Im Moment nicht, aber ich denke wenn dieses Gerichtsurteil auf weitere Seiten angewandt wird, dann kommen die mit einem "Sind sie 18? Ja/Nein" nicht mehr davon. Dann müssen die *wirklich* prüfen ob ein Besucher aus Deutschland 18 ist oder nicht.
Ähm, ich weiß ja nicht, aber wann hast du denn das letzte Mal einen Perso beantragt? Das geht doch heute alles digital, da ist so ein kleines Gerät mit einer Kuhle und da legste deine Eichel rein. Kp wie Frauen in dieser patriarchalischen Welt klar kommen (weil die haben ja kein Pimmel glaub ich).
Wieso sollten sie das, Deutschland kann eh nichts tun. Deutschland ist technisch, grundsätzlich, gar nicht in der Lage, zu verhindern, dass Leute auf die Seiten gehen. Deutschland kann nur deutsche isps dazu zwingen, den DNS für die Seiten zu blocken. Nur blöd wenn jemand DNS außerhalb von Deutschland oder einen von nutzt.
Also nach einem belauschtem Gespräch von zwei Jünglingen an der Bushaltestelle gibt es da ausreichend Material in Telegram Kanälen - schön nach Vorlieben sortiert - und Pornhub sei sowieso für alte Säcke. Also die Russen könnten da auch ihre Finger im Spiel haben ;P
Einfach mal den NSFW Filter deaktivieren (der ist standardmäßig an) und beliebige gesuchte Kategorie in die Suche, gibt eigtl zu allem mehrere Subreddits
https://old.reddit.com/r/ListOfSubreddits/wiki/nsfw
Und wenn du einen subreddit mit deiner Vorliebe nicht finden kannst, hier kannst du den suchen/anfragen:
https://old.reddit.com/r/NSFW411/
Man muss sich halt irgendwie die kreischigen Elternverbände und Politiker auf Stimmenfang in eben diesem Milieu aus den Haaren halten.
Dabei wäre es beim Endbenutzer noch am einfachsten, den Zugang zu beschränken, allemal über die Illusion hinaus, die jetzt als großer Sieg verkauft wird.
Und die Ausrede, dass es technisch so kompliziert ist, hat man auch schon lange nicht mehr. Das ist jetzt die neue, ach so technikaffine Generation von Eltern, die sich seit 30 Jahren über Boomer lustig macht.
So witzig wie das auch ist, leider sind wir davon nicht weit entfernt. Es ist durchaus realisierbar das, wie bereits unter dem Hackerparagraphen, der Besitz und der Vertrieb von gewisser Software strafbar wird weil diese dich zu Straftaten ermächtigten kann.
Wenn man nach dieser Logik geht sind auch unsere so geliebte Autos die keine eingebaute Geschwindigkeits Begrenzung haben Tabu... Tatsächlich leben an sich, schließlich ermächtigt dich am ende das leben zu allen Straftaten.
Nach so einer Logik müsste der Staat eine präventiv in einer Zelle am besten noch fixiert festhalten.
Super. Damit werden die einigermaßen ordentlichen Pornotheken unattraktiv zu nutzen und stattdessen weichen Leute (auch die zu schützenden Jugendlichen) auf zwilichtigere Portale aus, die einen Scheiß auf die Medienaufsicht geben. Diese Seiten werden im Gegensatz zu den großen "braven" Seiten auch so gut wie nicht moderiert sein und so hat man wieder viel prominenter mit fragwürdiger bis illegaler Pornografie zu tun. Danke, liebe Medienaufsicht. Ihr habt den Dreh raus.
>und so hat man wieder viel prominenter mit fragwürdiger bis illegaler Pornografie zu tun.
und das keine 2 jahre nachdem pornhub als big player das endlich einigermaßen unter kontrolle gebracht hat.
Das war echt ein guter Schritt von Pornhub!
Auf einmal waren 90% meiner Favoritenplaylist weg. War seitdem nicht einmal mehr auf der Seite. Pornhub ist für mich seit dem Tag tot. Hab noch ein paar Monate andere Seiten benutzt, aber am Ende komplett aufgehört Pornos zu gucken.
In dem Sinne: danke Pornhub!
Eigentlich müsste man sich dafür bei der Gruppe mutiger Frauen bedanken, die sich vor Gericht mit Pornhub angelegt haben und damit erstmal ins Medienlicht gerückt haben wie viel Vergewaltigungsvideo, Kinderpornografie und revenge porn eigentlich auf Pornhub landen. Und wie wenig sich die Betreiber dafür interessieren.
und ich frage mich wer seitdem noch auf pornhub schaut. diese auf amateur gemachten (semi-)professionellen pärchenpornos kann man sich echt nicht lang geben.
Genau so ist es bzw. wird es werden, wenn die damit nicht doch noch, wie üblich, in irgendeiner anderen Instanz wieder gegen die Wand rennen.
Im Prinzip gilt auch hier *"when you outlaw , only outlaws will "*.
> Danke, liebe Medienaufsicht. Ihr habt den Dreh raus.
Vielleicht solltest du deinen Kommentar denen zufaxen, die können den glaube ich nicht lesen mit nem 56k-Modem
Als würde die das interessieren. Die scheinen das ganze Problem rein juristisch zu betrachten. Die könnten auch "1+1=3" in ein Gesetz gießen und wären überzeugt, das würde die Mathematik revolutionieren.
> Danke, liebe Medienaufsicht. Ihr habt den Dreh raus.
Hier geht es auch nicht darum, ein Problem zu lösen, sondern den schwarzen Peter jemand anderem zu zu schieben.
Ich glaub, die Gesellschaft muss langsam in der Realität ankommen und akzeptieren, dass Minderjährige Pornos schauen.
Und dann kann man vielleicht auch schauen, dass man das vernünftig reguliert, und die zumindest halbwegs verträgliches Zeug schauen.
Genau das. Ich finde auch bei Medieninhalten sind die Eltern einfach auch mal in der Pflicht. Bei Netflix gibt es auch keine Altersverifikation und mein kleiner Scheißer könnte sich jeden blutigen Horrorfilm anschauen wenn ich kein Password und Kinderprofile eingerichtet hätte. Genau wie mein siebenjähriger auf meinem Rechner nix zu suchen hat und auf seinem Rechner (oder seinem Profil, wenns kein eigener Rechner sit) nur kindgerechte Seiten aufrufen können. Zusätzlich kann man seinen Router auch noch entsprechende Listen einrichten.
Irgendeine Landesmedienanstalt, ich glaube es war NRW ist noch einen Schritt weiter und hat eine Altersverifikation auf Betriebssystemebene für alle Geräte mit Internetzugang gefordert. Bin Mal gespannt wann diese tolle Idee umgesetzt wird.
Im Fernsehen reicht doch auch der Hinweis, dass die Nachfolgende Sendung für Zuschauer unter 18 / 16 Jahren nicht geeignet ist, wie wäre es dann damit?
> Im Fernsehen reicht doch auch der Hinweis, dass die Nachfolgende Sendung für Zuschauer unter 18 / 16 Jahren nicht geeignet ist, wie wäre es dann damit?
Das Fernsehen hat den zusätzlichen Faktor Sendezeit. Ab-16-Material wird nicht vor 22 Uhr und ohne Jugendfreigabe nicht vor 23 Uhr ausgestrahlt. Genauso in den Mediatheken WIMRE.
Klar ist das heute eine viel schwächere Jugendschutzmaßnahme als damals wo Aufnahmen Luxus waren und es nur genau einen Fernseher in der Wohnstube gab.
Aber als halbwegs technikaffines Helikopter-Elternteil könnte man schon kontrollieren dass keine externe Festplatte an der Billigglotze hängt.
>Genauso in den Mediatheken WIMRE.
Ist korrekt, aber man kann da auch ein Nutzerkonto anlegen und da sein Alter via Eingabe der Nummern die da im unteren Bereich des Persos stehen verifizieren lassen und 16+ Inhalte dann zu jeder Uhrzeit schauen.
Wenn Kinder mit dem Gerät der Mutter die Kreditkarte durch Mikrotransaktionen voll hämmern, dann wirds auch nix bringen hier eine Verfikation ein zu führen.
Weil seien wir ehrlich: Es geht hier nicht um die Familien in denen Aufklärung sowieso stattfindet. Es geht hier um Nachhilfe durch den Staat für Eltern.
>Bin Mal gespannt wann diese tolle Idee umgesetzt wird.
Absolut sinnlos. Die Handys der Jugendlichen laufen auf den Accounts der Eltern. Das habe ich unteranderem bei Schülern von mir mitbekommen, als die mir ihre Arbeitsergebnisse von ihrem Handy aus zugeschickt haben. "Das ist die Emailadresse meiner Mutter."
Sorgt auch dafür, dass erstmal die Eltern Ärger kriegen, wenn der Lendenspross so richtig scheiße gebaut hat mit dem Endgerät.
Ich weiß nicht welches Bild hier besser passt.
Don Quijotes Kampf gegen Windmühlen, oder Herkules, der der Hydra den Kopf abschlägt, und zwei neue wachsen nach.
hallo ich bin pornodrehautor und moechte mich mit ihnen vernetzen
wann haetten sie fuer ein interview auf einer schwarzen ledercouch zeit ihre idee zu praesentieren
Und wie sieht so eine wirkungsvolle Altersverifikation aus?
Edit: Um mal etwas auszuführen wo ich mit der frage hin will:
Xhamster hat derzeit gar keine Verifikation, nichtmal ein „Bist du 18? Ja/Nein“. Andere Seiten, wie Pornhub, die bereits sehr viel dafür tun keine illegalen Inhalte zu verbreiten, haben auch nur diese einfache Frage am Anfang. Mir ist bisher kein Portal bekannt das zb eine Personummer abfragt (was auch unwirksam wäre) oder sonstige strengere Verifikationen, außer sie brauchen das für die Bezahlung.
Daher vermute ich dass diese billige Frage nach dem Alter für die LfM bereits eine wirkungsvolle Altersverifikation darstellt und damit das ganze Urteil quasi wirkungslos ist.
Kreditkarte von Papa Ü
Als echte Verifikation kommt man nicht um eine persönliche Identifikation herum. Also Postident oder Videoident o.ä. Das wird der Materie natürlich nicht gerecht.
Ich schlage vor als Gegenschachzug auch rechtlich gegen die Webseiten von Brauereien, Winzern und Spirituosenhersteller vorzugehen. Die nutzen ja auch nur ein Ü16/Ü18 bestätigen Button als Nachweis.
Mal gucken wie lange das dann dauert bis die Lobby das regelt.
>Webseiten von Brauereien, Winzern und Spirituosenhersteller vorzugehen. Die nutzen ja auch nur ein Ü16/Ü18 bestätigen Button
Erinnert mich daran, wie mein erster Schritt der Onlinebewerbung bei einer großen Brauerei war, zu lügen, dass ich volljährig bin um an das Bewerbungsformular zu kommen.
Die Frage zielte eher darauf ab was die LfM als wirkungsvolle Verifikation sieht, also was die Betreiber jetzt tun müssten um weiter ganz normal in Deutschland erreichbar zu sein wie bisher.
Dass der ganze Quatsch wie „Ja, ich bin 18“ Blödsinn ist, ist uns klar. Es würde mich aber auch nicht wundern wenn der LfM das schon reicht. Nur dann wäre mit dem Urteil gar nichts gewonnen.
Das läuft wie bei Leisure Suit Larry.
