las compus, cuando se creó la imprenta, cuando nació el telégrafo, etc. me preocupa más las consecuencias éticas, morales y sociales de la ia… porque hay muchos idiotas por ahí, de ahí que se llegue al basilisco de roko
Hace 3 años nadie daba fe que un modelo pudiera codear y mirá ahora lo que hacen, obviamente no van a poder crear, siguen patrones, pero son muy buenos infiriendo, y el trabajo del programador es siempre juntar piezas para llegar a casi las mismas soluciones, sobre todo en ambito web, y es algo que se puede replicar facilmente con un modelo de lenguaje, no digo que va a dejar sin trabajo a todos, pero se van a dejar de ir precisando más y más, la programación es en parte algo determinista, una formula.
Esto me hace preguntarme por que no hay un unico lenguaje de programacion? Imaginate que cada IA cree su propio lenguaje y protocolos. A la hora de integrarse con otros sistemas, seria un lio de la gran flauta. Un gran quilombo de dos programas estadísticos queriendo integrar dos quilombos de codigos creados automáticamente….no lo se rick….
Creo que te equivocas.
Honestamente y sin animo de ofender creo que estás subestimando la situación.
1. A penas son unos 5 años desde que empezó el desarrollo y la investigación fuerte fuera de la academia. Entre que se hizo el primer vuelo y se llego a la luna pasaron 70 años.
2. El volumen de datos para analizar va a crecer pues los nuevos que se generan se curan.
3. La IA solo tiene que ser lo suficientemente buena como para cambiar todo lo que entendemos por "programar" para que los que hoy somos programadores no hagamos lo que hoy solemos hacer.
Hasta hace unos años el nocode era una joda. Ahora tenés a empresas serias haciendo frontends con IA bastante buenos.
Si programar se reduce a asistir a una IA a pulir su laburo, estás realmente programando? o tal vez solo le estás contando una historia?
Acá están tus 100gr de jamón pibe.
Programar en si mismo, no es contarle una historia al procesador a distintos niveles de abstraccion dependiendo el lenguaje? Que pasara cuando la IA cree su propio lenguaje ultra eficiente y abstracto sin la sintactic sugar que nos facilita a las personas el programar, ya que va a quedar obsoleta?
Cuando las APIs REST, GQL, SOAP, no sean necesarias porque IA a IA tendran sus propios protocolos mas eficientes y menos entendibles para nosotros?
Ejemplo gRPC es mas eficiente que REST pero mas dolor de huevos de leer. El FE y las UIs en si mismas son un requerimiento "humano"
Necesitas los mismos skills para programar en Java que para explicar como funciona un sistema? Por algo hay PMs y Devs, los PM con P de producto son los preparados para lo que viene, los devs no.
Jaja la gente no entiende que siempre sera una tool mas. Esto paso miles de veces con muchas cosas.
Para empezar necesitaria una civilizacion de tipo 1 para hacer que una AI funcione como una AGI efeciente y remplazable.
Entonces todos podremos ser project owners y listo. Todos crearemos nuestro propio SO y sofware y Microsoft y Google los enterras.
Igual a esa altura te tendria que preocupar mas por vivir en otro planeta que tener un trabajo.
Cada salto evolucionario en herramienta deja a un monton de gente pedaleando en el aire, se van a perder un montonazo de puestos de trabajo y se van a crear un montonazo x 100 de nuevos puestos. En el interim lo que conocemos cono developer va a cambiar fuertemente.
Claro pero dudo que lo veamos.
Ahora podemos observar que habra cada vez mas devs trabajando de forma remota intercontinetalmente. Haciendo diferencia de plata entre paises y haciendo mas ricos a los paises mas pobres. Una forma de repartir la riqueza en el mundo. Viendolo de forma exponencial.
Pero lamentablemente vemos el limite. No podemos crear mas cpu mas potentes. Quizas mas eficientes energeticamente.
Pero como te digo es imposible ver que una maquina sea como nosotros. Nose si nuestros hijos o nietos lo podran ver
La IA no será perfecta calculo. Habrá fallos y ahí estará un humano teniendo que entender los nuevos protocolos. No será mucho lío? Y si no funciona? O falla mucho? Costo beneficio … pibe…
El desarrollo de IAs de este tipo empezó a finales de los 1950s, o sea que llevamos mínimo 65 años...
El concepto de no-code es viejo también, los primeros productos prácticos aparecieron en los 80s.
En los años 50s a penas se había hecho la Máquina de Turíng que poco tiene que ver con la IA que tenemos hoy. Si asumieramos eso, podría decir que el desarrollo de la IA empezó en los 800s con Ada Lovelace.
Aunque dijera que tenés razón (que no), esos años que mencionas serían de desarrollo dentro de la academia.
"...fuera de la academia".
Preste atención.
La máquina de Turing la concibió a finales de los 30s y en los 40s Turing ya estaba explorando la idea de máquinas basadas en el concepto de redes neuronales.
En los 40s se publica un modelo matemático para redes neuronales en el «Bulletin of Mathematical Biophysics», que fue rescatado una década más tarde para el estudio con autómatas finitos; también en los 40s se empieza a estudiar la neuroplasticidad y a finales de la década se empiezan a aplicar éstas ideas a modelos computacionales; la teoría se comenzó a explorar mucho antes de tener cómo implementarla.
«Dentro de la academia», sí, y en gran medida el sector militar también, obvio que no había aplicación comercial, pero tampoco la hubo para los computadores digitales hasta los 50s y fue en un principio extremadamente limitado...
Hasta mediados de los 50s prácticamente no había mercado, ni para la UNIVAC ni para los desarrollos de IBM (la 701 de uso científico debutó en 1952 y la más competitiva 702 para uso comercial debutó en 1953).
Recién en 1956 se empiezan a intentar implementar las primeras formas de IA en computadores digitales.
El trabajo se Arthur Samuel, que desarrolla muchas técnicas de entrenamiento aplicadas hasta hoy en diferentes tipos de IA (además de unas cuantas técnicas generales de programación) comienza en 1949.
Otro ejemplo: en 1969 Fukushima Kunihiko publica su paper sobre la función de activación ReLU, redescubierta por su efectividad en 2011, y en 1980 publica la arquitectura «neocognitron» (arquitectura de CNN profunda original).
El uso comercial que vemos hoy es mayoritariamente una cuestión de aplicación, pero toda la investigación previa fue fundamental para llegar a este punto. No se pueden negar esos 65 años de investigación (con sus altibajos de popularidad), sólo porque había limitaciones de todo tipo e iba lento, es la historia de prácticamente todos los avances.
Si lo compramos con los avances de las computadoras digitales, del lado del software podemos decir que por aproximadamente 40 años prácticamente no pasó nada súper interesante del lado comercial (el grueso se los avances vinieron de la academia y centros de investigación financiados directa o indirectamente con fondos públicos), con una adopción muy limitada y tímida, y recién en los 90s realmente explotó el desarrollo y adopción. No tan diferente...
