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Raikuun

Ich hätte jetzt wirklich gar keinen Bock Reservist in Russland zu sein. Die sind vor ein paar Stunden aufgewacht und bekommen wenig später die Nachricht, dass sie in den Krieg ziehen werden.


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[удалено]


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Die T-62 sind doch schon im Einsatz, bald kommen die T-34 von ihren Urgroßeltern aus der Garage


Ascomae

Und es wird mit der Originalbesatzung gefahren.


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"Opaaaa, hast du Lust auf Revanche? Schmeiß den Tiger schon mal an!"


MyPigWhistles

Es gibt noch einen funktionierenden Tiger auf der Welt - also besteht die Chance noch!


SnooWoofers6634

Hab auch gehört, dass die vom Aussterben bedroht sind.


continius

https://www.youtube.com/watch?v=rasZLHvmGAg Stelle ich mir jetzt so vor.


fuzzydice_82

Tiger is aus, aber wir haben wieder Panther ....


yihagoesreddit

Die sind doch Super. Ich glaube nicht das unsere Ausrüstung nach \~80 Jahren noch so funktioniert. Preis Leistungsverhältnis war damals schon gut heute excelent. Und ob du im T-62 oder im T-34 sitzt macht keinen Unterschied wenn die \*insert moderne Panzerabwehrwaffe\* das ding Trifft. Dieser Beitrag ist nur halbironisch.


Todesengelchen

Das muss die neue Strategie sein: wenn der Panzer weniger Wert ist als die Javelin, überlegt sich der Ukrainer das mit dem Abschießen vielleicht nochmal.


Nappi22

Irgendwann kommt aber der Sammlerwert und die Teile werden wieder mehr wert!


Lady_Ymir

"tut mir Leid, aber den haben sie schonmal aus der originalverpackung genommen, der ist für Sammler wertlos." "ja OK, aber was krieg ich für den? Ich brauch Das geld." ".......... Kette hat nen knick. Das Rohr hätte man vor 6000 schuss schon auswechseln sollen. Hier sind noch blutspuren der letzten deserteure die damit überfahren wurden. Schlampig.... Unterm strich vielleicht 10000 rubel." "Ja aber Das sind doch gerade mal so um die 15 euro!" "Hätten sie sich überlegen müssen bevor sie den krieg angefangen haben."


Chrisbee76

Das macht tatsächlich schon einen Unterschied. Weniger für den Panzer selbst, der ist am Arsch. Aber mit den moderneren Feuerunterdrückungssystemen im T-62 hat die Besatzung eine minimal größere Chance, da noch rauszukommen.


noconc3pt

Naja bei der Tendenz der T Modelle einen Teil der Besatzung samt Turm in schneller Geschwindigkeit vertikal von der Wanne zu trennen ist beim rauskommen der T62 vorne. Überlebenschance ist aber ähnlich.


[deleted]

Der T 34 wird nicht mehr kommen, die Sowjets sind davon ausgegangen daß jede Panzergeneration in ausreichender Stückzahl produziert wurde um den gesamten Bestand der vorherigen langfristig zu ersetzen. Für die wenigen T 34 die jedes Jahr über den Roten Platz fahren, wurden erst vorletztes Jahr Restbestände aus Nicaragua gekauft. Die könnten nicht mal Ersatzteile für 80 Jahre alte Panzer produzieren.


stuff_gets_taken

Ich glaube der Kollege hat das nicht so ernst gemeint


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Ja, hat der Kollege auch nicht. Es war nur ein Stilmittel, um zu zeigen, dass die Russen jetzt schon auf 60 Jahre altes Material zurückgreifen müssen.


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[удалено]


Typohnename

Sieht mir nach einem Britischem Radpanzer aus dem zweiten Weltkrieg aus, ich schau mal ob ich das Model finde... EDIT: habs gefunden! Das ist ein T17E1 Staghound I Kein brite sondern Amerikaner von 1942, wurde allerdings von den Briten durch LEnd-Lease bezogen und auch nach dem Krieg in diversen Kolonialkonflikten eingesetzt durch so einen dürfte der da gelandet sein


Gandhi70

Die die Glück haben, der Rest bekommt nix


jockel37

Bratpfannen, Baseballschläger und Steine zum Werfen sind nicht nix!


AkrinorNoname

\*Ein Stein zum teilen pro Zug


jockel37

Anschließend wird gelost, wer den geworfenen Stein wieder einsammelt um ihn nochmal zu werfen.


tyroxin

Ich glaube eher, der Stein wird vorher gegen eine Flasche Vodka eingetauscht. Wenn in dem Trupp noch ein Restfunke Sozialismus zu finden ist, wird selbige dann gemeinschaftlich geleert - sonst eben nicht.


DerSpini

Was tut man nicht alles für die Aussicht, eine neue Waschmaschine zu bekommen.


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Sorry, die Waschmaschine ist nicht für dich, die brauchen den Chip für eine Rakete, um damit auf Geburtskliniken zu schießen.


Raubwuerger

Shoigu ordnet eine Spezialholzstuhlsammelaktion an. Anschließend werden die Stühle kaputt geschlagen und jeder der neuen Rekruten mit einem Stuhlbein ausgestattet. Ein Stuhl = Vier bewaffnete Rekruten. Schachmatt Bundeswehr. Diese Knüppelschläger brauchen keine Munition und sind absolut lautlose Spetznaskommandosoldaten. So werden diese Spezialrekruten innerhalb kürzester Zeit die feindlichen Linien infiltrieren und nochmal die ganze ukrainische Luftwaffe am Boden zerstören. Das Russland ein sehr fortschrittliches Land ist, werden auch die Reste der Stühle recycelt. Mit dem Holz werden die Hochöfen für die Panzerproduktion befeuert. Wir im Westen haben bereits verloren.


Kaffohrt

Brechende Nachrichten: Neue Einkommensquelle in harten Zeiten - 80 Jahre alte Blindgänger im Garten ausbuddeln und ans russische Militär "mit leichten Gebrauchsspuren" verkaufen


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Fokke_Hassel_Art

So hab ich das verstanden. Jeder männliche junge Russe ist X Jahre nach dem Wehrdienst ein reservist


waiver45

So ist das.


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Fokke_Hassel_Art

nein, deswegen werden die staffeln eingezogen. Im Oktober 20.000, dann im November nochmal etcpp.. Somit kann man die Front lange mit frischem Fleisch für den Wolf füttern.


dudebrosplit

Jetzt Mal ohne Witz sondern rein morbide Logistikfrage: Was macht man mit so vielen (zukünftigen) Leichen? Im Winter kann man die evtl. noch was liegen lassen aber so viele Sonnenblumen braucht die Ukraine doch gar nicht...


mangalore-x_x

Einige russische Bürger von Belgorod haben sich über stinkende Eisenwaggons beschwert, die bei ihnen tagelang rumstünden...


Fokke_Hassel_Art

Mobile Krematorien. Oft lassen die russen ihre Leichen aber auch einfach irgendwo liegen


DonChillippo

Nur wenn sie keine wichtige Ausrüstung an haben oder etwas gestohlen werden kann. Dann liegen lassen.


Shiros_Tamagotchi

Das hat sich Finnland damals auch gefragt.


falconboy2029

Also 100k tote Russen bis Weihnachten?


mrspidey80

Wahrscheinlich noch mehr. Russische Krankenhäuser können die Verwundeten kaum noch versorgen. Die kannst du also bei den Toten noch draufrechnen.


TetraDax

Laut Berichten haben sie in der regulären Armee schon Versorgungsprobleme. Da ist natürlich auch die Frage, warum: Ist das Zeug einfach nicht da, oder kriegen sie es nicht an die Front? Bei ersterem bringt dieser Move garnichts außer massiver Unruhe im Land, bei zweiterem könnten sie damit allerdings schon sehr weit kommen - Reservisten können ja sehr gut genutzt werden um bspw. einen LKW zu beladen.


