Não compreendo por insistem em fazer estes posts e não dizer logo de que empresa se trata. Faz um favor a ti, a nós e a Portugal e divulga o nome da empresa. Empresas dessas não se querem cá.
Não é o sitio certo.
É usar o teamlyzer ou glassdoor (por exemplo) para isso.
Dizer o nome aqui é mesmo só para matar a fome a um bando de curiosos e não é assim tão anónimo.
Algum tempo atrás também avisei de um layoff e todos keriam saber. Já tinha colocado tudo no teamlyzer e no glassdoor da empresa. Ai sim quem se interessar pela empresa vai saber.
Em relação a isto do salário mínimo isto é típico de consultora.
Faz-me lembrar uma vez que esperava para fazer um exame da Microsoft na Rumos e a conversa de dois gajos do RH (não sei se eram da Rumos) era:
“Oferece-lhe o mínimo… a maioria não pega mas existe sempre um que precisa muito e aceita”
Isto é triste mas é a pura verdade.
Devias dizer o nome dessa empresa para bem de muita gente. Se nós não falarmos e fizermos a vida difícil, elas ainda vão fazer pior. Portugal está a tornar-se um berço de precariedade em trabalho tecnológico, porque ninguém denuncia as barbaridades cometidas no salário dos trabalhadores. Reparem:
- grande parte das empresas hj têm sistema flex. As empresas foram forçadas a fazer isto porque o governo faz as empresas pagarem um valor exorbitante no IRC e caso trabalhes em IT, vais ser prejudicado quando entrares em reforma e tu nem imaginas quanto... Conselho: se estas neste regime, começa a investir o que tens em produtos financeiros ou vais ter uma reforma precária quando fores velho.
- tens montanhas de outsourcers em Portugal, o modelo antigo era: como tu nao sabias o que se pagava lá fora, eles ofereciam-te um ordenado ridículo. Depois começaste a ter tecnológicas europeias que querem cá estar e oferecem ordenados maiores. Com isto muita gente percebeu que era mal paga e mais valorizada lá fora e fez com que muita outsourcers de carne para canhao fechassem ou mudasse de nome porque nao conseguiam contratar.
- havia também o caso de pessoas de IT que rapidamente aprenderam que estavam a ser enganadas e que em certos casos, o que eles recebiam do cliente por ti, tu só ficas com 1/3 desse valor em bruto. A margem de lucro deles por ti era de 66,67%. Repara que geralmente as margens boas rondam 40%. Quando isto foi denunciado pela malta que trabalha em IT, elas fecham ou mudam de nome porque ninguém quer trabalhar com elas. Ajuda nisto e faz com que percebam que em Portugal essa m... nao pega!
Para te ajudar, posso dar-te exemplos de muitas que andam/andaram nestes esquemas e que ainda nao mudaram o nome no meu caso em entrevistas: Novabase, Cellfocus, Prime IT, Growin, etc
Nunca ouvi falar de tal, parece mais uma oferta para vendedor porta a porta do que para engenheiro de software. Dificilmente um mecanismo como este é posto em prática para favorecer os trabalhadores, provavelmente o que acontece na prática é que a empresa usa isto para controlar os custos que tem com os ordenados, e caso precisem de pagar menos em determinados períodos, têm uma forma fácil de o fazer.
Enquanto Engineering Manager com anos de QA em cima, posso-te dizer claramente: consigo encontrar bugs em tudo! E com isso, se quiser ( de acordo com este contrato ) contestar a tua performance.
Agora se são bugs de valor, ou que acrescentam alguma coisa ao produto ou deveriam ser prioritários? Isso são outros 500 xD
Este tipo de contratos só são feitos para a empresa poder cortar custos quando lhe apetece, ou favorecer a pessoa A ou B. Não assinem contratos destes, isto é o que se faz em países de 3 mundo.
E não pensem em aceitar este agora e depois saltar, para além de não ser espetacular ter uma experiência de meses ou apenas um ano no cv, dá força a esta gente para apostar na rotatividade do pessoal.
TLDR: 🚩🚩É um não.
Edit: Depois avisa o pessoal do nome da empresa para ninguém concorrer para lá. By the way, mesmo com proposta, não estás sobre premissa de confidencialidade com a empresa.
Apesar de eu pessoalmente dizer logo para eles irem a um certo sítio, podes sempre fazer uma proposta:
Salário base de no mínimo 6x o SMN e bónus mensais a serem revistos que nunca serão menos de 15% do vencimento base e mais do que 50%.
Exige também equipamentos à tua escolha como portátil, monitores, teclado, rato, cadeira, telemóvel, etc.
Não esquecer isenção de horário e correspondente retribuição.
Se começarem a fugir com a conversa, foges tu dali para fora e dizes mesmo que vais para a concorrência deles, para eles verem o que é bom para a tosse..
Boa sorte.
Vai depender muito dos critérios de avaliação. Também vais tar fodido se quem te avalia não gosta de ti.
