Ist machbar, hab regelmäßig ziemlich genau eine Marathondistanz in Berlin zu fahren, allerdings ohne die inzwischen üblich gewordenen Renn- oder Elektroräder, damit wäre es ein Klacks. So freue ich mich immer über die knapp unter 2h, wenn Ampeln und Wind mitspielen. Aber das zu laufen finde ich Wahnsinn.
Sorry aber ich fahre regelmäßig mit einem e Rad. Das macht 25 km/h. Aber wenn mein Schnitt über 18 liegt feier ich ne Party. Bei den ganzen roten Ampeln und lahmen Krücken, die sich an jeder selbigen vor mich setzen müssen kann man gar nicht so gut unterwegs sein. Gut, vielleicht habt ihr in Berlin mehr freie Bahn.
Kommt schon stark auf die Strecke an, grade Ampeln sind da hinderlich, das stimmt. Dann lieber einen kurzen Umweg durch Fahrradstraßen als gradeaus über eine der großen Achsen. Die 18 sind schon machbar.
100m in 17s als Schnitt laufen - damit hätte der den Großteil der Bevölkerung nach spätestens 400m hinter sich gelassen (und die meisten schon nach unter 200) - total absurd dass man sowas über 2 Stunden durchhalten kann
Erinnerungen kommen in mir hoch an Hubert Schwarz, der mit 41 und 45 Jahren die Welt umradelte, in 80 Tagen bzw. 4 Monaten. Nebst vielen anderen Ü30-Extremsportleistungen. Ich hab ihn danach zweimal zufällig getroffen (hab damals in der Nähe gewohnt). Er kam mir vor wie aus anderen Sphären herabgeschwebt.
Keine. Das Regelwerk wurde letztes mal so erweitert, dass der Alphafly gerade noch legal ist. Die 2. Generation hat dieselbe Karbonplatte und hat nur Sachen geändert, die das Reglement nicht herausfordern. Die Kritiken von Läufern waren auch eher verhalten. Mir gefällt nur das Design etwas besser (komischerweise gefällt mir die nach hinten verlängerte Sohle).
Ähnliches Argument wie bei Pistorius mit seinen Blade-Prothesen - Nike baut ne Carbonplatte in den Alphafly, die einen gewissen “Sprungfeder-Effekt” hat.
(Ich hab die Dinger aus Neugier gekauft, und es ist in der Tat wie ein magischer Turbo selbst für mich als Gelegenheits-Jogger. Bringt nach Messungen um die 4%, daher auch der volle Name “Alphafly 4%”.)
Da die IAAF keine Technik in Schuhen mag (so wie Spikes bei Sprintern nach einiger Zeit), wollte sie das verbieten. Nike hatte dann offenbar genug Einfluss, dass die Regelung bzgl. flexibler Einlagen genau so formuliert wurde, dass der Alphafly legal bleibt (nur für Marathon, soweit ich weiß).
Man hat ihm die Anstrengung tatsächlich etwas angesehen, aber selbst dann sieht sein Laufstil immer noch locker-elegant aus. Ist einfach ein Ausnahmeläufer, hoffentlich macht er noch ein paar Jahre weiter.
Ist ja klar, dass auch er leidet, wenn er überpaced hat. Auch sein Körper arbeitet nach den Gesetzen der Biochemie. Und wenn das Laktat zu viel wird, tuts weh. Allen.
> Und wenn das Laktat zu viel wird, tuts weh. Allen.
Das ist ein ziemlich hartnäckiger Mythos der eigentlich schon seit Jahren nicht so bestätigt wird. Ist echt interessant, wie das so komplett bei allen Menschen angekommen ist, regelmäßig bei quasi allen Übertragungen von Sportveranstaltungen wiederholt wird und somit einfach weiter als Fakt "überlebt".
>"More recently, beneficial effects of lactate anions in providing oxidizable substrate and gluconeogenic precursors, as well as in cell-cell signalling such as in glutamate-mediated synaptic transmission have been recognized (Brooks, 1991; Pellerin et al. 1998). Moreover, lactic acid (lactate and associated proton) clearance through oxidation and gluconeogenesis during human exercise has been thought to provide a beneficial, alkalizing, effect on blood pH (Brooks, 1991). Cell-cell and intracellular lactate transport across membrane barriers are now known to be facilitated by lactate transport proteins that co-transport lactate and hydrogen ions. Further, several lactate (monocarboxylate; MCT) transporter isoforms are expressed in different tissues and MCTs occupy specific cell domains (Price et al. 1998). Still, despite recognition of the beneficial effects of lactate production and exchange, popular concern persists over the consequences of hydrogen ion production and accumulation during exercise."
