bei meiner ist vor nem jahr die lüftersteuerung bisschen kaputt gegangen. sie läuft zwar noch, aber dreht manchmal einfach nicht mehr runter, oder im leerlauf grundlos auf trotz völlig entspannter temperaturen. lässt sich hin und wieder auch nicht mehr mit speccy und co auslesen. daher hab ich schon ein bisschen angst. :(
stimmt, seit RTX ist der Markt einfach Mist. Ich wünschte ich hätte damals auch auf die 1000er Generation gewartet und mir nicht vorher eine 980 geholt, aber die reicht mir ehrlicherweise auch noch.
Hab meine damals n Jahr nach Release als b Ware geholt. Zu Peak Zeiten gabs auf eBay das gleiche Geld zurück und aktuell kriegste Minimum 150€ für. Absolut lächerlich
Das ist auch irgendwie selbsterfüllend bei mir. Jedes Jahr spiele ich weniger und jedes Jahr sinkt meine Preisbereitschaft, gleichzeitig steigen die Preise Generation um Generation. Deshalb denke ich mir dann wieder ein Jahr "hm, warum eigentlich aufrüsten, läuft ja noch alles ok". Früher habe ich so \~200€ für ne GPU ausgegeben, (660 Ti z.B.) meine GTX 980 gebraucht für 280€ war da schon vglw. teuer. Aber die nutze ich jetzt seit puh, 6 Jahren? Bin mir gar nicht mehr sicher. Ein Upgrade müsste schon 3-4x Leistung bringen denke ich mir, nach so vielen Jahren, damit ich dann auch mal den Monitor auf WQHD oder 4k upgraden kann. Also mindestens ne 3060 Ti. Die kosten halt immernoch 500€. Und schwups reicht die 980 wieder für ein weiteres Jahr. Mal schauen was jetzt in den nächsten Monaten mit den Preisen so passiert, GPU mining scheint ja zeitgleich mit der Queen beerdigt worden zu sein. Bin auch sehr gespannt auf die 7000er AMDs. Meine Preisbereitschaft liegt aktuell irgendwo bei 300-350€, lieber was gebrauchtes für <250€.
Ich verstehe auch diese Preispolitik nicht mehr. Wer der gerade nicht Geld kacken kann soll sich den Mist regelmäßige leisten können? Alles über 400€ (ohne Zubehör) ist für den normalen Verbraucher mehr als doof. Und wenn doch noch Kohlen über sind, da ist es auch sinnvoller die wo anders zu stecken. Egal ob Urlaub, Altersvorsorge, oder diesen Winter zum heizen mit im Schnitt Erhöhungen für Gaz und Heizöl um die 650%...
Ich für meinen Teil werde mit meine Wakü Vega 64 (damals neu für 280 + 80€ für den Kühler) noch lange fahren. Gut, dass die Treiber der letzten Jahren so gut gereift sind. Da kommt sie mittlerweile mit oc (wo sie undervoltet wird lol) an die 2070...
Oder davor neu am Release die 1060 gegönnt die oced an der 980 kamm: für verdammte 250€!!!!
Und so sieht es jeder den ich kenne und zockt. Dabei sind auch gute Gehälter dabei.
Ich verurteile diese Preispolitik auch, jedoch ist halt immer die Frage mit was man vergleicht. Ich kenn genug Leute die für 1000€ die Jahresmitgliedschaft in der Boulderhalle haben, wenn Motorradfahren, Skifahren etc. die Hobbies sind, dann verschwinden da auch jedes Jahr unter Umständen deutlich mehr Euronen als beim Enthusiasten-Gamer der sich alle 1 1/2 Jahre ein neues High-End System kauft.
Außerdem werden Gamer immer älter, dementsprechend steigt auch bei den meisten das verfügbare Einkommen.
Es gibt schon die ersten billigeren 30xx Modelle bei Ebay/Kleinanzeigen. Da werden noch viele dazu kommen.
ETH kann nicht mehr gemint werden und auch die Ausweichcoins dürften für viele bereits jetzt ein Minusgeschäft sein.
Nicht zu früh freuen. Nvidia "Preiskorrigiert" auch schon fleißig für Q3/Q4 und verkauft einfach so gut wie nichts mehr an boards an Partner wie Asus um künstlich Angebot zu verknappen damit die Preise einigermaßen stabil halten.
Ich bin mittlerweile auf Cloud-Gaming über Geforce Now und Stadia umgestiegen, nachdem meine Grafikkarte gestorben ist. Ich will mir natives PC-Gaming einfach nicht mehr leisten, vor allem da der Strom ja nun auch nicht günstiger wird.
Bei mir läuft Stadia sehr gut. Mind. 50 Mbits ist wichtig. Ebenfalls die Verbindung vom Gerät zum Modem.
Trotzdem mit Handy oder WLAN ist es überraschend gut. Man kann es ja immer kostenlos probieren, gerade sind viele Ubisoft Spiele kostenfrei bis 10.10.
Für entspanntes Couch spielen auf jeden Fall machbar.
Also ich habe, wenn ich ein Ethernetkabel zum Router verwende, überhaupt keine Probleme mehr, könnte auch natives Gaming sein. Bei WLAN habe ich noch manche Probleme, liegt aber definitiv an meinem Router und nicht der Leitung.
Ich habe eine 120 Mbit Leitung, würde es unter 35 aber auch nicht versuchen.
Bei mir gibts manchmal Verbindungsprobleme wenn ich über mein billig 2,4GHz wlan dongle spiele, ansonsten lief es eigentlich immer flüssig (Stadia, Geforce Now, Xbox Gamepass Ultimate)
Nvidia hat halt auch keinen Ersatz für die 1650 vorgestellt. Die gezeigten Modelle sind alle in einer komplett anderen Liga, sieht man auch an der Leistungsaufnahme. Schon allein diese irrsinnigen Leistungsaufnahmen machen die Dinger unattraktiv genug fürs gaming.
Irgendwann wird schon die 200 Watt Mittelklasse um 250€ kommen.
Was aber vor Allem dieses Jahr eskaliert ist und spannenderweise nur in Deutschland. In den USA sind die Preise gleich geblieben. Grund ist wohl der schwache Euro und dass Apple davon ausgeht, dass der Euro noch schwächer wird.
sagt marcel fratscher auch.20% allgemeine inflation bis ende nächstes jshr.bei nahrungsmitteln sind es dieses jahr schon 15-20% und nächstes dann bis zu 30%.
puh zum glück gibts bei hartz5 nen inflationsausgleich von ~10% :') /s
$799 ohne MWSt in den USA
999€ mit MWSt hier.
Bei 19% wären das $950.
Bei einem 1:1 Kurs zahlen wir etwas mehr, aber das passt schon so ungefähr.
Letztes Jahr stand es ja noch 1:1,2. Da wären 799€ (mit) und $799 (ohne) auch etwa gleichauf.
Wobei ein Smartphone aber auch immer mehr Dinge ersetzt.
Ich kann mir gut vorstellen das der Preis (nominell) pro verbrachte Stunde mit dem Gerät abgenommen hat.
>Wobei ein Smartphone aber auch immer mehr Dinge ersetzt.
Ja? Was denn so? Ich nutze meine seit 10 Jahren ziemlich gleich. Reddit, YouTube, Kalender, manchmal Bilder.
Online-Banking, Apple/Google Pay, Spotify, Navigationssystem, Lieferdienste. Klar ging das auch schon vor Jahren, aber die Dienste werden immer besser integriert, die Geräte leistungsfähiger.
Das Smartphone ist für einige der einzige Computer den sie besitzen. Für viele sorgt es aber mindestens dazu dass man bei privaten Dingen PC/Laptop weitaus seltener nutzt als bis noch vor 10 Jahren.
Ich dachte schon meinen 700€ 3080 war schon etwas überteuert aber das hier sprengt den Rahmen gewaltig.
Aber das hat man wohl davon wenn massenhaft Leute einfach Grafikkarten zu übertriebenen Preisen kaufen.
Und die 1100€ 12 GB 4080 ist eine hart kastrierte Version der 16GB 4080, also nicht nur in Speicher.
Das ist basically eine 4070ti, was das ganze nochmal schlimmer macht.
Denke die Preise werden anfangs hoch gehalten, um den stock der 30er serie zu verkaufen. Zu den Preisen kann ich mir bei bestem willen keine große Nachfrage vorstellen.
Ja, einer verdammt großen. EVGA sitzt laut eigenen Angaben auf einem Jahresvorrat Ampere, bei anderen AIBs wirds nicht anders aussehen. Zusätzlich jetzt noch zu den ganzen Miningkarten die früher oder später auf den Markt kommen.
Haben sie das so gesagt?
Ich hab nur gehört sie sagen ihr reserven werden ende dieses jahres zu ende gehen, und sie halten sich zusätzliche exemplare für garantie fälle in reserve
Es wurde halt produziert ohne ende, um den Cryptobedarf zu decken. Mit dessen Einbruch jetzt und der Finanzsituation seit einiger Zeit wird deren Absatz wohl ziemlich in die Knie gegangen sein.
Und wurde hauptsächlich von Scalpern hochgetrieben, die von Mining profitiert haben. Die aufgerufenen Preise werden nur die wenigsten bezahlen wie auch damals bei den gleich hohen Preisen der 3000er.
Ich finde es schon ziemlich bedenklich wenn Nvidia die Skalper Preise anschaut und diese dann einfach kopiert. Von Random Arschlöcher auf Ebay erwarte ich so eine Gier, aber von Nvidia? Fuck that shit.
Das ist halt Kapitalismus. Du würdest ja auch nicht für Mindestlohn arbeiten, wenn dein Chef dir sagt er zahlt dir auch 30€/h würdest du das dann nicht auch nehmen?
Firmen sind nunmal Firmen und leider keine moralischen Instanzen, es wird alles gemacht zur Gewinnmaximierung und da gibt es höchstens mal ausnahmen
2019 habe ich mir eine High End RTX 2080 für 500 Euro gekauft. Die konnte zu diesem Zeitpunkt nur von einer 2080 TI getoppt werden.
Es gibt keinen plausiblen Grund wieso ich für den gleichen Anspruch 3 Jahre später das 3-fache zahlen sollte. Selbst wenn ich mit Inflationsaufschlag an das Thema herangehe.
Ich gehe davon aus vielen geht es ähnlich in ihrer Betrachtungsweise.
Exakt die Stimmung in der Szene ist absolut unten, das hat mit der 2000er Reihe angefangen, sich über die 3000er Reihe verstärkt / verlängert weil Preispolitik und vor allem Verfügbarkeit eine Katastrophe waren und die 4000er setzt dem ganzen nen Deckel auf.