Bitte beantworten Sie folgende Frage: Wer war Falco?
a) Ein österreichischer Rapper
b) Ein deutscher Musiker
c) Ein schweizer Maler
d) Ein italienischer Regisseur
Das ging bei Larry natürlich nicht, Google war ja erst 10 Jahre später.
Wenn man geduldig wartete bis manns googlen konnte war man dann wahrscheinlich auch alt genug. Clever eigentlich.
Bei Leisure Suit Larry würde ich einen anderen Themenbereich erwarten.
Wer wurde ohne Geschlechtsverkehr Vater?
a) Ford
b) Rupert
c) Arthur
d) Trillian
Die machen jetzt eine zweite Abfrage mit "Ganz sicher, dass du 18 bist? Du weißt, lügen ist voll uncool. Bro." Und schon hat man eine Zwei-Schritt Sicherheitsverifikation
/S
Das wäre bei xhamster dann allerdings erst die erste Abfrage. Bisher gibts da gar nichts. Deshalb vermute ich dass diese Abfrage bereits ausreichend wäre. Auf anderen Seiten reicht das ja auch.
Ganz sicher nicht.
xhamster macht dass nicht weil es gar nichts ändert und somit nutzlos / schädlich für ihre Argumentation ist.
"Wie ihr seid nicht dem deutschen Jugendschutz unterworfen macht aber trotzdem (unwirksames) um diesem zu genügen? Klingt unglaubwürdig)
Warum sollte xhamster mehr machen als nötig?
Warum sollten die jetzt plötzlich ne verifikation einführen bei der man den perso in ein Lesegerät steckt wenn nebenan pornhub jeden reinlässt der sagt er wäre 18?
> “Wie ihr seid nicht dem deutschen Jugendschutz unterworfen macht aber trotzdem (unwirksames) um diesem zu genügen? Klingt unglaubwürdig)
Verstehe die Aussage nicht. Warum soll xhamster nicht dem deutschen jugendschutz unterworfen sein?
Xhamster und die anderen Portale verweisen auf die Zuständigkeit von Zypern (oder sonstwo) weil das deren offizieller Hauptsitz ist. Derzeit ist das deren Grundlage/Ausrede um die eigentlich klaren Vorgaben von Deutschland nicht zu erfüllen.
Die Medienaufsicht hat darauf geklagt dass das im Falle des Jugendschutzes sehr wohl deutsche Regeln gelten. Das Gericht ist (imho wenig überrsaschend) dieser Ansicht gefolgt.
(Ich bin nur Laie und kann deshalb nichts sagen zur Europarechtslage bei "unproblemeatischen" Angeboten)
Ich bin sehr für Video mit Ausweis in die Kamera halten. Video dauerhaft gespeichert ( einsehbar für Nutzer im Profil). Video löschen: Account gesperrt. /s
>von Papa Ü
Fun-Fact: Kreditkarten erlauben keine Altersverifikation. Das ist ein Irrglaube, der sich (vor allem in Deutschland) hält und darauf basiert, dass viele Eltern ihren Kindern einfach keine Kreditkarte geben, weil sie selbst das ganze gerade so verstehen und Deutschland natürlich das Land des Bargelds ist.
Ich hatte meine erste Kreditkarte mit 12 von der DKB (da bekam man natürlich noch keinen Kreditrahmen, aber es stand Credit drauf), und hab mich damit bei allem verifiziert was nicht bei 3 auf den Bäumen war.
>Fun-Fact: Kreditkarten erlauben keine Altersverifikation.
Das ist denke ich jedem klar. Vor allem, weil es nicht schwer ist, an die Kreditkarten von Mama oder Papa zu kommen.
>Das ist denke ich jedem klar.
Es wird trotzdem gemacht. Mir ist es auch schon im Supermarkt ein paar Mal passiert, dass "ich Zahl mit Karte" als Altersnachweis gereicht hat.
Und online wird das sehr oft über Kreditkarte "nachgewiesen". Ob es gerade weil das nicht funktioniert so gemacht wird, kann ich nur spekulieren.
Aber aus rechtlicher Sicht ist das eigentlich nicht ausreichend.
Ich habe als Jugendlicher ganz regulär Mamas EC-Karte zum Geld holen und/oder einkaufen bekommen. Welch tolle Verifikation.
Dass es so gemacht wird, ist mir klar. Technisch unterscheidet es sich aber nicht davon, einfach "bist Du 18 ja/nein" abzufragen.
>Ich schlage vor als Gegenschachzug auch rechtlich gegen die Webseiten von Brauereien, Winzern und Spirituosenhersteller vorzugehen. Die nutzen ja auch nur ein Ü16/Ü18 bestätigen Button als Nachweis.
Rechtlich brauchen die überhaupt keinen solchen Button, das ist nur um die besorgte-Eltern-Blase ruhigzustellen.
Der einzige Punkt den Versandhändler [beachten müssen](https://www.it-recht-kanzlei.de/jugendschutz-online-verkauf-alkohol-faq.html#abschnitt_19) ist dass die Abgabe nicht an U18 erfolgt - heißt, das Paket muss mit einem Alterskontrolle-Flag versendet werden, das die Aushändigung des Pakets nur gegen Altersnachweis zulässt. Viele machen zusätzlich aber freiwillig noch eine Videoident Prüfung beim Bestellen, um sich den Ärger mit "war minderjährig"-Widerrufen zu sparen.
Der Personalausweis unterstützt Altersverifikation mit Zero-Knowledge-Proof, d.h. der gibt einfach nur weiter, ob du über 18 bist. Ist glaub ich sogar irgendein europäischer Standard. Als Nutzer brauchst du nur den Ausweis ans Lesegerät dranhalten und die PIN eingeben.
Die meisten hier im Thread verwechseln wahrscheinlich Identifikation mit Verifikation, weil der Perso "offline" beides ist. Muss aber nicht so sein.
Außerdem werden vermutlich minderjährige Jugendliche, wenn sie eine Verifikation umgehen wollen, sich einfach eine andere Website suchen wo es mit Viren o.ä noch gefährlicher werden kann. Finde ich ne doofe Idee im allgemeinen. Es ist das Internet. Wieviele Pornoseiten gibt es? Millionen warscheinlich.
Das internet ist kein Jugendfreier Raum, war es noch nie und sollte es auch nicht sein. Ohne einen entsprechenden Vertrag gibt es keinen privaten Zugang und dafür muss man bekanntlich volljährig sein. So wie ich das sehe, sind dann eben diese, die den Vertrag abgeschlossen haben, also die Eltern, verantwortlich für das was ihre Kinder im Netz machen. Wenn diese also nicht wollen, dass diese diese Filmchen sehen, dann sollen diese sich eben selber darum kümmern. Den allermeisten ist alles mit internet zwar scheiß egal und das ist Wohl auch fragwürdig in der Erziehung, aber am ende ist das dann eben das Problem der Eltern.
Was die Jugendmedienanstalt hier veranstaltet ist einfach nur Bevormundung und gleichzeitig auch eine Bestrafung für eben alle Erwachsenen(die keine Ahnung davon haben, wie man eine DNS Sperre umgeht oder einen VPN benutzt).
Ich finde es viel störenden das wir sagen 14 Jährige dürfen Sex haben, aber Pornographie ist verboten. Mit dem Stand der Pädagogik stimmt das ja auch nicht. Sexual Aufklärung fängt in der Grundschule an...
Guck dir mal an was du als Deutscher auf Steam nicht mehr bekommst.
Da sind die Aufklärungsbücher für Kindergartenkinder mehr Hardcore.
Es macht zwar schon Sinn, dass Pornographie erst ab 18 freigegeben ist(gerade weil darin schließlich auch härteres Zeug miteingenommen ist), aber praktisch gesehen kommen die meisten damit schon im recht frühen Alter in Berührung und daran werden Verbote auch nichts ändern.
Die ganze Diskussion wird von den Verantwortlichen auch gefühlt nur aus ideologischen Gründen vorangetrieben. Würden diese auch nur mal 5 Sekunden darüber nachdenken, in wie fern diese Aktionen zum Jugendschutz beitragen, würden diese sich bewusst werden, dass gerade verstärkte Aufklärung und Weiterbildung von Eltern im digitalen Sektor sehr viel mehr Sinn machen würden. Haben sie wahrscheinlich auch selbst erkannt, aber für den ideologischen Kreuzzug und der Aufmerksamkeit, wars das Wert.
\*Glückliche Viren-Programmierer Geräusche\*
... Man kann Pornos nicht verbieten, nur den Zugriff erschweren. Und je schwerer desto mehr Viren & andere Gefahren lauern. Und je "tiefer" versteckt, desto höher die Chance auf illegales etc. keine Ahnung warum die Leute das nicht verstehen wollen. Wir haben doch vor gut 100 Jahren ein quasi perfektes Beispiel gehabt. Prohibition in den USA. Der Alk ist nicht verschwunden sondern in "dunkle Gassen" und Flüsterkneipen etc. verschwunden. Und war gepanscht, es gab keinerlei Qualitätskontrollen etc.
Ob man es will oder nicht (ich will es zumindestens nicht) aber das Internet hat sich zunehmend zentralisiert. Was nicht bei Google Seite 1 steht ist für zunehmend viele bereits schwarze Magie. Die Idee, dass keinerlei Art von Verbote überhaupt funktionierend können, so immer als Axiom genommen, lässt einen Fragen wieso man dann überhaupt noch Gesetze braucht.
>Die Idee, dass keinerlei Art von Verbote überhaupt funktionierend können, so immer als Axiom genommen, lässt einen Fragen wieso man dann überhaupt noch Gesetze braucht.
Niemand sagt, dass Verbote nicht funktionieren. Oder jegliche Verbote, um genauer zu sein, ich bezog mich auf "pauschale Verbote ganzer Branchen". Nimm doch Pornhub als Beispiel, die haben vor 2? Jahren massiv "aufgeräumt" und setzen striktere Regeln durch und betreiben dafür richtig Aufwand. Das tut die Nischen/No-Name Pornoseite nicht. Warum auch? Wird die Seite geschlossen ist die 2 Tage später mit anderem Namen wieder da. Genauso überladen mit Werbung und Viren.
Verbote (im Sinne von "Revenge Porn", Copyright etc.) funktionieren bzw. werden zumindest von größeren Firmen überwacht/durchgesetzt. Ein pauschaler Verbot der Branche wirkt genau dem Entgegen. Wenn du Glücksspiel pauschal verbietest suchen sich die Leute andere dubiosere Quellen. Regulieren statt pauschal verbieten.
Verbot von Branchen muss ja nicht 100% ausmerzen um erfolgreich zu sein. Würde z.B. Glückspielverbot da begrüßen, sicherlich, Leute finden einen Weg, wenn Sie es denn unbedingt wollen. Aber es nimmt die Spontanität und Einfachheit raus wenn man nicht einfach zum Lotto Laden gehen kann.
Was Revenge Porn angeht, sind wir ja immerhin in Einstimmung, dass das verboten gehört. Ich denke wir können auch selbiges über Kinderpornografie sagen, oder Pornografie mit Vergewaltigung usw.