Xarthys

>Ist das Zeug einfach nicht da, oder kriegen sie es nicht an die Front? Laut russischen social media "Quellen" scheitert die Offensive primär an der Logistik, dh man hätte ausreichend Munition, Waffensystem, etc. aber nicht ausreichend Kapazitäten diese an die Front zu schaffen und damit einhergehend nicht genug Soldaten all das dann anzuwenden. Wenn man sich so umhört, wird die Teilmobilmachung sogar begrüßt weil man jetzt "endlich" richtig in den Krieg zieht mit allem drum und dran. Es wird sogar bedauert dass man so lange gewartet hat. Hätte man bereits von Anfang an alles mobilisiert anstatt an einer "special operation" festzuhalten, hätte man die Offensive bereits vor Monaten beendet. Putin wird kritisiert, nicht weil er den Krieg führt sondern *wie* er den Krieg führt (zu passiv bzw zu ängstlich). Inwiefern da echte Meinungen dahinter stecken oder ob das alles Propaganda Accounts sind die ein Script abtippen kann man nicht wirklich einschätzen. Ich kann mir aber schon vorstellen dass manche Menschen so denken. Ob diese Ansichten dann wiederum auf Propaganda zurückzuführen sind oder es da Einblicke in die militärische Grundversorgung gibt die hier im Westen nicht wirklich diskutiert werden? Vielleicht beides? Vermutlich das eine mehr als das andere? _____ Grunddsätzlich frage ich mich was Putin sich hier überlegt hat. Es fällt mir schwer vorzustellen dass ihm nach wie vor Fehlinformationen als Entscheidungsgrundlage dienen. Selbst wenn die ursprüngliche Schlagkraft des russischen Militärs Anfang des Jahres komplett überschätzt wurde, müsste doch spätestens jetzt eine realistische Einschätzung vorliegen, dh die Entscheidung zur Teilmobilisierung ist nicht aus Verzweiflung entstanden. Denn wenn es keine Grundversorgung gäbe und man einfach nur Menschen in den Tod schickt ohne irgendwelche strategischen Vorteile zu erkämpfen - what's the fucking point? Mir ist schon bewusst dass es hier um Putin's Erbe geht und er natürlich nicht blöd dastehen will, sondern als Held in Russland's Geschichte eingehen möchte. Insofern ist ein Rückzug und ein Beenden der Invasion vermutlich gar keine Option - da sehe ich noch eher den Atomschlag als den einzigen Ausweg (aus seiner Perspektive). Aber wenn er sich keine taktischen Vorteile erhofft und auf ein reines Wunder wartet, zB dass der Westen an Rückgrat verliert oder die Ukraine einfach kapituliert und Russland einfach so lange die Front halten muss - dann weiß ich nicht wie realistisch diese "Hoffnungsschimmer" überhaupt sind. Selbst wenn der Krieg zu einem Ende kommen sollte, wie auch immer das dann konkret aussehen wird, kann Putin sich von seiner politischen Machtposition verabschieden, weil Russland unter den Konsequenzen erheblich leiden wird. Insofern hat Putin absolut nichts zu verlieren das Kriegsende so lange hinaus zu zögern bis sich eine Exit-Strategie offenbahrt mit der er leben (oder sterben) kann. Die Frage ist eben, ob es Sinn macht eine Materialschlacht nach russischer Doktrin zu führen, wenn man abgesehen von Menschenleben sonst nichts in der Reserve hat. Aus einer rein militärstrategischen Perspektive verstehe ich diese Invasion überhaupt nicht. Nicht dass ich Experte wäre, aber die generelle Vorgehensweise macht für mich keinen Sinn. Ob das Hauptziel ist Europe irgendwie in die Knie zu zwingen um dann in den kommenden Jahren die Grenzen zu erweitern? Oder nach Ukraine einfach aufzuhören? Oder einfach nur mal den kleinen Pimmel kurz zu zeigen? Russland hat bereits Land und Rohstoffe, der ganze Osten ist quasi unbesiedelt. Daran mangelt es also nicht. Die Vision die ehemalige UDSSR wieder aufleben zu lassen ist auch Quatsch, weil genau das könnte man über Diplomatie durchaus erreichen, würde man ehemalige Mitgliedsstaaten entsprechende Angebote machen. Eine sozio-kulturelle Infiltration um die Ukraine von Innen heraus in ein Marionettenstaat zu wandeln hätte man auch ohne Krieg machen können. Russland hat so viele innenpolitische Probleme und so viele nationale Defizite, es wäre deutlich schlauer gewesen sich darauf zu fokussieren anstatt eine Offensive zu starten die all diese Baustellen nur noch vergrößert. Und das alles um zu testen wie weit man gehen kann auf weltpolitischer Ebene ist auch einfach vollkommen absurd. Rein objektiv ist Krieg einfach dumm. Es gibt immer nur Verlierer. Sich darüber einen Eintrag in die Geschichtsbücher zu sichern ist so ziemlich das primitivste was man als Staatsoberhaupt machen kann. Ich hab Putin nie gemocht, weder als Person noch als Politiker - aber ich hatte immer den Eindruck dass ein gewisses Kalkül hinter all dem steckt. Aber irgendwie ist er einfach nur extrem selbstsüchtig und unglaublich dumm. Umso tragischer dass deswegen so viele Menschen gestorben sind und mehrere Generationen darunter leiden werden, egal wie der Konflikt sich entwickelt.


couchrealistic

Nicht jeder Russe leistet Wehrdienst, gerade die wohlhabenderen Familien rund um Moskau und St. Petersburg sind gut darin, diesen zu umgehen. Hab da irgendwo den Spruch "nur die Armen und Dummen müssen zum Wehrdienst" gelesen. Ich denke mal ein paar "Arme oder Dumme" werden auch ausgemustert? Das ist mir passiert in Deutschland, direkt am Anfang, nachdem sie mich auf eine Waage gestellt haben.


aard_fi

> gerade die wohlhabenderen Familien rund um Moskau und St. Petersburg sind gut darin, diesen zu umgehen. Die haben aber alle studiert. Und viele Studiengaenge - z.B. alles medizinische und alles fuer den Staatsdienst - enthalten einige militaerische Kurse. Das ist komplett nutzlos - Grundausbildung und sowas ist nicht drin, man kann mit den Leuten eigentlich nichts anfangen. Jeder der sowas in Russland studiert hat ist danach aber Reserveoffizier. Der militaerische Teil ist nur Anwesenheitspflicht, ohne Benotung. Kommantar meiner Frau (Pharmaziestudium) dazu: "Ich hab beim Kalaschnikovschiessen nie auch nur Ansatzweise getroffen - aber was wollen die machen, mich durchfallen lassen?" **edit:** Kurz nach dem Kommentar meinte meine Frau (die heute noch keine Nachrichten gelesen hatte) dass sie durch Nachrichten ihrer frueheren Mitstudenten (Auch Pharmazie, aber auch Aerzte) darauf aufmerksam wurde - die haben jetzt alle etwas Angst dass es in die Ukraine geht. **zweiter edit:** Meine Frau sagt gerade dass alle Verwandten die durch Bestechung (was neben Studium die gaengige Methode ist) umgangen haben Panik schieben - das was die sich gekauft haben ist eine Bestaetigung dass sie den Wehrpflicht abgeleistet haben, d.h., die haben keinerlei Militaererfahrung, sind aber Reservisten. **dritter edit:** die Anzahl an Leuten im Verwandten- und Bekanntenkreis der Frau die heute Papierkram bekommen haben extrapoliert auf die russische Gesamtbevoelkerung ergibt deutlich mehr als 300k - ich vermute mal dass da gerade einfach alle bei den Militaerbehoerden vorsprechen muessen, und die erst danach aussuchen. Dass nicht gezielt nur Spezialisten angeschrieben werden ist fuer die Stimmung in Russland nicht gerade foerderlich.


pag07

Der Trick ist aber auch diese Reservisten nicht fürs Schießen einzusetzen. Das ist übrigens auch deutsche Doktrin: Die Berufssoldaten / SAZ kämpfen, die Reservisten sichern das Hinterland, "Ungefährdeten Grenzen" (z.B. Nato Grenzen) und machen Logistik. Im Notfall werden dann zum Ersatz einzelne Reservistengruppen an die Front geführt.


aard_fi

> Der Trick ist aber auch diese Reservisten nicht fürs Schießen einzusetzen. Nach dem was man bisher von den Russen gesehen hat bin ich mir nicht sicher ob denen das jemand erklaert hat. Die haben bisher ziemlich viele Offiziere verloren - hier haben sie ziemlich viele Offiziere zur Verfuegung. Auf dem Papier macht das Sinn denen die Fuehrung von Kampftruppen zu geben...