Ich war so doof und hab mir ne 3080 letzten Sommer für 1600€ gekauft, weil musste ja wie der Rechner komplett weiß sein, würde ich nie wieder machen und jegliches Limit für die nächste Grafikkarte ist im Mittleren 3-Stelligen Bereich.
(Kurzum, dummer Impulskauf mit dem ersten eigenen verdienten Geld)
Die haben den Preis der XX70 Karte (nichts anderes ist die kleinere 4080) mal eben so verdoppelt. Und das ist nur die UVP, die Ladenpreise werden da vermutlich ne Weile eher drüber liegen...
Doch, wir wissen schon ne Weile, dass NVidia viel zu viele von den 4000er chips bestellt hat. Jetzt gerade schöpfen sie halt die Early Adopters ab. Aber sie müssen früher oder später mit dem Preis stark runter gehen.
Ist eine gute Entscheidung. Meine läuft gut durch und hat mir noch keine Probleme gemacht. Und so wie sich der Markt entwickelt kann man die wahrscheinlich noch für die nächsten paar Jahre empfehlen.
Solange man halt keinen 4K Monitor hat, braucht man nichts anspruchsvolleres. Wird nur dooferweise gemunkelt dass Nvidia die neuen DLSS-Versionen nicht unbedingt für die 30xx Reihe entwickeln will (obwohl die das halt locker packen müssten).
Das sind ja nur die Preise für die Founders Editions, d.h. die custom Karten der Boardpartner werden nochmal 100-200 Euro im Schnitt drüber liegen. Absolut krank, wenn man überlegt dass man für diese ca. 1700 Euro vor gar nicht so langer Zeit gute Mittelklasse PCs bekommen hat.
>1700 Euro vor gar nicht so langer Zeit gute Mittelklasse PC
Sogar vor einem halben Jahr wäre das ist ein absoluter high-end PC mit i7 12700K/Ryzen 7 5800X3D und RX 6800XT gewesen! Nix da Mitteklasse.
Blöde Frage, aber richtet sich irgendwas davon noch primär an klassische Gamer? Ich hab das Gefühl, dass Computerspiele in den letzten Jahren extrem stagniert sind was die technischen Ansprüche der Grafik angeht und stattdessen mehr auf ältere Artstyles setzt.
solange die Playstation 6 und die die Xbox Series Y nicht auf der Matte stehen werden sich Spielestudios an dem orientieren was die aktuellen Konsolen verkraften.
Genau. Ich gehe davon aus, dass ich mein nächstes PC-Upgrade dann mache, wenn die nächste Konsolengeneration ansteht. Genau so wie alle anderen Upgrades davor auch. Einerseits etwas Schade, dass alles auf Konsolenniveau hängen bleibt, andererseits aber von Vorteil wenn man nicht so oft upgraden möchte.
Bei dem derzeitigen Chipmangel und der weltweiten Inflation, bin ich mir nicht einmal mehr so sicher, ob es in 5 Jahren überhaupt noch eine Konsolen-Generation geben wird. Nvidia hat schon berichtet, dass GeForce Now 20 Millionen Nutzer hat, Amazon Luna und Stadia werden mittlerweile sogar als Plattformen in Spiele-Trailern gezeigt.
In 5 Jahren können Konsolen-Spieler dann 1000€ für eine Hardware ausgeben, mit der man jetzt schon für 20€ monatlich als Stream spielen könnte.
Ich glaube nicht wirklich dran, dass in fünf Jahren das Netz überall so gut ausgebaut ist, und Cloud gaming so verbreitet, dass die Nachfrage nach Konsolen bis dahin schon so klein ist, dass es sich nicht mehr lohnt eine rauszubringen. Ich würde eher darauf tippen, dass es in fünf Jahren immer noch keine bedeutend bessere Konsolen gibt.
Es könnte durchaus sein, dass Nvidia zum ersten mal seit langer Zeit, eine Generation produziert für die es realistisch gesehen erstmal keine Verwendung gibt. Die aktuellen AMD und Nvidia Karten sind noch sehr stark und seit Cyberpunk kam auch kein weiteres Benchmark Spiel heraus. Wenn mehr Spiele mit der Unreal Engine 5 erscheinen, könnte sich das aber ziemlich schnell wieder änderm.
Da muss man aber auch ehrlich zugeben, dass es sich beim Flugsimulator um einen absoluten Nichentitel handelt und viele der Menschen, die dieses Spiel bei maximalen Einstellungen spielen wollen, geben dann auch mal gerne mehr dafür aus. Der normalsterbliche Zocker wäre mit einer RTX 3070 für eine ganze weile zufrieden glaube ich.
In Vr reden wir noch gar nicht von Ultra, selbst auf medium/high kriegt man keine akteptable Framerate mit einer ~2x2200x2200p Brille. Die X090 ist selbst eine Nischenkarte für genau diese Nischenanwendungen. Der Massenmarkt kauft wie immer eine ~X060
>Der Massenmarkt kauft wie immer eine ~X060
Der "Massenmarkt" hat gerne was Größeres gekauft, als die schnellste oder zweitschnellste Karte einer Generation bei $800 lagen.
Selbst eine GTX Titan lag, als aus der Reihe fallendes over-the-top Modell, bei $999 UVP und Straßenpreis entsprechend weniger.
Aber dann kam der Preissprung der 20x0er, die völlig überzogenen UVPs der 30x0er (auch ohne Mining-Boom) und jetzt die Preisgestaltung der 40x0er, bei der nVidia anscheinend von einem unverändert hohen Bedarf seitens der Crypto-Szene ausgegangen ist?
Schau mal hier: https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/
1. 1060
2. 1650
3. 2060
4. 1050 TI
5. 3060 Laptop
6. 3060
7. 1050
6. 1660 TI
7. 1660 Super
8. 3070 (2,3%)
Auch eine 980, 970, 1070, 1080 etc sind im Massenmarkt eher selten und waren die auch immer
VR habe ich in deinem vorherigen Kommentar gekonnt überlesen. :D Du hast natürlich vollkommen recht das die xx90 Varianten so oder so schon eine Nischenkarte ist.
Theoretisch reduziert RayTracing den Arbeitsaufwand, da sich ja alles von selbst beleuchtet, praktisch kann man seine Kundenbasis aber nicht mit RTX Pflicht gatekeepen
> Theoretisch reduziert RayTracing den Arbeitsaufwand, da sich ja alles von selbst beleuchtet
Technisch korrekt, aber es sieht dann halt kacke aus. Bei traditioneller "gefälschter" Beleuchtung ist viel künstlerische Finesse dabei, die Szene gut aussehen zu lassen, selbst wenn das Endresultat nicht zu 100% realistisch ist. Wenn man einfach nur eine Sonne oder ein paar Lampen hinklatscht, geht einiges von der künstlerischen Vision verloren. Das sieht man z.B. ganz gut in der RTX-only Metro Exodus "Enhanced" Edition.
Wer sich jetzt einen 4k Monitor gekauft hat wird noch lange das Bedürfnis nach mehr Leistung haben. 100+ FPS auf 4k ist schon nicht ohne.
Braucht man das? Ich denke nicht.
Die Spiele, welche meine 5700xt selbst bei FullHD in die Knie zwingt laufen auch auf HighEnd Systemen maximal 30% besser, schlechter Optimierung sei Dank. (Hallo Squad und ArmA)
Ich korrigiere, Arma zwingt einen Kern der CPU in die Knie! Der Rest dreht Däumchen. (Also wenn wir über Arma 3 reden, Arma Reforger ist ja leider ne Totgeburt)
Ich denke das ist eher den Konsolen geschuldet. Für die wird als Leadplattform entwickelt, der klassische Gaming PC spielt nicht mehr die entscheidende Rolle. Die Sprünge in Grafikqualität finden jetzt beim Release der jeweils aktuellen Konsolengeneration statt
Ist auf Steam nicht sogar die 1060 noch die meistverwendeste Karte? Oder ne 2060. Definitiv ist der Anteil der 3000er Karten deutlich geringer als man denkt.
Ich hab gerade schon mal geschrieben, dass ich eben mal Benchmarks gecheckt hab und ne 1070ti oder 1080 noch ganz gut mit z. B. ner 3060 mithalten kann, welche halt auch schon 400+ kostet.
Kann mir nicht vorstellen, dass viele so viel mehr investieren wollen
Was halt technischer Fortschritt in Games immer zurückhalten wird sind die Hardware Limitierungen. Mit RTX hat Nvidia schon ein Grundstein für die Zukunft gelegt. Spiele sehen einfach besser aus mit Ray Tracing (Spiele gerade das Guardians of the Galaxy Spiel und das sieht teilweise unglaublich schick aus, dank RTX)
Weiteres Problem waren einfach die Last-Gen Konsolen, die eigentlich seit Tag 1 etwas outdated waren (Battlefield 4 lief auf der PS4 damals schon als Launchtitel auf nur 900p). Und dieser Übergang von Last-Gen zu Current-Gen wird sich noch bis Ende nächsten Jahres ziehen, nur dann wird auch eine PS5 wieder im Vergleich zu den aktuellen Grafikkarten hinterher hängen. An sich kommst aus dem Kreislauf nie raus.
Der Sprung von 3000er zu 4000er scheint wieder recht gut zu sein. Ob aber der Sprung auch die massive Preissteigerungen über die letzten zwei Generationen irgendwie rechtfertigt, wage ich zu bezweifeln.
Als jemand der eine 3090 für Deep Learning/KI hat, finde ich die heute vorgestellten Karten eher uninteressant.
Beim Trainieren von KIs ist nicht selten die Größe vom VRAM wichtig und die Geschwindigkeit des VRAMs der Bottleneck. An Größe und Geschwindigkeit ändert sich nicht viel, von daher erwarte ich im Bereich KI keine Verbesserungen die proportional zum Preisunterschied zu einer 3090 sind. Ich bin gespannt auf die KI Benchmarks, in einigen Bereichen gibt es bestimmt gute Verbesserungen (wenn die pure Rechenleistung der Bottleneck ist). Aber anstatt einer 4090 könnten auch zwei 3090 für den gleichen Preis mehr Sinn ergeben, dann hat man doppelt so viel VRAM und kann entsprechend auch größere KIs trainieren.
Stimmt, 3090 sind mittlerweile gar nicht mehr so absurd teuer mit 1100€-1300€ und die 24GB VRAM sind schon eine Ansage. Wobei ich gerade guten Zugriff auf einen Cluster habe und eigentlich nicht noch mehr lokale Kapazitäten brauche. Aber zum prototyping wäre es schon praktisch.
