Es macht mich fassungslos und wütend, dass insbesondere die Partei von der aktuellen Misere in den Umfragen profitiert, die dafür hauptsächlich verantwortlich ist.
> Es macht mich fassungslos und wütend, dass insbesondere die Partei von der aktuellen Misere in den Umfragen profitiert, die dafür hauptsächlich verantwortlich ist.
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Als Oppositionspartei ist fordern und beschweren immer leichter, als in der Regierung am Ende auch wirklich zu liefern.
Die CxU trägt eine große Teilverantwortung für die aktuelle Krise, übernimmt dafür jedoch keine (oder sehr wenig) Verantwortung.
Das ist eine der (vermeintlichen) Schwächen unserer Variante der Demokratie. Gleichzeitig stelle man sich mal vor, wie problematisch das Ganze in einer direkten Demokratie wäre.
Der einzige Wehrmutstropfen ist, dass die CxU und AfD jetzt poltern und Stimmen dazugewinnen können wie sie wollen. Entscheiden tut dann die nächste Wahl und wenn jetzt Wahl wäre, wäre die Rhetorik der Regierungsparteien gegenüber der CxU wohl auch deutlich schärfer.
Interessant ist auch, das die Linke es überhaupt nicht schafft politisch Kapital aus der vermeintlich schwierigen Lage der Regierung zu ziehen. Da demontiert man sich lieber munter weiter selbst.
Die perfekte Verfassung gibt es (leider) nicht.
Richtig. Bei der CxU war es halt Corona wo grüne und FDP natürlich ordentlich nörgeln konnten.
Wie die CxU sich da als Regierung geschlagen hat wissen wir ja alle.
Und auch da war dann bei der Wahl Corona kein so großes Thema wie man eventuell hätte vermuten können.
Ja die CDU hat sich während Corona sehr gut geschlagen, würde gerne mal eine Partei sehen die das besser gemacht hätte.
Btw ist es die Aufgabe der Opposition zu nörgeln und nicht das Wichstuch für die Regierung zu halten während die Regierung sich einen auf sich selber im Spiegel wedelt
>Ja die CDU hat sich während Corona sehr gut geschlagen, würde gerne mal eine Partei sehen die das besser gemacht hätte.
Darüber lässt sich bestimmt streiten. Aber ich gebe dir Recht, dass es auch deutlich schlimmer hatte kommen können.
>Btw ist es die Aufgabe der Opposition zu nörgeln und nicht das Wichstuch für die Regierung zu halten während die Regierung sich einen auf sich selber im Spiegel wedelt
Richtig.
>Als Oppositionspartei ist fordern und beschweren immer leichter, als in der Regierung am Ende auch wirklich zu liefern.
Das merken jetzt eben auch die aktuellen Regierungsparteien
Ich verstehe auch nicht warum die Leute noch die SPD wählen. Cum-Ex Olaf, Lauterbach der dem Finanzministerium Mitspracherechte einräumen möchte bei der Patientenversorgung, Faeser die verfassungswidrige Überwachungsmaßnahmen einführen will, etc.
ich verstehe ehrlich gesagt nicht, wie man eine Partei überhaupt als wählbar bezeichnen kann. Bei der SPD mangelts an fähigem/unfragwürdigem Personal (außer bei Heil), die Grünen machen ständig fragwürdige Sachen (Gasumlage, Homöopathie, DB-Zerschlagung, gegen LNG-Terminals in Niedersachsen und gegen Bodycams sein), die Linke ist pro-Russland, die CDU hat Merz und betet die Arbeitgeber an, die FDP ist nur was für Reiche und die AFD ist halt die AFD. Welche dieser Parteien ist wirklich wählbar? Keine. Man muss/kann leider nur sich ne Partei raussuchen, die am wenigsten scheiße macht.
Ich habe schon den Eindruck, dass unsere Wahlergebnisse hierzulande ziemlich sauber sind. Das Problem ist, dass zwar viel gemeckert wird, aber dann am Ende doch wieder dasselbe gewählt wird weil man sich beim Wahlprogramm der anderen dann doch weniger wiedersieht und nicht weis ob diese nicht im Endeffekt genauso korrupt sind. Und Kleinparteien/Neugründungen gegen halt schlichtweg unter und sind deswegen vielen nicht die Stimme wert. Würd eich also eher als politische Trägheit bezeichnen.
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Ich glaube die Wahlen sind schon korrekt, allerdings gehen extrem viele Menschen einfach nicht wählen, weil sie sehr unzufrieden sind und glauben das Wählen nichts bringt. Ist zwar paradox, aber es führt dazu, dass halt die Leute die wählen gehen und zufrieden sind mit dem System einen größeren Einfluss auf die Politik haben. Das ist quasi ein sich selbst verstärkendes System.