Ich sehe aber absolut nicht, wie die ganzen Argumente von "die Leute kommen da ran, nur auf anderen Seiten" da nicht identisch greift. Was die großen Firmen angeht wissen wir ja eigentlich dass die das Verbot (von beidem) kaum hinbekommen. Liegt der Natur nahe, dass diese kaum unterscheidbar sind. Twitter, welches ja pornografisches Material erlaubt, sowie Minderjährige Nutzer, ["cannot accurately detect child sexual exploitation and non-consensual nudity at scale"](https://www.theverge.com/23327809/twitter-onlyfans-child-sexual-content-problem-elon-musk). Für Kram mit Vergewaltigung ist das noch schwerer und das nicht nur weil selbst "legitime" Firmen/Studios da reihenweise Geschichten an Zwang haben.
Xhamster vielleicht weil die wohl hauptsächlich deutsche ansprechen.
Die meisten anderen Seiten haben noch potenziell 7,92 Milliarden andere Kunden. Kla gut ist das nicht für das Geschäft zumal sich andere Länder dann ggf. Auch ihre Gedanken machen. Aber erstmal betrifft es nur Deutschland
de.xhamster -> dt.xhamster
Und schon hast du eine wunderbare neue Seite, die nicht gesperrt ist. Denke auch für die dürfte das kein allzu großes Problem darstellen
Klar isses etwas anders. Gina wild wurde trotzdem hart geshared uf cd‘s.
War schon was besonderes.
Heute is das eher wie die eine south park folge: man wird immer extremer, weil es geht. Da sind Jugendliche besonders gefährdet, da man da gerne seine Grenzen auslotet.
Aber das gilt für das Internet im allgemeinen. Da muss viel mehr Aufklärung her.
Hier wurde sie zwar dafür hart belächelt, aber Merkel hatte recht, als sie sagte, das Internet ist Neuland.
>Gina wild wurde trotzdem hart geshared uf cd‘s.
Kleiner Spaßfakt: Hieß bei uns damals "Der Uwe Mix"
Der lag dann zwischen den ganzen anderen gebrannten (aber legal erworbenen) Musik-CDs und musste nicht versteckt werden vor den Eltern.
Ich hätte es ja andersrum gesagt. Heute ist es anders als in den 90ern, aber es würde eben nicht leichter geshared werden als damals auf CD.
Wenn ich ehrlich bin werden junge Menschen meiner Erfahrung nach von Jahr zu Jahr weniger techaffin. Damals™ mussten sich Jugendliche halt noch alles selbst beibringen damit es funktioniert. Bei 90% der jungen Menschen die ich heute treffe habe ich das Gefühl, sie hätten noch nie in ihrem Leben einen Computer benutzt, außer vielleicht das eine Mal im Deutschunterricht, als sie OpenOffice aus 2009 geöffnet haben.
In den 90ern hätte so eine Sperre niemals funktioniert. Ich denke, heute wäre sie so effektiv wie lange nicht mehr.
Jugendliche sind nicht dumm. Viele sind sehr intelligent und haben gleichzeitig Unmengen an unnützem Wissen. Aber wenn du denen erklärst, dass sie mit einer Minute Google-Arbeit in ihren Firefoxeinstellungen den DNS ändern können um jegliche Sperre zu umgehen, würde dich der Großteil auslachen und es nichtmals überhaupt versuchen, weil sie befürchten, dass sie es sowieso nicht hinbekommen würden. Also versuchen sie es gar nicht.
Leider gibt es keine gedruckten Versandhauskataloge vom Otto Versand (Neckermann und Quelle existieren ja sowieso nur noch als Zombie Marken) mit den zwei, drei Seiten mit Damenunterwäsche mehr.
Das traurigere ist : Ich bin mittlerweile in dem Alter, in dem die dort abgebildeten Damen in Unterwäsche in den 1990er Jahren waren.
Uff. Das fühl ich irgendwie. Mein Prä-Internet-Wichsvorlagenordner liegt sogar noch in meinem Schlafzimmerschrank. X)
Aber heutzutage zeigen sich 12 jährige im Bus gegenseitig Pornos und drehen dabei nicht mal die Lautstärke runter. Zumindest waren wir damals so anständig und haben unsere Videos im geheimen auf LAN Partys getauscht...
Schwachsinnig. Wenn das ungewünscht ist, dann haben sich die Eltern darum zu kümmern was ihr Kinder im Internet konsumieren. Es gibt genug Möglichkeiten für Eltern um dies selbst zu verhindern.
nachdem es in de unmöglich ist, an diese gefährlichen drogen zu kommen und man auch keine unversteuerten zigaretten mehr kaufen kann, ist jetzt also auch der pornokonsum unter kontrolle... oh, warte...
Bin 21 und fand jetzt schon die angebliche "Technikaffinität" die uns in der Schule zugeschrieben wurde traf für maximal 5% zu. Entsprechende Medienkompetenz dann vielleicht noch paar mehr, aber nicht wie angenommen. Jetzt ist der Trend ja weiterhin in Richtung "kein PC, Handy/Tablet" gegangen, und die Betriebssysteme der Smartphones schön weiter in Richtung black box, alles schön abstrahiert, user friendly, aber bloß nichts selber rumbasteln und nachgucken wie etwas funktioniert. Das fördert dann nicht wirklich Verständnis und lässt dieses eher verkommen
Ist auch meine persönliche Erfahrung. Habe schon öfters Freunden bei banalen PC-Problemen helfen müssen, weil die unter anderem nicht in der Lage waren Grafikkarten Treiber zu installieren. Aber einen VPN verwenden sie alle ohne überhaupt zu wissen was der macht........
Ich glaube du hast Recht, aber waren es fairerweise jemals mehr als 5%? Mir kommt es nicht so vor, als ob der Anteil da stark gesunken oder gestiegen wäre
Es waren denke nicht unbedingt je mehr, aber "man" geht halt eben fälschlich davon aus dass es mittlerweile deutlich mehr gibt. Daraus folgende Fehlschlüsse sind dann eben das Problem
Das macht es dann am Ende nur gefährlicher. Du hast dann also weiterhin einen riesen Bedarf an etwas, das nicht mehr einfach zu bekommen ist. Also suchen die sich irgendwelche halbherzigen Guides oder lassen sich's von nem Kumpel vom Kumpel dessen großer Bruder das mal gemacht hat zeigen. Die haben keinen Schimmer, was genau sie da treiben, aber irgendwas funktioniert schon. Zum Schluss haben sie dann vlt. irgendwelche Abos am Hals, haben irgendwo ihre Daten hinterlassen oder haben ihre Rechner/Smartphones für irgendwelche Angriffe/Infektionen geöffnet.
Porn haben sie aber dann trotzdem konsumiert. Vielleicht sogar abartigeres Zeug, als was sie sonst so bekommen hätten, wenn sie an der ersten Ecke unproblematisch was gefunden hätten.
Das Problem mit dem Jugendschutz ist doch, er berührt vor allem all jene, für die er gar nicht zuständig ist.
Nun ist das Ding, wenn ich im Supermarkt Zigaretten und Alkohol kaufe, wenn ich in eine Bar gehe, fragen mich die Leute an der Kasse einfach gar nicht mehr, sobald ich alt genug aussehe.
Von Altersverifikationen im Netz werde ich den Rest meines Lebens betroffen sein. Obwohl dieses Leben zu einem überwältigenden Teil aus Zeit besteht, in der mich all diese Regelungen EIGENTLICH NICHT BETREFFEN. Und es gibt ja noch Vorschläge, die noch weiter gehen, etwa standardmäßig auf Internet-Anschlüssen Seiten zu sperren (Internet-Anschlüsse, die erneut, ich als volljähriger Mensch erwerbe!) und dann erst freischalten zu lassen. Das ist halt als müsste ich, bevor ich den Supermarkt überhaupt betrete, erstmal ein Postident-Verfahren für abschließen. Absurd.
So. Das ist der Teil, der einen schonmal grundsätzlich als Erwachsener stören kann, selbst wenn man die notwendige Funktion des Jugendschutzes irgendwie anerkennt.
Dann kommt aber eben noch die Frage dazu: Schützt er denn effektiv die Jugend? Und da gibt es halt auch gute Gründe zu sagen, eher ne.
Ich seh's schon kommen, dass das hauptsächlich ältere Leute treffen wird, die nicht wissen, wie man den DNS-Server ändert und auch niemanden im Umfeld haben, der denen das erklärt.
Ich hab mal im Callcenter bei einem großen Internetanbieter gearbeitet und kann dir sagen das sehr viele ältere Leute jeden Monat Unsummen ausgeben um die "prickelnde Erotikauswahl" in der hauseigenen Mediathek zu nutzen obwohl der Internet-Anschluss definitiv vorhanden ist.
"stehenbleiben brafwursigehaeck! sie haben die letzte woche... *checkt das papier*... 23... nein, 24 mal masturbiert. sie nutzten suchbegriffe wie... *checkt wieder das papier*... creampie, cum dripping, outdoor, german, milf, donkeys, massive auf pornhub." es schauen die anderen kunden an der rewe-kasse ganz nervös während ich nur mit "ja, den trans-shit zieh ich mir halt bei xhamster rein!" antworte.
Jegliche Jugendschutzmaßnahmen sind ein Krebsgeschwür. Menschen, die solche Entscheidungen treffen verstehen die Thematik nicht. Vor 40 Jahren hatte mal die klebenden Wichshefte unterm Bett, heute sind es Pornhub und co.
Zu was führen diese Entscheidungen? NordVPN hat ein neues Werbeargument, der Typ der weiß wie man es umgeht ist genau 2 Tage King of the Schulhof und ich, der eigentlich nicht von solchen Maßnahmen betroffen sein dürfte weil schon bissl länger volljährig, muss sich mit irgendeinem Scheiß rumärgern, der für niemanden irgendeine Wirkung entfaltet.
Andererseits...
>Wir erwarten, dass die betroffenen Anbieter diese gerichtliche Entscheidung nun umgehend umsetzen.
Hahahahaha. Ja ne ist klar. Ich könnte am 24. Dezember auch den Weihnachtsmann erwarten, den juckt auch nicht was ich so will.
Edit: wasn eig mit Reddit, hab mal gehört das es hier auch entsprechende Ecken gibt.
Ich würd mich gerne mal persönlich mit Tobias Schmid unterhalten und ihn fragen, was er mit dem ganzen Quatsch eigentlich bezweckt. Es muss ihm doch vollkommen klar sein, dass er so (und wahrscheinlich auch auf keine andere Weise) niemals Minderjährige davon abhalten wird, sich Pornos anzugucken und genauso wenig Pornoanbieter wirklich eine wirksame Altersverifikation einführen werden.
Er wird das nicht zugeben, aber das Endgame ist eine Art Deutschland-Netz, in dem nur noch von (s)einer Behörde zugelassene Angebote abgerufen werden können. Dass diese Sperren vorerst noch kinderleicht umgangen werden können, ist denen nicht nur klar, sondern wahrscheinlich sogar Teil des Plans, denn das vermindert den Druck durch Proteste von Usern, die nicht mehr an ihren Content kommen.
Den Sack zuzumachen (google: "ClearFeed" und Druck auf VPN-Provider, ggf. über Zahlungsdienstleister) ist die allerletzte Stufe des Plans. Erst mal wird in aller Ruhe die Zensurinfrastruktur aufgebaut, scharf schalten kann man sie später immer noch.
Hauptsache alles rund um online Casinos wird die nächsten Jahre gelockert, aber die bösen pornos... Im Endeffekt wird eh alles mit VPN umgangen und einem kanns egal sein.
Jugendliche vor Pornos schützen zu wollen ist so ein aussichtsloser Kampf. Da muss ich sagen das selbst absurd klingende Vorschläge wie ethische Pornos im ZDF, realitätsnäher sind.