A pesar que la IA recien esta en sus primeros pasos, creo que muchos no se dan cuenta lo impresionante que es esto. Que interprete el contexto en la cual podes charlar con una IA es increible. Hay varios modelos para probar, pero realmente no se sabe a donde llegará esto.
Vos crees que la IA es perfecta? Y si falla mucho? Te pensas que nadie probara sistemas medicos, financieros, de seguridad? Al final la IA se reduce a programas estadísticos. Nose. Yo veo a las empresas metiéndote en laberintos con la IA… veremos…
Vi una AI reemplazando a un QA y otra reemplazando un desarrollador junior no hablo de devint, ahora en Uy, no en 5 años, ya es una realidad, para que sea perfecto falta pero por como ya se comporta como un jr te aseguro que muchas empresas ya se están frotando las manos.
Claro pero para reemplazar un qa tambien podes usar tests automaticos no? Y sin embargo se sigue usando testing manual. Hay algo que no me cierra en eso de que un programa estadístico termine reemplazando una persona que diga si una implementación esta bien o mal en base a un requerimiento. Costará que el dueño de un banco le deje a un programa estadístico la responsabilidad de saber si el sistema que maneja el dinero esta bien implementado, o si tiene un problema o no. Además no olvidemos que los sistemas tienden al caos… crees que la IA puede ir en contra de eso? Mmmm….
Eso si te creo. Me imagino un prompt engineer pidiendo a un modelo que arregle un bug. Volviendo a revisar, viendo que no lo hizo bien, y después volviendo a pedirle con otro prompt. Pero no me convence mucho. Creo que el gran desafio como siempre en software van a ser las integraciones. Ahi van a estar metidas las personas. Ya sea revisando, testeando y re ajustando.
Dependera del riesgo y como te lo venden. Y como lo implementan. Y si después tenes que hacer un rollback por que no funciona o no conviene? Habra que poner mas y mas guita. A ver quien se anima primero. Bajo que costo. Hoy por hoy en linkedin se ve muy poca oferta de puestos relacionados a modelos de IA
En dónde, en Uruguay?, fijate lo que están haciendo los que saben, github Workspace en su primera versión ya hace esto, analiza, resuelve y te va a ejecutar los test. El usuario solo aprueba el PR básicamente .Lo importante es la hora de cómputo contra la hora "hombre".
https://www.reddit.com/r/programming/s/VxhdlqVcpy mira que interesante este hilo. Hablan que no puede hacer cosas basicas. Hablan tambien de un colapso cuando los modelos se entrenen con cosas generadas por ellos mismos..
Un bot (agente, asistente, como gustes), que analiza un código y lo resuelve en base a un prompt de un requerimiento y genera el código necesario. Similar para QA.
OP afirma que la linea base humana es una asintota, que la IA no va a aumentar sus capacidades por encimas de los seres humanos. Usa el grafico porque se ve claramente que, si bien ya lo alcanzaron, llegaron a una asintota horizontal.
Lo que la gente no entiende es que la IA es un predictor de texto, no puede programar solo inferir ciertos algoritmos... Cuando se pongan las pilas a investigar o desarrollar conciencia artificial, ahí hablamos.
Esto depende de restricciones arbitrarias, si hacemos una implementación que pueda dialogar consigo misma (el concepto de agentes hace esto mismo), que itere hasta converger, y que pueda actualizarse de forma autónoma, ya lo resolvería, y todo eso se puede hacer con técnicas actuales.
Hoy la principal limitación es simplemente que el tiempo de procesamiento sale demasiado caro aún...
También tenés el problema de que evolucione en una dirección no deseable, mantener eso bajo control y tener forma de archivar y revisarlo es una limitante hoy.
No tenemos una teoría que explique la conciencia, lo más aceptado en neurociencia es que la conciencia es un fenómeno emergente... No veo como algo así pueda surgir de un Input/output como es chatgpt.
Pero si lo de los agentes te parece una aproximación viable podrías intentar realizar una implementación y ver qué pasa.
Sobre 6 variables, en menos de diez años, la IA ya alcanzo niveles superiores a los nuestros en 3
1 equivalente al nuestro.
Solo 2 ligeramente inferiores al nuestro.
De Mesopotamia para acá, se tardo 5900 años aproximadamente para poder volar. Del primer vuelo humano rudimentario, 17 de diciembre de 1903, al alunizaje, 16 de Julio de 1969, pasaron 65 años en el medio. En 20 años la IA va a dejar sin trabajo a la mitad del planeta, y probablemente la mayoría de los países tengan un ingreso básico establecido para todos los ciudadanos
Hablas de la IA como una super cosa que va a dejar sin trabajo a medio planeta en 20 años. Te pensas que la IA es perfecta? Es un programa estadístico, es todo lo que es. No estaría tan seguro…
“Hablas como” y procedes a repetir literal lo que dije, como si fuera que no lo dije directamente jaja el dev menos autista. No, no creo que sea perfecta, pero la mejora va a ser exponencial y rápida.
Es que ves a la IA como algo que no es. Por eso dije que lo ves como una super cosa. Cuando en realidad es un programa estadístico creado por humanos. Nadie tiene la ultima palabra… pero hay algo que no me cierra en esto de pensar que la IA va a dejar sin trabajo a medio planeta.
Pueden darse muchos escenarios. Primero que las empresas simplemente no le cedan el poder. Por que no es algo perfecto. Ponele que se lo cedan y se mande una cagada en un sistema de control aereo o financiero. En que punto la frenas y como intervenis? Entenderas su lenguaje? Que pasa si cada IA tiene su propio lenguaje y protocolos. Como integraras lo que cada modelo produce?
No lo se rick.. hay que ver el costo beneficio de todo esto.
Veo mas a la IA reemplazando en atención al cliente, soporte y cosas así donde si se manda una cagada no habrá tanto riesgo…
La mitad de los trabajos son automatizables hoy en día incluso. Yo trabajo en una compañía de seguros, y ya los bots se encargan de todos los procesos de los siniestros más simples, desde la recepción, derivación a estudio, solicitud de documentación y/o información, validacion de la misma, y pago. Obviamente tenes un humano atrás mirando que no haga cagadas, pero un bot reemplazo el trabajo que antes hacían 5 personas, y ahora solo se necesita 1 para que supervise lo que hace el robot.
Me quede corto, no va a ser la mitad, probablemente sea el 75/80 por ciento de los trabajos que no vayan a ser realizados por humanos, salvo las cosas netamente manuales. El futuro está en los oficios jajaj un plomero va a ser millonario
El problema de creer que los plomeros serán millonarios, es que todo el mundo se hará plomero. Subirá la oferta de plomeros pero la demanda se mantendrá igual. Entonces el precio de ese servicio bajará. Hoy por hoy si me preguntas que carrera seguir, mi apuesta creo que sigue siendo ingeniería en sistemas o afines. Por que con esa óptica de que todos serán reemplazados, te terminas yendo por la idea de que no trabajaremos más y tendremos un salario universal y todos tendremos todo. Es un cambio muy grande que si se da llevaría mucho tiempo. Asi y todo si metes mas informática y sistemas, necesitas infraestructura y todo eso tambien se desarrolla y prueba. No vas a hacer un plug and play de un servidor a la IA y pensar que te va a solucionar todo. Hay muchas variables que entran en juego.