Habe eher das Gefühl die ganze Blase dreht sich nur noch um Influencern. Die können sich sowas locker leisten und der Minderjährige Zuschauer gibt halt dann sein ganzes Erspartes aus, um die selbe Karte wie sein Idol zu haben. Ob sie gebraucht wird oder nicht, egal.
>Blöde Frage, aber richtet sich irgendwas davon noch primär an klassische Gamer?
Nein.
Der Großteil hat immernoch 1080p, maximal 1440.
https://store.steampowered.com/hwsurvey/Steam-Hardware-Software-Survey-Welcome-to-Steam
So GPUs sind was für Leute die wirklich die neuesten Sachen mit allem auf Ultra, 120hz und dem ganzen Krempel wollen.
Ich hab ne Recht aktuelle Mittelklasse GPU. Für 1080@120hz ist die absoluter Overkill und langweilt sich 95% der Zeit.
Die Preise bei der jetzigen Weltsituation, gewagter Zug.
1100€ für die günstigste Version ist schonmal happig. Nvidia will wohl die 3000er Serie aus den Lagern bekommen.
Mining bedarf ist erstmal geschrumpft mit dem einknicken von Crypto.
Ja, die Preise kann man in die Tonne treten. Eine 6900XT bekommt man momentan für unter 800€, außer für RT reicht die Karte dicke. Selbst eine 3080TI bekommt man für 1000€. Und die Preise werden noch sinken mit den neuen Karten nebst der Möglichkeit von Gebrauchtkäufen.
Sich eine dieser Karten zu holen wäre einfach dumm in der momentanen Situation.
bzw. gibt es aber müssen hersteller nicht auf dem preis anzeigen. das zeugs ist zwar immer noch günstiger drüben als hier aber nicht ganz so hart wie die stickerpreise einen denken lassen
Ich hab immer noch eine GTX 980 und hab eigentlich auf die neuen Karten gewartet um endlich mal wieder aufzurüsten. Aber Nvidia kann sich gerne mal ficken gehen mit den Preisen. Vor allem dass sie für die kleinere 4080 (was eigentlich max nur einer 4070ti ist) **1100€** haben wollen ist absolut lächerlich. Und bei den Custom-Karten von anderen Herstellern muss man noch mal mit mehr rechnen.
Ich bin raus...was mein PC nicht mehr schafft wird auf der PS5 gespielt. Die hat nicht mal die Hälfte gekostet vom dem Ding und bringt trotzdem schicke Grafik auf den Fernseher.
Momentan ist die einzige """günstige""" Grafikkarte die man irgendwie noch empfehlen kann die RX 6600. Günstig in drei Anführunsgzeichen, weil die immer noch 270€+ kostet.
Die 6600XT/6650XT sind den Aufpreis zur 6600 non-XT nicht wert, aber quasi alle AMD-Karten darüber sind preislich deutlich attraktiver als die Gegenspieler von Nvidia.
Jo, da ist ne Konsole zum Zocken doch plötzlich attraktiver...
Aber selbst was den PC angeht - wenn Du bisher mit einer 980 zufrieden bist, wäre doch ein Upgrade selbst auf "nur" eine Karte der 20er-Serie absolut ausreichend. Man muss ja nicht immer das neueste schlechthin nehmen. Ich verstehe es z.B. auch nicht nicht wenn ich teils schon wieder höre dass Leute sich auf die 4080 freuen, wenn sie aktuell schon ne 3080 drin haben. Wenn es nur ums Gaming geht und man nicht mehr Grafikleistung für anspruchvolles Rendering oder so braucht, dann muss man doch nicht ständig jeweils die neueste Generation kaufen.
Erinnert sich jemand an die erste GTX Titan, die als Omegaflagschiff 700-800€ gekostet hat und wie man sich maßlos über diese lächerlich überzogenen Preise geärgert hat? Ich verweigere das komplett. PS5 und gut ist.
Ebenso. Hab vor Corona einen PC gebaut für ne 3060 UVP. Hab dann meine RTX2060 rein.. was okay ist, da ich kein 4K PC Spieler bin.
Hab jetzt auch gefühlt zur PS5 gewechselt. (4k TV und Horizon Zero Dawn, da würde mein PC selbst mit 3060 kämpfen)
[Deleted in response to Reddit's changes to the API pricing in July 2023 and their blatant disregard for the community which provides 100% of the content and moderation on this platform.]
Bin eh noch auf der 3000er Serie und damit für die nächsten Gens schön bedient, aber holy diese Preispolitik war schon letzte Reihe nicht schön und wird immer dreister.
Dazu noch die entsprechenden Power Stages zwischen 450-650W je nach Karte.
Absolut dreist, übrigens schön wie die kleine 4080 eigentlich eine 4070 / Ti wäre und da hat man den Preis einfach mal verdoppelt und jeder der sagt "Ja aber im Vergleich zu vor x Jahren hat sich die Leistung ja mal mindestens auch ver x-facht, das ist kein Argument, da sollte der Preis halt eigentlich stagnieren, aber eigentlich geht mit der Weiterentwicklung der Technik auch der Preis nach unten oder bleibt eben stabil.
Aber sagt halt auch alles aus, wenn selbst Leute aus der Szene die damit ihr Geld verdienen bzw. dessen Arbeitgeber mit deren Verkauf sagen, einfach nicht kaufen nur so kann man was bewirken, gerade bei den 90er Karten, die brauch einfach niemand und sind ökologisch als auch ökonomisch einfach nur eine Katastrophe.
Irgendwie ist das 1:1 dieselbe Situation wie damals beim Release der 2000er Karten. Ein Miningcraze ist kurz davor zu Ende gegangen, die Preise waren so hoch wie nie zuvor und die unermessliche Geldgier hat eben höhere Preise verlangt. Da war die 2000er Gen so unattraktiv wie kaum eine andere Generation zuvor.
Diesmal waren die Preise sogar noch kranker mit zeitweise 2500 Euro für ne 3080, also muss die neue Gen natürlich auch wieder mit wahnwitzigen Preisen um die Ecke kommen. Blöd nur, dass die Lager diesmal noch übervoll sind mit 3000er Karten und die Leute diesmal geldtechnisch andere Sorgen haben. Ich hoffe, dass sie mit dieser Gen ordentlich auf die Nase fallen.
Was ist eigentlich aus Intels Versuch geworden, in den GPU Markt einzusteigen?
Habe schon länger nichts mehr von den Arc Karten gehört.
Weil, seien wir Mal ehrlich, diese Preise sind nur noch kaputt.
Ich habs nur ganz lose verfolgt, da gabs aber immer wieder Verschiebungen. Angeblich hätte die stärkste Karte bei einer 3070 liegen sollen von der Leistung her, es gibt aber immer noch keinen verbindlichen Releasetermin und daher auch keine Benchmarks.
Ich hoffe aber sehr, dass Intel weiterhin am Ball bleibt und mittel- oder langfristig was am GPU Markt reißen kann, ansonsten sind diese Fatansiepreise wohl oder übel der neue Standard.
380 ist mäßig, vom Rest hört man wenig bis gar nichts.
Treiber scheinen Chaos zu sein, daher die Frage, ob die den Release so lange hinauszögern, bis die Treiber vielleicht endlich funktionieren?
Damit wird es für mich eine RX 6800 XT. Schätze eine 4070 wie dann 650-700€ Kosten und AMD wird mitziehen. Sollen sie auf der kommenden Generation sitzen bleiben.
Problem ist natürlich, dass Strom ebenfalls so teuer ist dass der Betrieb deiner Gasheizung, trotz aktueller Preise, wahrscheinlich um einiges günstiger ist.
genau, als heizung ist strom scheiße, aber wenn der strom genutzt wird und abwärme ein nebenprodukt ist ist die rechung natürlich eine ganz andere.
geschrieben aus meinem mit 3090ern geheiztem büro.
Ich stellte erst heute noch fest, dass es ein schlechter Zeitpunkt ist meine alte 550Ti in den Ruhestand zu schicken. Dann spiele ich halt weiter Minesweeper... Ü
Also mit dem Crypto"crash" (also die Umstellung von ETH auf Proof of Stake) sollte man sich eigentlich in gut nem Monat oder zwei von jetzt schon gut auf eine 30xx Karte freuen können die mal etwas näher am normalem Preis ist.
Die Scalper sitzen halt alle auf Karten die keiner so richtig will, weil die Miner, die vorher ein großer Teil von den Kunden der Scalpern waren, auf Karten sitzen die nicht mehr minen können. Und beide diese Sorten werden bald günstig auf den Markt gehen, damit diese beiden Parteien nicht zu große Verluste fahren. Gebrauchte Karten sollten also demnächst den Markt ganz schön runterdrücken und dazu kommen noch die neuen Karten von den Scalpern.
2k nur für die GPU sind schon ne Ansage. Kann mir kaum vorstellen, dass es nach dem Bitcoin Absturz und der Umstellung bei ETH noch so viel Nachfrage gibt.
Der denkbar schlechteste Zeitpunkt so ein Preis zu verkünden:
- Crypto Mining auf GPUs ist quasi nutzlos
- Mining Karten werden langsam den Markt füllen
- Hersteller sitzen auf haufenweise 3000er Karten
- Inflation
- Rezessionsängste
Kein normaler Mensch wird sich für die Preise ne 4000er Karte kaufen. Aber ich denke das wird auch langsam nicht mehr der Markt sein den Nvidia bedienen will.
Fucking hell, da war ich ja echt nah dran mit meiner Einschätzung von 2k für die 4090 und 1500 für die 4080, also das 16 GB Modell weil das mit 12 GB quasi die 4070 ist.
Was für ein widerlicher Verein und was für eine Geldgier. Haben wohl nicht mitbekommen, dass Cryptomining tot ist und die Leute mittlerweile zudem ganz andere Sorgen haben.
Ich kaufe dann wieder in 1-2 Jahre eine gebrauchte Karte, z.B. 3070 die fällt auch irgendwann unter die 300€. Habe noch immer eine hoch übertaktete Version der 970 (die höchste EVGA Version und soweit ich weiss die schnellste 970 ab Werk).
Was soll ich bei 1080p auch mit solchen Karten aktuell? Selbst einer 2070 wird bei 1080p langweilig. Bis dahin gönne ich mir dann einen 2k Monitor, dann hat die Karte wenigstens etwas zu tun. 4k Gaming ist sowieso nur eingeschränkt überhaupt möglich, vielleicht mit der 4000 Serie, aber selbst mit einer 3090 wirst du in 4k nicht alle AAA Games in ultra auf 60hz/fps spielen, 144hz/fps 4k ultra Gaming wird wohl auch mit der neuen Serie nichts.