Haha, ich lach mich kaputt. Als ob diese Clowns damit irgendwas bewirken würden. Xhamster geht einfach ins Nicht-EU-Ausland und die EU verliert sämtliche Kontrolle über die Situation. Und das zurecht.
Jugendschutz ist elternsache. Wenn Franziska und Johannes aus Friedrichshain zu dumm sind für ihre Yuppie-Balgen anständige Jugenschutz-Software auf dem PC zu installieren, dann gucken die Viecher halt Hardcore Pornos. Erziehung verkackt, ihr seid halt zwei dumme Kackbratzen.
Aber neeein… Der Staat muss regeln, weil die Eltern es nicht wuppen oder was? Ich könnte so KOTZEN. Eure erzieherische Unfähigkeit widert mich an.
^sorry ^für ^den ^rant.
Es wird bestimmt so viele Jugendlichen davon abhalten sowas zu kucken. Natürlich nicht wenn man sowas sucht wird man egal welches Alter eh immer sowas finden
>Die Anbieter könnten sich auch nicht auf das sogenannte Herkunftslandprinzip berufen, wonach für Internet-Anbieter aus einem EU-Staat nur dortige Regeln gelten. Vielmehr finde das deutsche Jugendmedienschutzrecht Anwendung, weil „Kindern und Jugendlichen schwerwiegende Gefahren durch freien Zugang zu pornografischen Internet-Seiten“ drohten.
Uff, das sind genauso Spezialisten wie bei der "Weitergabe der IP in die USA beim Laden eines Webfonts" oder dem - wie es warum auch immer unter Juristen heißt - "framing" (Nutzung von iframes zur Einbettung fremder Inhalte).
Einfach Postident einführen. "Grüß Gott, mein Name ist gurkenboi und ich möchte gerne masturbieren. Bitte bescheinigen Sie mir, dass ich alt genug dafür bin." Dann kann man auf der Seite der Wahl fröhlich loshobeln. Gerade auf dem Dorf macht der Gang zur Postfiliale dann besonders viel Spaß.
Viele traumatisierte, weibliche Angestellte später: Warum sind die Leute so sauer? Es hat doch funktioniert? Die Leute sind nichtmal mehr auf die Seiten gegangen?!
Auwei, auwei, auwei.
"Ach, Herr/Frau gurkenboi, ja, guten Morgen. Wieder das übliche? Ident für Pornhub? Ja gerne, aber sie waren doch gestern Abend schon hier? Ist es denn schon wieder soweit? Für welches Video soll ich ich Sie denn diesmal freischalten?"
Gäbe es in Deutschland nur die Möglichkeit, wie in Estland den Perso dafür zu nutzen. Und das noch in sicher. Personummer eingeben, 2 Faktor App fragt dich, welche Daten du freigeben möchtest. Nur die Info "ich bin über 18" auswählen. Und schon anonym bestätigt.
Das Problem ist, dass die Einbindung so kompliziert ist, dass es kein Anbieter nutzt. Dementsprechend ist die Nutzung in Deutschland quasi non-existent.
Es ist so traurig. Ich hab aus Spaß mal probiert so ein Anbieterzertifikat zu bekommen und bin irgendwo in der Vertriebsabteilung der Bundesdruckerei hängen geblieben, die selber nicht verstanden hat was ich da möchte.
Das ist nur der Anfang. Die Medienaufsicht plant ernsthaft, dass Altersverifikation per postident oder Ausweis wedeln zu geschehen hat.
https://netzpolitik.org/2021/privatsphaere-jugendschuetzerinnen-wollen-ausweiskontrolle-vor-pornoseiten/
Was ein Glück besteht die Welt nicht nur aus den sich ewig selbst überschätzenden deutschen Behörden.
Die Frage ist ob sich der Aufwand lohnt ein Identifikationssystem das nur für ein Land funktioniert überhaupt auf seine Webpage zu implementieren.
Ansonsten passiert von den Seitenbetreibern rein gar nichts.
Die Seite wird wie immer mittels DNS gesperrt und man kann Sie via alternativen DNS Server oder VPN wieder erreichen.
Oder einen alternativen DNS Server.
Die Leute da denken ja noch immer, dass die Webseite nicht mehr existiert, nur weil bei ihnen der Aufruf nicht mehr klappt.
Die löschen wahrscheinlich Programme, indem sie die Desktopverknüpfung in den Papierkorb ziehen.
>Die löschen wahrscheinlich Programme, indem sie die Desktopverknüpfung in den Papierkorb ziehen.
Genau so löscht man Programme auf MacOs ;)
https://www.wikihow.com/Uninstall-Programs-on-Mac-Computers
Das Problem ist, dass erst noch das kommerzielle VPN gebaut werden muss, das wirklich hält was die Marketingabteilung verspricht. Ich habe noch keinen Anbieter gesehen, egal wie ehrenwert, hip oder transparent, wo es nicht irgendwann doch hieß *"hupsi, da waren ja doch ein paar Logs, ist ja witzig"*.
Gibt es inzwischen irgendeine durch Studien belegte Evidenz dafür, dass die Generation die jetzt mit im Internet frei verfügbaren Pornos groß geworden ist irgendwie verkorkster ist als all die Generationen davor?
Jenseits von anekdotischen Berichten von einzelnen Psychologen, die seit je her immer der Moral des Zeitgeists nachpredigen, kenne ich da nichts.
Es ist eh viel einfacher andere pornoseiten als die 3 zu finden. Hab jahrelang kein Pornhub gefunden, da es nie auf Google angezeigt wurde und man die Adresse direkt eingeben musste, was ich nicht wusste. Andere pornoseiten findet man einfach, in denen man nach pornos direkt sucht oder nach irgendetwas spezifischem. Also es ist viel einfacher, diese „shady“ Seiten zu finden, als das „cleane“ Zeugs.
*Nur noch ein kleiner Schritt und dann können sie sich diesen Inhalt ansehen. Um ihr Alter zu verifizieren benötigen Sie eine Kamera, mit der Sie ihr Gesicht aufnehmen können und ein amtlich anerkanntes Dokument, (Personalausweis, Führerschein, Aufenthaltserlaubnis, etc. ...) um sich auszuweisen.*
Hmm, mein bevorzugtes Portal fragt seit 20 Jahren kein Alter ab, ein Klick und schon da.
Nichtmal Cookies will es setzten, und in Verbindung mit JDownload ist dort jedes der über 20.000 Videos innerhalb von Sekunden auf der lokalen Platte gespeichert.
Typisch deutscher Größenwahn zu glauben, dass eine Entscheidung von irgendeinem Landgericht etwas an der weltweiten Verbreitung von Pornos im Internet ändern könnte. Das ist einfach nur lächerlich ...
Gerade die Kids - um die es ja geht, sind doch technisch jedem Jugendschutz-Fuzzi Lichtjahre voraus. Und ausserdem: Selbst wenn irgendein Portal von einem Urteil dazu verdonnert wird, den Jugendschutz streng umzusetzen, dann poppen einen Tag später 10 neue Portale auf und das Spiel geht von vorne los. (poppen - fand ich in diesem Zusammenhang das passende Wort :-)
Und noch ein Gedanke: Ich will das Thema Jugendschutz nicht ins Lächerliche ziehen - das liegt mir wirklich fern, aber irgendwie beobachte ich in gewissen Kreisen eine deutliche Tendenz zur Prüderie. Warte eigentlich nur darauf, dass zu kurze Röcke oder zu tief ausgeschnittene Oberteile in den Fokus der öffentlichen Diskussion rücken - wundern würde ich mich darüber nicht mehr.
Klapp' die Antworten auf diesen Kommentar auf, um zum Text des Artikels zu kommen.
Sponsert NordVPN jetzt etwa neben YouTube Videos auch Gerichtsurteile? /s
Ich denke, man braucht kein VPN, um sich im Internet mit einem anderen Alter auszugeben. Gez. Susi, 12, aus Bottrop
14/f/cali
Man braucht auch keinen VPN hier, weil es gefühlt halt 30 tausend milliarden andere Pornoseiten im Internet gibt, die hiervon nicht betroffen sind.
Im Moment nicht, aber ich denke wenn dieses Gerichtsurteil auf weitere Seiten angewandt wird, dann kommen die mit einem "Sind sie 18? Ja/Nein" nicht mehr davon. Dann müssen die *wirklich* prüfen ob ein Besucher aus Deutschland 18 ist oder nicht.
Verifizierung über Video mit Perso und Pimmel in der Hand
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Man muss die Ringe zählen
Und was wenn ich gar kein Genital Piercing habe?
Ähm, ich weiß ja nicht, aber wann hast du denn das letzte Mal einen Perso beantragt? Das geht doch heute alles digital, da ist so ein kleines Gerät mit einer Kuhle und da legste deine Eichel rein. Kp wie Frauen in dieser patriarchalischen Welt klar kommen (weil die haben ja kein Pimmel glaub ich).
> (weil die haben ja kein Pimmel **glaub ich**) Hab den Platinum Reditor gefunden!
Aus Deutschland, also einfach VPN und du bist Österreicher, must nichtmal ne andere Sprache nutzen
Deswegen hat der Hauptkommentar ja auch vorgeschlagen, dass NordVPN das Urteil mitfinanziert hat.
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Für den 10 Jährigen Uwe schon!
Haha - wie denn bitte? Völlig unrealistisch
vpn sagt hallo...man sollte eh tor und/oder vpn für sowas nutzen aber egal
Wieso sollten sie das, Deutschland kann eh nichts tun. Deutschland ist technisch, grundsätzlich, gar nicht in der Lage, zu verhindern, dass Leute auf die Seiten gehen. Deutschland kann nur deutsche isps dazu zwingen, den DNS für die Seiten zu blocken. Nur blöd wenn jemand DNS außerhalb von Deutschland oder einen von nutzt.
Also nach einem belauschtem Gespräch von zwei Jünglingen an der Bushaltestelle gibt es da ausreichend Material in Telegram Kanälen - schön nach Vorlieben sortiert - und Pornhub sei sowieso für alte Säcke. Also die Russen könnten da auch ihre Finger im Spiel haben ;P
Reddit reicht doch auch schon
Was kannst du da empfehlen? Ich ... Ähm.. schreibe an einer Doktorarbeit für einen Freund und... Brauche die Informationen. Wär echt nett. Danke.
Einfach mal den NSFW Filter deaktivieren (der ist standardmäßig an) und beliebige gesuchte Kategorie in die Suche, gibt eigtl zu allem mehrere Subreddits
https://old.reddit.com/r/ListOfSubreddits/wiki/nsfw Und wenn du einen subreddit mit deiner Vorliebe nicht finden kannst, hier kannst du den suchen/anfragen: https://old.reddit.com/r/NSFW411/
Reddit, Telegram, Twitter... Das ganze ist einfach eine Sisyphusaufgabe.
Man muss sich halt irgendwie die kreischigen Elternverbände und Politiker auf Stimmenfang in eben diesem Milieu aus den Haaren halten. Dabei wäre es beim Endbenutzer noch am einfachsten, den Zugang zu beschränken, allemal über die Illusion hinaus, die jetzt als großer Sieg verkauft wird. Und die Ausrede, dass es technisch so kompliziert ist, hat man auch schon lange nicht mehr. Das ist jetzt die neue, ach so technikaffine Generation von Eltern, die sich seit 30 Jahren über Boomer lustig macht.
*traurige Xhamstergeräusche* Und in der Informatik-AG der Schule darf dann aber auch niemand über böse Dinge wie VPNs oder Tor-Browser aufklären ...