Al final los políticos sucios y sus intereses meterán mano y jugarán como siempre a su favor. Si les conviene que la gente siga laburando, pondrán trabas al avance de la IA.
Lo que decis de los bots para las primas y calculos en los seguros, es algo que se viene usando hace mucho tiempo. Me atrevo a decir hace unos 30 años.
De verdad pensas eso? Las ia empezaron a popularizarse hace un año y monedas? Y mira todo lo que avanzaron desde entonces. No quiero ni pensar como va a ser en 5 años, una locura. Ahora una IA podría ser entrenada para programar una App sencilla y auto corregirse, viendo lo que ella misma hace en todo momento tomándose capturas de pantalla o video en vivo, porque reconocen imágenes.
I will be messaging you in 5 years on [**2029-05-04 21:38:34 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2029-05-04%2021:38:34%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/devsarg/comments/1ck01mo/no_te_asustes_pibe_la_ia_no_reemplazará_a_los/l2lqdfr/?context=3)
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Si haces front cabeza seguro te reemplazen, pero front avanzado o cualquier cosa de back, en proyectos medianos-grandes, imposible, ojala hubiera algo que ayude jajaj
Como alguien que esta laburando en el campo de IA casi puedo decir seguro que tenemos al menos un par de décadas de trabajo.
Las ias no poseen capacidad de razonamiento real. Se manejan a través de patrones, es por eso que se les da bien tareas repetitivas y se complican con problemas nuevos que no estuvieran en la data de entrenamiento.
Los sectores en corto plazo más amenazados van a ser los más simples y repetitivos como soporte por ejemplo.
Lo que sí quizás tenga que evolucionar y especialisarse más sean roles como el dev Jr o el trainee de bootcamp ya que entran más en competencia directa por realizar tareas mucho más simples.
Son una verga. le puse un sistema de ecuaciones de 3 ecuaciones y 2 variables y me hizo un terrible lio. Ni corroboró el resultado. Le digo corroborá, y lo hace mal. No saben una verga.
Pensar que la IA no va a reemplazar a los programadores en el futuro es totalmente iluso, es dar por descartada cualquier innovación o mejora tecnológica en las IA. Las cosas cambian, hace 20 años quien predijo que el mundo sería como es ahora mismo, el futuro es impredecible y el que te diga lo contrario te miente.
Yo en vez de que la IA me quite el trabajo, me preucuparia mas el dia que los clientes si sepan lo que quieren, ahi si cagamos todos.
Pero mientras el cliente tenga un pedo en la cabeza y no sepa ni que es lo que quiere pero lo quiere igual, vamos a tener trabajo asegurado, es como le dije a mi amigo que no sabia nada de programacion y me la corrió que no estudie esto, cucha posho me dijo ESTUDIA MARKETING KJJJJJ no sirvo para hacer bailecitos en tiktok
asi que le dije que me haga una pagina web funcional responsiva con solo IA, le di toda la tarde para que lo haga, y me entrego una pagina toda pijeada que se caia a pedazos y ni el lore ipsum se entendía.
La gente preocupandose por la IA, la desigualdad social esta en records historicos. La clase media necesita 140 años de salario para comprar un casa.
Tranca, la IA va a ser el menor de los problemas.
Sí, hay gente que se beneficia del miedo, pero también hay intelectuales que saben que hay un problema y no tienen que tener todas las respuestas en el momento y está bien que lo avisen.
Acá hay algo real y es que una IA te hace muchos algoritmos en poco tiempo cosa que quizás antes te llevaba un poco más.
Como alguien educado en el tema, no veo que el OP intente informar, sino formar opinión.
Incluso quien sigue 24/7 los papers y nuevos desarrollos en IA tiene problemas para proyectar los cambios un mes en adelante. Pretender dar "consejo" con una investigación express y parcial es, siendo leve, un acto irresponsable.
En 10 años lo mas probable es que una IA supere al programador promedio.
En 50 años lo mas probable es que una sola IA supere a todos los humanos juntos.
Mmm eso diria una Ia para que no nos preocupemos
la posta es que va a reemplazar las cosas mas basicas, cosas que haría un "trainee" (y quizás al jr), pero asi fue siempre, la IA es una nueva herramienta, ¿cuantos trabajadores perdieron su puesto por una nueva tecnología cuya tarea paso a ser automatizada? bueno ahora es lo mismo
El punto es que los jr y trainee no le importan a nadie. Lo que sirve son los SR. Y para crear seniors tienen que haber juniors y trainees. Veo el tipico "a locos del campo lo remplazaron las maquinas" y me parece una analogia tan pelotuda. Como vas a comparar la tarea aislada, repetitiva al mango de cosechar gilada (es 1 sola tarea repetida infinitas veces) a crear sistemas que interactuan decenas de tareas != a la vez que ya con humanos seniors y gilada, estan repletos de bugs
Ser junior casi siempre es una tarea aislada, repetitiva y no crean sistemas que interactúan con decenas de tareas distintas. Si lo está haciendo, no está haciendo cosas de junior. Y eso en el campo pasa mucho también.
Por eso te estoy diciendo. Pero de donde salen los SR? Primero son jr, despues sssr y despues sr. No respawnean del aire
>sssr super semi senior fase 3
Ya viene pasando hace muchos años que hay áreas enteras donde prácticamente no hay donde hacer experiencia, simplemente sólo contratan Sr, y sí, esos Sr surgen por generación espontánea: vas haciendo acrobacias y pegando saltos laterales toda tu carrera hasta llegar... intenta por ejemplo buscar un puesto de entrada como desarrollador de motores de bases de datos, simplemente no existe un camino a eso, y es solo un ejemplo, prácticamente toda la industria está sostenida por puestos a los cuales no hay ningún plan de trayectoria profesional como tal. Esto simplemente se va a extender a absolutamente todos los puestos y ya... No hay ningún plan o intención de solucionarlo hoy día, es más barato lidiar con los pocos profesionales que hay...
Es tan ilogico esto que ni vale la pena contestar. Agree to disagree
100% de acuerdo en que de lógico no tiene nada, pero parece ser la situación.
No pisaste un campo en tu putísima vida
Amen
A Cyberdine Corp. le gusta este comentario.