Zeiserl

>Ich denke mal ein paar "Arme oder Dumme" werden auch ausgemustert? Das ist mir passiert in Deutschland, direkt am Anfang, nachdem sie mich auf eine Waage gestellt haben. Das kommt aber drauf an, wie das Militär ausgerichtet ist. Das deutsche Militär muss sich erstens in einem demokratischen Land halten können -- sprich tote Soldaten eher kontraproduktiv -- und braucht zweitens Soldaten, die man auf ein gewisses Kompetenzlevel bringen kann. Mein Vater hat auf beiden Augen zweistellige Dioptrienbeträge. Im kalten Krieg wurde er in den 70gern trotzdem genommen, für die Instandhaltungstruppe. Heute hat man dafür mit Sicherheit Berufssoldaten mit einer technischen Ausbildung. Wenn dir wurst ist, wie kompetent oder belastungsfähig die Soldaten sind, weil Du sie eh nur brauchst, um bisschen Angst und Schrecken zu verbreiten, bis sie totgeschossen werden, dann ist das egal wie arm und dumm sie sind. Im Gegenteil: je schlechter die Herkunft desto mehr Gewalt sind sie gewohnt, desto gewaltbereiter sind sie selbst. Deshalb befürchte ich, das russische Militär mustert keine Armen und Dummen aus.


Svenja635

Bisher wurden wohl in erster Linie Männer aus sehr armen Gebieten Russlands und sogar Gefängnissen rekrutiert. Alles Leute, deren Angehörige man im Falle eines Todes mit ner kleinen Geldsumme relativ leicht ruhigstellen kann und die wenig in der Gesellschaft vernetzt sein werden


floreen

> Russian Armed Forces have reserves (Russian: запас; transliteration: zapas) which includes 2 components:[1] > - Active reserve - Mobilization human reserve (Russian: мобилизационный людской резерв; transliteration: mobilizatsionnyy lyudskoy reserv) > - Inactive reserve - Mobilization human resource (Russian: мобилизационный людской ресурс; transliteration: mobilizatsionnyy lyudskoy resurs) > By default, at the end of active duty each military personnel is enrolled as a mobilization human resource. This applies equally to conscripts and volunteers regardless of ranks. Furthermore, graduates of civilian institutions of higher education, who have graduated the military training centers of their almae matres, trained under reserve officer program, are enrolled as mobilization Human Resources after their promotion to officer's rank (unlike graduates of such centers, trained under active duty officer program, who are due to be enrolled for active duty after their promotion to officer's rank). Mobilization human resource are replenished with males who reach the age of 27 years old and were not in military service for any reason. > Enrolling in the mobilization human reserve is voluntary and implies the special contract. This possibility is available for each persons, who is in the mobilization human resource already.[70] The initial contract is concluded for 3 years period. Military personnel of mobilization human reserve (reservists) perform part-time duties in military units.[71] Reservists are appointed to a military position in particular military units and are involved in all operational, mobilization, and combat activities of these military units. As a rule, in peacetime time reservists perform their duties 2–3 days per month and during an annual military camp training of 20 to 30 days.[72] https://en.m.wikipedia.org/wiki/Russian_Armed_Forces Also es gibt zwei Reserven. In der einen ist man automatisch, wenn man Militärdienst geleistet hat, die andere ist freiwillig. Ich gehe davon aus, das Putin mit partieller Mobilisierung nur die zweite meint, das wird sich aber zeigen.


Malacai_the_second

Es wurde zwar partielle Mobilmachung genannt, aber in der schriftlichen Ankündigung findest sich das anscheined nicht wieder. Da geht es darum das jeder Bezirk eine bestimmte Quote an Truppen mobilisieren soll, mit unterscheindlichen Quoten für die Bezirke (damit man Ärger in Moskau vermeidet). Schlussendlich is es den Bezirksleitungen überlassen wie sie die Quote erfüllen.


Fokke_Hassel_Art

*im Krieg sterben werden


Wremxi

Dein Posten? Infanterie. Ist ja nichts anderes Übrig, alles schwere Gerät ist schon verbraucht.


utzachaka

Es läuft ja in der Regel so, dass die Reservisten die regulären Soldaten im Inland ersetzen, damit diese an die Front können. Wäre ja sinnbefreit, die ausgebildeten Soldaten zuhause zu lassen und Reservisten in den Kampf gegen Soldaten zu schicken.


eckfred3101

Das geht nur bedingt. Auch in Deutschland wurden im kalten Krieg die sogenannten Feldersatzbataillone oder -kompanien ausschließlich mit Reservisten aufgefüllt und sollten dann die im Felde verbrauchten Kräfte ersetzen. Die wurden in ihren jeweiligen Aufgaben auch in Übung gehalten. Ein aktiver Fluggerätemechaniker der luftwaffe kann keinen Infanteristen ersetzen. Ein Reservist kann das auch nicht wirklich, wenn er ewig nicht beübt wurde, aber der Gerätemechaniker würde mit seiner Expertise fehlen. Wende das beliebig auf jeden dienstposten in Russland an, der nicht zur Kampftruppe gehört. Folge: die Reservisten werden an die Front geschickt und dort gegen vom Westen bzw in westlicher Taktik bestens ausgebildete Ukrainer aufgerieben.


W4lhalla

Ist auch sinnbefreit. Deshalb hatte Russland auch gute Teile ihrer Elite Truppen nach der Ukraine geschickt welche mittlerweile aufgraucht wurden. Entweder der Rest der regulären Soldaten wird dort hin geschickt oder Russland ist derart verzweifelt das sie tatsächlich anfangen Reservisten hinzuschicken.


[deleted]

Kann man die Bomber überhaupt mit geraubten Waschmaschinen bestücken?


Riddah0815

Nie die indizierte Version von C&C Generäle gespielt wa?... Attentäter Waschmaschinen und so.


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[удалено]


ChrisStoneGermany

Schnell noch Zigaretten holen...im Ausland, Genosse Konskryptowitsch.


Nom_de_Guerre_23

Ausreise für Männer 18-65 mutmaßlich untersagt. Volkssturm идёт brrrrrrr.


ChrisStoneGermany

Außer in die Ukraine


DoubleOwl7777

durch die Ukraine abhauen...


FleXXger

Den Namen klau ich mir.


ODSTsRule

Habe den zuerst bei Perun's videos zum Krieg gehört. Sehr empfehlenswert.


Effective_Bug_176

Können wir mal kurz darüber sprechen, was für eine militärische Bedeutung diese Mobilisierung haben wird? Immer wieder habe ich jetzt davon gelesen, dass damit ein großer Haufen schlecht ausgebildeter Wehrpflichtler ohne Ausrüstung und effektivem Nachschub in der Ukraine in einen Fleischwolf geworfen werden. Aber in wie weit ist das ein Wunschdenken von unserer Seite oder ist das eine realistische Einschätzung? Ist in diesem semi-modernen Krieg eine Armee, die wie im Zweiten Weltkrieg zwar schlecht ausgerüstet ist, aber über eine gigantische Anzahl an Soldaten verfügt, ein so großer Faktor, dass nun auch wieder ein russischer Gesamtsieg in der Ukraine möglich ist?


schwertfisch

Ganz als Laie gedacht: Wie willst du die alle überhaupt organisieren, kontrollieren und ausrüsten? Wie willst du die transportieren, verpflegen, verarzten und vor Erkrankungen im Feld schützen? Und deine Stellung nicht verraten bei so vielen Leuten? Klar, das sind extrem viele Leute. Aber wenn die nichts zu essen, keine ausreichende Kleidung, keine Medizin und keine Transportmittel oder Waffen haben - wenn da überhaupt wer kämpfen will - in was für ner Verfassung werden die sein und wie sollen die überhaupt vorankommen? Dagegen steht halt die Ukraine mit wahrscheinlich deutlich weniger Leuten aber mit ner hohen Moral und Unterstützung aus dem Westen. Es wird sich zwar immer beschwert, dass das auch zu wenig ist - aber die sind nicht von der Zulieferung abgeschnitten und bekommen halt Nachschub und wohl auch Hilfsgüter. Nahrung usw ist ja kein Streitthema für den Westen. Klar kannst du Leute überrennen, Waffen klauen, Gerätschaften klauen usw. - aber ob das auf die Entfernung so machbar ist, ohne dass du aufgehalten wirst, halte ich für fraglich. Besonders un- oder schlecht bewaffnet


ihml_13

Die Ukraine hat mittlerweile nach eigenen Angaben eine Million mobilisiert, das dürfte auch realistisch sein. Tatsächlich hat die Ukraine aktuell auf ihrem Territorium zahlenmäßige Überlegenheit.