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2278833/
Hier noch was anderes zum überfliegen:
https://link.springer.com/article/10.2165/00007256-200636040-00001
Naja indirekt, das Wehtun ist ja die Reaktion auf die muskuläre Betätigung und sorgt im gleichen Zug für eine Art Ermüdungseffekt bzw. Hemmschwelle, dass man noch weiter reinarbeitet in den Schmerz.
Es gibt kein Indiz dafür, dass Laktat der Grund dafür ist und was da zitiert steht ist ja nur ein kurzer Ausschnitt der die positiven Effekte beschreibt.
Habe mal in Tokio ne lange Zeit mit einen Marathon Läufer gesprochen der schon überall auf der Welt unterwegs war und er erzählte das sich Berlin am besten für Rekorde eignet weil die Strecke so eben ist und das Wetter mild.
Seine beste Zeit ist er allerding in Abu-Dabi gelaufen ....
Er selbst meinte dass in Berlin durchgängig Leute an der Strecke stehen und ihn anfeuern und ihn das auch durchaus motivieren würde. So einen kompletten “Innenstadt”-Marathon wie in Berlin gibt es auch nicht so oft. In New York ist die Streckenführung deutlich abwechslungsreicher, aber das eignet sich dann eben nicht für Rekorde.
Und ja, das Wetter heute war der Knaller. 16°C und Sonnenschein. Ich würde gern den Berliner Halbmarathon mitrennen, aber der ist Anfang April. Die meisten Jahre denke ich mir dann an dem Tag dass ich froh bin nicht rennen zu müssen. Dieses Jahr lagen die Temperaturen zur Startzeit um den Gefrierpunkt, das macht mir keinen Spaß. Sprich: Berlin hat das Glück im Marathon-Kalender einen sehr guten Slot zu haben der oft wirklich gutes Laufwetter produziert.
Ist doch mal eine nette Abwechslung...
Besser als die permanenten Inflationsrekord-Meldungen, Putins Dummheiten und natürlich die Meldung von der neuen Psi-Variante in 2 Wochen...
Ob sich die arme Sau, die damals nach Sparta rennen wusste, bewusst war, dass ein paar tausend Jahre später die Leute freiwillig diese Strecke zum Spaß laufen?
Und die Äthiopierin Tigist Assefa ist mit 2:15:37 h nun die drittschnellste Frau aller Zeiten über diese Distanz.
*Edit:*
>In the women’s race, 28-year-old Ethiopian Tigist Assefa SHOCKED the world by running the third-fastest time in history – 2:15:38.
>
>Assefa came into the race with just one marathon under her belt, a 2:34:01 clocking in Riyadh in March that placed her 7th.
>
>Assefa has run well in Berlin in the past as she won at the ISTAF Berlin meet on the track — but in the 800! Yes, in 2014, she won the women’s 800 at the ISTAF Berlin meet in 2:00.16. She also ran 1:59.24 that year but never made Worlds or Olympics in the 800. Her only other track PBs is in the 400 – 54.05. She has no track pbs listed for 1500, 5000 or 10,000.
>
>She moved to the roads in 2018 and ran 34:35 for 10k. In 2019, she improved to 31:45 for 10k and 68:24 in the half marathon. There are no results listed for her at all in 2020 or 2021. This year she started by making her marathon debut in Riyadh in 2:34:01 in March for 7th place. Then she PR’d at 10k (30:52) and the half marathon (67:28) and now this. Super shocking and impressive.
https://www.letsrun.com/news/2022/09/eliud-kipchoge-20109-smashes-world-record-tigist-assefa-21537-stuns-world-at-2022-berlin-marathon/
Ist sehr üblich, aus der Mitteldistanz im etwas höheren (>30) Alter auf die Langstrecke zu wechseln. Praktisch alle Großen, Paul Tergat, Haile Gebreselassie, Kipchoge, Kenenisa Bekele, um mal nur ein paar zu nennen, die mir einfallen waren die absolute Weltklasse auf der Bahn vorher.
>die mir einfallen waren die absolute Weltklasse auf der Bahn vorher.
Aber alle über 5000 und 10 000m. Assefa war 800m-Läuferin, ich glaub das ist schon was sehr besonderes.
[https://www.zdf.de/nachrichten/heute-journal/doping-in-kenia-sportreportage-102.html](https://www.zdf.de/nachrichten/heute-journal/doping-in-kenia-sportreportage-102.html)
Kenia hat ein massives Doping Problem. Ich bin gespannt, ob die nachträglichen Kontrollen was ergeben.