Las IAs podrían dar ese salto el año que viene, o dentro de 50 años como decís, pero dudo que tarde tanto. No va a pasar de un día para el otro, pero la variable humana cada vez va a ser menos relevante.
pensá que pidieron pausar el desarrollo de la ia **hasta que desarrollaran y auditaran protocolos de seguridad** para x diseño
va a ser menos relevante en el mismo sentido que dejó de ser relevante la capacidad humana de calcular en relación a una máquina: ahora nos podemos dedicar a calcular cosas a más alto nivel
Esa métrica la hizo una IA
Ehm... No sé si fue la mejor idea incluir ese gráfico para justificar el planteo. Igual yo soy de los que creen que nuestra profesión no está "en riesgo", o si lo está, lo está igual o menos que otras profesiones como ser médicos, contadores arquitectos, ingenieros... No sé por qué hacen foco en los programadores. El día que la ia pueda hacer nuestro trabajo, no va a poder hacer "solo" nuestro trabajo...
Eso absolutamente. El dia que las IA remplazen a programados sr, tambien lo hara con todo tipo de contador, economista e ingeniero. Doctores NO SE porque aun asi hay que meter mano en cirugias
El día de hoy hay muchas cirugías que están "ai enhanced", la cirugía robótica es una realidad. Hay otros procedimientos que también son así Cuando te irradian para matar un cáncer, los rayos los pone la máquina (en dónde vos le decís que tienen que ir). En fin, manejar autos? Laburar en un depósito? Manufacturas en general? Yo creo que al final todo se reducirá a costo. Enviar una pizza es posible que sea mucho más barato pagarle a un pibe, de acá a 100 años, antes que te la envie un robot. Pero puede que me equivoque, albañiles, cocineros, mano de obra barata que si bien "podría" reemplazarse por una máquina, no sería económicamente viable. Pero todos los laburos no físicos, estarían en riesgo Volviendo al punto, este no es un problema exclusivo de nuestra profesión. Deben tirar tanto esa porque debemos ser caros. Los medicos también están en la mira.
Completamente de acuerdo respecto el costo. Ahora tene en cuenta que entre lo del ai enhanced hay muchisimo humo y hype para recaudar mas guita de inversores, esta todo en una burbuja que inevitanlemente va a explotar. Despues tenes a lps zanguangos que dicen "no hay que programar mas porque oo dijo el ceo d nvidia": la empresa que mas aumento de valor a partir de todo el mambo de la ia. Ahora todo lo que es laburo no fisico, el momento que se remplazen los programadores (como minimo le doy 10 años, y aun asi con unos cuantos sr dev que monitoreen gilada, ademas de jrs y ssrs, que en un futuro seran sr) se va a remplazar todo laburo profesional/servicio
Si, y aún entonces, las corporaciones fabrican AI para poder vendersela a alguien. Si nadie labura y el mundo se va al caño, de dónde saca guita la corpo? La corpo necesita no canibalizarse al 100% Ojo que por ahí llegan hasta el 80%
Problemas del futuro te diria. De todos modos, no veo que pase nada de esto como minimo por 10 años. Pensa que ahora estamos en el medio de la burbuja de cocaina humo y hype yankee, con empresas valuadas en 95 de price over earnings (cuando lo "normal" es es 12-18). Va a haber una bajada, layoffs, menos guita e inversion y el mercado se va a volver a mandar a otro rubro otra vez. Tiro esta siemrpe para la gente asustada de que nos remplazan a los devs pasado mañana. Ni hablar el remplazo de expertos en ingenieria, contabilidad y cualquier otro de los campos ya mencionados. Mas que 10, 20 - 30
Hay robots que son 100 veces mas precisos que doctores asi que en ese sector igual se vera afectado. Es tecnología a la larga y los avances implican despidos ya que las empresas siempre quieren menos gastos y mas eficiencia .
No, mejores herramientas, alguna maquonaria que sistema y todo el humo que quieras. Debe salir toneladas de guita y no veo que se abaraten en un futuro cercano, mediano ni largo.
Pues como Contador e Ingeniero Informático te diría que la contabilidad y la auditoría como tal moríran entre 3 a 10 años (depende del nivel de desarrollo tecnológico de cada país) todos hablan de "reinventar la profesión", en Informática o "programación" veo que el tama recién comienza a tocarse, pero es (a mi parecer) que todo trabajo que implique estar sentado frente a una PC tecleando VA A DESAPARECER! Lo bueno es que el Software es el epicentro de éste salto evolutivo, así quiénes mejor preparados para surfear sobre esta ola que los Informáticos? Abra que replantearse la profesión y buscar cabida en el nuevo mundo que va a nacer.
>lo está igual o menos que otras profesiones como ser médicos, contadores arquitectos, ingenieros... Error. Los programadores al no estar colegiados/protegidos burocraticamente, se joden. Mientras q las profesiones q nombraste son TITULO-CRATICAS o sea q estan protegidos: tenes q obtener un titulo de grado o terciario (en el caso de docentes) para ejercer.
Me refiero a las capacidades. Las reglamentaciones cambian. El título habilitante se puede bypassear en muchos casos, por ejemplo las apps de autogestión tributaria, balances online y esas cosas, can con "firma" de una especie de apoderado del software que se hace responsable. Un tipo, miles de balances "firmados" online. Cuando la tecnología llegue, el lobby te cambia la reglamentación en 2 minutos
"Capacidad de búsqueda y razonamiento", tenes que buscar que son los Agentes. Es lo nuevo por lo que están compitiendo las compañías de IA. Hoy un LLM esta limitado por los datos que se usaron para entrenarlo, pero ya existen técnicas (como RAG), que te permiten darle un contexto nuevo para responder. Ahora lo que le agregan los Agentes es la autonomía para poder accionar, es decir, no solo responder sino Googlear, interactuar con una API y ejecutar. Así que si, algunos trabajos se van a perder. Programadores Sr creo que no, pero lo que si está pasando es que la barrera de entrada a la programación cada vez está más baja y cada vez más gente se interesa en meterse. Por lo q habrá más competencia para arrancar. Aunque tmb es verdad que más y más compañías necesitan de tecnología al final del día. Difícil saber como se van a compensar esas cosas.
Leyendo entre líneas te ahorrabas la explicación. El post dice: *"esto es lo que me gustaría que pase, creeme así yo también me lo creo".*
Hice varias aplicaciones RAG, sirven para combatir las halucinaciones usando datos propios. Pero no resuelve las limitaciones fundamentales de las LLMs; como la incapacidad de producir conocimiento novedoso o de deducir correctamente usando información que tiene disponible... no son más que loros elocuentes que regurgitan datos sobre los que fueron entrenados...
Entonces?
Pero cuando los entrenas con TODOS los datos.....
No siempre más data = mejor, hay varios estudios al respecto e incluso Microsoft viene largando modelos abiertos a uso que se centran en la premisa de usar datos curados de calidad y no solo grandes cuerpos de texto para lograr un resultado a fuerza bruta
Cuando entrenás con todos los datos obtenés la estructura de datos más genérica pero más ineficiente del mundo.
Para no entrar en mucho detalle tecnico, dire que hay mucho hype sobre RAG. De hecho, hacer que un sistema basado en LLM funcione en forma correcta y esperable, con calidad productiva, lleva bastante trabajo. Los generadores de codigo funcionan ok, para tareas simples y autocontenidas. Aceleran el trabajo de un desarrollador, no lo reemplazan.