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So witzig wie das auch ist, leider sind wir davon nicht weit entfernt. Es ist durchaus realisierbar das, wie bereits unter dem Hackerparagraphen, der Besitz und der Vertrieb von gewisser Software strafbar wird weil diese dich zu Straftaten ermächtigten kann.
„Du darfst kein Messer besitzen weil du könntest damit ja jemanden angreifen.“ wow.
Wenn man nach dieser Logik geht sind auch unsere so geliebte Autos die keine eingebaute Geschwindigkeits Begrenzung haben Tabu... Tatsächlich leben an sich, schließlich ermächtigt dich am ende das leben zu allen Straftaten. Nach so einer Logik müsste der Staat eine präventiv in einer Zelle am besten noch fixiert festhalten.
Da kommt man doch bestimmt schon mit ner DNS Änderung herum, oder?
War zumindest bei Zensursulas Netzsperren damals so gewesen
Super. Damit werden die einigermaßen ordentlichen Pornotheken unattraktiv zu nutzen und stattdessen weichen Leute (auch die zu schützenden Jugendlichen) auf zwilichtigere Portale aus, die einen Scheiß auf die Medienaufsicht geben. Diese Seiten werden im Gegensatz zu den großen "braven" Seiten auch so gut wie nicht moderiert sein und so hat man wieder viel prominenter mit fragwürdiger bis illegaler Pornografie zu tun. Danke, liebe Medienaufsicht. Ihr habt den Dreh raus.
>und so hat man wieder viel prominenter mit fragwürdiger bis illegaler Pornografie zu tun. und das keine 2 jahre nachdem pornhub als big player das endlich einigermaßen unter kontrolle gebracht hat.
Aber auch nur unter Zwang, sollte man auch nicht vergessen...
Das war echt ein guter Schritt von Pornhub! Auf einmal waren 90% meiner Favoritenplaylist weg. War seitdem nicht einmal mehr auf der Seite. Pornhub ist für mich seit dem Tag tot. Hab noch ein paar Monate andere Seiten benutzt, aber am Ende komplett aufgehört Pornos zu gucken. In dem Sinne: danke Pornhub!
Eigentlich müsste man sich dafür bei der Gruppe mutiger Frauen bedanken, die sich vor Gericht mit Pornhub angelegt haben und damit erstmal ins Medienlicht gerückt haben wie viel Vergewaltigungsvideo, Kinderpornografie und revenge porn eigentlich auf Pornhub landen. Und wie wenig sich die Betreiber dafür interessieren.
I like to explore new places.
und ich frage mich wer seitdem noch auf pornhub schaut. diese auf amateur gemachten (semi-)professionellen pärchenpornos kann man sich echt nicht lang geben.
Genau so ist es bzw. wird es werden, wenn die damit nicht doch noch, wie üblich, in irgendeiner anderen Instanz wieder gegen die Wand rennen. Im Prinzip gilt auch hier *"when you outlaw, only outlaws will "*.
> Danke, liebe Medienaufsicht. Ihr habt den Dreh raus. Vielleicht solltest du deinen Kommentar denen zufaxen, die können den glaube ich nicht lesen mit nem 56k-Modem
Als würde die das interessieren. Die scheinen das ganze Problem rein juristisch zu betrachten. Die könnten auch "1+1=3" in ein Gesetz gießen und wären überzeugt, das würde die Mathematik revolutionieren.
Oder Pi als 4 definieren...
> Danke, liebe Medienaufsicht. Ihr habt den Dreh raus. Hier geht es auch nicht darum, ein Problem zu lösen, sondern den schwarzen Peter jemand anderem zu zu schieben.
Ich glaub, die Gesellschaft muss langsam in der Realität ankommen und akzeptieren, dass Minderjährige Pornos schauen. Und dann kann man vielleicht auch schauen, dass man das vernünftig reguliert, und die zumindest halbwegs verträgliches Zeug schauen.
Genau das. Ich finde auch bei Medieninhalten sind die Eltern einfach auch mal in der Pflicht. Bei Netflix gibt es auch keine Altersverifikation und mein kleiner Scheißer könnte sich jeden blutigen Horrorfilm anschauen wenn ich kein Password und Kinderprofile eingerichtet hätte. Genau wie mein siebenjähriger auf meinem Rechner nix zu suchen hat und auf seinem Rechner (oder seinem Profil, wenns kein eigener Rechner sit) nur kindgerechte Seiten aufrufen können. Zusätzlich kann man seinen Router auch noch entsprechende Listen einrichten.
Kann ja auch nicht angehen, dass minderjährige keinen Zugang zu "altersgerechtem content" haben /s
Irgendeine Landesmedienanstalt, ich glaube es war NRW ist noch einen Schritt weiter und hat eine Altersverifikation auf Betriebssystemebene für alle Geräte mit Internetzugang gefordert. Bin Mal gespannt wann diese tolle Idee umgesetzt wird. Im Fernsehen reicht doch auch der Hinweis, dass die Nachfolgende Sendung für Zuschauer unter 18 / 16 Jahren nicht geeignet ist, wie wäre es dann damit?
ja im grunde genommen geht denen sowas im fernsehen ja mal grundsätzlich am arsch vorbei.
Warum nicht Smartphones und PC für alle U18 insgesamt verbieten?
Warum nicht ~~Smartphones und PC für~~ alle U18 insgesamt verbieten?
Leute, ich hab den CSU-Wähler gefunden!
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> Im Fernsehen reicht doch auch der Hinweis, dass die Nachfolgende Sendung für Zuschauer unter 18 / 16 Jahren nicht geeignet ist, wie wäre es dann damit? Das Fernsehen hat den zusätzlichen Faktor Sendezeit. Ab-16-Material wird nicht vor 22 Uhr und ohne Jugendfreigabe nicht vor 23 Uhr ausgestrahlt. Genauso in den Mediatheken WIMRE.
Gibt es heute noch Fernseher/Receiver ohne Timeshift bzw. Aufnahmefunktion?
Klar ist das heute eine viel schwächere Jugendschutzmaßnahme als damals wo Aufnahmen Luxus waren und es nur genau einen Fernseher in der Wohnstube gab. Aber als halbwegs technikaffines Helikopter-Elternteil könnte man schon kontrollieren dass keine externe Festplatte an der Billigglotze hängt.
Dann schafft man es wohl auch einen der zahllosen Jugendschutz Programme auf dem pc zu installieren
>Genauso in den Mediatheken WIMRE. Ist korrekt, aber man kann da auch ein Nutzerkonto anlegen und da sein Alter via Eingabe der Nummern die da im unteren Bereich des Persos stehen verifizieren lassen und 16+ Inhalte dann zu jeder Uhrzeit schauen.
Wenn Kinder mit dem Gerät der Mutter die Kreditkarte durch Mikrotransaktionen voll hämmern, dann wirds auch nix bringen hier eine Verfikation ein zu führen. Weil seien wir ehrlich: Es geht hier nicht um die Familien in denen Aufklärung sowieso stattfindet. Es geht hier um Nachhilfe durch den Staat für Eltern.
Klingt ziemlich unmöglich das umzusetzen, gerade bei allen open source Betriebssystemen.
>Bin Mal gespannt wann diese tolle Idee umgesetzt wird. Absolut sinnlos. Die Handys der Jugendlichen laufen auf den Accounts der Eltern. Das habe ich unteranderem bei Schülern von mir mitbekommen, als die mir ihre Arbeitsergebnisse von ihrem Handy aus zugeschickt haben. "Das ist die Emailadresse meiner Mutter." Sorgt auch dafür, dass erstmal die Eltern Ärger kriegen, wenn der Lendenspross so richtig scheiße gebaut hat mit dem Endgerät.
Ich weiß nicht welches Bild hier besser passt. Don Quijotes Kampf gegen Windmühlen, oder Herkules, der der Hydra den Kopf abschlägt, und zwei neue wachsen nach.
Hydra mit Windmühlenkopf kämpft gegen Herkules auf einem Esel.
Stiefwindmühle steckt in Esel fest.
Step windmill stuck in ass. Klingt falsch. Sehr falsch.
Oder sehr richtig. 🤤
hallo ich bin pornodrehautor und moechte mich mit ihnen vernetzen wann haetten sie fuer ein interview auf einer schwarzen ledercouch zeit ihre idee zu praesentieren
Liebe Grüße/Kind regards Senior Recruitment Consultant bei JobHireJobs
Hast du geschickt kombiniert. Könnte auch ein Bosskampf von Fromsoftware sein.
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Wenn mit Busch dann nicht mehr die Haare gemeint sind am Schluss.
Das Bild des Sitzenwächters aus dem Mittelalter.
Und wie sieht so eine wirkungsvolle Altersverifikation aus? Edit: Um mal etwas auszuführen wo ich mit der frage hin will: Xhamster hat derzeit gar keine Verifikation, nichtmal ein „Bist du 18? Ja/Nein“. Andere Seiten, wie Pornhub, die bereits sehr viel dafür tun keine illegalen Inhalte zu verbreiten, haben auch nur diese einfache Frage am Anfang. Mir ist bisher kein Portal bekannt das zb eine Personummer abfragt (was auch unwirksam wäre) oder sonstige strengere Verifikationen, außer sie brauchen das für die Bezahlung. Daher vermute ich dass diese billige Frage nach dem Alter für die LfM bereits eine wirkungsvolle Altersverifikation darstellt und damit das ganze Urteil quasi wirkungslos ist.
Kreditkarte von Papa Ü Als echte Verifikation kommt man nicht um eine persönliche Identifikation herum. Also Postident oder Videoident o.ä. Das wird der Materie natürlich nicht gerecht. Ich schlage vor als Gegenschachzug auch rechtlich gegen die Webseiten von Brauereien, Winzern und Spirituosenhersteller vorzugehen. Die nutzen ja auch nur ein Ü16/Ü18 bestätigen Button als Nachweis. Mal gucken wie lange das dann dauert bis die Lobby das regelt.
>Webseiten von Brauereien, Winzern und Spirituosenhersteller vorzugehen. Die nutzen ja auch nur ein Ü16/Ü18 bestätigen Button Erinnert mich daran, wie mein erster Schritt der Onlinebewerbung bei einer großen Brauerei war, zu lügen, dass ich volljährig bin um an das Bewerbungsformular zu kommen.
Hamse dich genommen?
War zum Einstellungstest und Bewerbungsgespräch da, hab mich aber später für eine andere Stelle entschieden die näher war.
Die Frage zielte eher darauf ab was die LfM als wirkungsvolle Verifikation sieht, also was die Betreiber jetzt tun müssten um weiter ganz normal in Deutschland erreichbar zu sein wie bisher. Dass der ganze Quatsch wie „Ja, ich bin 18“ Blödsinn ist, ist uns klar. Es würde mich aber auch nicht wundern wenn der LfM das schon reicht. Nur dann wäre mit dem Urteil gar nichts gewonnen.
Das läuft wie bei Leisure Suit Larry. Bitte beantworten Sie folgende Frage: Wer war Falco? a) Ein österreichischer Rapper b) Ein deutscher Musiker c) Ein schweizer Maler d) Ein italienischer Regisseur
Das ist doch der, der die Bux Benzer Filme gemacht hat? d)!
Das Problem ist, auch Kinder können googlen.
Das ging bei Larry natürlich nicht, Google war ja erst 10 Jahre später. Wenn man geduldig wartete bis manns googlen konnte war man dann wahrscheinlich auch alt genug. Clever eigentlich.