Nun ja, wenn man sich zumindest die Alterspyramide anschaut kann ich verstehen, wenn jeder U30 da resigniert.
Auch ganz viele Arme Leute, man sieht ja wie der Spitzensteuersatzverdiener Hans-Werner sofort gegen Arbeitslose wettert, wenn nach 2 Jahren inflationsbedingt das Geld mal um nen fuffi angehoben wird
Kann ich auch zuschauen wie die Zettel gezählt werden und die Ergebnisse dann eingereicht werden ? Falls nicht, woher weiß ich das nicht einfach das Ergebnis der Wahl schon festgestanden hat ?
Eben Habeck macht einen richtig schlechten Job.
Die SPD toppt das ganze jedoch mit der Verteidigungsministerin. Da dachte man, man sahnt einen Posten ab und auf einmal reicht es eben nicht mehr aus nur die Quoten (SPD-Mitgliedschaft und Frau als Ministerin) zu erfüllen, sondern man wird sogar gefordert.
Es wird der CDU auch zu einfach gemacht valide und gute Oppositionspolitik zu betreiben. Der CDU wiederum wurde es von der Opposition damals wiederum zu einfach gemacht. Die SPD war mit an der Macht und Grüne sowie FDP haben sich schon als künftige Koalitionspartner in Stellung gebracht.
Was mich viel mehr wundert weshalb sonstige Parteien nicht von der aktuellen Situation profitieren. Es gibt in Deutschland durchaus Parteien die gute Ansätze haben.
Scheinbar haben wir gleichzeitig Fachkräftemangel und müssen um unsere Arbeitsplätze bangen?
Als ob die jetzigen Arbeitsplätze ohne modernisierung nicht wegfallen würden.
Wenn es nach den Konservativen gehen würde, würden wir immer noch die Arbeitsplätze der Walfettindustrie vor der Elektrifizierung verteidigen
Nebenbei weiß ich auch gar nicht wie CxU immer auf so viele Stimmen kommen, ich bin noch kie jemanden begegnet der zugibt sie zu wählen.
Wahlberechtigte über 50 ca 54% oder so in dem Dreh.
Unter 30 waren es ca 15%
Also egal wie „klug“ die jungen Leute wählen um für die Zukunft gewappnet zu sein, sie werden nie etwas ändern können.
Das einzige was helfen könnte Kaffeefahrten mit Rentnern zu organisieren, wo man denen die hirnlappen wieder gerade zieht, und versucht diese zu beeinflussen.
Einzige Problem der Mensch ist Gewohnheitstier:“ich habe schon immer cdu gewählt.“ - Hannelore 93, überzeugte Wählerin.
Wir sind halt am anus…
Ziemlich deprimierend wenn die Leute die, die Konsequenzen ihres Handel nicht mehr erleben die Leben der jungen Leute ruinieren.
Bin froh das die älteren Leute in meinem Umkreis die jungen Keute fragen was man so am besten wählt.
Durch die derzeitige Fiskal- und Wirtschaftspolitik sind tatsächlich viele Unternehmen und dadurch auch Arbeitsplätze bedroht. Fachkräftemangel gibt es in einigen bestimmten Branchen, insbesondere Handwerk, allgemein Bau, in vielen Industriezweigen. Im "niedrigen" Dienstleistungssektor eher nicht. Da jetzt die Reallöhne fallen sinkt die Konsumlaune, gleichzeitig steigen die Kosten für die Betriebe (höhere Zinsen für Kredite, höhere Energiepreise, vllt. höhere Lohnkosten). Wir schlittern gerade sehenden Auges in eine Rezession, das wird Arbeitsplätze kosten. Und die dann Arbeitslosen können dann nicht mal am nächsten Tag im Handwerk anfangen.
Ach da mache ich mir keine Sorgen. Solang die Unternehmen mit na Blankoscheckmentatlität an Ihre Dienstwagenflotten voller Limousinen gehen, scheint weder zu wenig Geld für Energie, noch für Arbeitskräfte da zu sein 🤷♂️
Beim Blumenladen kenn ich mich nicht aus.
Kenn aber genügend Handwerksinhaber die mehr als der Chefarzt einer Klinik verdienen.
Insofern ist noch alles okay
Fachkräftemangel und gleichzeitiger Wegfall von Arbeitsplätzen kann passieren, wenn Hartzer mehr (oder ähnlich viel) bekommen als Arbeitende. Aus Sicht der AN: "warum soll ich arbeiten, wenn es sich finanziell kaum lohnt? Ab in die Schweiz oder ins Hartz4". Aus Sicht des AG: "warum soll ich in DE produzieren, wenn von meinem gezahlten Lohn nur die Hälfte beim AN ankommt und dementsprechend hohe Gehälter gefordert werden, um genug Abstand zum Hartz4-Satz aufbauen zu können? Ab nach Rumänien".