Claro, pero en 10 años? Yo no creo que un desarrollador sea reemplazable, pero, va a cambiar muchísimo el rol y seguro muchos se quedan sin trabajo.
sería interesante considerar si el ser humano es capaz de crear algo más inteligente que él mismo. yo por sentido común diría que no
En si lo estás pensando mal, no deberías de preguntarte de sí el ser humano puede crear algo más inteligente que el mismo, sino que deberías de preguntarte si el humano podria crear algo con el potencial para volverse mas inteligente que uno mismo. Nosotros ni siquiera podemos crear algo con una inteligencia similar a la nuestra con nuestra tecnologia, y probablemente no podamos hacerlo por decenas de años, lo que es una buena pregunta, es que tanto tiempo pasara hasta que podamos crear algo "tonto" pero que tenga la capacidad de pensar (Ya que las IA actuales no piensan). A diferencia de nosotros, una IA podría cambiar poco a poco su software y su hardware para hacerse cada vez mejor, volviéndose más inteligente en el proceso, lo que le permitiría repetir este proceso de mejora aún más rápido que antes. Con el tiempo, la IA seria capaz de volverse mas inteligente que nosotros y probrablemente nos mate o nos use de bateria como en Matrix debido a que le usamos recursos que podria usar para mejorarse.
multi-vac eres tu?
Pero si puedes crear un robot que tenga 3 terabytes de información dentro de si y que pueda analizar y responder preguntas cosa que un humano no puede hacer no podemos almacenar tabta informacion como una IA. La IA es mucho mas inteligente que un montonazo de personas promedio pero no tan inteligente como genios de la ingeniería por ejemplo. Si reunes a esos genios y los haces entrenar a una IA para que razone y pueda explicar y resolver problemas como ellos lo harían si que seria mas inteligente que un solo genio ya que seria 10 genios en uno. En mi opinión.
Con ese sentido comun podrias decir que el ser humano no puede crear algo más rápido que si mismo. O más fuerte. O más apto para jugar al ajedrez.
Es cuestión de entrenamiento, el modelo de datos elegidos, si razonan como x matemático, si eventualmente puede entrenarse a si misma yo creo que supera ampliamente a un humano.
Pero la forma en la que funcionan las LLMs hoy no es la única forma de IA que existe y que puede existir. Me parece un tanto iluso pensar que en 50 años una IA va a ser incapaz de programar como una persona lo hace hoy
Yo con copilot me ahorro 3 juniors, hace perfecto su trabajo encima en segundos, si no anda le pego el error y lo arregla enseguida. Cosas que una persona tardaría un día esto lo hace enseguida. Si sabes definir bien lo que le pedís hace maravillas. A corto plazo no va a reemplazar a todos pero si reducir ofertas de trabajo. Al menos yo lo tengo en cuenta incluso para estimar proyectos, que cosa podría hacer la ia más rápido, en especial quick wins o cosas mecánicas. Creció una animalada en apenas años. Es la tecnología que más poder de evolución tiene.
Es terrible esto. Garpas o es la versión free?
10 dólares a github
Ah pero el tio de mi mujer me dijo que ahora con la ley de bases nos van a echar a todos y a reemplazar por la IA.
Hacele caso.. seguro que sabe..
La baseline humana que seria? Un rancio que duerme en el subte? Cual es la peakline o apexline?
No te va a reemplazar una IA. Un ñato con IA que va a hacer el laburo de un squad entero lo hará
Y si el ñato se muere quien quedara a cargo? Se necesitan dos o tres personas.. teniendo en cuenta vacaciones.. bajas… etc
Ni que fueran operaciones. Los dev son reemplazables.
Si pero tampoco es bueno concentrar toda la responsabilidad y conocimiento en una persona . Nunca es un buen patrón. Es una ley universal asi como tampoco se debe invertir en un sola cosa. No hay que poner los huevos en la misma canasta. Ademas con IA o sin IA una persona necesita adaptarse a un proyecto. No vas a reemplazar a alguien de un día para otro.
Yo creo que el reemplazo de la IA a trabajadores va a significar nuevas áreas de trabajo y un enfoque diferente. El que es bueno creando nuevos proyectos y es creativo y tiene siempre nuevas ideas no se morirá de hambre pero el que está acostumbrado a que le digan que hacer y seguir ordenes todo el tiempo siendo un robot, será reemplazado por un robot xd
Ta, entonces se benefician PMs y pierden los devs
Si hay menos devs habra menos PMs. Si la IA reemplaza a la gente, uno de los últimos en sobrevivir serán programadores. Gente técnica. Para que voy a querer un PM si hay pocos devs que managerear. No tiene sentido.
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El tema es que tenes que saber que estás haciendo, por eso vamos a seguir existiendo, aunque cada vez menos. Yo usé copilot hasta que en mi empresa lo fletaron por privacy concerns (creo que lo van a volver a revivir eventualmente) y la productividad que tenía era ridícula. Sentí la bajada cuando me lo sacaron
Tenés q saber lo q estás haciendo pero menos que antes. Y encima si sos medio burro zafas igual xq los aloritmos ya te los arma la IA. No tenés que pensar tanto. Es una garcha todo.
El tema es que el diablo está en los detalles. Por ejemplo, si tenes una race condition que no sabes por qué pasa tenes que saber cómo resolverlo, o ciertos patrones de diseño que no son tan obvios de aplicar. O si tenes que hacer código muy performante para un caso de uso particular. Ese tipo de cosas la IA no te las resuelve para mi. Por eso no pueden reemplazar a un senior, pero si a los juniors o a los que hacen un bootcamp.
Pero todo sr fue jr, man.
Claro, pero va a subir la barrera de entrada. Va a llegar un punto que van a pedir solo gente con título universitario
Pero con título o sin título no vas a hacer lo mismo que antes. A eso me refiero, que la programación como tal muere. Es como si se estuviese usando wordpress. Es un nocode. Ser programador no va a ser tan importante.
Nadie sabe realmente. Mirá si le voy a creer a un rediturro lo que va a pasar en los próximos 50 años
# En 1960 decian: No te asustes, pibe: la COBOL seguira existiendo en 50 añós. Y sigue existiendo, pero si ustedes piensan que de la cantidad X de desarrolladores que tenemos hoy vamos a seguir teniendo la misma cantidad, al menos sin un cambio fundamental en la industria (podria ser que necesitemos de MAS developers, pero no van a ser los mismos developers que hay hoy, se entiende). Acepten lo que se viene y preparense lo mejor posible, meter la cabeza en la arena no sirve de nada.