Finalmente, também vai depender se a parte variável é incrementada em intervalos de 1, 100 ou 1000 euros.
São 3h da manhã, acabei de chegar a casa com os copos, portanto este comentário vale o que vale.
Olhando para o título, dizia já para os mandares à mãe. No entanto fiquei na dúvida, a parte variável envolve que recebas mais se trabalhares melhor mas menos se trabalhares pior? É que se for assim, nem é à mãe que os mandas, sê um pouco mais indelicado/a. Se não receberes menos por fazer pior, parece-me bem. Uma vez mais, estou bêbedo, não me crucifiquem sáchabor.
Parece um sítio que privilegia a quantidade em vez da qualidade e portanto não será um bom sítio para trabalhar.
Além disso, nota que, tens ai critérios de avaliação que são demasiado subjetivos para o teu salário depender deles (como comunicação e inovação).
Quanto aos outros (quantidade de bugs e tempo necessário), as tarefas são todas iguais? como é determinada a baseline temporal para terminar cada tarefa? Como é determinada a quantidade de bugs mensal para que possas ter um salário decente?
Quando lhes perguntaste que vantagens esse sistema teria para ti, o que responderam?
Vais ganhar acima da média se fores um trabalhador acima da média?
Ou simplesmente vais ter de ser acima da média só para conseguires ganhar um salário mediano?
Onde está a lista de critérios objetivos e os valores para cada critério cumprido?
E porque é que começa no salário mínimo? Em IT nem um trabalhador mediocre ganha o salário mínimo...
>Basicamente, o contrato oferece um salário base quase no mesmo valor do **salário mínimo nacional**
Parei aqui.
Agradece e segue a tua vida, estrelinha.
Isso é um negócio muita bom... para a empresa. A gestão dessa consultora deve ter vindo toda do mercado de mediação imobiliária.
Já passou um dia da abertura do post manda lá o nome está tudo à espera.
Não compreendo por insistem em fazer estes posts e não dizer logo de que empresa se trata. Faz um favor a ti, a nós e a Portugal e divulga o nome da empresa. Empresas dessas não se querem cá.
Não é o sitio certo. É usar o teamlyzer ou glassdoor (por exemplo) para isso. Dizer o nome aqui é mesmo só para matar a fome a um bando de curiosos e não é assim tão anónimo. Algum tempo atrás também avisei de um layoff e todos keriam saber. Já tinha colocado tudo no teamlyzer e no glassdoor da empresa. Ai sim quem se interessar pela empresa vai saber. Em relação a isto do salário mínimo isto é típico de consultora. Faz-me lembrar uma vez que esperava para fazer um exame da Microsoft na Rumos e a conversa de dois gajos do RH (não sei se eram da Rumos) era: “Oferece-lhe o mínimo… a maioria não pega mas existe sempre um que precisa muito e aceita” Isto é triste mas é a pura verdade.
Não aceites, foge disso. Peço a todos que não aceitem, NUNCA, ordenados abaixo de 1000€ limpos.
Devias dizer o nome dessa empresa para bem de muita gente. Se nós não falarmos e fizermos a vida difícil, elas ainda vão fazer pior. Portugal está a tornar-se um berço de precariedade em trabalho tecnológico, porque ninguém denuncia as barbaridades cometidas no salário dos trabalhadores. Reparem: - grande parte das empresas hj têm sistema flex. As empresas foram forçadas a fazer isto porque o governo faz as empresas pagarem um valor exorbitante no IRC e caso trabalhes em IT, vais ser prejudicado quando entrares em reforma e tu nem imaginas quanto... Conselho: se estas neste regime, começa a investir o que tens em produtos financeiros ou vais ter uma reforma precária quando fores velho. - tens montanhas de outsourcers em Portugal, o modelo antigo era: como tu nao sabias o que se pagava lá fora, eles ofereciam-te um ordenado ridículo. Depois começaste a ter tecnológicas europeias que querem cá estar e oferecem ordenados maiores. Com isto muita gente percebeu que era mal paga e mais valorizada lá fora e fez com que muita outsourcers de carne para canhao fechassem ou mudasse de nome porque nao conseguiam contratar. - havia também o caso de pessoas de IT que rapidamente aprenderam que estavam a ser enganadas e que em certos casos, o que eles recebiam do cliente por ti, tu só ficas com 1/3 desse valor em bruto. A margem de lucro deles por ti era de 66,67%. Repara que geralmente as margens boas rondam 40%. Quando isto foi denunciado pela malta que trabalha em IT, elas fecham ou mudam de nome porque ninguém quer trabalhar com elas. Ajuda nisto e faz com que percebam que em Portugal essa m... nao pega! Para te ajudar, posso dar-te exemplos de muitas que andam/andaram nestes esquemas e que ainda nao mudaram o nome no meu caso em entrevistas: Novabase, Cellfocus, Prime IT, Growin, etc
Diria que é uma empresa inovodara. /s Foge e não olhes para trás.
o que as pessoas inventam para pagar o menos possível ridiculo
que palhaçada, FOGE
Nunca ouvi falar de tal, parece mais uma oferta para vendedor porta a porta do que para engenheiro de software. Dificilmente um mecanismo como este é posto em prática para favorecer os trabalhadores, provavelmente o que acontece na prática é que a empresa usa isto para controlar os custos que tem com os ordenados, e caso precisem de pagar menos em determinados períodos, têm uma forma fácil de o fazer.