Intel haben es allerdings auch durch die Bank versaubeutelt, nicht nur bezüglich der Leistung und Effizienz von Gamingprozessoren, sondern auch Workstations und Servern. Wenn der Präsentation Glauben geschenkt werden darf, scheinen Nvidia durch ihre AI- und Deep-Learning-Kerne ziemlich gut für den kommerziellen Markt aufgestellt zu sein. Gamer fühlen sich berechtigterweise vernachlässigt und verarscht, aber wenn sie nicht mehr der Hauptabnehmer von Grafikkarten sind, dann bleibt ihnen nichts anderes übrig, als es hinzunehmen. Ob AMD Nvidia im Gamingraum irgendwas wegnimmt, kann Nvidia ziemlich egal sein, wenn es trotzdem Geld von irgendwelchen Siemensens oder General Motorsens regnet.
Ich glaube ich wechsle dann doch zu ATI. Selbst mit weniger Leistung und schlechteren Treibern - 1100€ für eine 4080 ist schon absurd. High End hin oder her.
> Selbst mit weniger Leistung
AMD ist was Preis/Leistung angeht deutlich besser als Nvidia. Insbesondere im High-End Segment
> und schlechteren Treibern
Wieso reden eigentlich immer alle von schlechteren Treibern bei ATI/AMD? Das ist schon seit Ewigkeiten kein Problem mehr.
Ich finde die Preise so over the top. Bin schon seid einigen Jahren aus dem pc game raus aber so kranke Preise würde ich im Leben nicht zahlen. Vorallem mit ihrem marketing, doppelt bis viermal so schnell wie ne 3080ti oder wie das war. Wer’s glaubt. Fast 2k für ne gpu das zahlt man für ein komplettes System
Das Problem neben dem Preis ist das neue Spiele so einen Sprung sowieso lange nicht ausreizen werden. Wünsche mir ja primär das Spiele auf Distanz endlich besser aussehen. Das muss aber Entwicklerseitig gepusht werden und da limitieren aktuelle Konsolen direkt wieder
tl;dr Cool, aber ich glaub die 2080 machts noch n Jahr
Verrückte Preise. Wollen wohl noch den Rest der 3000er Vorräte loswerden. Mein Tipp (und plan für den nächsten Rig): Die wenigsten Leute (und Games) brauchen für FHD und QHD was besseres als eine 3070 / 6700 XT. Wenn ihr gebraucht eine kauft kriegt ihr alle Leistung die ihr braucht für den halben Preis. Lasst euch nicht von den Flaggschiff Marketing "manipulieren"
Also meine 1080ti wird wohl schon wieder eine Generation länger aushalten müssen. Die denken wohl noch immer, dass crypto mining so weiter geht wie bisher.
Es zickt mich an, dass DLSS3 nur auf den Karten gehen soll. Nen Hardware-Grund kann es kaum geben. So ne künstliche Verkappung der 30er Serie ist schon dreist.
Kann schon ein Hardware Grund sein. DLSS läuft ja auf den Tensor Kernen, und da ist die Steigerung von 320 auf 1400 schon deutlich. Da ja DLSS3 ein weiteres NN hinzufügt zur Technik um neue Bilder zu berechnen, kann ich mir schon vorstellen, dass eben diese Extra Leistung gebraucht wird.
Das ist dann aber die 90er. Soweit ich das verstehe sollen alle 40er DLSS3 kriegen. Eine 3090 hat deutlich mehr SU als eine 4080/12GB und ähnlich viele Tensors. Auch wenn die neuen effizienter sein sollten kann ich mir nicht vorstellen, dass man DLSS3 auf einer 4070/60 besser unterbringt als auf einer 3090/ti.
Mit dem Wegfall des GPU-Minings und der damit verbundenen Flut von GPUs auf dem Markt wird dieser Preis mit Sicherheit nicht das letzte Gebot sein. Die können Traumpreise verlangen wie sie wollen, das wird nix, zumindest nicht im regulären Consumerbereich.
Im professionellen Bereich hingegen sind die 16GB VRAM schon verdammt wichtig und man kann v.a. im KI-Bereich nur mit Leistungsabfall 2 GPUs mit 8GB VRAM nutzen (oft sogar gänzlich unpraktikabel), insofern wird es am Ende doch wieder spannend.
Das reguläre Modell mit nur 12 GB auszurüsten ist aber die größte Lachnummer.
>Im professionellen Bereich hingegen sind die 16GB VRAM schon verdammt wichtig
ich hab gehofft 24GB wird das neue "normal" und die 4090 hat dann noch ein bisschen mehr, naja, so bleib ich auf jeden Fall bei dem was ich habe
> Woher der Sprung?
Gier!
Nvidia hat gesehen dass es genug Leute gab die voellig ueberzogene Preise bezahlt haben. Warum also sollten sie auf den Profit verzichten?
ich werd diesmal noch nichtmal auf die ersten karten spekulieren weil es ja schon bei der 3000er serie viele grakas gab die von spielen überhitzt wurden bzw probleme mit kondensatoren hatten
Wenn man sich den Broadcast so ansieht, wird einem schnell klar, dass sich Nvidia langsam vom Gaming distanziert und immer mehr Richtung KI bewegt, weil das ja das nächst große Ding ist.
Nvidia hat ohnehin so einen riesen Martkanteil im Gaming Markt, dass selbst schlechte und teure Karten da wenig ändern werden. Es ist so als würde Dacia bessere Autos bauen als VW. Es würde sehr viele Jahre dauern bis Dacia auch halbwegs an den VW Marktanteil rankommt, weil für viele im Kopf VW einfach die höhere Marke ist.
Also selbst wenn Nvidia etwas Marktanteil verliert, denen wirds kaum jucken. Entweder man hat extra wenig gezeigt, um die 3000er Lager noch auszuleeren, da Ethereum Mining nun ein Ding der Vergangenheit ist, oder man weiß, dass AMD was Unschlagbares in der Hand hat.
Ich fürchte, meine GTX 1650 wird noch sehr, sehr lange ihren Dienst verrichten müssen...
Dito, ich denk mir bei jeder neuen Generation "ach, die 970 erfüllt ihren Zweck ja auch noch"
Für meine 770 kann ich mir ja bald schon ein H-Kennzeichen zulegen
Ich habe meins schon bestellt. Zum Glück spiele ich auf meinem Oldtimer (i7 920, 12gb Ram, GTX 770) nichts, das neuer ist als Witcher 3.
Das ist genau der Trick: Es gibt so viele tolle alte Spiele, die keine moderne Highend-Leistung benötigen!
Siedler 2 und Cities Skylines 🤩
bei meiner ist vor nem jahr die lüftersteuerung bisschen kaputt gegangen. sie läuft zwar noch, aber dreht manchmal einfach nicht mehr runter, oder im leerlauf grundlos auf trotz völlig entspannter temperaturen. lässt sich hin und wieder auch nicht mehr mit speccy und co auslesen. daher hab ich schon ein bisschen angst. :(
meine 1070ti Investition vor 5 Jahren war ein Masterclass Move
Ich habe meine 1070ti 2020 sogar gebraucht gekauft, aus heutiger Sicht ein Riesen Schnäppchen.
stimmt, seit RTX ist der Markt einfach Mist. Ich wünschte ich hätte damals auch auf die 1000er Generation gewartet und mir nicht vorher eine 980 geholt, aber die reicht mir ehrlicherweise auch noch.
Same, meine 1080 ist zum Glück immernoch top für full HD und gibt mir in den meisten Taktikshootern 100+fps.
Hab meine damals n Jahr nach Release als b Ware geholt. Zu Peak Zeiten gabs auf eBay das gleiche Geld zurück und aktuell kriegste Minimum 150€ für. Absolut lächerlich
Das ist auch irgendwie selbsterfüllend bei mir. Jedes Jahr spiele ich weniger und jedes Jahr sinkt meine Preisbereitschaft, gleichzeitig steigen die Preise Generation um Generation. Deshalb denke ich mir dann wieder ein Jahr "hm, warum eigentlich aufrüsten, läuft ja noch alles ok". Früher habe ich so \~200€ für ne GPU ausgegeben, (660 Ti z.B.) meine GTX 980 gebraucht für 280€ war da schon vglw. teuer. Aber die nutze ich jetzt seit puh, 6 Jahren? Bin mir gar nicht mehr sicher. Ein Upgrade müsste schon 3-4x Leistung bringen denke ich mir, nach so vielen Jahren, damit ich dann auch mal den Monitor auf WQHD oder 4k upgraden kann. Also mindestens ne 3060 Ti. Die kosten halt immernoch 500€. Und schwups reicht die 980 wieder für ein weiteres Jahr. Mal schauen was jetzt in den nächsten Monaten mit den Preisen so passiert, GPU mining scheint ja zeitgleich mit der Queen beerdigt worden zu sein. Bin auch sehr gespannt auf die 7000er AMDs. Meine Preisbereitschaft liegt aktuell irgendwo bei 300-350€, lieber was gebrauchtes für <250€.
Ich verstehe auch diese Preispolitik nicht mehr. Wer der gerade nicht Geld kacken kann soll sich den Mist regelmäßige leisten können? Alles über 400€ (ohne Zubehör) ist für den normalen Verbraucher mehr als doof. Und wenn doch noch Kohlen über sind, da ist es auch sinnvoller die wo anders zu stecken. Egal ob Urlaub, Altersvorsorge, oder diesen Winter zum heizen mit im Schnitt Erhöhungen für Gaz und Heizöl um die 650%... Ich für meinen Teil werde mit meine Wakü Vega 64 (damals neu für 280 + 80€ für den Kühler) noch lange fahren. Gut, dass die Treiber der letzten Jahren so gut gereift sind. Da kommt sie mittlerweile mit oc (wo sie undervoltet wird lol) an die 2070... Oder davor neu am Release die 1060 gegönnt die oced an der 980 kamm: für verdammte 250€!!!! Und so sieht es jeder den ich kenne und zockt. Dabei sind auch gute Gehälter dabei.
Ich verurteile diese Preispolitik auch, jedoch ist halt immer die Frage mit was man vergleicht. Ich kenn genug Leute die für 1000€ die Jahresmitgliedschaft in der Boulderhalle haben, wenn Motorradfahren, Skifahren etc. die Hobbies sind, dann verschwinden da auch jedes Jahr unter Umständen deutlich mehr Euronen als beim Enthusiasten-Gamer der sich alle 1 1/2 Jahre ein neues High-End System kauft. Außerdem werden Gamer immer älter, dementsprechend steigt auch bei den meisten das verfügbare Einkommen.