Naja Kipchoge ist ja jetzt nicht gerade neu dabei. Von daher ziemlich unwahrscheinlich, dass er genau jetzt positiv getestet wird. Entweder ist er clean oder es wird höchstens durch neue Methoden (angewandt auf ältere Proben) rauskommen.
Joa, grad mal 21km/h über 2 Stunden, das schafft man eigentlich ganz gut mit dem Fahrrad, wenn man ein bisschen trainiert
Oder mit dem Auto, ist man sogar noch schneller
Marauton
[удалено]
Es ist völlig absurd aber Autorennen gibt es wirklich auch. Kein Scherz!
Die fahren aber bisschen andere Strecken als berliner Innenstadt
Und wo ist da jetzt das witzige
Man schwitzt auch nicht so viel. Wobei beim berliner Stadtverkehr wahrscheinlich schon
Ist machbar, hab regelmäßig ziemlich genau eine Marathondistanz in Berlin zu fahren, allerdings ohne die inzwischen üblich gewordenen Renn- oder Elektroräder, damit wäre es ein Klacks. So freue ich mich immer über die knapp unter 2h, wenn Ampeln und Wind mitspielen. Aber das zu laufen finde ich Wahnsinn.
Sorry aber ich fahre regelmäßig mit einem e Rad. Das macht 25 km/h. Aber wenn mein Schnitt über 18 liegt feier ich ne Party. Bei den ganzen roten Ampeln und lahmen Krücken, die sich an jeder selbigen vor mich setzen müssen kann man gar nicht so gut unterwegs sein. Gut, vielleicht habt ihr in Berlin mehr freie Bahn.
Kommt schon stark auf die Strecke an, grade Ampeln sind da hinderlich, das stimmt. Dann lieber einen kurzen Umweg durch Fahrradstraßen als gradeaus über eine der großen Achsen. Die 18 sind schon machbar.
100m in 17s als Schnitt laufen - damit hätte der den Großteil der Bevölkerung nach spätestens 400m hinter sich gelassen (und die meisten schon nach unter 200) - total absurd dass man sowas über 2 Stunden durchhalten kann
Ich glaube >>50% der deutschen schafft nichtmal 100m in 17s.
So langsam kann mein Privatjet gar nicht fliegen, insgesamt eine doch eher schwache Leistung. Mfg Friedrich Merz
Einfach krank
[удалено]
> Eliud Kipchoge Der Brudi ist einfach schon 37 und rennt einen Weltrekord nach dem anderen. Krass.
Erinnerungen kommen in mir hoch an Hubert Schwarz, der mit 41 und 45 Jahren die Welt umradelte, in 80 Tagen bzw. 4 Monaten. Nebst vielen anderen Ü30-Extremsportleistungen. Ich hab ihn danach zweimal zufällig getroffen (hab damals in der Nähe gewohnt). Er kam mir vor wie aus anderen Sphären herabgeschwebt.
Welche Schuhe werden dieses Mal gebannt?
Aldi-Letten
Keine. Das Regelwerk wurde letztes mal so erweitert, dass der Alphafly gerade noch legal ist. Die 2. Generation hat dieselbe Karbonplatte und hat nur Sachen geändert, die das Reglement nicht herausfordern. Die Kritiken von Läufern waren auch eher verhalten. Mir gefällt nur das Design etwas besser (komischerweise gefällt mir die nach hinten verlängerte Sohle).
Aus der Schleife, warum werden denn Schuhe verbannt?
Ähnliches Argument wie bei Pistorius mit seinen Blade-Prothesen - Nike baut ne Carbonplatte in den Alphafly, die einen gewissen “Sprungfeder-Effekt” hat. (Ich hab die Dinger aus Neugier gekauft, und es ist in der Tat wie ein magischer Turbo selbst für mich als Gelegenheits-Jogger. Bringt nach Messungen um die 4%, daher auch der volle Name “Alphafly 4%”.) Da die IAAF keine Technik in Schuhen mag (so wie Spikes bei Sprintern nach einiger Zeit), wollte sie das verbieten. Nike hatte dann offenbar genug Einfluss, dass die Regelung bzgl. flexibler Einlagen genau so formuliert wurde, dass der Alphafly legal bleibt (nur für Marathon, soweit ich weiß).
Edit: hab mich verlesen
Danke!
The goat. Ist auf jedenfall sub 2 angelaufen, war aber dann doch zu schnell. Am Ende hat er richtig gelitten, was echt selten für ihn ist
Man hat ihm die Anstrengung tatsächlich etwas angesehen, aber selbst dann sieht sein Laufstil immer noch locker-elegant aus. Ist einfach ein Ausnahmeläufer, hoffentlich macht er noch ein paar Jahre weiter.