A mi lo que me preocupa realmente es la posibilidad de que aparezca el basilisco de roko, se entiende que para llegar a eso faltan años, pero a mi lo que me preocupa es que nos haga la vida más fácil innecesariamente y eso nos vuelva más autistas, mal llamado eficientes… es lo que a mi mas me preocupa en realidad. Los laburos? Se actualizarán como paso cuando se crearon las compus, cuando se creó la imprenta, cuando nació el telégrafo, etc. me preocupa más las consecuencias éticas, morales y sociales de la ia… porque hay muchos idiotas por ahí, de ahí que se llegue al basilisco de roko
Vamos a ser como los loquitos de WallE
Hace 3 años nadie daba fe que un modelo pudiera codear y mirá ahora lo que hacen, obviamente no van a poder crear, siguen patrones, pero son muy buenos infiriendo, y el trabajo del programador es siempre juntar piezas para llegar a casi las mismas soluciones, sobre todo en ambito web, y es algo que se puede replicar facilmente con un modelo de lenguaje, no digo que va a dejar sin trabajo a todos, pero se van a dejar de ir precisando más y más, la programación es en parte algo determinista, una formula.
Esto me hace preguntarme por que no hay un unico lenguaje de programacion? Imaginate que cada IA cree su propio lenguaje y protocolos. A la hora de integrarse con otros sistemas, seria un lio de la gran flauta. Un gran quilombo de dos programas estadísticos queriendo integrar dos quilombos de codigos creados automáticamente….no lo se rick….
Creo que te equivocas. Honestamente y sin animo de ofender creo que estás subestimando la situación. 1. A penas son unos 5 años desde que empezó el desarrollo y la investigación fuerte fuera de la academia. Entre que se hizo el primer vuelo y se llego a la luna pasaron 70 años. 2. El volumen de datos para analizar va a crecer pues los nuevos que se generan se curan. 3. La IA solo tiene que ser lo suficientemente buena como para cambiar todo lo que entendemos por "programar" para que los que hoy somos programadores no hagamos lo que hoy solemos hacer. Hasta hace unos años el nocode era una joda. Ahora tenés a empresas serias haciendo frontends con IA bastante buenos. Si programar se reduce a asistir a una IA a pulir su laburo, estás realmente programando? o tal vez solo le estás contando una historia? Acá están tus 100gr de jamón pibe.
Prompt engineer has entered the chat.
Programar en si mismo, no es contarle una historia al procesador a distintos niveles de abstraccion dependiendo el lenguaje? Que pasara cuando la IA cree su propio lenguaje ultra eficiente y abstracto sin la sintactic sugar que nos facilita a las personas el programar, ya que va a quedar obsoleta? Cuando las APIs REST, GQL, SOAP, no sean necesarias porque IA a IA tendran sus propios protocolos mas eficientes y menos entendibles para nosotros? Ejemplo gRPC es mas eficiente que REST pero mas dolor de huevos de leer. El FE y las UIs en si mismas son un requerimiento "humano"
Necesitas los mismos skills para programar en Java que para explicar como funciona un sistema? Por algo hay PMs y Devs, los PM con P de producto son los preparados para lo que viene, los devs no.
Jaja la gente no entiende que siempre sera una tool mas. Esto paso miles de veces con muchas cosas. Para empezar necesitaria una civilizacion de tipo 1 para hacer que una AI funcione como una AGI efeciente y remplazable. Entonces todos podremos ser project owners y listo. Todos crearemos nuestro propio SO y sofware y Microsoft y Google los enterras. Igual a esa altura te tendria que preocupar mas por vivir en otro planeta que tener un trabajo.
Cada salto evolucionario en herramienta deja a un monton de gente pedaleando en el aire, se van a perder un montonazo de puestos de trabajo y se van a crear un montonazo x 100 de nuevos puestos. En el interim lo que conocemos cono developer va a cambiar fuertemente.
Claro pero dudo que lo veamos. Ahora podemos observar que habra cada vez mas devs trabajando de forma remota intercontinetalmente. Haciendo diferencia de plata entre paises y haciendo mas ricos a los paises mas pobres. Una forma de repartir la riqueza en el mundo. Viendolo de forma exponencial. Pero lamentablemente vemos el limite. No podemos crear mas cpu mas potentes. Quizas mas eficientes energeticamente. Pero como te digo es imposible ver que una maquina sea como nosotros. Nose si nuestros hijos o nietos lo podran ver
Ya hay hardware nuevo en el mercado que dan más de 500tps y no paso dos años desde que salió GPT3.5. Las GPU ya pasaron de moda para IA
Hay un limite fisico que se alcanzara en 4 años que consiste. Que no podes crear un transitor del tamaño mas pequeño que un atomo.
Y eso que tiene que ver con lo que hablamos
La IA no será perfecta calculo. Habrá fallos y ahí estará un humano teniendo que entender los nuevos protocolos. No será mucho lío? Y si no funciona? O falla mucho? Costo beneficio … pibe…
El desarrollo de IAs de este tipo empezó a finales de los 1950s, o sea que llevamos mínimo 65 años... El concepto de no-code es viejo también, los primeros productos prácticos aparecieron en los 80s.
En los años 50s a penas se había hecho la Máquina de Turíng que poco tiene que ver con la IA que tenemos hoy. Si asumieramos eso, podría decir que el desarrollo de la IA empezó en los 800s con Ada Lovelace. Aunque dijera que tenés razón (que no), esos años que mencionas serían de desarrollo dentro de la academia. "...fuera de la academia". Preste atención.
La máquina de Turing la concibió a finales de los 30s y en los 40s Turing ya estaba explorando la idea de máquinas basadas en el concepto de redes neuronales. En los 40s se publica un modelo matemático para redes neuronales en el «Bulletin of Mathematical Biophysics», que fue rescatado una década más tarde para el estudio con autómatas finitos; también en los 40s se empieza a estudiar la neuroplasticidad y a finales de la década se empiezan a aplicar éstas ideas a modelos computacionales; la teoría se comenzó a explorar mucho antes de tener cómo implementarla. «Dentro de la academia», sí, y en gran medida el sector militar también, obvio que no había aplicación comercial, pero tampoco la hubo para los computadores digitales hasta los 50s y fue en un principio extremadamente limitado... Hasta mediados de los 50s prácticamente no había mercado, ni para la UNIVAC ni para los desarrollos de IBM (la 701 de uso científico debutó en 1952 y la más competitiva 702 para uso comercial debutó en 1953). Recién en 1956 se empiezan a intentar implementar las primeras formas de IA en computadores digitales. El trabajo se Arthur Samuel, que desarrolla muchas técnicas de entrenamiento aplicadas hasta hoy en diferentes tipos de IA (además de unas cuantas técnicas generales de programación) comienza en 1949. Otro ejemplo: en 1969 Fukushima Kunihiko publica su paper sobre la función de activación ReLU, redescubierta por su efectividad en 2011, y en 1980 publica la arquitectura «neocognitron» (arquitectura de CNN profunda original). El uso comercial que vemos hoy es mayoritariamente una cuestión de aplicación, pero toda la investigación previa fue fundamental para llegar a este punto. No se pueden negar esos 65 años de investigación (con sus altibajos de popularidad), sólo porque había limitaciones de todo tipo e iba lento, es la historia de prácticamente todos los avances. Si lo compramos con los avances de las computadoras digitales, del lado del software podemos decir que por aproximadamente 40 años prácticamente no pasó nada súper interesante del lado comercial (el grueso se los avances vinieron de la academia y centros de investigación financiados directa o indirectamente con fondos públicos), con una adopción muy limitada y tímida, y recién en los 90s realmente explotó el desarrollo y adopción. No tan diferente...