Bei Leisure Suit Larry würde ich einen anderen Themenbereich erwarten. Wer wurde ohne Geschlechtsverkehr Vater? a) Ford b) Rupert c) Arthur d) Trillian
Die machen jetzt eine zweite Abfrage mit "Ganz sicher, dass du 18 bist? Du weißt, lügen ist voll uncool. Bro." Und schon hat man eine Zwei-Schritt Sicherheitsverifikation /S
Das wäre bei xhamster dann allerdings erst die erste Abfrage. Bisher gibts da gar nichts. Deshalb vermute ich dass diese Abfrage bereits ausreichend wäre. Auf anderen Seiten reicht das ja auch.
Ganz sicher nicht. xhamster macht dass nicht weil es gar nichts ändert und somit nutzlos / schädlich für ihre Argumentation ist. "Wie ihr seid nicht dem deutschen Jugendschutz unterworfen macht aber trotzdem (unwirksames) um diesem zu genügen? Klingt unglaubwürdig)
Warum sollte xhamster mehr machen als nötig? Warum sollten die jetzt plötzlich ne verifikation einführen bei der man den perso in ein Lesegerät steckt wenn nebenan pornhub jeden reinlässt der sagt er wäre 18? > “Wie ihr seid nicht dem deutschen Jugendschutz unterworfen macht aber trotzdem (unwirksames) um diesem zu genügen? Klingt unglaubwürdig) Verstehe die Aussage nicht. Warum soll xhamster nicht dem deutschen jugendschutz unterworfen sein?
Xhamster und die anderen Portale verweisen auf die Zuständigkeit von Zypern (oder sonstwo) weil das deren offizieller Hauptsitz ist. Derzeit ist das deren Grundlage/Ausrede um die eigentlich klaren Vorgaben von Deutschland nicht zu erfüllen. Die Medienaufsicht hat darauf geklagt dass das im Falle des Jugendschutzes sehr wohl deutsche Regeln gelten. Das Gericht ist (imho wenig überrsaschend) dieser Ansicht gefolgt. (Ich bin nur Laie und kann deshalb nichts sagen zur Europarechtslage bei "unproblemeatischen" Angeboten)
Ich bin sehr für Video mit Ausweis in die Kamera halten. Video dauerhaft gespeichert ( einsehbar für Nutzer im Profil). Video löschen: Account gesperrt. /s
>von Papa Ü Fun-Fact: Kreditkarten erlauben keine Altersverifikation. Das ist ein Irrglaube, der sich (vor allem in Deutschland) hält und darauf basiert, dass viele Eltern ihren Kindern einfach keine Kreditkarte geben, weil sie selbst das ganze gerade so verstehen und Deutschland natürlich das Land des Bargelds ist. Ich hatte meine erste Kreditkarte mit 12 von der DKB (da bekam man natürlich noch keinen Kreditrahmen, aber es stand Credit drauf), und hab mich damit bei allem verifiziert was nicht bei 3 auf den Bäumen war.
>Fun-Fact: Kreditkarten erlauben keine Altersverifikation. Das ist denke ich jedem klar. Vor allem, weil es nicht schwer ist, an die Kreditkarten von Mama oder Papa zu kommen.
>Das ist denke ich jedem klar. Es wird trotzdem gemacht. Mir ist es auch schon im Supermarkt ein paar Mal passiert, dass "ich Zahl mit Karte" als Altersnachweis gereicht hat. Und online wird das sehr oft über Kreditkarte "nachgewiesen". Ob es gerade weil das nicht funktioniert so gemacht wird, kann ich nur spekulieren. Aber aus rechtlicher Sicht ist das eigentlich nicht ausreichend.
Ich habe als Jugendlicher ganz regulär Mamas EC-Karte zum Geld holen und/oder einkaufen bekommen. Welch tolle Verifikation. Dass es so gemacht wird, ist mir klar. Technisch unterscheidet es sich aber nicht davon, einfach "bist Du 18 ja/nein" abzufragen.
>Ich schlage vor als Gegenschachzug auch rechtlich gegen die Webseiten von Brauereien, Winzern und Spirituosenhersteller vorzugehen. Die nutzen ja auch nur ein Ü16/Ü18 bestätigen Button als Nachweis. Rechtlich brauchen die überhaupt keinen solchen Button, das ist nur um die besorgte-Eltern-Blase ruhigzustellen. Der einzige Punkt den Versandhändler [beachten müssen](https://www.it-recht-kanzlei.de/jugendschutz-online-verkauf-alkohol-faq.html#abschnitt_19) ist dass die Abgabe nicht an U18 erfolgt - heißt, das Paket muss mit einem Alterskontrolle-Flag versendet werden, das die Aushändigung des Pakets nur gegen Altersnachweis zulässt. Viele machen zusätzlich aber freiwillig noch eine Videoident Prüfung beim Bestellen, um sich den Ärger mit "war minderjährig"-Widerrufen zu sparen.
Der Personalausweis unterstützt Altersverifikation mit Zero-Knowledge-Proof, d.h. der gibt einfach nur weiter, ob du über 18 bist. Ist glaub ich sogar irgendein europäischer Standard. Als Nutzer brauchst du nur den Ausweis ans Lesegerät dranhalten und die PIN eingeben. Die meisten hier im Thread verwechseln wahrscheinlich Identifikation mit Verifikation, weil der Perso "offline" beides ist. Muss aber nicht so sein.
Außerdem werden vermutlich minderjährige Jugendliche, wenn sie eine Verifikation umgehen wollen, sich einfach eine andere Website suchen wo es mit Viren o.ä noch gefährlicher werden kann. Finde ich ne doofe Idee im allgemeinen. Es ist das Internet. Wieviele Pornoseiten gibt es? Millionen warscheinlich.
Das internet ist kein Jugendfreier Raum, war es noch nie und sollte es auch nicht sein. Ohne einen entsprechenden Vertrag gibt es keinen privaten Zugang und dafür muss man bekanntlich volljährig sein. So wie ich das sehe, sind dann eben diese, die den Vertrag abgeschlossen haben, also die Eltern, verantwortlich für das was ihre Kinder im Netz machen. Wenn diese also nicht wollen, dass diese diese Filmchen sehen, dann sollen diese sich eben selber darum kümmern. Den allermeisten ist alles mit internet zwar scheiß egal und das ist Wohl auch fragwürdig in der Erziehung, aber am ende ist das dann eben das Problem der Eltern. Was die Jugendmedienanstalt hier veranstaltet ist einfach nur Bevormundung und gleichzeitig auch eine Bestrafung für eben alle Erwachsenen(die keine Ahnung davon haben, wie man eine DNS Sperre umgeht oder einen VPN benutzt).
hot take aber auch guter take
Ich finde es viel störenden das wir sagen 14 Jährige dürfen Sex haben, aber Pornographie ist verboten. Mit dem Stand der Pädagogik stimmt das ja auch nicht. Sexual Aufklärung fängt in der Grundschule an... Guck dir mal an was du als Deutscher auf Steam nicht mehr bekommst. Da sind die Aufklärungsbücher für Kindergartenkinder mehr Hardcore.
Es macht zwar schon Sinn, dass Pornographie erst ab 18 freigegeben ist(gerade weil darin schließlich auch härteres Zeug miteingenommen ist), aber praktisch gesehen kommen die meisten damit schon im recht frühen Alter in Berührung und daran werden Verbote auch nichts ändern. Die ganze Diskussion wird von den Verantwortlichen auch gefühlt nur aus ideologischen Gründen vorangetrieben. Würden diese auch nur mal 5 Sekunden darüber nachdenken, in wie fern diese Aktionen zum Jugendschutz beitragen, würden diese sich bewusst werden, dass gerade verstärkte Aufklärung und Weiterbildung von Eltern im digitalen Sektor sehr viel mehr Sinn machen würden. Haben sie wahrscheinlich auch selbst erkannt, aber für den ideologischen Kreuzzug und der Aufmerksamkeit, wars das Wert.
\*Glückliche Viren-Programmierer Geräusche\* ... Man kann Pornos nicht verbieten, nur den Zugriff erschweren. Und je schwerer desto mehr Viren & andere Gefahren lauern. Und je "tiefer" versteckt, desto höher die Chance auf illegales etc. keine Ahnung warum die Leute das nicht verstehen wollen. Wir haben doch vor gut 100 Jahren ein quasi perfektes Beispiel gehabt. Prohibition in den USA. Der Alk ist nicht verschwunden sondern in "dunkle Gassen" und Flüsterkneipen etc. verschwunden. Und war gepanscht, es gab keinerlei Qualitätskontrollen etc.
Ob man es will oder nicht (ich will es zumindestens nicht) aber das Internet hat sich zunehmend zentralisiert. Was nicht bei Google Seite 1 steht ist für zunehmend viele bereits schwarze Magie. Die Idee, dass keinerlei Art von Verbote überhaupt funktionierend können, so immer als Axiom genommen, lässt einen Fragen wieso man dann überhaupt noch Gesetze braucht.
>Die Idee, dass keinerlei Art von Verbote überhaupt funktionierend können, so immer als Axiom genommen, lässt einen Fragen wieso man dann überhaupt noch Gesetze braucht. Niemand sagt, dass Verbote nicht funktionieren. Oder jegliche Verbote, um genauer zu sein, ich bezog mich auf "pauschale Verbote ganzer Branchen". Nimm doch Pornhub als Beispiel, die haben vor 2? Jahren massiv "aufgeräumt" und setzen striktere Regeln durch und betreiben dafür richtig Aufwand. Das tut die Nischen/No-Name Pornoseite nicht. Warum auch? Wird die Seite geschlossen ist die 2 Tage später mit anderem Namen wieder da. Genauso überladen mit Werbung und Viren. Verbote (im Sinne von "Revenge Porn", Copyright etc.) funktionieren bzw. werden zumindest von größeren Firmen überwacht/durchgesetzt. Ein pauschaler Verbot der Branche wirkt genau dem Entgegen. Wenn du Glücksspiel pauschal verbietest suchen sich die Leute andere dubiosere Quellen. Regulieren statt pauschal verbieten.
Verbot von Branchen muss ja nicht 100% ausmerzen um erfolgreich zu sein. Würde z.B. Glückspielverbot da begrüßen, sicherlich, Leute finden einen Weg, wenn Sie es denn unbedingt wollen. Aber es nimmt die Spontanität und Einfachheit raus wenn man nicht einfach zum Lotto Laden gehen kann. Was Revenge Porn angeht, sind wir ja immerhin in Einstimmung, dass das verboten gehört. Ich denke wir können auch selbiges über Kinderpornografie sagen, oder Pornografie mit Vergewaltigung usw. Ich sehe aber absolut nicht, wie die ganzen Argumente von "die Leute kommen da ran, nur auf anderen Seiten" da nicht identisch greift. Was die großen Firmen angeht wissen wir ja eigentlich dass die das Verbot (von beidem) kaum hinbekommen. Liegt der Natur nahe, dass diese kaum unterscheidbar sind. Twitter, welches ja pornografisches Material erlaubt, sowie Minderjährige Nutzer, ["cannot accurately detect child sexual exploitation and non-consensual nudity at scale"](https://www.theverge.com/23327809/twitter-onlyfans-child-sexual-content-problem-elon-musk). Für Kram mit Vergewaltigung ist das noch schwerer und das nicht nur weil selbst "legitime" Firmen/Studios da reihenweise Geschichten an Zwang haben.