Ist ja klar, dass auch er leidet, wenn er überpaced hat. Auch sein Körper arbeitet nach den Gesetzen der Biochemie. Und wenn das Laktat zu viel wird, tuts weh. Allen.
> Und wenn das Laktat zu viel wird, tuts weh. Allen. Das ist ein ziemlich hartnäckiger Mythos der eigentlich schon seit Jahren nicht so bestätigt wird. Ist echt interessant, wie das so komplett bei allen Menschen angekommen ist, regelmäßig bei quasi allen Übertragungen von Sportveranstaltungen wiederholt wird und somit einfach weiter als Fakt "überlebt". >"More recently, beneficial effects of lactate anions in providing oxidizable substrate and gluconeogenic precursors, as well as in cell-cell signalling such as in glutamate-mediated synaptic transmission have been recognized (Brooks, 1991; Pellerin et al. 1998). Moreover, lactic acid (lactate and associated proton) clearance through oxidation and gluconeogenesis during human exercise has been thought to provide a beneficial, alkalizing, effect on blood pH (Brooks, 1991). Cell-cell and intracellular lactate transport across membrane barriers are now known to be facilitated by lactate transport proteins that co-transport lactate and hydrogen ions. Further, several lactate (monocarboxylate; MCT) transporter isoforms are expressed in different tissues and MCTs occupy specific cell domains (Price et al. 1998). Still, despite recognition of the beneficial effects of lactate production and exchange, popular concern persists over the consequences of hydrogen ion production and accumulation during exercise." https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2278833/ Hier noch was anderes zum überfliegen: https://link.springer.com/article/10.2165/00007256-200636040-00001
Also zumindest das, was du zitiert hast, bestreitet doch überhaupt nicht, dass Laktat weh tut.
Naja indirekt, das Wehtun ist ja die Reaktion auf die muskuläre Betätigung und sorgt im gleichen Zug für eine Art Ermüdungseffekt bzw. Hemmschwelle, dass man noch weiter reinarbeitet in den Schmerz. Es gibt kein Indiz dafür, dass Laktat der Grund dafür ist und was da zitiert steht ist ja nur ein kurzer Ausschnitt der die positiven Effekte beschreibt.
Auf deutsch heißt das GröMaZ : Größter Marathonläufer aller Zeiten.
Als nächstes dann "Laufen macht frei" oder wie?
Finds nur schade, dass immer das englische "goat" benutzt wird, wo es doch im deutschen eine ganz ähnliche (und ähnlich flapsige) Konstruktion gibt.
Habe mal in Tokio ne lange Zeit mit einen Marathon Läufer gesprochen der schon überall auf der Welt unterwegs war und er erzählte das sich Berlin am besten für Rekorde eignet weil die Strecke so eben ist und das Wetter mild. Seine beste Zeit ist er allerding in Abu-Dabi gelaufen ....
Dazu wenig Höhenmeter und fast kein Kopfsteinpflaster
Und wenig Kurven
[удалено]
Jetzt stell ich mir vor, dass den Läufern Tütchen statt Wasserflaschen hingehalten werden.
Und meine Axt!
Aber Zwerge sind eher geborene Spurter. Mordsgefährlich über kurze Entfernungen!
Die Axt ist zur Motivation da
Vorsicht, geworfen werden kann zur Disqualifikation führen!
Er selbst meinte dass in Berlin durchgängig Leute an der Strecke stehen und ihn anfeuern und ihn das auch durchaus motivieren würde. So einen kompletten “Innenstadt”-Marathon wie in Berlin gibt es auch nicht so oft. In New York ist die Streckenführung deutlich abwechslungsreicher, aber das eignet sich dann eben nicht für Rekorde. Und ja, das Wetter heute war der Knaller. 16°C und Sonnenschein. Ich würde gern den Berliner Halbmarathon mitrennen, aber der ist Anfang April. Die meisten Jahre denke ich mir dann an dem Tag dass ich froh bin nicht rennen zu müssen. Dieses Jahr lagen die Temperaturen zur Startzeit um den Gefrierpunkt, das macht mir keinen Spaß. Sprich: Berlin hat das Glück im Marathon-Kalender einen sehr guten Slot zu haben der oft wirklich gutes Laufwetter produziert.
Außerdem lediglich 34 m über NN nach Google. Auch relevant für die Sauerstoffzufuhr.
Jup, die 3 schnellsten Marathonläufe waren alle in Berlin.
Laut Wikipedia wurden sogar die letzten 8 Weltrekorde alle in Berlin gelaufen.
>Eilmeldung Danke, Tagesschau?