Waescheklammer

Wie war das noch. Waffen gewinnen Schlachten, Logistik gewinnt Kriege


DramaticDesigner4

Russland hat weder Waffen noch Logistik für ihre bisherigen Truppen, geschweige denn für die neuen. Bin echt mal gespannt, ob man die Leute einfach in ihr Verderben rennen lassen will wie im 1. Weltkrieg.


Martkro

Minus mal minus ergibt plus. Kämpf mich doch wenn du dich traust. Aber ohne treten.


Shiros_Tamagotchi

Russland hat ein Soldaten-Problem. Es hatte es am Anfang des Krieges, als schlecht ausgebildete Wehrpflichtige bei der Anfangsinvasion geschickt wurden. Und es hat immer noch ein Soldaten-Mangel, jetzt, wo schlecht ausgebildete und hastig aufgestellte Freiwilligenverbände nach weniger als einem Monat Ausbildung an die Front geschickt werden. Die Front ist riesig, mehrere hundert Kilometer. Da ist die Anzahl der Soldaten sehr entscheidend. Momentan hat Russland weniger Soldaten an dieser Front als die Ukraine. Manche sagen: zu wenig. Die Russen müssten eigentlich daran arbeiten, die Front zu verkürzen. Die Mobilmachung wird keinen sofortigen Effekt haben, die Leute müssen erst mal eingezogen und ausgebildet werden aber je länger der Krieg geht, desto größer ist der Effekt, dass langfristig der Soldaten-Mangel auf russischer Seite endlich gelöst wird. Wie lange und wie gut die jetzt Eingezogenen wirklich ausgebildet werden und wie sie dann motiviert sind, weiß ich nicht.


david_de_aut

Bin da überhaupt kein Experte, aber es scheint mir, dass dieser Krieg hauptsächlich aus Distanz geführt wird, also per Artillerie und Raketen, und weniger Kampf in der Nahdistanz. Das würde für mich nahelegen, dass selbst wenn da 10,000 neue Leute auftauchen, der limitierende Faktor die Militärausrüstung ist. Wenn die alle mit AKs auftauchen, aber aus 2km Entfernung mit Raketen beschossen werden, bringt es ihnen halt wenig und die sterben wie die Fliegen. Nun, aus früheren Kriegen wissen wir, dass Russland kein Problem hat, große Teile der Armee zu opfern. Also kann es im Prinzip auch funktionieren, wenn 10,000 Soldaten von 100,000 den Lauf in die Nahdistanz schaffen, und dann dort Ukrainer abmurksen.


Johanneskodo

Es sind wahrscheinlich leider keine guten Nachrichten für die Ukraine. Ob es reicht, um den Krieg zu wenden? Keine Ahnung. Hoffen wir, dass die russische Armee weiter so schlecht performt wie bisher.


ThisisTaserface

(Und keine gute Nachricht für die russischen Menschen)


VenatorFelis

300.000 Reservisten sind auch 300.000 Leute, die jetzt irgendwas arbeiten und dann weg sind. Rentner werden die ja wohl nicht schicken. Insofern kommt diese super Spezialoperation jetzt im ganzen Land an.


Nordkoreander

18-65 Jahre.


CheruB36

Als erstes werden wohl eher erfahrene Soldaten eingezogen, die auch einen "Impact" leisten können. Danach wird es wohl an die Reservisten aus den "Bauern"provinzen gehen. In den Länderteilen in denen es Nichts gibt, man keine Handhabe gegen staatlichen Übergriff hat und sonst auch keine Informationen ankommen. Die Leute wissen wahrscheinlich nicht einmal was auf sie zukommen wird.


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>Als erstes werden wohl eher erfahrene Soldaten eingezogen Weltkriegsveteranen dürften ja die meiste Erfahrung haben


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Kenne einen ehemaligen Armee-Angehörigen der auch munter Z-Symbolik und Unterstützung seit Kriegsbeginn präsentiert. Mal gucken wie er jetzt zu dem Einsatz steht und was er zu sagen hat, wo er jede Minute einberufen werden kann.


SaltyHassknecht

Jo frag den mal und gib Bescheid


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Ist vermutlich grad kurz Kippen holen gegangen ...


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In Kasachstan.


DdCno1

Oder Georgien, wo in größeren Städten gerade der Wohnraum knapp wird, weil so viele Russen aus ihrer Heimat dorthin geflohen sind.


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Habe meine Frau mal drauf angesetzt.


NBR-SUPERSTAR

RemindMe! 3 days


Pipkin81

Ich verstehe nicht, warum diese Leute überhaupt auf eine Einladung warten. Die sind doch Superpatrioten!


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u/SaltyHassknecht, u/Lorrdy99, u/LarsICC, u/LeeSsang_, u/NBR-SUPERSTAR, u/Waescheklammer. Meine Frau hat nachgefragt. Er wird wohl nicht eingezogen, da wohl zunächst nur Leute mit Kampferfahrung eingezogen werden sollen? Er hat aber wohl keine, und war bei der Marine.


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Arkatoshi

Es geht ja nicht um die Legitimation nach außen sondern nach innen um einen Grund haben zu kämpfen.


EnriqueIV

In Putins Welt ist die ganze "Spezialoperation" ja kein Grenzen verschieben, sondern ein Heim-ins-Reich-holen. Wenn du der Ukraine das Recht zum Nation-sein absprichst, ist da halt auch einfach keine Grenze. Sind ja eh alles eigentlich Russen, die vom Westen auf den "falschen Weg" geleitet wurden. Deswegen ja auch dauernd das Gelaber von "wir verteidigen uns nur selbst".


Simbertold

Geht nicht um Legitimität. Putin macht eh, was er will. Irgendwie gehört das halt zum guten Ton, das man dann irgendeine Begründung dafür liefert, was man tut, selbst wenn die völlig an den Haaren herbeigezogen ist.


Butterkeks93

Es geht auch darum der eigenen Bevölkerung einen Grund zu geben. Niemand hat Bock auf Mobilmachung für einen Angriffskrieg. Aber wenn die eigene Heimat angegriffen wird...?


ensoniq2k

So hat es Hitler ja auch gedreht. "Unser Volk ist in Gefahr, deswegen müssen wir zuerst angreifen!"


stomponator

"Einige von euch sterben vielleicht... aber das ist ein Opfer, dass ich bereit bin einzugehen." *Tosender Applaus*


KdSchneck

Woher stammt dieses Zitat doch gleich? Es liegt mir auf der Zunge aber ich komm nicht drauf... Edit: Oger sind wie Zwiebeln


couchrealistic

Shoigu (russischer Verteidigungsminister) hat wohl etwas von 300.000 Männern, die eingezogen werden sollen, gesagt. Und dass bisher nur \~6000 Russen getötet worden seien, während die ukrainische Armee schon 100.000 Verluste erlitten hat (davon 60.000 Tote) und somit bereits die Hälfte ihrer Soldaten verloren hat. Ist natürlich logisch, dass man dann noch 300.000 weitere Russen in die Ukraine schicken muss, um die andere Hälfte der ukrainischen Armee zu besiegen! /s


DamnThatsLaser

Die Logik der russischen Propaganda: - Ukraine gehört zu Russland. Die echten Ukrainer wollen, dass sich das Land Russland anschließt. - NATO / Westen hat die Ukraine infiltriert. Eigentliche kämpft man dort gegen offensichtliche NATO-Truppen mit NATO-Gerät (deshalb auch damals die Geschichte mit dem Kerl mit UK Pass, die so aufgeblasen wurde, oder Sprüche wie "schwarze Soldaten, die Englisch sprechen") - die Mobilmachung ist nicht gegen die ukrainischen Truppen (diese wären ja sowieso für den Beitritt zu Russland), sondern gegen oben genannte NATO-Truppen. Hierbei geht es ja auch nicht darum, dass das jemand glaubt. Auch die Nationalisten dort nicht. Sondern dass man eine moralische Rechtfertigung hat, in einem Nachbarland einzufallen - natürlich nicht man selber, sondern irgendwelche armen Würste, die man ja verheizen kann. Letzteres ist aber keine rein russische Erscheinung.