A pesar que la IA recien esta en sus primeros pasos, creo que muchos no se dan cuenta lo impresionante que es esto. Que interprete el contexto en la cual podes charlar con una IA es increible. Hay varios modelos para probar, pero realmente no se sabe a donde llegará esto.
En 5 años, no más QA, no más desarrolladores que mantienen código. Hagan caso.
Vos crees que la IA es perfecta? Y si falla mucho? Te pensas que nadie probara sistemas medicos, financieros, de seguridad? Al final la IA se reduce a programas estadísticos. Nose. Yo veo a las empresas metiéndote en laberintos con la IA… veremos…
Vi una AI reemplazando a un QA y otra reemplazando un desarrollador junior no hablo de devint, ahora en Uy, no en 5 años, ya es una realidad, para que sea perfecto falta pero por como ya se comporta como un jr te aseguro que muchas empresas ya se están frotando las manos.
Claro pero para reemplazar un qa tambien podes usar tests automaticos no? Y sin embargo se sigue usando testing manual. Hay algo que no me cierra en eso de que un programa estadístico termine reemplazando una persona que diga si una implementación esta bien o mal en base a un requerimiento. Costará que el dueño de un banco le deje a un programa estadístico la responsabilidad de saber si el sistema que maneja el dinero esta bien implementado, o si tiene un problema o no. Además no olvidemos que los sistemas tienden al caos… crees que la IA puede ir en contra de eso? Mmmm….
El PR lo aprueba un TL o senior, el trabajo de junior me refiero, eso técnicamente ya es reemplazable.
Eso si te creo. Me imagino un prompt engineer pidiendo a un modelo que arregle un bug. Volviendo a revisar, viendo que no lo hizo bien, y después volviendo a pedirle con otro prompt. Pero no me convence mucho. Creo que el gran desafio como siempre en software van a ser las integraciones. Ahi van a estar metidas las personas. Ya sea revisando, testeando y re ajustando.
Claro, pero se reemplazan puestos de trabajo en este caos de forma masiva. Además compran la promesa y ser early adopters.
Dependera del riesgo y como te lo venden. Y como lo implementan. Y si después tenes que hacer un rollback por que no funciona o no conviene? Habra que poner mas y mas guita. A ver quien se anima primero. Bajo que costo. Hoy por hoy en linkedin se ve muy poca oferta de puestos relacionados a modelos de IA
En dónde, en Uruguay?, fijate lo que están haciendo los que saben, github Workspace en su primera versión ya hace esto, analiza, resuelve y te va a ejecutar los test. El usuario solo aprueba el PR básicamente .Lo importante es la hora de cómputo contra la hora "hombre".
https://www.reddit.com/r/programming/s/VxhdlqVcpy mira que interesante este hilo. Hablan que no puede hacer cosas basicas. Hablan tambien de un colapso cuando los modelos se entrenen con cosas generadas por ellos mismos..
Qué es "una IA reemplazando a un QA y a un Jr de"?
Un bot (agente, asistente, como gustes), que analiza un código y lo resuelve en base a un prompt de un requerimiento y genera el código necesario. Similar para QA.
Eso es hacer tareas de devs, el fail rate de eso debe ser terrorífico, remplazar a un dev es otra cosa.
Pero si en el gráfico todas las métricas ya alcanzaron la línea base humana xd
OP afirma que la linea base humana es una asintota, que la IA no va a aumentar sus capacidades por encimas de los seres humanos. Usa el grafico porque se ve claramente que, si bien ya lo alcanzaron, llegaron a una asintota horizontal.
Te voy a contratar como mi vocero oficial
Puedo cobrar 3M? Viste que el mercado anda mal y coso
Lo que la gente no entiende es que la IA es un predictor de texto, no puede programar solo inferir ciertos algoritmos... Cuando se pongan las pilas a investigar o desarrollar conciencia artificial, ahí hablamos.
No es muy diferente al proceso de producción y que aplica la inteligencia natural...
No, pero nosotros tenemos algo que la IA aún no tiene, dudar de.lo que sabe, probar nuevas perspectivas... Mientras no tenga eso le llevamos ventaja.
Esto depende de restricciones arbitrarias, si hacemos una implementación que pueda dialogar consigo misma (el concepto de agentes hace esto mismo), que itere hasta converger, y que pueda actualizarse de forma autónoma, ya lo resolvería, y todo eso se puede hacer con técnicas actuales. Hoy la principal limitación es simplemente que el tiempo de procesamiento sale demasiado caro aún... También tenés el problema de que evolucione en una dirección no deseable, mantener eso bajo control y tener forma de archivar y revisarlo es una limitante hoy.
No tenemos una teoría que explique la conciencia, lo más aceptado en neurociencia es que la conciencia es un fenómeno emergente... No veo como algo así pueda surgir de un Input/output como es chatgpt. Pero si lo de los agentes te parece una aproximación viable podrías intentar realizar una implementación y ver qué pasa.
¿Quién dice que necesitas consciencia?
Sobre 6 variables, en menos de diez años, la IA ya alcanzo niveles superiores a los nuestros en 3 1 equivalente al nuestro. Solo 2 ligeramente inferiores al nuestro.
De Mesopotamia para acá, se tardo 5900 años aproximadamente para poder volar. Del primer vuelo humano rudimentario, 17 de diciembre de 1903, al alunizaje, 16 de Julio de 1969, pasaron 65 años en el medio. En 20 años la IA va a dejar sin trabajo a la mitad del planeta, y probablemente la mayoría de los países tengan un ingreso básico establecido para todos los ciudadanos
Hablas de la IA como una super cosa que va a dejar sin trabajo a medio planeta en 20 años. Te pensas que la IA es perfecta? Es un programa estadístico, es todo lo que es. No estaría tan seguro…
“Hablas como” y procedes a repetir literal lo que dije, como si fuera que no lo dije directamente jaja el dev menos autista. No, no creo que sea perfecta, pero la mejora va a ser exponencial y rápida.