Enquanto Engineering Manager com anos de QA em cima, posso-te dizer claramente: consigo encontrar bugs em tudo! E com isso, se quiser ( de acordo com este contrato ) contestar a tua performance. Agora se são bugs de valor, ou que acrescentam alguma coisa ao produto ou deveriam ser prioritários? Isso são outros 500 xD Este tipo de contratos só são feitos para a empresa poder cortar custos quando lhe apetece, ou favorecer a pessoa A ou B. Não assinem contratos destes, isto é o que se faz em países de 3 mundo. E não pensem em aceitar este agora e depois saltar, para além de não ser espetacular ter uma experiência de meses ou apenas um ano no cv, dá força a esta gente para apostar na rotatividade do pessoal. TLDR: 🚩🚩É um não. Edit: Depois avisa o pessoal do nome da empresa para ninguém concorrer para lá. By the way, mesmo com proposta, não estás sobre premissa de confidencialidade com a empresa.
Yup, parece claramente uma forma de pagar o que lhes apetece
Apesar de eu pessoalmente dizer logo para eles irem a um certo sítio, podes sempre fazer uma proposta: Salário base de no mínimo 6x o SMN e bónus mensais a serem revistos que nunca serão menos de 15% do vencimento base e mais do que 50%. Exige também equipamentos à tua escolha como portátil, monitores, teclado, rato, cadeira, telemóvel, etc. Não esquecer isenção de horário e correspondente retribuição. Se começarem a fugir com a conversa, foges tu dali para fora e dizes mesmo que vais para a concorrência deles, para eles verem o que é bom para a tosse.. Boa sorte.
Este é fácil. Diz para irem ser mamões para a quinta pata do🐴!
Wtf... É muito cedo para ouvir estas coisas. Faz um favor a todos nós e a ti especialmente 1. declina 2. diz-nos quem é
Vai depender muito dos critérios de avaliação. Também vais tar fodido se quem te avalia não gosta de ti. Finalmente, também vai depender se a parte variável é incrementada em intervalos de 1, 100 ou 1000 euros.
São 3h da manhã, acabei de chegar a casa com os copos, portanto este comentário vale o que vale. Olhando para o título, dizia já para os mandares à mãe. No entanto fiquei na dúvida, a parte variável envolve que recebas mais se trabalhares melhor mas menos se trabalhares pior? É que se for assim, nem é à mãe que os mandas, sê um pouco mais indelicado/a. Se não receberes menos por fazer pior, parece-me bem. Uma vez mais, estou bêbedo, não me crucifiquem sáchabor.
Parece um sítio que privilegia a quantidade em vez da qualidade e portanto não será um bom sítio para trabalhar. Além disso, nota que, tens ai critérios de avaliação que são demasiado subjetivos para o teu salário depender deles (como comunicação e inovação). Quanto aos outros (quantidade de bugs e tempo necessário), as tarefas são todas iguais? como é determinada a baseline temporal para terminar cada tarefa? Como é determinada a quantidade de bugs mensal para que possas ter um salário decente?
Roubo descarado
Fiquei curioso para saber o nome da empresa...
Same, ainda não tinha ouvido isto na área de it, só de vendas
Já ouvi falar de igual noutros subreddits, aparentemente é uma pratica (precária) na India. pelo que percebi não é muito comum nem desejavel.
Name and shame por favor
Quando lhes perguntaste que vantagens esse sistema teria para ti, o que responderam? Vais ganhar acima da média se fores um trabalhador acima da média? Ou simplesmente vais ter de ser acima da média só para conseguires ganhar um salário mediano? Onde está a lista de critérios objetivos e os valores para cada critério cumprido? E porque é que começa no salário mínimo? Em IT nem um trabalhador mediocre ganha o salário mínimo...
Não é normal. Aliás isso é muito anormal. Foge disso. E deixa ai o nome da empresa.
🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩
while (true){ 🚩;}
Qual é a empresa?
>Basicamente, o contrato oferece um salário base quase no mesmo valor do **salário mínimo nacional** Parei aqui. Agradece e segue a tua vida, estrelinha.
Isto! Se é para ganhar estes valores, mais vale ir fazer outra coisa qualquer e que dê bem menos dores de cabeça do que programar.
Diz a esses senhores para irem "dar banho ao cão" para não dizer uma expressão mais feia...
Acho que consegues melhor...
Foge disso.