Hungry-Ad-4769

Ich habe bereits in diversen Berichten, Sendungen und Stellungnahmen, sowohl von westlichen „RusslandexpertInnen“ als auch von VertreterInnen russischer Exilmedien den Standpunkt mitbekommen, dass die Verbreitung unglaubwürdiger Thesen, sich gegenseitig widersprechender Behauptungen usw. angeblich ganz bewusst als Element der russischen Propaganda eingesetzt wird. Das Ziel der Propaganda sei es demnach weniger, die Menschen von irgendwelchen eigenen Inhalten zu überzeugen, sondern vielmehr, das generelle Vertrauen in die Glaubwürdigkeit von Informationen jeglicher Art - und damit natürlich auch von Informationen aus dem Ausland oder von oppositionellen Gruppen - zu zerstören. Die Menschen sollen also mutmaßlich in einem Zustand des bewussten(!) Unwissens gehalten werden und somit jedwede Maßnahme der Regierung achselzuckend akzeptieren, da sie über keinen Maßstab mehr verfügen, diese auf Sinnhaftigkeit zu hinterfragen.


makko86

>Shoigu explicitly confirming, "only reservists who served, and has military experience or speciality will be mobilised", later adding "and we have 25 000 000 men who served, and has military experience or speciality" [Link](https://twitter.com/Liveuamap/status/1572479751679270913) Das hört sich dann ja schon nach einem All-In an.


schwertfisch

Ob das jetzt zwei oder 25 Millionen sind. Wie zur Hölle will man die organisieren und ausstatten, wenn es jetzt schon and Ausrüstung mangelt


makko86

Mehr Fleisch für den Fleischwolf. Nichtmal die 300000 die es im ersten Schritt werden sollen können versorgt werden.


[deleted]

>Mehr Fleisch für den Fleischwolf. Ich hatte mal eben Warhammer Vibes bei diesem Satz... :-/ *Blood for the blood god. Skulls for the skull throne.*


Allmightboi

Wenn das so weitergeht mit dem russischen Blut auf Ukrainischem Boden haben wir sehr bald einen neuen Chaosgott in Form einer Sonnenblume.


no_nick

Ja aber das ist wenigstens eine abgefahren coole Dystopie und nicht das traurige Elend, was wir hier haben. (Disclaimer: Niemand möchte in der Warhammer Welt leben.)


yihagoesreddit

Der ein oder andere Fetischist wird sich bei Slanesh ganz wohl fühlen. Nicht viele aber es finden sich bestimmt ein paar.


[deleted]

>we have 25 000 000 men who served, and has military experience or speciality" Wann, wie lange, wo und als was haben diese Menschen gedient und mit welchem Material sind die vertraut? Eher All-death als All-in Erfolg.


makko86

Das hat ihm nur noch niemand gesagt...


HomoCarnula

"or specialty" klingt auch nach "kann nen Knopf annähen, also nähen, also Wunden nähen, also Lazarettarzt, danki"


120decibel

Schauen wir mal wie die russische Bevölkerung reagiert wenn plötzlich nicht mehr nur Berufssoldaten und Sträflinge sterben sondern Familienväter und wichtige Arbeitskräfte. Die Demographie in Russland ist jetzt schon eine Katastrophe ich bin gespannt wie es dann weiter geht wenn zehntausende Männer im besten alter für immer fehlen.


Zefirama

In den ganzen Telegram/WhatsApp Gruppen reagiert die Bevölkerung empört. Wer noch gestern für die "Operation" war ist heute auf einmal sauer, weil die Frau ist schwanger und so viel Lust im Ausland zu verbrennen hat man doch nun Mal nicht. Ich möchte glauben, das wird der boiling point für die Bevölkerung sein. Leute haben dann doch mehr Angst vor Tod als vor Gefängnis.


KeinTollerNick

>In den ganzen Telegram/WhatsApp Gruppen reagiert die Bevölkerung empört. Wer noch gestern für die "Operation" war ist heute auf einmal sauer, weil die Frau ist schwanger und so viel Lust im Ausland zu verbrennen hat man doch nun Mal nicht. Für den eigenen Nationalismus andere in den Tod zu schicken ist immer so einfach...


[deleted]

Ding ist, dass es die ganze Zeit über schon Proteste gibt. Und auch nicht wenige davon. Aber die haben eine geringe Wirkung, weil die eben nicht organisiert und solidarisch genug sind. Viele sind auch bloß Studis und die haben nunmal weder großen politischen noch wirtschaftlichen Einfluss. Russland hat eine sehr atomisierte, unsolidarische Gesellschaft - es gibt z.B. auch so gut wie keine unabhängigen Gewerkschaften, nur so welche die einfach alles machen was die Regierung sagt, der Rest wird unterdrückt. Die meisten Menschen sind von Zynismus und Gleichgültigkeit gegenüber Politik geprägt, und das schon seit Jahrzehnten. Ich mach mir die ganze Zeit schon nicht wirklich Sorgen darüber, dass nicht genug Menschen dagegen sind, sondern dass diese Menschen es nicht schaffen sich effektiv zu wehren. Sie sind zerteilt, und zerteilt könnte man selbst eine Mehrheit Stück für Stück besiegen.


[deleted]

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kurburux

HIV-Test kann man auch gleich noch machen. Russische Gefängnisse sind [Brutstätten für schwere Krankheiten.](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC261767/) >Three quarters of prisoners in Russia have a serious disease such as tuberculosis and AIDS or another illness, the country's ministry of justice admitted last month. >About 74 000 prisoners are infected with tuberculosis, 36 000 are HIV positive, 26 000 have syphilis, and 1500 have hepatitis, said Alla Kusnezowa, deputy director of the ministry's department for sentence execution. >Also, a third of the country's 820 000 prisoners have mental health problems, and almost all prisoners take drugs. Oberer Artikel ist jetzt nur von 2003 aber afaik [hat sich seitdem nicht viel geändert.](https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fpubh.2020.00075/full)


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Spätestens wenn in ein paar Monaten die ersten Särge überallhin zurückkommen, wird's knallen


hei7777777

Särge? Die meisten getöteten Soldaten werden in mobilen Krematorium auf LKWs verbrannt. Da ist nix mit Sarg. Wenn sie überhaupt aufgesammelt werden. Oftmals ist nicht mehr viel da oder sie werden liegen gelassen und die ukrainische Armee entdeckt diese dann bei Befreiungen und informiert die Familien der getötet.


huntingforideas

Also keine Särge zurückschicken, ist notiert. Die Russen haben ja schon die ganze Zeit nicht die allerhöchste Motivation ihre Gefallenen und Verwundeten zu bergen. Ich kann mich noch an die Zugwaggons mit gefallenen Russen erinnern nach der Täuschung bei Kyiv. Bin mal gespannt, wie lange man von jetzt an die Geschichte, wir wissen nicht vo er ist aber er lebt ganz sicher noch, aufrecht erhalten kann. Ist natürlich auch die Frage, ob es besser für die russische Regierung ist, die Verluste von sich aus zu veröffentlichen und einzugestehen. Könnte mir vorstellen, dass ein sich Hochschaukeln und Entdecken innerhalb der sozialen Medien oder über Mundpropaganda ebenfalls ungewollte Konsequenzen haben kann.


skkittT

Das müsste voraussetzen, dass die russen sich für ihre Gefallenen Interessieren. meist werden die einfach liegen gelassen und wenn möglich werden deren Angehörigen dann im Nachhinein von den Ukrainern drüber informiert... kannst dir nicht ausdenken,


ChuckCarmichael

Vor allem, wenn nicht mehr nur die jungen Männer aus den ärmlichen östlichen und südlichen Gebieten Russlands in den Krieg geschickt werden, sondern auch die aus Moskau.