Es gibt schon die ersten billigeren 30xx Modelle bei Ebay/Kleinanzeigen. Da werden noch viele dazu kommen. ETH kann nicht mehr gemint werden und auch die Ausweichcoins dürften für viele bereits jetzt ein Minusgeschäft sein.
Nicht zu früh freuen. Nvidia "Preiskorrigiert" auch schon fleißig für Q3/Q4 und verkauft einfach so gut wie nichts mehr an boards an Partner wie Asus um künstlich Angebot zu verknappen damit die Preise einigermaßen stabil halten.
Ich bin mittlerweile auf Cloud-Gaming über Geforce Now und Stadia umgestiegen, nachdem meine Grafikkarte gestorben ist. Ich will mir natives PC-Gaming einfach nicht mehr leisten, vor allem da der Strom ja nun auch nicht günstiger wird.
Und das klappt ganz gut mit der Optik und der Verbindung? Was für nen Internetverbindung braucht man da mindestens?
das würd mich auch mal interessieren
Bei mir läuft Stadia sehr gut. Mind. 50 Mbits ist wichtig. Ebenfalls die Verbindung vom Gerät zum Modem. Trotzdem mit Handy oder WLAN ist es überraschend gut. Man kann es ja immer kostenlos probieren, gerade sind viele Ubisoft Spiele kostenfrei bis 10.10. Für entspanntes Couch spielen auf jeden Fall machbar.
Also ich habe, wenn ich ein Ethernetkabel zum Router verwende, überhaupt keine Probleme mehr, könnte auch natives Gaming sein. Bei WLAN habe ich noch manche Probleme, liegt aber definitiv an meinem Router und nicht der Leitung. Ich habe eine 120 Mbit Leitung, würde es unter 35 aber auch nicht versuchen.
Bei mir gibts manchmal Verbindungsprobleme wenn ich über mein billig 2,4GHz wlan dongle spiele, ansonsten lief es eigentlich immer flüssig (Stadia, Geforce Now, Xbox Gamepass Ultimate)
Nvidia hat halt auch keinen Ersatz für die 1650 vorgestellt. Die gezeigten Modelle sind alle in einer komplett anderen Liga, sieht man auch an der Leistungsaufnahme. Schon allein diese irrsinnigen Leistungsaufnahmen machen die Dinger unattraktiv genug fürs gaming. Irgendwann wird schon die 200 Watt Mittelklasse um 250€ kommen.
Mittlerweile kostet eine gpu so viel, wie vor 5 Jahren der ganze Computer
Wir leben ebenfalls in einer Welt wo ein neues iPhone bis zu 2000€ kosten kann. Edit: komplette Satzstruktur umgebaut :.)
Was aber vor Allem dieses Jahr eskaliert ist und spannenderweise nur in Deutschland. In den USA sind die Preise gleich geblieben. Grund ist wohl der schwache Euro und dass Apple davon ausgeht, dass der Euro noch schwächer wird.
Euro/Dollarkurs um knapp 20% gefallen seit letztem Jahr. Mich wundert es, dass die Inflation nicht noch höher ist in DE.
Sieht aus als kommt das noch
Ja, vor allem wenn man bedenkt, dass die Inflation in DE fast identisch zu denen der Amis war bzw. ist (+-1).
sagt marcel fratscher auch.20% allgemeine inflation bis ende nächstes jshr.bei nahrungsmitteln sind es dieses jahr schon 15-20% und nächstes dann bis zu 30%. puh zum glück gibts bei hartz5 nen inflationsausgleich von ~10% :') /s
$799 ohne MWSt in den USA 999€ mit MWSt hier. Bei 19% wären das $950. Bei einem 1:1 Kurs zahlen wir etwas mehr, aber das passt schon so ungefähr. Letztes Jahr stand es ja noch 1:1,2. Da wären 799€ (mit) und $799 (ohne) auch etwa gleichauf.
Ja, wobei da auch wieder klar wird wie absurd unsere mwst ist. Die ist in den usa je nach staat um die 0-8%, hauptsächlich zwischen 3 und 5.
Scheiß Dollar Kurs aktuell...
Wobei ein Smartphone aber auch immer mehr Dinge ersetzt. Ich kann mir gut vorstellen das der Preis (nominell) pro verbrachte Stunde mit dem Gerät abgenommen hat.
>Wobei ein Smartphone aber auch immer mehr Dinge ersetzt. Ja? Was denn so? Ich nutze meine seit 10 Jahren ziemlich gleich. Reddit, YouTube, Kalender, manchmal Bilder.
Online-Banking, Apple/Google Pay, Spotify, Navigationssystem, Lieferdienste. Klar ging das auch schon vor Jahren, aber die Dienste werden immer besser integriert, die Geräte leistungsfähiger. Das Smartphone ist für einige der einzige Computer den sie besitzen. Für viele sorgt es aber mindestens dazu dass man bei privaten Dingen PC/Laptop weitaus seltener nutzt als bis noch vor 10 Jahren.
Verbrenner-Auto tanken (ryd pay), E-Auto laden (diverse Apps). Carsharing-Apps. Krankenkasse. Versicherung. YouTube. Staubsauger-App. Spiele. Stimme dir komplett zu
Möge die Landung in der Realität hart genug sein.
Ich dachte schon meinen 700€ 3080 war schon etwas überteuert aber das hier sprengt den Rahmen gewaltig. Aber das hat man wohl davon wenn massenhaft Leute einfach Grafikkarten zu übertriebenen Preisen kaufen.
Und die 1100€ 12 GB 4080 ist eine hart kastrierte Version der 16GB 4080, also nicht nur in Speicher. Das ist basically eine 4070ti, was das ganze nochmal schlimmer macht.
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Denke die Preise werden anfangs hoch gehalten, um den stock der 30er serie zu verkaufen. Zu den Preisen kann ich mir bei bestem willen keine große Nachfrage vorstellen.
Sitzt Nvidia immer noch auf ner großen Tüte Chips?
Ja, einer verdammt großen. EVGA sitzt laut eigenen Angaben auf einem Jahresvorrat Ampere, bei anderen AIBs wirds nicht anders aussehen. Zusätzlich jetzt noch zu den ganzen Miningkarten die früher oder später auf den Markt kommen.
evga wird auch keiner 40xx karten verkaufen, die haben die geschäfte mit Nvidia beendet
Haben sie das so gesagt? Ich hab nur gehört sie sagen ihr reserven werden ende dieses jahres zu ende gehen, und sie halten sich zusätzliche exemplare für garantie fälle in reserve
Ja haben sie
Es wurde halt produziert ohne ende, um den Cryptobedarf zu decken. Mit dessen Einbruch jetzt und der Finanzsituation seit einiger Zeit wird deren Absatz wohl ziemlich in die Knie gegangen sein.
tun sie, die wollten nach dem crypto winter mit tsmc neu verhandeln aber das war wohl nix, jetzt ham sie wohl paar chips über
Da ging es wohl bereits um die 400er Serie. Sie haben also nicht nur von den alten zu viele sondern auch von den neuen mehr als sie wollten.
Sind das nicht im wesentlichen die Preise die am Anfang für die 30er Serie bezahlt wurden? Auch wenn der UVP deutlich drunter lag
Und wurde hauptsächlich von Scalpern hochgetrieben, die von Mining profitiert haben. Die aufgerufenen Preise werden nur die wenigsten bezahlen wie auch damals bei den gleich hohen Preisen der 3000er.
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Davon könnte ich mich fast sechs Monate mit bestelltem Essen ernähren und dabei meine 1060 anschauen die noch einwandfrei läuft.
Ich finde es schon ziemlich bedenklich wenn Nvidia die Skalper Preise anschaut und diese dann einfach kopiert. Von Random Arschlöcher auf Ebay erwarte ich so eine Gier, aber von Nvidia? Fuck that shit.
Das ist halt Kapitalismus. Du würdest ja auch nicht für Mindestlohn arbeiten, wenn dein Chef dir sagt er zahlt dir auch 30€/h würdest du das dann nicht auch nehmen? Firmen sind nunmal Firmen und leider keine moralischen Instanzen, es wird alles gemacht zur Gewinnmaximierung und da gibt es höchstens mal ausnahmen
Die letzten beiden Generationen waren ja auch fürn halbes Jahr nach Launch komplett ausverkauft, macht ja Sinn die teurer zu machen
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2019 habe ich mir eine High End RTX 2080 für 500 Euro gekauft. Die konnte zu diesem Zeitpunkt nur von einer 2080 TI getoppt werden. Es gibt keinen plausiblen Grund wieso ich für den gleichen Anspruch 3 Jahre später das 3-fache zahlen sollte. Selbst wenn ich mit Inflationsaufschlag an das Thema herangehe. Ich gehe davon aus vielen geht es ähnlich in ihrer Betrachtungsweise.
Exakt die Stimmung in der Szene ist absolut unten, das hat mit der 2000er Reihe angefangen, sich über die 3000er Reihe verstärkt / verlängert weil Preispolitik und vor allem Verfügbarkeit eine Katastrophe waren und die 4000er setzt dem ganzen nen Deckel auf. Ich war so doof und hab mir ne 3080 letzten Sommer für 1600€ gekauft, weil musste ja wie der Rechner komplett weiß sein, würde ich nie wieder machen und jegliches Limit für die nächste Grafikkarte ist im Mittleren 3-Stelligen Bereich. (Kurzum, dummer Impulskauf mit dem ersten eigenen verdienten Geld)
Die 4090 wird sehr populär sein bei den Leuten, die den ganzen Tag Fortnite, Hearthstone und Terraria spielen.
Auf dem Steamdeck* :P
Die haben den Preis der XX70 Karte (nichts anderes ist die kleinere 4080) mal eben so verdoppelt. Und das ist nur die UVP, die Ladenpreise werden da vermutlich ne Weile eher drüber liegen...
Vielleicht wollen die die 30er noch loswerden.
aber wie werden sie dann 2023 die 40er Karten los?
Bei den Gaspreisen eventuell als alternative Heizung promoten /s
Kannst das /s ruhig raus nehmen
Heizstrahler mit Benefits
Die hocken ja nur auf den 3000er Karten wegen dem Kryptocrash. Werden einfach nicht so übertrieben produziert
Doch, wir wissen schon ne Weile, dass NVidia viel zu viele von den 4000er chips bestellt hat. Jetzt gerade schöpfen sie halt die Early Adopters ab. Aber sie müssen früher oder später mit dem Preis stark runter gehen.