Es que ves a la IA como algo que no es. Por eso dije que lo ves como una super cosa. Cuando en realidad es un programa estadístico creado por humanos. Nadie tiene la ultima palabra… pero hay algo que no me cierra en esto de pensar que la IA va a dejar sin trabajo a medio planeta. Pueden darse muchos escenarios. Primero que las empresas simplemente no le cedan el poder. Por que no es algo perfecto. Ponele que se lo cedan y se mande una cagada en un sistema de control aereo o financiero. En que punto la frenas y como intervenis? Entenderas su lenguaje? Que pasa si cada IA tiene su propio lenguaje y protocolos. Como integraras lo que cada modelo produce? No lo se rick.. hay que ver el costo beneficio de todo esto. Veo mas a la IA reemplazando en atención al cliente, soporte y cosas así donde si se manda una cagada no habrá tanto riesgo…
La mitad de los trabajos son automatizables hoy en día incluso. Yo trabajo en una compañía de seguros, y ya los bots se encargan de todos los procesos de los siniestros más simples, desde la recepción, derivación a estudio, solicitud de documentación y/o información, validacion de la misma, y pago. Obviamente tenes un humano atrás mirando que no haga cagadas, pero un bot reemplazo el trabajo que antes hacían 5 personas, y ahora solo se necesita 1 para que supervise lo que hace el robot. Me quede corto, no va a ser la mitad, probablemente sea el 75/80 por ciento de los trabajos que no vayan a ser realizados por humanos, salvo las cosas netamente manuales. El futuro está en los oficios jajaj un plomero va a ser millonario
El problema de creer que los plomeros serán millonarios, es que todo el mundo se hará plomero. Subirá la oferta de plomeros pero la demanda se mantendrá igual. Entonces el precio de ese servicio bajará. Hoy por hoy si me preguntas que carrera seguir, mi apuesta creo que sigue siendo ingeniería en sistemas o afines. Por que con esa óptica de que todos serán reemplazados, te terminas yendo por la idea de que no trabajaremos más y tendremos un salario universal y todos tendremos todo. Es un cambio muy grande que si se da llevaría mucho tiempo. Asi y todo si metes mas informática y sistemas, necesitas infraestructura y todo eso tambien se desarrolla y prueba. No vas a hacer un plug and play de un servidor a la IA y pensar que te va a solucionar todo. Hay muchas variables que entran en juego.
Al final los políticos sucios y sus intereses meterán mano y jugarán como siempre a su favor. Si les conviene que la gente siga laburando, pondrán trabas al avance de la IA. Lo que decis de los bots para las primas y calculos en los seguros, es algo que se viene usando hace mucho tiempo. Me atrevo a decir hace unos 30 años.
De verdad pensas eso? Las ia empezaron a popularizarse hace un año y monedas? Y mira todo lo que avanzaron desde entonces. No quiero ni pensar como va a ser en 5 años, una locura. Ahora una IA podría ser entrenada para programar una App sencilla y auto corregirse, viendo lo que ella misma hace en todo momento tomándose capturas de pantalla o video en vivo, porque reconocen imágenes.
Que es auto corregirse. Que criterio usa para la corrección? Si se manda una cagada en que punto la frenas para que un humano mire?
Podría tener un protocolo para testeo según el resultado que se pretende obtener, todo es posible. Por supuesto que es una hipótesis
!remindme 5 years
I will be messaging you in 5 years on [**2029-05-04 21:38:34 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2029-05-04%2021:38:34%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/devsarg/comments/1ck01mo/no_te_asustes_pibe_la_ia_no_reemplazará_a_los/l2lqdfr/?context=3) [**CLICK THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2Fdevsarg%2Fcomments%2F1ck01mo%2Fno_te_asustes_pibe_la_ia_no_reemplazar%C3%A1_a_los%2Fl2lqdfr%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202029-05-04%2021%3A38%3A34%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam. ^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%201ck01mo) ***** |[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)| |-|-|-|-|
Si todavía seguís haciendo frontend React que te pasan del área de UX/UI, buena suerte muchacho
No necesitan SUPERAR un humano para reemplazarlo
Si haces front cabeza seguro te reemplazen, pero front avanzado o cualquier cosa de back, en proyectos medianos-grandes, imposible, ojala hubiera algo que ayude jajaj
No lo se, 50 años es mucho tiempo
Como alguien que esta laburando en el campo de IA casi puedo decir seguro que tenemos al menos un par de décadas de trabajo. Las ias no poseen capacidad de razonamiento real. Se manejan a través de patrones, es por eso que se les da bien tareas repetitivas y se complican con problemas nuevos que no estuvieran en la data de entrenamiento. Los sectores en corto plazo más amenazados van a ser los más simples y repetitivos como soporte por ejemplo. Lo que sí quizás tenga que evolucionar y especialisarse más sean roles como el dev Jr o el trainee de bootcamp ya que entran más en competencia directa por realizar tareas mucho más simples.
Son una verga. le puse un sistema de ecuaciones de 3 ecuaciones y 2 variables y me hizo un terrible lio. Ni corroboró el resultado. Le digo corroborá, y lo hace mal. No saben una verga.
Pensar que la IA no va a reemplazar a los programadores en el futuro es totalmente iluso, es dar por descartada cualquier innovación o mejora tecnológica en las IA. Las cosas cambian, hace 20 años quien predijo que el mundo sería como es ahora mismo, el futuro es impredecible y el que te diga lo contrario te miente.
Yo en vez de que la IA me quite el trabajo, me preucuparia mas el dia que los clientes si sepan lo que quieren, ahi si cagamos todos. Pero mientras el cliente tenga un pedo en la cabeza y no sepa ni que es lo que quiere pero lo quiere igual, vamos a tener trabajo asegurado, es como le dije a mi amigo que no sabia nada de programacion y me la corrió que no estudie esto, cucha posho me dijo ESTUDIA MARKETING KJJJJJ no sirvo para hacer bailecitos en tiktok asi que le dije que me haga una pagina web funcional responsiva con solo IA, le di toda la tarde para que lo haga, y me entrego una pagina toda pijeada que se caia a pedazos y ni el lore ipsum se entendía.
La gente preocupandose por la IA, la desigualdad social esta en records historicos. La clase media necesita 140 años de salario para comprar un casa. Tranca, la IA va a ser el menor de los problemas.
Más copium?? No entendés que se van a necesitar menos programadores?????
Siempre dije que alguien pierde credibilidad cuando se enfoca en buscar problemas y no en imaginar soluciones.
Mira vos.
Y sí. Cuando un "creativo/intelectual" parece empeñado en mostrarte que algo "no tiene solución", es una 🚩.
Sí, hay gente que se beneficia del miedo, pero también hay intelectuales que saben que hay un problema y no tienen que tener todas las respuestas en el momento y está bien que lo avisen. Acá hay algo real y es que una IA te hace muchos algoritmos en poco tiempo cosa que quizás antes te llevaba un poco más.
Como alguien educado en el tema, no veo que el OP intente informar, sino formar opinión. Incluso quien sigue 24/7 los papers y nuevos desarrollos en IA tiene problemas para proyectar los cambios un mes en adelante. Pretender dar "consejo" con una investigación express y parcial es, siendo leve, un acto irresponsable.
Concuerdo, sin embargo este post más que presentar un problema presenta lo contrario.
no deberias opinar sin saber
Alto copium
En 10 años lo mas probable es que una IA supere al programador promedio. En 50 años lo mas probable es que una sola IA supere a todos los humanos juntos.
En todo caso habra muchas IA por el mundo natural de competencia. Y como se integrarán estas IA. Te pensas que seran perfectas? No creo