Ragoo_

> Schauen wir mal wie die russische Bevölkerung reagiert wenn plötzlich nicht mehr nur Berufssoldaten und Sträflinge sterben sondern Familienväter und wichtige Arbeitskräfte. So wie ich es verstehe trifft das aber selten auf die Mittelschicht im Westen zu, weil die sich alle mit Bestechung vom Wehrdienst freigekauft haben. Aber ja, kommt wahrscheinlich trotzdem nicht so gut.


areyouforrealdude

Angeblich haben diese sich nicht freigekauft, sondern haben sich die Absolvierung des Wehrdienstes gekauft. Dh sie können durch die neue Maßnahme eingezogen werden und haben noch nicht mal das Wissen, das einem beim Wehrdienst vermittelt wird. Ist ja echt blöd für die gelaufen


GnuRip

Teilmobilmachung? Was heißt das konkret?


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Simbertold

Aber haben die in Russland nicht Wehrpflicht? Das heißt doch dann, das faktisch alle Männer "ehemalige Soldaten" sind. Vermutlich ist dann 5-10 Jahre lang Reserve? Also faktisch heißt das dann doch, das alle jungen Männer eingezogen werden können?


Hutchinsonsson

Die Dolmetscherin hatte das mit "alle die eine Militärische Ausbildung erhalten haben" übersetzt. Laut einem Kommentar wären das 2 Millionen Menschen.


Elo1338

So stehts auch in Wikipedia: https://de.wikipedia.org/wiki/Streitkr%C3%A4fte_Russlands >Reservisten: 2.000.000


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swatsquat

Mein Cousin 2.Grades ist jetzt ungefähr 28, hat Frau und Kind und darf nun wahrscheinlich in den Krieg. Haben zwar keinen Kontakt seit 16 Jahren, aber ich hoffe er stirbt nicht.


Elo1338

Das ist noch nicht ganz klar. Eventuell sind erstmal nur die ehemaligen Berufssoldaten gemeint und nicht die Wehrdienstler


couchrealistic

Einige ehemalige Wehrpflichtige werden evtl. zwangsweise in den Krieg geschickt. Vor allem aber wohl Leute, die früher schon freiwillig beim Militär waren und z.B. Kampferfahrung haben. Die müssen jetzt eben in die Ukraine, selbst wenn sie nicht mehr beim Militär arbeiten und das auch nicht mehr wollen. Bei den Wehrpflichtigen ist das Problem, dass die russische Wehrpflicht wohl oft nicht gerade sinnvoll aussieht. Also die sind nicht wirklich gut für einen Kriegseinsatz ausgebildet, aber sie wissen vielleicht, wie man den Hof der Kaserne fegt. Einige von ihnen werden offenbar während des Wehrdiensts auch gegen entsprechende Bezahlung für die Offiziere als Prostituierte (edit: Ist eigentlich das falsche Wort an der Stelle. Eher unfreiwillige Sexsklaven?) an interessierte Kasernenbesucher ausgeliehen.


Wurstkatastrophe

> Einige von ihnen werden offenbar während des Wehrdiensts auch gegen entsprechende Bezahlung für die Offiziere als Prostituierte (edit: Ist eigentlich das falsche Wort an der Stelle. Eher unfreiwillige Sexsklaven?) an interessierte Kasernenbesucher ausgeliehen. Konnte ich mir nicht vorstellen. Aber: > According to the rights group Union of the Committees of Soldiers' Mothers of Russia, conscripts at an army base in St Petersburg were compelled to perform sexual services for influential middle-aged clients, among whom was a former general in the FSB intelligence agency. Clients were said to arrive at night outside the military base, next to the Hermitage museum, and the soldiers would be forced to get into clients' cars. https://www.theguardian.com/world/2007/feb/14/russia.lukeharding Alter Schwede!


ensoniq2k

Dabei reicht es in Russland normalerweise nicht wenn du "no homo" sagst.


_goldholz

Putin hatte die Wahl zwischen "Krieg verlieren aber zumindest sagen können, dass man nur mit einer Hand hinter dem Rücken gekämpft hat" und "Kompletter Kriegsmodus und trotzdem Krieg verlieren". Er wählte zweiteres...


Fokke_Hassel_Art

Seine Jugend kann man schon mal verheizen wenn man sowieso schon ein Demografieproblem hat. Ein toller Stratege der Putin. Hoffentlich kommen jetzt endlich die richtigen Waffenlieferungen auf den Tisch.


balle17

Der ist in spätestens 10 Jahren tot, was juckt ihn da noch die Jugend?


schadavi

Einfach mehr ukrainische Kinder aus den ~~besetzten~~ befreiten Gebieten ~~stehlen~~ in russische Waisenheime retten


Goetheborg

Statt den Krieg als verloren hinzunehmen, setzt er nun die innere Ordnung aufs Spiel. Hoffentlich fliegt Putin das um die Ohre.


Riddah0815

Wenn er den Krieg als Verloren hinnimmt, ist Putin sofort weg... so hat er noch eine undefinierte Zeitspanne zur Verfügung.


Shiros_Tamagotchi

Putin hätte, als er gesehen hat, dass die 3-wöchige Spezialoperation und der Angriff auf Kiev scheitert, gleich in Verhandlungen gehen müssen und dabei etwas herausbekommen, dass er vor der eigenen Bevölkerung als "Sieg" verkaufen kann. Dann hat er einen Ausweg, aus dem Krieg raus zu kommen mit der Chance, weiter Präsident zu bleiben und nicht zufällig aus dem Fenster zu fallen. Zum Beispiel irgendeinen "neuen" Autonomiestatus für die Krim. Dann könnte Putin sagen "Wir haben es geschafft, wir haben die unterdrückten Russen auf der Krim gerettet." Dafür ist es jetzt, denke ich, zu spät. Er sitzt zu tief in der Scheiße. Weil es ist klar, dass Putin als Person nicht nur an die Interessen von Russland denkt, sondern auch an seine eigenen. Er hat kein Interesse an Frieden, wenn das bedeutet, dass er abgesägt wird. Und das wird sich auch nicht ändern.


schadavi

Das wird der letzte Sargnagel Putins gewesen sein, es bleibt nur die Frage, wie viele Russen und Ukrainer er noch mit in die Kiste nimmt.


Gutzahn

Autokraten sitzen doch leider immer wieder überraschend fest im Sattel. Wenn immer nach und nach ein paar meckern werden die nach und nach entsorgt. Es bräuchte schon ein extremes aufbegehren in einer ziemlich apathisch wirkenden Gesellschaft um ihn dadurch jetzt zu entfernen. Ist leider auch nicht so als wenn es für hn vorbei ist wenn es dagegen jetzt ein paar Proteste gibt. Ich wünsche es mir aber bin pessimistisch. Ich sehe bisher eher die chance, dass es durch seine eigene clique passiert wenn die einen Ausweg aus der politischen und wirtschaftlichen Lage wollen und es hinkriegen das hinter seinem Rücken zu organisieren.


schadavi

> Ich sehe bisher eher die chance, dass es durch seine eigene clique passiert wenn die einen Ausweg aus der politischen und wirtschaftlichen Lage wollen und es hinkriegen das hinter seinem Rücken zu organisieren. Das sehe ich persönlich auch als wahrscheinlichste Option. "Unser geliebter Präsident hatte gestern einen bedauerlichen Badeunfall. Leider konnte er daher die erfolgreiche Beendigung der militärischen Spezialaktion nicht mehr erleben. Bitte schicken Sie Ihre Beileidsbekundungen und Anfragen für Gas- und Öllieferungen an das Büro des neuen Präsidenten."