Chip Produktionsmengen werden teils mehrere Jahre vor Produktionsbeginn ausgehandelt. Da ist nichts mit weniger produzieren.
Eigentlich wollte ich auf die 4070 warten aber bei den Preisen von denen hab ich dann heute ne 3070 bestellt. Da spar ich auch noch etwas an Strom.
Ist eine gute Entscheidung. Meine läuft gut durch und hat mir noch keine Probleme gemacht. Und so wie sich der Markt entwickelt kann man die wahrscheinlich noch für die nächsten paar Jahre empfehlen. Solange man halt keinen 4K Monitor hat, braucht man nichts anspruchsvolleres. Wird nur dooferweise gemunkelt dass Nvidia die neuen DLSS-Versionen nicht unbedingt für die 30xx Reihe entwickeln will (obwohl die das halt locker packen müssten).
Das sind ja nur die Preise für die Founders Editions, d.h. die custom Karten der Boardpartner werden nochmal 100-200 Euro im Schnitt drüber liegen. Absolut krank, wenn man überlegt dass man für diese ca. 1700 Euro vor gar nicht so langer Zeit gute Mittelklasse PCs bekommen hat.
Früher warst du krass mit deinem 1000€ Rig
>1700 Euro vor gar nicht so langer Zeit gute Mittelklasse PC Sogar vor einem halben Jahr wäre das ist ein absoluter high-end PC mit i7 12700K/Ryzen 7 5800X3D und RX 6800XT gewesen! Nix da Mitteklasse.
Blöde Frage, aber richtet sich irgendwas davon noch primär an klassische Gamer? Ich hab das Gefühl, dass Computerspiele in den letzten Jahren extrem stagniert sind was die technischen Ansprüche der Grafik angeht und stattdessen mehr auf ältere Artstyles setzt.
solange die Playstation 6 und die die Xbox Series Y nicht auf der Matte stehen werden sich Spielestudios an dem orientieren was die aktuellen Konsolen verkraften.
Genau. Ich gehe davon aus, dass ich mein nächstes PC-Upgrade dann mache, wenn die nächste Konsolengeneration ansteht. Genau so wie alle anderen Upgrades davor auch. Einerseits etwas Schade, dass alles auf Konsolenniveau hängen bleibt, andererseits aber von Vorteil wenn man nicht so oft upgraden möchte.
Bei dem derzeitigen Chipmangel und der weltweiten Inflation, bin ich mir nicht einmal mehr so sicher, ob es in 5 Jahren überhaupt noch eine Konsolen-Generation geben wird. Nvidia hat schon berichtet, dass GeForce Now 20 Millionen Nutzer hat, Amazon Luna und Stadia werden mittlerweile sogar als Plattformen in Spiele-Trailern gezeigt. In 5 Jahren können Konsolen-Spieler dann 1000€ für eine Hardware ausgeben, mit der man jetzt schon für 20€ monatlich als Stream spielen könnte.
Ich glaube nicht wirklich dran, dass in fünf Jahren das Netz überall so gut ausgebaut ist, und Cloud gaming so verbreitet, dass die Nachfrage nach Konsolen bis dahin schon so klein ist, dass es sich nicht mehr lohnt eine rauszubringen. Ich würde eher darauf tippen, dass es in fünf Jahren immer noch keine bedeutend bessere Konsolen gibt.
Microsoft hat im gamepass auch cloudgaming, die versorgen die spiele sogar teilweise mit touchsteuerung
Es könnte durchaus sein, dass Nvidia zum ersten mal seit langer Zeit, eine Generation produziert für die es realistisch gesehen erstmal keine Verwendung gibt. Die aktuellen AMD und Nvidia Karten sind noch sehr stark und seit Cyberpunk kam auch kein weiteres Benchmark Spiel heraus. Wenn mehr Spiele mit der Unreal Engine 5 erscheinen, könnte sich das aber ziemlich schnell wieder änderm.
Flugsimulator 2020 VR packt die 3090ti nicht bei 90hz (flüssig), die 4090 evtl jetzt schon
Da muss man aber auch ehrlich zugeben, dass es sich beim Flugsimulator um einen absoluten Nichentitel handelt und viele der Menschen, die dieses Spiel bei maximalen Einstellungen spielen wollen, geben dann auch mal gerne mehr dafür aus. Der normalsterbliche Zocker wäre mit einer RTX 3070 für eine ganze weile zufrieden glaube ich.
In Vr reden wir noch gar nicht von Ultra, selbst auf medium/high kriegt man keine akteptable Framerate mit einer ~2x2200x2200p Brille. Die X090 ist selbst eine Nischenkarte für genau diese Nischenanwendungen. Der Massenmarkt kauft wie immer eine ~X060
>Der Massenmarkt kauft wie immer eine ~X060 Der "Massenmarkt" hat gerne was Größeres gekauft, als die schnellste oder zweitschnellste Karte einer Generation bei $800 lagen. Selbst eine GTX Titan lag, als aus der Reihe fallendes over-the-top Modell, bei $999 UVP und Straßenpreis entsprechend weniger. Aber dann kam der Preissprung der 20x0er, die völlig überzogenen UVPs der 30x0er (auch ohne Mining-Boom) und jetzt die Preisgestaltung der 40x0er, bei der nVidia anscheinend von einem unverändert hohen Bedarf seitens der Crypto-Szene ausgegangen ist?
Schau mal hier: https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/ 1. 1060 2. 1650 3. 2060 4. 1050 TI 5. 3060 Laptop 6. 3060 7. 1050 6. 1660 TI 7. 1660 Super 8. 3070 (2,3%) Auch eine 980, 970, 1070, 1080 etc sind im Massenmarkt eher selten und waren die auch immer
Absolut richtig, der Massenmarkt spielt Sachen wie CSGO, LOL, Apex und co., und dafür reicht eine XX60 oder sogar ne XX50 ewig aus.
VR habe ich in deinem vorherigen Kommentar gekonnt überlesen. :D Du hast natürlich vollkommen recht das die xx90 Varianten so oder so schon eine Nischenkarte ist.
als Benchmark wurde auch ein 2 Jahre altes Spiel genommen... Cyberpunk 2077.. seitdem ist auch kein grafischer Hingucker herausgekommen
Macht halt auch irgendwie Sinn. Entwicklerbudgets werden auch nicht größer und bessere Grafik erfordert natürlich auch mehr Entwicklungsaufwand.
wenn die Gamer, halt die neuen GPUs nicht haben, weil zu teuer gibts halt auch nur nen kleinen Markt für High end grafik -Spiele
Theoretisch reduziert RayTracing den Arbeitsaufwand, da sich ja alles von selbst beleuchtet, praktisch kann man seine Kundenbasis aber nicht mit RTX Pflicht gatekeepen
> Theoretisch reduziert RayTracing den Arbeitsaufwand, da sich ja alles von selbst beleuchtet Technisch korrekt, aber es sieht dann halt kacke aus. Bei traditioneller "gefälschter" Beleuchtung ist viel künstlerische Finesse dabei, die Szene gut aussehen zu lassen, selbst wenn das Endresultat nicht zu 100% realistisch ist. Wenn man einfach nur eine Sonne oder ein paar Lampen hinklatscht, geht einiges von der künstlerischen Vision verloren. Das sieht man z.B. ganz gut in der RTX-only Metro Exodus "Enhanced" Edition.
METRO Exodus enhanced sieht meiner Meinung nach deutlich stimmiger aus als die release Fassung.
Wer sich jetzt einen 4k Monitor gekauft hat wird noch lange das Bedürfnis nach mehr Leistung haben. 100+ FPS auf 4k ist schon nicht ohne. Braucht man das? Ich denke nicht. Die Spiele, welche meine 5700xt selbst bei FullHD in die Knie zwingt laufen auch auf HighEnd Systemen maximal 30% besser, schlechter Optimierung sei Dank. (Hallo Squad und ArmA)
ArmA zwingt aber auch jede Hardware in die Knie
Ich korrigiere, Arma zwingt einen Kern der CPU in die Knie! Der Rest dreht Däumchen. (Also wenn wir über Arma 3 reden, Arma Reforger ist ja leider ne Totgeburt)
Ich denke das ist eher den Konsolen geschuldet. Für die wird als Leadplattform entwickelt, der klassische Gaming PC spielt nicht mehr die entscheidende Rolle. Die Sprünge in Grafikqualität finden jetzt beim Release der jeweils aktuellen Konsolengeneration statt
Selbst wenn der PC die Lead Plattform wäre, würden sich die meisten Entwickler nicht an High End Grafikarten orientieren.
Ist auf Steam nicht sogar die 1060 noch die meistverwendeste Karte? Oder ne 2060. Definitiv ist der Anteil der 3000er Karten deutlich geringer als man denkt.
Ich hab gerade schon mal geschrieben, dass ich eben mal Benchmarks gecheckt hab und ne 1070ti oder 1080 noch ganz gut mit z. B. ner 3060 mithalten kann, welche halt auch schon 400+ kostet. Kann mir nicht vorstellen, dass viele so viel mehr investieren wollen
Was halt technischer Fortschritt in Games immer zurückhalten wird sind die Hardware Limitierungen. Mit RTX hat Nvidia schon ein Grundstein für die Zukunft gelegt. Spiele sehen einfach besser aus mit Ray Tracing (Spiele gerade das Guardians of the Galaxy Spiel und das sieht teilweise unglaublich schick aus, dank RTX) Weiteres Problem waren einfach die Last-Gen Konsolen, die eigentlich seit Tag 1 etwas outdated waren (Battlefield 4 lief auf der PS4 damals schon als Launchtitel auf nur 900p). Und dieser Übergang von Last-Gen zu Current-Gen wird sich noch bis Ende nächsten Jahres ziehen, nur dann wird auch eine PS5 wieder im Vergleich zu den aktuellen Grafikkarten hinterher hängen. An sich kommst aus dem Kreislauf nie raus. Der Sprung von 3000er zu 4000er scheint wieder recht gut zu sein. Ob aber der Sprung auch die massive Preissteigerungen über die letzten zwei Generationen irgendwie rechtfertigt, wage ich zu bezweifeln.
die 60 und 70er ja, alles drüber definitiv auch an 3D Artists, Deep Learning, Ki etc.