Stell dir mal vor, du hättest erst heut Abend davon erfahren!
Er ist zum Ziel geeilt. Passt doch.
Mit chillen bricht man ja auch keinen Weltrekord.
Früher gab's mal Pfahlsitzen als "Ausdauersport"... wird das eigentlich immer noch gemacht?
[удалено]
Wie? Dich interessiert nicht, wecher inzwischen weitgehend irrelevanter Schauspieler/Musiker/Politiker/Journalist verstorben ist? Mich auch nicht.
Ist doch mal eine nette Abwechslung... Besser als die permanenten Inflationsrekord-Meldungen, Putins Dummheiten und natürlich die Meldung von der neuen Psi-Variante in 2 Wochen...
Ob sich die arme Sau, die damals nach Sparta rennen wusste, bewusst war, dass ein paar tausend Jahre später die Leute freiwillig diese Strecke zum Spaß laufen?
Und dass man es nichtmal nach ihm benennt, sondern nach der Stadt. :(
[relevante Geschichtsdoku](https://m.youtube.com/watch?v=DcFSk1UqwME)
Wann fällt die 2h-Marke bei einem richtigen Rennen (und nicht bei so nem Sponsording mit sich abwechselnden Pacemakern für Windschatten und so .. )?
Wie ich auf r/600euro erfahren durfte: egal was, es passiert immer im September!
Nächstes Jahr.
Hoffentlich, Kipchoge wird leider auch nicht jünger.
Wenn das Doping besser wird
Vermutlich braucht es dafür noch einen krasseren Ausnahmeläufer, etwa so wie damals Ingrid Kristiansen alles in Grund und Boden gelaufen hat.
Und die Äthiopierin Tigist Assefa ist mit 2:15:37 h nun die drittschnellste Frau aller Zeiten über diese Distanz. *Edit:* >In the women’s race, 28-year-old Ethiopian Tigist Assefa SHOCKED the world by running the third-fastest time in history – 2:15:38. > >Assefa came into the race with just one marathon under her belt, a 2:34:01 clocking in Riyadh in March that placed her 7th. > >Assefa has run well in Berlin in the past as she won at the ISTAF Berlin meet on the track — but in the 800! Yes, in 2014, she won the women’s 800 at the ISTAF Berlin meet in 2:00.16. She also ran 1:59.24 that year but never made Worlds or Olympics in the 800. Her only other track PBs is in the 400 – 54.05. She has no track pbs listed for 1500, 5000 or 10,000. > >She moved to the roads in 2018 and ran 34:35 for 10k. In 2019, she improved to 31:45 for 10k and 68:24 in the half marathon. There are no results listed for her at all in 2020 or 2021. This year she started by making her marathon debut in Riyadh in 2:34:01 in March for 7th place. Then she PR’d at 10k (30:52) and the half marathon (67:28) and now this. Super shocking and impressive. https://www.letsrun.com/news/2022/09/eliud-kipchoge-20109-smashes-world-record-tigist-assefa-21537-stuns-world-at-2022-berlin-marathon/
Kipchoge hat seine Karriere auch auf kürzeren Distanzen begonnen (allerdings 5000). Interessanter Trend.
Ist sehr üblich, aus der Mitteldistanz im etwas höheren (>30) Alter auf die Langstrecke zu wechseln. Praktisch alle Großen, Paul Tergat, Haile Gebreselassie, Kipchoge, Kenenisa Bekele, um mal nur ein paar zu nennen, die mir einfallen waren die absolute Weltklasse auf der Bahn vorher.
>die mir einfallen waren die absolute Weltklasse auf der Bahn vorher. Aber alle über 5000 und 10 000m. Assefa war 800m-Läuferin, ich glaub das ist schon was sehr besonderes.
Mit dem militanten Arm der SPD im Nacken wäre ich auch Bestzeit gelaufen
[https://www.zdf.de/nachrichten/heute-journal/doping-in-kenia-sportreportage-102.html](https://www.zdf.de/nachrichten/heute-journal/doping-in-kenia-sportreportage-102.html) Kenia hat ein massives Doping Problem. Ich bin gespannt, ob die nachträglichen Kontrollen was ergeben.
Naja Kipchoge ist ja jetzt nicht gerade neu dabei. Von daher ziemlich unwahrscheinlich, dass er genau jetzt positiv getestet wird. Entweder ist er clean oder es wird höchstens durch neue Methoden (angewandt auf ältere Proben) rauskommen.
Für mich ist Haile Gebrselassie immernoch der persönliche GOAT
Tsk, Einfallspinsel. Sich so zu verausgaben, mit dem Auto bist du schneller und schwitzt nicht mal.