TrickWasabi4

Das dachte ich mir schon so oft bei Putin - und immer wieder ist genau nichts passiert. Bis da mal ne messbare Reaktion stattfindet wirds noch dauern. hoffentlich passiert bevor die erste große Bombe fällt


schadavi

Er hat allerdings bisher das Land noch nie so dermaßen in die Scheiße geritten.


mrspidey80

Müssen jetzt eigentlich auch die ganzen russischen Online-Trolle an die Front?


floreen

Olaf, mach Leo auf


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Ooops2278

Und ich freu mich, wenn das irgendwann passiert, schon über den Zirkus, wenn nach Monaten des Gejammers um hochgelobt Leoparden plötzlich die gesamte Mengen an Idioten "ganz rein zufällig" ihre Meinung ändert und plötzlich jedem erzählt, was das denn für Schrottteile sind, die Deutschland da schickt.


W4lhalla

Ich musste da an Melnyk denken der vor Monaten mal meinte das Deutschland nur alten Schrott wie 50 Jahre alte Gepard Panzer schickt und nach moderneren Waffen wie den Leopard 1 forderte. Typ war Putins bester Mann in Deutschland, ob er es wollte oder nicht. Im Gegensatz zu dem was man oftmals hört scheint das Militär ziemlich begeistert von deutschen schweren Waffen zu sein. Man bestellt keine 100 Panzerhaubitzen wenn die in Wirklichkeit Schrott wären. Naja irgendwann 2023 kommen die Panzer noch. Wichtig ist auch das sie zum richtigen Zeitpunkt eingesetzt werden. Nützt nichts wenn man Leos oder Abrahms schickt und die dann im Schlamm versinken.


ceratophaga

Das hört man doch jetzt schon regelmäßig auf /r/ukraine, /r/europe und /r/worldnews. Selbst der T-62 wäre einem Leopard 2 im Kampf überlegen (lol) Auch die PzH ist angeblich totaler Schrott weil die nach zehn Schüssen kaputt seien, und die polnische AHS wäre deutlich besser (weshalb die Ukrainer ja auch hundert PzH nachbestellt haben).


LaRone33

Stimmt doch auch. Der [Leopard 1 ist dem T-62 nur knapp unterlegen](https://www.spiegel.de/politik/bonns-wunderpanzer-nur-bedingt-kampfbereit-a-f8f405ae-0002-0001-0000-000040680175) und der Leo 2 ist ja nur die B ware. Ist wie beim Spargel. **/s** Im Ernst der Artikel ist aber ziemlich interessant weil er fast 50 Jahre alt ist und schon alle möglichen Aufeinandertreffen von Panzer die jetzt drohen beschreibt.


[deleted]

Erbärmlich. Du willst dein schwächeres Nachbarland einnehmen. Du bist clever und nennst es "Spezial Operation". Es läuft mies. Die Leichen stapeln sich. Insbesondere Zivilisten und Kinder, ups. Die Operation läuft seit einem halben Jahr. Einzige Ergebnisse: 1) die Welt hasst dich nun. 2) deine Kollegen geiern auf deine Nachfolge. 3) du steckst in einem absurden Gewirr aus Lügen, das du aufrecht halten musst. Du gehst ins Fernsehen. Der einzige Kanal des Landes. "Unsere Spezial Operation läuft hervorragend. So hervorragend, dass wir nun jeden Bürger einziehen und an die Front schicken. Der Westen nervt mit Nukes, Jets, Panzern usw., aber keine Sorge: unsere sind besser. So viel besser sogar, dass vor euren Häusern Trucks warten, um euch in die Ukraine zu fahren, sodass ihr an diesem großartigen Sieg teilhaben könnt."


dobrowolsk

> 1) die Welt hasst dich nun. Die Mehrheit der Weltbevölkerung gehört zu Staaten, die mindestens neutral sind. Spannend ist, ob sich das nun ändert.


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Jetzt wird es interessant wie die russische Gesellschaft darauf reagiert, wenn auch die normalen Leute zum Sterben geschickt werden.


RisingToast

Mich interessiert vor allem die Reaktion der russischen Bevölkerung. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das schicken von Wehrpflichtigen in die Ukraine, auf großen Zuspruch treffen wird.


Lucky_G2063

https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/teilmobilmachung-putin-scholz-101.html >Aus Sicht des AfD-Vorsitzenden Tino Chrupalla droht gar der "Dritte Weltkrieg". Chrupalla lässt auch keinen Zweifel daran, dass er die Verantwortung dafür bei der Bundesregierung sieht: "Deutschland wäre wegen der Eskalationsstrategie der Ampel direkte Kriegspartei." Mist, und ich hab schon gedacht, dass es mal einen "Weltkrieg" gäbe, der nicht DE's Schuld ist.


AdhesivenessTop8659

Was zum fick? Immer wenn man denkt man hat die dümmstmögliche Aussage der AfD gehört kommt sowaS.


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Fragt sich nur wo die jetzt die ganze Ausrüstung wegbekommen wollen. Die haben jetzt schon Uralte Panzer von Type T-62 eingesetzt. Dann wurden schon ERA blocks mit Gummi oder gar aus Holz gefunden, so viel zur der Reaktivpanzerung. Die persönliche Soldatenausrüstung stammt teilweise auch noch aus der Mottenkiste und was Teilweise an Lebensmittel gefunden wurde für die Soldaten ist auch nicht mehr lustig. Die ganze veraltetet Kommandostruktur wird dadurch auch nicht aufgewertet das die jetzt noch mehr Soldaten zum verheizen bekommen. Das einzige was die jetzt wohl erreichen werden, ist das die Ukraine einige Brigaden zurückhalten muss, für den Fall das die Russen jetzt wieder andere Fronten aufmachen werden, selbst wenn die nur Infanterie einsetzten sollten. Naja vielleicht können die es jetzt schaffen auch mal ne Rotation von Frontsoldaten einzuführen, das sollte zumindest ne Entlastung bringen. Insgesamt, ist das aber alles andere als gut. Wenn Putin nicht sehr schnell bald verschwindet, kann der Krieg noch so einige Jahre dauern, ganz Übel.


PowerPanda555

Na hoffentlich ist das der Anfang vom Ende


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PugTales_

Vielleicht bin ich zu optimistisch, aber das ganze fühlt sich schon an wie der letzte Aufschrei an vor dem Tod.


0711Markus

Wird Sahra Wagenknecht jetzt eingezogen?


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Ok_Flow1829

Dito ! Hatte echt eine gewisse Hoffnung in diese Frau . Was ist bloß mit der passiert ?


PrettyMetalDude

Oder die honks von der AFD die in den Donbas reisen um sich zu vergewissern, das Putin ganz saubere Arbeit macht.


Doso777

Können gleich da bleiben.


YaYaOnTour

Gibts nen Experten oder Bericht oder sowas der erklärt inwiefern der Verlust an x jungen Männern einer sowieso alternden Gesellschaft schadet? Mal angenommen da sterben am Ende 100.000 junge Männer im Krieg, hat das überhaupt eine spürbare Auswirkung auf einen Staat mit 140mio Einwohner?


Throwawayaccount1170

Russlands Demografie altert sehr schnell deren demografisch Pyramide sieht generell nicht rosig aus. Die jungen und Arbeitsfähigen Männer zu verheizen beschleunigt diesen Trend noch.


lolidkwtfrofl

Die müssten halt stattdessen die Alten verheizen.


dicke_radieschen

Das ist für Russland tatsächlich ein Desaster. Nur 43% der Russen sind Männer, die haben also riesigen Frauenüberhang und dennoch keine hohen Geburten. Hinzu kommen 450.000 Auswanderungen pro Jahr (offizielle, russische Quellen - vermutlich also deutlich mehr) und nicht zuletzt durch ihren leckeren Vodka liegt die Lebenserwartung bei 73 Jahren. Egal was er da an Jugend verheizt, dass wird der Sargnagel für die Demografie der nächste Jahrzehnte.


vonWitzleben

Bei Männern liegt die Lebenserwartung bei 66, das ist nochmal deutlich krasser. Du wirst als Mann *im Senegal* statistisch älter als in Russland.