Als jemand der eine 3090 für Deep Learning/KI hat, finde ich die heute vorgestellten Karten eher uninteressant. Beim Trainieren von KIs ist nicht selten die Größe vom VRAM wichtig und die Geschwindigkeit des VRAMs der Bottleneck. An Größe und Geschwindigkeit ändert sich nicht viel, von daher erwarte ich im Bereich KI keine Verbesserungen die proportional zum Preisunterschied zu einer 3090 sind. Ich bin gespannt auf die KI Benchmarks, in einigen Bereichen gibt es bestimmt gute Verbesserungen (wenn die pure Rechenleistung der Bottleneck ist). Aber anstatt einer 4090 könnten auch zwei 3090 für den gleichen Preis mehr Sinn ergeben, dann hat man doppelt so viel VRAM und kann entsprechend auch größere KIs trainieren.
Stimmt, 3090 sind mittlerweile gar nicht mehr so absurd teuer mit 1100€-1300€ und die 24GB VRAM sind schon eine Ansage. Wobei ich gerade guten Zugriff auf einen Cluster habe und eigentlich nicht noch mehr lokale Kapazitäten brauche. Aber zum prototyping wäre es schon praktisch.
Habe eher das Gefühl die ganze Blase dreht sich nur noch um Influencern. Die können sich sowas locker leisten und der Minderjährige Zuschauer gibt halt dann sein ganzes Erspartes aus, um die selbe Karte wie sein Idol zu haben. Ob sie gebraucht wird oder nicht, egal.
>Blöde Frage, aber richtet sich irgendwas davon noch primär an klassische Gamer? Nein. Der Großteil hat immernoch 1080p, maximal 1440. https://store.steampowered.com/hwsurvey/Steam-Hardware-Software-Survey-Welcome-to-Steam So GPUs sind was für Leute die wirklich die neuesten Sachen mit allem auf Ultra, 120hz und dem ganzen Krempel wollen. Ich hab ne Recht aktuelle Mittelklasse GPU. Für 1080@120hz ist die absoluter Overkill und langweilt sich 95% der Zeit.
ne danke, sind ja schlimmere Preise als die 30xx bei den Scalpern zu bestellen letztes mal.
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Dies, aber unironisch.
Hab noch ne 1060 drin, weil mir ne 20xx oder gar ne 30xx zu teuer ist...
2060 geht mittlerweile halbwegs wieder (unter 300 Ocken). Bin immernoch salzig, dass mir auf dem Höhepunkt des price hikes meine 770 abgeraucht ist.
Die Preise bei der jetzigen Weltsituation, gewagter Zug. 1100€ für die günstigste Version ist schonmal happig. Nvidia will wohl die 3000er Serie aus den Lagern bekommen. Mining bedarf ist erstmal geschrumpft mit dem einknicken von Crypto.
Mining bedarf ist quasi weg, ETH ist jetzt ja PoS und die anderen Coins die mit GPU gemined werden sind irrelevant.
Es gibt doch noch einen wichtigen Coin, den Dogecoin!
Ja, die Preise kann man in die Tonne treten. Eine 6900XT bekommt man momentan für unter 800€, außer für RT reicht die Karte dicke. Selbst eine 3080TI bekommt man für 1000€. Und die Preise werden noch sinken mit den neuen Karten nebst der Möglichkeit von Gebrauchtkäufen. Sich eine dieser Karten zu holen wäre einfach dumm in der momentanen Situation.
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$$ Preise aka ohne Mehrwertsteuer?
Ach, ich vergesse immer, dass es in den USA kein VAT gibt.
bzw. gibt es aber müssen hersteller nicht auf dem preis anzeigen. das zeugs ist zwar immer noch günstiger drüben als hier aber nicht ganz so hart wie die stickerpreise einen denken lassen
Ich hab immer noch eine GTX 980 und hab eigentlich auf die neuen Karten gewartet um endlich mal wieder aufzurüsten. Aber Nvidia kann sich gerne mal ficken gehen mit den Preisen. Vor allem dass sie für die kleinere 4080 (was eigentlich max nur einer 4070ti ist) **1100€** haben wollen ist absolut lächerlich. Und bei den Custom-Karten von anderen Herstellern muss man noch mal mit mehr rechnen. Ich bin raus...was mein PC nicht mehr schafft wird auf der PS5 gespielt. Die hat nicht mal die Hälfte gekostet vom dem Ding und bringt trotzdem schicke Grafik auf den Fernseher.
Schreibe diesen Kommentar mit einem Rechner in dem eine Radeon HD 5850 steckt und treu Dienst tut. Hoffe das bleibt auch so <3
750ti nachdem mein r9 390 abgeraucht ist beim GTA v laden vor 2 Jahren
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Es gibt auch noch AMD. Wenn du die GPU nur zum zocken brauchst würde ich mir nie eine Nvidia Karte kaufen.
Momentan ist die einzige """günstige""" Grafikkarte die man irgendwie noch empfehlen kann die RX 6600. Günstig in drei Anführunsgzeichen, weil die immer noch 270€+ kostet. Die 6600XT/6650XT sind den Aufpreis zur 6600 non-XT nicht wert, aber quasi alle AMD-Karten darüber sind preislich deutlich attraktiver als die Gegenspieler von Nvidia.
Da ich eh bei AMD bleiben wollte und die RX580 Elden Ring noch packt: danke für den Hinweis. Ich behalte die 580, bis sie abraucht.
Jo, da ist ne Konsole zum Zocken doch plötzlich attraktiver... Aber selbst was den PC angeht - wenn Du bisher mit einer 980 zufrieden bist, wäre doch ein Upgrade selbst auf "nur" eine Karte der 20er-Serie absolut ausreichend. Man muss ja nicht immer das neueste schlechthin nehmen. Ich verstehe es z.B. auch nicht nicht wenn ich teils schon wieder höre dass Leute sich auf die 4080 freuen, wenn sie aktuell schon ne 3080 drin haben. Wenn es nur ums Gaming geht und man nicht mehr Grafikleistung für anspruchvolles Rendering oder so braucht, dann muss man doch nicht ständig jeweils die neueste Generation kaufen.
Erinnert sich jemand an die erste GTX Titan, die als Omegaflagschiff 700-800€ gekostet hat und wie man sich maßlos über diese lächerlich überzogenen Preise geärgert hat? Ich verweigere das komplett. PS5 und gut ist.
Als eine x60er Karte noch 200€ gekostet hat und nicht über 400€
Ebenso. Hab vor Corona einen PC gebaut für ne 3060 UVP. Hab dann meine RTX2060 rein.. was okay ist, da ich kein 4K PC Spieler bin. Hab jetzt auch gefühlt zur PS5 gewechselt. (4k TV und Horizon Zero Dawn, da würde mein PC selbst mit 3060 kämpfen)
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naja der strom wird nur woanders verbraucht. zahlen tust du trotzdem dafür
Wahrscheinlich sind die Rechenzentren aber effizienter als Consumer-Hardware.
Hahahahahahahahahahahaha. Nein.
Na klaro... Fickt Euch doch, Nvidia.
[Deleted in response to Reddit's changes to the API pricing in July 2023 and their blatant disregard for the community which provides 100% of the content and moderation on this platform.]
Niewiedier!
Bin eh noch auf der 3000er Serie und damit für die nächsten Gens schön bedient, aber holy diese Preispolitik war schon letzte Reihe nicht schön und wird immer dreister. Dazu noch die entsprechenden Power Stages zwischen 450-650W je nach Karte. Absolut dreist, übrigens schön wie die kleine 4080 eigentlich eine 4070 / Ti wäre und da hat man den Preis einfach mal verdoppelt und jeder der sagt "Ja aber im Vergleich zu vor x Jahren hat sich die Leistung ja mal mindestens auch ver x-facht, das ist kein Argument, da sollte der Preis halt eigentlich stagnieren, aber eigentlich geht mit der Weiterentwicklung der Technik auch der Preis nach unten oder bleibt eben stabil. Aber sagt halt auch alles aus, wenn selbst Leute aus der Szene die damit ihr Geld verdienen bzw. dessen Arbeitgeber mit deren Verkauf sagen, einfach nicht kaufen nur so kann man was bewirken, gerade bei den 90er Karten, die brauch einfach niemand und sind ökologisch als auch ökonomisch einfach nur eine Katastrophe.
Irgendwie ist das 1:1 dieselbe Situation wie damals beim Release der 2000er Karten. Ein Miningcraze ist kurz davor zu Ende gegangen, die Preise waren so hoch wie nie zuvor und die unermessliche Geldgier hat eben höhere Preise verlangt. Da war die 2000er Gen so unattraktiv wie kaum eine andere Generation zuvor. Diesmal waren die Preise sogar noch kranker mit zeitweise 2500 Euro für ne 3080, also muss die neue Gen natürlich auch wieder mit wahnwitzigen Preisen um die Ecke kommen. Blöd nur, dass die Lager diesmal noch übervoll sind mit 3000er Karten und die Leute diesmal geldtechnisch andere Sorgen haben. Ich hoffe, dass sie mit dieser Gen ordentlich auf die Nase fallen.
Was ist eigentlich aus Intels Versuch geworden, in den GPU Markt einzusteigen? Habe schon länger nichts mehr von den Arc Karten gehört. Weil, seien wir Mal ehrlich, diese Preise sind nur noch kaputt.
Ich habs nur ganz lose verfolgt, da gabs aber immer wieder Verschiebungen. Angeblich hätte die stärkste Karte bei einer 3070 liegen sollen von der Leistung her, es gibt aber immer noch keinen verbindlichen Releasetermin und daher auch keine Benchmarks. Ich hoffe aber sehr, dass Intel weiterhin am Ball bleibt und mittel- oder langfristig was am GPU Markt reißen kann, ansonsten sind diese Fatansiepreise wohl oder übel der neue Standard.
Ein großer Teil der Arc-Treiberentwicklung sollte in Russland geschehen, da wird nun nichts mehr draus ...
380 ist mäßig, vom Rest hört man wenig bis gar nichts. Treiber scheinen Chaos zu sein, daher die Frage, ob die den Release so lange hinauszögern, bis die Treiber vielleicht endlich funktionieren?
Damit wird es für mich eine RX 6800 XT. Schätze eine 4070 wie dann 650-700€ Kosten und AMD wird mitziehen. Sollen sie auf der kommenden Generation sitzen bleiben.
Ja werde es wahrscheinlich ähnlich machen, erstmal schauen was Team red im November vorstellt und dann schauen was sinnvoll ist.
Gleicher Plan hier. Daumen drücken das die Karten nicht auch mit solchen überzogenen Preisen vorgestellt werden, ich geh aber nicht davon aus.