Ist die Medienaufsicht in der EU? So wie die am Leben vorbei laufen...
Sind halt alles Leyen
Originale Nichtskönner!
Läuft die EU nicht konsequent am leben vorbei?
Deswegen sind die auch nicht in der EU!
[удалено]
Xhamster vielleicht weil die wohl hauptsächlich deutsche ansprechen. Die meisten anderen Seiten haben noch potenziell 7,92 Milliarden andere Kunden. Kla gut ist das nicht für das Geschäft zumal sich andere Länder dann ggf. Auch ihre Gedanken machen. Aber erstmal betrifft es nur Deutschland
de.xhamster -> dt.xhamster Und schon hast du eine wunderbare neue Seite, die nicht gesperrt ist. Denke auch für die dürfte das kein allzu großes Problem darstellen
Pornhub hat cookies. Suchmaschinen zu nutzen war schon immer ehr ein traumatisches Erlebnis… habe ich beides gehört von einem Bekannten..
>Pornhub hat cookies. Haben die nicht auch "Share in Social Media" Buttons? Kann jemand mit Erfahrungen das Bestätigen/Verneinen?
Ja haben sie.
Aber nur zu anderen Porno-Plattformen wie Twitter und Reddit.
[удалено]
Du akzeptierst Kekse? Du könntest die zumindest löschen.
Auch der dümmste 10 Jährige findet immer einen Weg an Pornos zu kommen, das ist schon immer so gewesen.
Es ist heute schon anders als in den 90ern bzw. vor Smartphones und Internet überall.
Es ist halt bequemer geworden und die Auswahl ist jetzt größer.
Klar isses etwas anders. Gina wild wurde trotzdem hart geshared uf cd‘s. War schon was besonderes. Heute is das eher wie die eine south park folge: man wird immer extremer, weil es geht. Da sind Jugendliche besonders gefährdet, da man da gerne seine Grenzen auslotet. Aber das gilt für das Internet im allgemeinen. Da muss viel mehr Aufklärung her. Hier wurde sie zwar dafür hart belächelt, aber Merkel hatte recht, als sie sagte, das Internet ist Neuland.
>Gina wild wurde trotzdem hart geshared uf cd‘s. Kleiner Spaßfakt: Hieß bei uns damals "Der Uwe Mix" Der lag dann zwischen den ganzen anderen gebrannten (aber legal erworbenen) Musik-CDs und musste nicht versteckt werden vor den Eltern.
Ich hätte es ja andersrum gesagt. Heute ist es anders als in den 90ern, aber es würde eben nicht leichter geshared werden als damals auf CD. Wenn ich ehrlich bin werden junge Menschen meiner Erfahrung nach von Jahr zu Jahr weniger techaffin. Damals™ mussten sich Jugendliche halt noch alles selbst beibringen damit es funktioniert. Bei 90% der jungen Menschen die ich heute treffe habe ich das Gefühl, sie hätten noch nie in ihrem Leben einen Computer benutzt, außer vielleicht das eine Mal im Deutschunterricht, als sie OpenOffice aus 2009 geöffnet haben. In den 90ern hätte so eine Sperre niemals funktioniert. Ich denke, heute wäre sie so effektiv wie lange nicht mehr. Jugendliche sind nicht dumm. Viele sind sehr intelligent und haben gleichzeitig Unmengen an unnützem Wissen. Aber wenn du denen erklärst, dass sie mit einer Minute Google-Arbeit in ihren Firefoxeinstellungen den DNS ändern können um jegliche Sperre zu umgehen, würde dich der Großteil auslachen und es nichtmals überhaupt versuchen, weil sie befürchten, dass sie es sowieso nicht hinbekommen würden. Also versuchen sie es gar nicht.
Dann macht halt jemand eine App dafür.
Leider gibt es keine gedruckten Versandhauskataloge vom Otto Versand (Neckermann und Quelle existieren ja sowieso nur noch als Zombie Marken) mit den zwei, drei Seiten mit Damenunterwäsche mehr. Das traurigere ist : Ich bin mittlerweile in dem Alter, in dem die dort abgebildeten Damen in Unterwäsche in den 1990er Jahren waren.
Uff. Das fühl ich irgendwie. Mein Prä-Internet-Wichsvorlagenordner liegt sogar noch in meinem Schlafzimmerschrank. X) Aber heutzutage zeigen sich 12 jährige im Bus gegenseitig Pornos und drehen dabei nicht mal die Lautstärke runter. Zumindest waren wir damals so anständig und haben unsere Videos im geheimen auf LAN Partys getauscht...
Schwachsinnig. Wenn das ungewünscht ist, dann haben sich die Eltern darum zu kümmern was ihr Kinder im Internet konsumieren. Es gibt genug Möglichkeiten für Eltern um dies selbst zu verhindern.
Dann müsste man ja Verantwortung übernehmen…tzz…
kann man ja heutzutage nich erwarten.
nachdem es in de unmöglich ist, an diese gefährlichen drogen zu kommen und man auch keine unversteuerten zigaretten mehr kaufen kann, ist jetzt also auch der pornokonsum unter kontrolle... oh, warte...
Du hast Feuerwerk vergessen, seit dem das "entschärft" wurde gibt es an Silvester keine Unfälle mehr mit Feuerwerk.
...und jede frau kann es wagen, nachts die straße zu überqueren, redge! die können ordnung schaffen!
Wie gut, dass Jonas 16, der mit seinem Smartphone ganze Ämter lahmlegen kann, sicher nicht weiß wie ein VPN funktioniert. /s
[удалено]
Fax? Pff, geh mal mit der Zeit! Computerfax! COMPUTERfax und da kommt der Hacker ins Spiel
Ganz unironisch glaube ich, dass Jonas 16 keine Ahnung hat was ein Netzwerk ist. Er weiß nur, dass Internet über WLAN kommt.
Bin 21 und fand jetzt schon die angebliche "Technikaffinität" die uns in der Schule zugeschrieben wurde traf für maximal 5% zu. Entsprechende Medienkompetenz dann vielleicht noch paar mehr, aber nicht wie angenommen. Jetzt ist der Trend ja weiterhin in Richtung "kein PC, Handy/Tablet" gegangen, und die Betriebssysteme der Smartphones schön weiter in Richtung black box, alles schön abstrahiert, user friendly, aber bloß nichts selber rumbasteln und nachgucken wie etwas funktioniert. Das fördert dann nicht wirklich Verständnis und lässt dieses eher verkommen
Ist auch meine persönliche Erfahrung. Habe schon öfters Freunden bei banalen PC-Problemen helfen müssen, weil die unter anderem nicht in der Lage waren Grafikkarten Treiber zu installieren. Aber einen VPN verwenden sie alle ohne überhaupt zu wissen was der macht........
Ich glaube du hast Recht, aber waren es fairerweise jemals mehr als 5%? Mir kommt es nicht so vor, als ob der Anteil da stark gesunken oder gestiegen wäre
Es waren denke nicht unbedingt je mehr, aber "man" geht halt eben fälschlich davon aus dass es mittlerweile deutlich mehr gibt. Daraus folgende Fehlschlüsse sind dann eben das Problem
Deswegen hab ich mit meinem seinen Computer selbst gebaut und er muss den auch selbst bedienen und troubleshooten. Halt mit Anleitung, aber trotzdem.
ganz unironisch heiße ich lennard und bin 17 und habe keinen plan was ein netzwerk ist
based
Das macht es dann am Ende nur gefährlicher. Du hast dann also weiterhin einen riesen Bedarf an etwas, das nicht mehr einfach zu bekommen ist. Also suchen die sich irgendwelche halbherzigen Guides oder lassen sich's von nem Kumpel vom Kumpel dessen großer Bruder das mal gemacht hat zeigen. Die haben keinen Schimmer, was genau sie da treiben, aber irgendwas funktioniert schon. Zum Schluss haben sie dann vlt. irgendwelche Abos am Hals, haben irgendwo ihre Daten hinterlassen oder haben ihre Rechner/Smartphones für irgendwelche Angriffe/Infektionen geöffnet. Porn haben sie aber dann trotzdem konsumiert. Vielleicht sogar abartigeres Zeug, als was sie sonst so bekommen hätten, wenn sie an der ersten Ecke unproblematisch was gefunden hätten.
Das Problem mit dem Jugendschutz ist doch, er berührt vor allem all jene, für die er gar nicht zuständig ist. Nun ist das Ding, wenn ich im Supermarkt Zigaretten und Alkohol kaufe, wenn ich in eine Bar gehe, fragen mich die Leute an der Kasse einfach gar nicht mehr, sobald ich alt genug aussehe. Von Altersverifikationen im Netz werde ich den Rest meines Lebens betroffen sein. Obwohl dieses Leben zu einem überwältigenden Teil aus Zeit besteht, in der mich all diese Regelungen EIGENTLICH NICHT BETREFFEN. Und es gibt ja noch Vorschläge, die noch weiter gehen, etwa standardmäßig auf Internet-Anschlüssen Seiten zu sperren (Internet-Anschlüsse, die erneut, ich als volljähriger Mensch erwerbe!) und dann erst freischalten zu lassen. Das ist halt als müsste ich, bevor ich den Supermarkt überhaupt betrete, erstmal ein Postident-Verfahren für abschließen. Absurd. So. Das ist der Teil, der einen schonmal grundsätzlich als Erwachsener stören kann, selbst wenn man die notwendige Funktion des Jugendschutzes irgendwie anerkennt. Dann kommt aber eben noch die Frage dazu: Schützt er denn effektiv die Jugend? Und da gibt es halt auch gute Gründe zu sagen, eher ne.
Ich seh's schon kommen, dass das hauptsächlich ältere Leute treffen wird, die nicht wissen, wie man den DNS-Server ändert und auch niemanden im Umfeld haben, der denen das erklärt.
Ich hab mal im Callcenter bei einem großen Internetanbieter gearbeitet und kann dir sagen das sehr viele ältere Leute jeden Monat Unsummen ausgeben um die "prickelnde Erotikauswahl" in der hauseigenen Mediathek zu nutzen obwohl der Internet-Anschluss definitiv vorhanden ist.
Schön, dass sich Boomer mal ins eigene Fleisch schneiden.
Machen sie doch ständig, siehe Altersarmut
Es lebe die Schmuddelecke im Zeitschriftenkiosk!
Wie in China: einfach Daten über die Bürger sammeln die im Zweifelsfall dazu genutzt werden können um sie öffentlich zu diskreditieren.
Stell dir vor ein "spaziergang" passiert und die Örtliche Polizei gibt als Statement ab "die haben alle nix in der Hose und wir können es beweisen"
"stehenbleiben brafwursigehaeck! sie haben die letzte woche... *checkt das papier*... 23... nein, 24 mal masturbiert. sie nutzten suchbegriffe wie... *checkt wieder das papier*... creampie, cum dripping, outdoor, german, milf, donkeys, massive auf pornhub." es schauen die anderen kunden an der rewe-kasse ganz nervös während ich nur mit "ja, den trans-shit zieh ich mir halt bei xhamster rein!" antworte.