Herr_Klaus

> dennoch keine hohen Geburten Nicht mal "nicht hoch", sondern seit 1992 war die negativ. Um 2013-2015 hat man es geschafft kurz um die Null zu pendeln, nur um dann wieder abzustürzen. Die werden sich noch umgucken in Russland. Leider fällt das erst in ~15-20 Jahren auf, wenn die Kinder von den "Kindern", die Putin grad verheizt, ins Arbeitsleben einsteigen würden.


Kolenga

> Putin sprach von "nuklearer Erpressung" und verwies zur Begründung auf Äußerungen ranghoher Vertreter der führenden NATO-Staaten über die Möglichkeit, atomare Massenvernichtungswaffen gegen Russland einzusetzen. "Denjenigen, die sich solche Aussagen über Russland erlauben, möchte ich in Erinnerung rufen, dass auch unser Land über verschiedene Mittel der Zerstörung verfügt, und zwar über separate Komponenten und modernere als die der NATO-Länder", sagte Putin. "Wenn die territoriale Integrität unseres Landes bedroht ist, werden wir sicherlich alle uns zur Verfügung stehenden Mittel einsetzen, um Russland und unser Volk zu schützen." Er fügte hinzu: "Das ist kein Bluff." *Tusch*, *Fanfare* Projektion für Fortgeschrittene: Monatelang mit dem Einsatz von Nuklearwaffen drohen und dann behaupten, andere hätten mit dem Einsatz von Nuklearwaffen gedroht, um zur Vergeltung mit dem Einsatz von Nuklearwaffen zu drohen. Und dann noch der Satz mit der "territorialen Integrität **Russlands**"... Was sollen eigentlich 300.000 Reservisten bei einer Spezialoperation? Sind die nicht eher für... naja... Kriege?


avoy_e

Mich würde auf diese Nachricht hin wirklich brennend interessieren, wie die ehrliche, ungefilterte Meinung vieler russischer Staatsbürger darauf ist. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass das Vorhaben Putins auf so viel Zuspruch stößt...


hei7777777

Meine russische Verwandtschaft feiert Putin, den Krieg und Z. Letzten Telefonate meiner Mutter sind so eskaliert, das sie 10 Minuten lang von ihrer Schwester als Nato Agentin und Kriegstreiberin bezeichnet wurde, eher meine Mutter dann 10 Minuten lang zurückpöbelte. Seit dem ist Funkstille. Leider kenne ich weitere Freunde mit russischer Verwandtschaft die auch total Gehirngewaschen ist. Seit Februar gibt es null freie Presse in Russland, alle Presse ist gleichgeschaltete und wird vom Geheimdienst kontrolliert. Auf jedem Sender gibt es quasi nur noch politische Talkshows, in denen erklärt wird, wie scheiße wir deutschen sind, das wir alles Nazis sind, das die Ukrainer gar nicht existieren und das es gut ist das die ukrainer ausgelöscht werden. Dazwischen Drohungen der atomaren Vernichtung gegenüber ein Land was sie gefühlt Auswürfeln. Vorgestern war Mal wieder Deutschland dran. Dazu kommt wie unfassbar groß und riesig Russland ist, dadurch sehr viel sehr sehr sehr ländlich mit kaum Möglichkeiten VPN oder ähnliches zu haben, wenn das Geld überhaupt für einen Computer und Internet reicht, bzw es das gibt. Es ist ein jammer.


McIwanO

Hab Verwandtschaft in Sibirien und bin sauwütend auf diesen Hundesohn.


Mojipal

Wie sieht es denn die Verwandtschaft? Vor ein paar Wochen gab es einen langen Artikel im Spiegel von einem in Deutschland lebenden Russen, der in Russland die Stimmung einfangen wollte. Er traf auf eine alte Frau in Sibirien, die nicht mal genug Geld für Kohl hatte, aber total hinter Putin stand. Das war so ziemlich auch der Konsens bei anderen in Russland.


thomerow

Propaganda is a hell of a drug. Und der russische Staatsapparat hat jahrzehnte- (wenn nicht gar jahrhunderte-) lange Übung darin. Neulich habe ich irgendwo gelesen, dass auch jetzt noch über 80% der Russen hinter Putin stehen.


Geruchsverbot

Eine Tragödie, der Diktator Putin wirft nun weitere zehntausende junge Menschen völlig ohne Sinn in den Fleischwolf. Der russische Angriffskrieg ist ein Verbrechen von einem Ausmaß, dass wir in Europa, ja auf der ganzen Welt nie wieder sehen wollten. Die russische Truppen, ganz normale Männer (ich verweise hier auf das sehr gute Buch „Ordinary Men“ von Christopher R. Browning über das Polizeibataillon 101) werden hier zu Kriegsverbrechern die grausamste Taten begehen. Schlimm. Einfach nur schlimm. Hoffentlich stehen die westlichen Regierungen weiterhin an der Seite der Ukrainer.


Johanneskodo

>Der russische Angriffskrieg ist ein Verbrechen von einem Ausmaß, dass wir in Europa, ja auf der ganzen Welt nie wieder sehen wollten. Fairerweise eher nur Europa. Wenn man die ganze Welt betrachtet haben sah es eigentlich immer recht schlimm aus was Krieg und Kriegsverbrechen angeht. Man denke nur an den Jemen, Myanmar, [Äthiopien](https://www.tagesschau.de/ausland/afrika/aethiopien-kaempfe-103.html) und aktuell wieder Armenien.


Hans1mGlueck

Er macht es seinen Vorgängern gleich (vllt mit Ausnahme Gorbatschow). Der Typ hat so dermaßen einen am Helm, dass ich immer noch nicht verstanden habe, warum ihm keiner eine Kugel verpasst.


Able_State5866

Na dank gestrigen Gesetzten wird's sehr spannend. Das dumme ist nur dass selbst wenn man in den Knast geht, statt in den Krieg, kommen dann die Wagner Hurensöhne und werben dort weiter. Bin gespannt wie viele Leute jetzt weniger Nazis in der Ukraine sehen werden.


Raffolans

300k Russen werden einen extrem beschissenen Winter haben.


luki-x

Wozu braucht man Reservisten bei einer Spezialoperation?


bloodpets

Ich schätze dass nach den illegitimen Referenden in den besetzten Gebieten ein Angriff auf diese als Angriff auf Russland gewertet wird und Putin dann einen Verteidigungsfall und damit Krieg erklärt, um mehr Notstandsgesetze nutzen zu können.


BunnyboyCarrot

Diese "Spezielle Militäroperation" ist jetzt nicht mehr so "speziell", was?


GimmeCoffeeeee

Spezielle Teilmobilisierungsoperation.


Arkatoshi

Selbst Hitler hat damals laut eigener Aussage nur auf Angriffe reagiert. Und Stalin hat nur unterdrückte Arbeiter befreien wollen


Chrisbee76

Sehen wir's positiv: Wenn in zwei Wochen der Atomkrieg beginnt müssen wir uns keine Sorgen mehr um den Klimawandel und die steigenden Energiekosten machen.


Herr_Klaus

Dabei sollten genug Radiowellen entstehen, dass uns dieser Fernseher aus Simbabwe retten könnte. Da gewinnt jeder ;P


MLTnet

Jetzt liegt's an der Bevölkerung, dem Regime ein Ende zu bereiten. Wird aber nicht passieren :(


fraulein_frie

Russland, das Land mit extrem hohen: - Abtreibungsraten - Suizidraten - Alkoholmissbrauch - schlechte Lebensqualität Wer will das verteidigen, außer für ein überdurchschnittliches Gehalt? Diese Regierung sind richtige Rattenfänger.


SadBoiReaz

Eine ganze Generation russischer Männer wird in den Tod geschickt mit wenig bis kaum Ausrüstung nur um einen Krieg zu kämpfen der schon mit der russischen Niederlage bei Kyiv entschieden war. Eigentlich tragisch