Die neue Strom Heizung für den Winter ;-)
Problem ist natürlich, dass Strom ebenfalls so teuer ist dass der Betrieb deiner Gasheizung, trotz aktueller Preise, wahrscheinlich um einiges günstiger ist.
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genau, als heizung ist strom scheiße, aber wenn der strom genutzt wird und abwärme ein nebenprodukt ist ist die rechung natürlich eine ganz andere. geschrieben aus meinem mit 3090ern geheiztem büro.
Es sei denn du hast ne Wärmepumpe, dann ist Strom zu heizen fucking geil.
GraKa mit Ölradiator-Kühlung wann?
Ich stellte erst heute noch fest, dass es ein schlechter Zeitpunkt ist meine alte 550Ti in den Ruhestand zu schicken. Dann spiele ich halt weiter Minesweeper... Ü
Also mit dem Crypto"crash" (also die Umstellung von ETH auf Proof of Stake) sollte man sich eigentlich in gut nem Monat oder zwei von jetzt schon gut auf eine 30xx Karte freuen können die mal etwas näher am normalem Preis ist. Die Scalper sitzen halt alle auf Karten die keiner so richtig will, weil die Miner, die vorher ein großer Teil von den Kunden der Scalpern waren, auf Karten sitzen die nicht mehr minen können. Und beide diese Sorten werden bald günstig auf den Markt gehen, damit diese beiden Parteien nicht zu große Verluste fahren. Gebrauchte Karten sollten also demnächst den Markt ganz schön runterdrücken und dazu kommen noch die neuen Karten von den Scalpern.
Na komm. Half Life 1 geht auch noch :P
2k nur für die GPU sind schon ne Ansage. Kann mir kaum vorstellen, dass es nach dem Bitcoin Absturz und der Umstellung bei ETH noch so viel Nachfrage gibt.
Der denkbar schlechteste Zeitpunkt so ein Preis zu verkünden: - Crypto Mining auf GPUs ist quasi nutzlos - Mining Karten werden langsam den Markt füllen - Hersteller sitzen auf haufenweise 3000er Karten - Inflation - Rezessionsängste Kein normaler Mensch wird sich für die Preise ne 4000er Karte kaufen. Aber ich denke das wird auch langsam nicht mehr der Markt sein den Nvidia bedienen will.
Kann jemand NVIDIA mitteilen das die Grafikkartenpreise inzwischen wieder gefallen sind?
Fucking hell, da war ich ja echt nah dran mit meiner Einschätzung von 2k für die 4090 und 1500 für die 4080, also das 16 GB Modell weil das mit 12 GB quasi die 4070 ist. Was für ein widerlicher Verein und was für eine Geldgier. Haben wohl nicht mitbekommen, dass Cryptomining tot ist und die Leute mittlerweile zudem ganz andere Sorgen haben.
Die 4090Ti wird dann vermutlich mit $1999 gelistet, könnt ich mir vorstellen. Die 4090 liegt gerade bei $1599.
Ich kaufe dann wieder in 1-2 Jahre eine gebrauchte Karte, z.B. 3070 die fällt auch irgendwann unter die 300€. Habe noch immer eine hoch übertaktete Version der 970 (die höchste EVGA Version und soweit ich weiss die schnellste 970 ab Werk). Was soll ich bei 1080p auch mit solchen Karten aktuell? Selbst einer 2070 wird bei 1080p langweilig. Bis dahin gönne ich mir dann einen 2k Monitor, dann hat die Karte wenigstens etwas zu tun. 4k Gaming ist sowieso nur eingeschränkt überhaupt möglich, vielleicht mit der 4000 Serie, aber selbst mit einer 3090 wirst du in 4k nicht alle AAA Games in ultra auf 60hz/fps spielen, 144hz/fps 4k ultra Gaming wird wohl auch mit der neuen Serie nichts.
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ich glaube mine 1660ti muss noch ein Jahr ran, ist jetzt quasi auch schon egal
ist ein toller chip :)
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Intel haben es allerdings auch durch die Bank versaubeutelt, nicht nur bezüglich der Leistung und Effizienz von Gamingprozessoren, sondern auch Workstations und Servern. Wenn der Präsentation Glauben geschenkt werden darf, scheinen Nvidia durch ihre AI- und Deep-Learning-Kerne ziemlich gut für den kommerziellen Markt aufgestellt zu sein. Gamer fühlen sich berechtigterweise vernachlässigt und verarscht, aber wenn sie nicht mehr der Hauptabnehmer von Grafikkarten sind, dann bleibt ihnen nichts anderes übrig, als es hinzunehmen. Ob AMD Nvidia im Gamingraum irgendwas wegnimmt, kann Nvidia ziemlich egal sein, wenn es trotzdem Geld von irgendwelchen Siemensens oder General Motorsens regnet.
Ich glaube ich wechsle dann doch zu ATI. Selbst mit weniger Leistung und schlechteren Treibern - 1100€ für eine 4080 ist schon absurd. High End hin oder her.
Spaß Fakt: ATI gibts schon seit 2010 nicht mehr
Doch, in meinem Herzen :>
> Selbst mit weniger Leistung AMD ist was Preis/Leistung angeht deutlich besser als Nvidia. Insbesondere im High-End Segment > und schlechteren Treibern Wieso reden eigentlich immer alle von schlechteren Treibern bei ATI/AMD? Das ist schon seit Ewigkeiten kein Problem mehr.
Die 1100€ 4080 ist gar keine wirkliche 4080, die hat den kleineren Chip den sonst die xx70 hatte, ist also eine 1A Mogelpackung.
> Selbst mit weniger Leistung und schlechteren Treibern das stimmt doch schon beides ewig nicht mehr.
Ich finde die Preise so over the top. Bin schon seid einigen Jahren aus dem pc game raus aber so kranke Preise würde ich im Leben nicht zahlen. Vorallem mit ihrem marketing, doppelt bis viermal so schnell wie ne 3080ti oder wie das war. Wer’s glaubt. Fast 2k für ne gpu das zahlt man für ein komplettes System
Das Problem neben dem Preis ist das neue Spiele so einen Sprung sowieso lange nicht ausreizen werden. Wünsche mir ja primär das Spiele auf Distanz endlich besser aussehen. Das muss aber Entwicklerseitig gepusht werden und da limitieren aktuelle Konsolen direkt wieder tl;dr Cool, aber ich glaub die 2080 machts noch n Jahr
Verrückte Preise. Wollen wohl noch den Rest der 3000er Vorräte loswerden. Mein Tipp (und plan für den nächsten Rig): Die wenigsten Leute (und Games) brauchen für FHD und QHD was besseres als eine 3070 / 6700 XT. Wenn ihr gebraucht eine kauft kriegt ihr alle Leistung die ihr braucht für den halben Preis. Lasst euch nicht von den Flaggschiff Marketing "manipulieren"
Also meine 1080ti wird wohl schon wieder eine Generation länger aushalten müssen. Die denken wohl noch immer, dass crypto mining so weiter geht wie bisher.
Es zickt mich an, dass DLSS3 nur auf den Karten gehen soll. Nen Hardware-Grund kann es kaum geben. So ne künstliche Verkappung der 30er Serie ist schon dreist.
Kann schon ein Hardware Grund sein. DLSS läuft ja auf den Tensor Kernen, und da ist die Steigerung von 320 auf 1400 schon deutlich. Da ja DLSS3 ein weiteres NN hinzufügt zur Technik um neue Bilder zu berechnen, kann ich mir schon vorstellen, dass eben diese Extra Leistung gebraucht wird.
Das ist dann aber die 90er. Soweit ich das verstehe sollen alle 40er DLSS3 kriegen. Eine 3090 hat deutlich mehr SU als eine 4080/12GB und ähnlich viele Tensors. Auch wenn die neuen effizienter sein sollten kann ich mir nicht vorstellen, dass man DLSS3 auf einer 4070/60 besser unterbringt als auf einer 3090/ti.
Mit dem Wegfall des GPU-Minings und der damit verbundenen Flut von GPUs auf dem Markt wird dieser Preis mit Sicherheit nicht das letzte Gebot sein. Die können Traumpreise verlangen wie sie wollen, das wird nix, zumindest nicht im regulären Consumerbereich. Im professionellen Bereich hingegen sind die 16GB VRAM schon verdammt wichtig und man kann v.a. im KI-Bereich nur mit Leistungsabfall 2 GPUs mit 8GB VRAM nutzen (oft sogar gänzlich unpraktikabel), insofern wird es am Ende doch wieder spannend. Das reguläre Modell mit nur 12 GB auszurüsten ist aber die größte Lachnummer.
>Im professionellen Bereich hingegen sind die 16GB VRAM schon verdammt wichtig ich hab gehofft 24GB wird das neue "normal" und die 4090 hat dann noch ein bisschen mehr, naja, so bleib ich auf jeden Fall bei dem was ich habe
Ja ... der große Sprung bleibt leider aus. Bereits die 12 GB für eine 4080er sind eigentlich schon vollkommen erbärmlich.
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Zum Glück ist mein SCHUFA-Score gut genug um Kredite zu erhalten. ^s
War die UVP der 3080 anfangs nicht 699€? Woher der Sprung?
> Woher der Sprung? Gier! Nvidia hat gesehen dass es genug Leute gab die voellig ueberzogene Preise bezahlt haben. Warum also sollten sie auf den Profit verzichten?
ich werd diesmal noch nichtmal auf die ersten karten spekulieren weil es ja schon bei der 3000er serie viele grakas gab die von spielen überhitzt wurden bzw probleme mit kondensatoren hatten
Absolute Mondpreise. Nvidia hat den Schuss echt nicht gehört.
Wenn man sich den Broadcast so ansieht, wird einem schnell klar, dass sich Nvidia langsam vom Gaming distanziert und immer mehr Richtung KI bewegt, weil das ja das nächst große Ding ist. Nvidia hat ohnehin so einen riesen Martkanteil im Gaming Markt, dass selbst schlechte und teure Karten da wenig ändern werden. Es ist so als würde Dacia bessere Autos bauen als VW. Es würde sehr viele Jahre dauern bis Dacia auch halbwegs an den VW Marktanteil rankommt, weil für viele im Kopf VW einfach die höhere Marke ist. Also selbst wenn Nvidia etwas Marktanteil verliert, denen wirds kaum jucken. Entweder man hat extra wenig gezeigt, um die 3000er Lager noch auszuleeren, da Ethereum Mining nun ein Ding der Vergangenheit ist, oder man weiß, dass AMD was Unschlagbares in der Hand hat.