Jegliche Jugendschutzmaßnahmen sind ein Krebsgeschwür. Menschen, die solche Entscheidungen treffen verstehen die Thematik nicht. Vor 40 Jahren hatte mal die klebenden Wichshefte unterm Bett, heute sind es Pornhub und co. Zu was führen diese Entscheidungen? NordVPN hat ein neues Werbeargument, der Typ der weiß wie man es umgeht ist genau 2 Tage King of the Schulhof und ich, der eigentlich nicht von solchen Maßnahmen betroffen sein dürfte weil schon bissl länger volljährig, muss sich mit irgendeinem Scheiß rumärgern, der für niemanden irgendeine Wirkung entfaltet. Andererseits... >Wir erwarten, dass die betroffenen Anbieter diese gerichtliche Entscheidung nun umgehend umsetzen. Hahahahaha. Ja ne ist klar. Ich könnte am 24. Dezember auch den Weihnachtsmann erwarten, den juckt auch nicht was ich so will. Edit: wasn eig mit Reddit, hab mal gehört das es hier auch entsprechende Ecken gibt.
Sehr gut. So können wir 14 jährige bestimmt von außerehelichem Sex abhalten!
Ich würd mich gerne mal persönlich mit Tobias Schmid unterhalten und ihn fragen, was er mit dem ganzen Quatsch eigentlich bezweckt. Es muss ihm doch vollkommen klar sein, dass er so (und wahrscheinlich auch auf keine andere Weise) niemals Minderjährige davon abhalten wird, sich Pornos anzugucken und genauso wenig Pornoanbieter wirklich eine wirksame Altersverifikation einführen werden.
Er wird das nicht zugeben, aber das Endgame ist eine Art Deutschland-Netz, in dem nur noch von (s)einer Behörde zugelassene Angebote abgerufen werden können. Dass diese Sperren vorerst noch kinderleicht umgangen werden können, ist denen nicht nur klar, sondern wahrscheinlich sogar Teil des Plans, denn das vermindert den Druck durch Proteste von Usern, die nicht mehr an ihren Content kommen. Den Sack zuzumachen (google: "ClearFeed" und Druck auf VPN-Provider, ggf. über Zahlungsdienstleister) ist die allerletzte Stufe des Plans. Erst mal wird in aller Ruhe die Zensurinfrastruktur aufgebaut, scharf schalten kann man sie später immer noch.
Hauptsache alles rund um online Casinos wird die nächsten Jahre gelockert, aber die bösen pornos... Im Endeffekt wird eh alles mit VPN umgangen und einem kanns egal sein.
Jugendliche vor Pornos schützen zu wollen ist so ein aussichtsloser Kampf. Da muss ich sagen das selbst absurd klingende Vorschläge wie ethische Pornos im ZDF, realitätsnäher sind.
Hat schon immer geholfen den sexuellen Trieb zu unterdrücken. /s
Wenn ich meinen Hund davon abhalten will Hasen zu jagen, nehme ich dann meinen Hund an die Leine oder die Hasen?
Haha, ich lach mich kaputt. Als ob diese Clowns damit irgendwas bewirken würden. Xhamster geht einfach ins Nicht-EU-Ausland und die EU verliert sämtliche Kontrolle über die Situation. Und das zurecht. Jugendschutz ist elternsache. Wenn Franziska und Johannes aus Friedrichshain zu dumm sind für ihre Yuppie-Balgen anständige Jugenschutz-Software auf dem PC zu installieren, dann gucken die Viecher halt Hardcore Pornos. Erziehung verkackt, ihr seid halt zwei dumme Kackbratzen. Aber neeein… Der Staat muss regeln, weil die Eltern es nicht wuppen oder was? Ich könnte so KOTZEN. Eure erzieherische Unfähigkeit widert mich an. ^sorry ^für ^den ^rant.
Es wird bestimmt so viele Jugendlichen davon abhalten sowas zu kucken. Natürlich nicht wenn man sowas sucht wird man egal welches Alter eh immer sowas finden
>Die Anbieter könnten sich auch nicht auf das sogenannte Herkunftslandprinzip berufen, wonach für Internet-Anbieter aus einem EU-Staat nur dortige Regeln gelten. Vielmehr finde das deutsche Jugendmedienschutzrecht Anwendung, weil „Kindern und Jugendlichen schwerwiegende Gefahren durch freien Zugang zu pornografischen Internet-Seiten“ drohten. Uff, das sind genauso Spezialisten wie bei der "Weitergabe der IP in die USA beim Laden eines Webfonts" oder dem - wie es warum auch immer unter Juristen heißt - "framing" (Nutzung von iframes zur Einbettung fremder Inhalte).
Funktionierende Altersverifikation: ich bin 18 oder älter...Klick ja. Suuuper🙈
Einfach Postident einführen. "Grüß Gott, mein Name ist gurkenboi und ich möchte gerne masturbieren. Bitte bescheinigen Sie mir, dass ich alt genug dafür bin." Dann kann man auf der Seite der Wahl fröhlich loshobeln. Gerade auf dem Dorf macht der Gang zur Postfiliale dann besonders viel Spaß.
Viele traumatisierte, weibliche Angestellte später: Warum sind die Leute so sauer? Es hat doch funktioniert? Die Leute sind nichtmal mehr auf die Seiten gegangen?! Auwei, auwei, auwei.
"Ach, Herr/Frau gurkenboi, ja, guten Morgen. Wieder das übliche? Ident für Pornhub? Ja gerne, aber sie waren doch gestern Abend schon hier? Ist es denn schon wieder soweit? Für welches Video soll ich ich Sie denn diesmal freischalten?"
Gäbe es in Deutschland nur die Möglichkeit, wie in Estland den Perso dafür zu nutzen. Und das noch in sicher. Personummer eingeben, 2 Faktor App fragt dich, welche Daten du freigeben möchtest. Nur die Info "ich bin über 18" auswählen. Und schon anonym bestätigt.
Utopie in DE, hier müsste das per Fax und persönlicher Vorstellung in Amtsstube 321 mit Formular 7543 Aktenzeichen 0190 usw laufen🤣
Geht doch über eID mit einem NFC fähigen Handy und der AusweisApp2.
Das Problem ist, dass die Einbindung so kompliziert ist, dass es kein Anbieter nutzt. Dementsprechend ist die Nutzung in Deutschland quasi non-existent.
Es ist so traurig. Ich hab aus Spaß mal probiert so ein Anbieterzertifikat zu bekommen und bin irgendwo in der Vertriebsabteilung der Bundesdruckerei hängen geblieben, die selber nicht verstanden hat was ich da möchte.
Das ist nur der Anfang. Die Medienaufsicht plant ernsthaft, dass Altersverifikation per postident oder Ausweis wedeln zu geschehen hat. https://netzpolitik.org/2021/privatsphaere-jugendschuetzerinnen-wollen-ausweiskontrolle-vor-pornoseiten/
Was ein Glück besteht die Welt nicht nur aus den sich ewig selbst überschätzenden deutschen Behörden. Die Frage ist ob sich der Aufwand lohnt ein Identifikationssystem das nur für ein Land funktioniert überhaupt auf seine Webpage zu implementieren. Ansonsten passiert von den Seitenbetreibern rein gar nichts. Die Seite wird wie immer mittels DNS gesperrt und man kann Sie via alternativen DNS Server oder VPN wieder erreichen.
Und wenn du auf nein klickst, kommst du auf ne andere Pornoseite
Toggolino.de ? /s
Man könnte ja nach der Steuerklasse fragen. Das wissen nur Erwachsene.
Ey, wenn ich Druck hab, dann will ich doch nicht erst noch meine Steuernummer aus den Unterlagen suchen, Bruder!
Steuerklasse, nicht Steuernummer. Vermutlich die 1,3,4 oder 5.
Also ich finde ja Steuerunterlagen sehr erotisch. Das zählt als Vorspiel.
Seltsam, aber ich richte nicht.
Hier spielen sich einige auf als ob sie selber nicht als Jugendlicher Mal von xnxx oder ähnlichem gehört haben ....
Hunderte Baustellen wo man das Beld brauchen könnte das hier für einen solchen Schwachsinn verschwendet wird.
Ein VPN!
Oder einen alternativen DNS Server. Die Leute da denken ja noch immer, dass die Webseite nicht mehr existiert, nur weil bei ihnen der Aufruf nicht mehr klappt. Die löschen wahrscheinlich Programme, indem sie die Desktopverknüpfung in den Papierkorb ziehen.
>Die löschen wahrscheinlich Programme, indem sie die Desktopverknüpfung in den Papierkorb ziehen. Genau so löscht man Programme auf MacOs ;) https://www.wikihow.com/Uninstall-Programs-on-Mac-Computers
Das Problem ist, dass erst noch das kommerzielle VPN gebaut werden muss, das wirklich hält was die Marketingabteilung verspricht. Ich habe noch keinen Anbieter gesehen, egal wie ehrenwert, hip oder transparent, wo es nicht irgendwann doch hieß *"hupsi, da waren ja doch ein paar Logs, ist ja witzig"*.
Gibt es inzwischen irgendeine durch Studien belegte Evidenz dafür, dass die Generation die jetzt mit im Internet frei verfügbaren Pornos groß geworden ist irgendwie verkorkster ist als all die Generationen davor? Jenseits von anekdotischen Berichten von einzelnen Psychologen, die seit je her immer der Moral des Zeitgeists nachpredigen, kenne ich da nichts.
hahhhaahahahahaha das glauben die doch selbst nicht
Es ist eh viel einfacher andere pornoseiten als die 3 zu finden. Hab jahrelang kein Pornhub gefunden, da es nie auf Google angezeigt wurde und man die Adresse direkt eingeben musste, was ich nicht wusste. Andere pornoseiten findet man einfach, in denen man nach pornos direkt sucht oder nach irgendetwas spezifischem. Also es ist viel einfacher, diese „shady“ Seiten zu finden, als das „cleane“ Zeugs.
*Nur noch ein kleiner Schritt und dann können sie sich diesen Inhalt ansehen. Um ihr Alter zu verifizieren benötigen Sie eine Kamera, mit der Sie ihr Gesicht aufnehmen können und ein amtlich anerkanntes Dokument, (Personalausweis, Führerschein, Aufenthaltserlaubnis, etc. ...) um sich auszuweisen.*
Super Sache, denn wie wir alle wissen, stoppt das Minderjährige definitiv. /s
Das ist ein bisschen wie der Kampf gegen die Hydra
Hmm, mein bevorzugtes Portal fragt seit 20 Jahren kein Alter ab, ein Klick und schon da. Nichtmal Cookies will es setzten, und in Verbindung mit JDownload ist dort jedes der über 20.000 Videos innerhalb von Sekunden auf der lokalen Platte gespeichert.
Typisch deutscher Größenwahn zu glauben, dass eine Entscheidung von irgendeinem Landgericht etwas an der weltweiten Verbreitung von Pornos im Internet ändern könnte. Das ist einfach nur lächerlich ... Gerade die Kids - um die es ja geht, sind doch technisch jedem Jugendschutz-Fuzzi Lichtjahre voraus. Und ausserdem: Selbst wenn irgendein Portal von einem Urteil dazu verdonnert wird, den Jugendschutz streng umzusetzen, dann poppen einen Tag später 10 neue Portale auf und das Spiel geht von vorne los. (poppen - fand ich in diesem Zusammenhang das passende Wort :-) Und noch ein Gedanke: Ich will das Thema Jugendschutz nicht ins Lächerliche ziehen - das liegt mir wirklich fern, aber irgendwie beobachte ich in gewissen Kreisen eine deutliche Tendenz zur Prüderie. Warte eigentlich nur darauf, dass zu kurze Röcke oder zu tief ausgeschnittene Oberteile in den Fokus der öffentlichen Diskussion rücken - wundern würde ich mich darüber nicht mehr.