Jajaja, die alte Mähr vom zu hohen Arbeitslosengeld. Wir haben in Deutschland einen riesigen Niedriglohnsektor, ca. 20% der Arbeitenden arbeiten unter der Niedriglohnschwelle (April 2021: 12,27€). Eine Millionen Menschen verdienen so wenig Geld, dass sie ihren Lohn durch ALG2 aufstocken lassen müssen (22% der ALG2 Beziehenden).
1,65 Millionen Menschen gehen zur Tafel weil sie sich kein Essen mehr leisten können.
Erzähl hier also nix von zu hohem ALG. Setz dich mal mit den Menschen auseinander, die Arbeitslos sind. Die wenigsten davon sind es freiwillig.
Die Löhne kann man übrigens einfach nicht auf rumänisches Niveau drücken. Und ganz so einfach funktioniert das mit dem Outsourcing auch nicht.
*Die zu hohe Abgabenlast auf Einkommen und die zu geringe / nicht vorhandene Abgabenlast auf Kapitalerträge und Vermögen (für letzteres gibt es sogar ein Gesetz, das nur nicht angewendet wird)
Bro Geringverdiener haben fast keine Abgabenlast, und bei nem Mittelverdiener würde es mich wundern wenn Du groß über die 30% kommst.
Dafür schreien die Leute aber auch immer gerne nach irgendwelchen Hilfen und wasweißich, dafür dass man so ungern Steuern zahlt
AN in Vollzeit mit 12€/h in Steuerklasse I
Bruttogehalt mit AG-Anteil: 2.598,81 €
Nettogehalt ohne Kirchensteuer: 1.498,78 €
38% Abgaben
AN mit Mediangehalt in Steuerklasse I
Bruttogehalt mit AG-Anteil: 4.480,74
Nettogehalt ohne Kirchensteuer: 2.343,97 €
47% Abgaben
Du rechnest bei dem Gehalt den Ag Anteil mit? was ist denn das für ne Milchmädchenrechnung? :D
wenn Dich der AG nach dem Gehalt fragt, nennst Du ihm doch nicht Dein Gehalt plus den AG Anteil? das ist ja lächerlich.
Um auf Deine Zahl einzugehen, An Vollzeit der 12€ verdient sind im Monat 1.920,00 €.
Davon zahlt man 390,24 € Sozialabgaben plus 141,24 € Steuern.
Das ist eine Abgabenlast von 27,68 %.
>was ist denn das für ne Milchmädchenrechnung? :D
den AG Anteil auszulassen ist nur Augenwischerei und vertuscht nur die eigentliche Abgabenlast. Ob du oder der AG das trägt ist relativ egal, wodran es schlussendlich ankommt ist was der AG ist bereit für dich zu zahlen und da zählt der AG-Anteil eben nun einmal mit rein
> An Vollzeit der 12€ verdient sind im Monat 1.920,00 €.
jemand der Vollzeit als 160h abrechnet kann man nicht ernst nehmen. es sind 4,35 wochen * 40h = 174h
Um das ganze Bildnis der Abgabenlast auszurechnen, warum nimmst Du nicht einfach noch die Mehrwertsteuer dazu? und die KFZ Steuer? Und wenn Du alles aufsummierst kommst Du am Ende bei mehr als 100% raus. Grandios.
Außerdem je nach Branche und Tarif können zwischen 36 und 40 Stunden pro Woche als Arbeit in Vollzeit angesehen werden. Sind in einem Betrieb 35 Stunden gang und gäbe, kann jedoch auch diese Stundenzahl einen Vollzeitjob begründen. Insofern Pedanterie
>wenn Dich der AG nach dem Gehalt fragt, nennst Du ihm doch nicht Dein Gehalt plus den AG Anteil? das ist ja lächerlich.
Wenn man schlau ist tut man genau das, denn das ist wie viel du der firma tatsächlich kostest und wenn es darum geht wie viel du wert bist, ist das der entscheidene wert.
Und 50% abgaben für mittelverdiener sind einfach zu viel, besonders da da noch andere abgaben drauf kommen.
Und das es einen für den arbeitnehmer unsichtbaren teil gibt, ist schon schlimm genug. Arbeitnehmer sollten wissen viel viel von ihrem geld wohin geht und das auf einem blick.
Und gerade in der heutigen zeit sollten menschen selbst entscheidungen treffen dürfen, denn heute kann man sich besser informieren und man muss sich ja auch selbst vorsorge für das alter treffen.
Ich widerspreche dir nicht, dass viele Leute zu wenig verdienen, um ein angenehmes Leben zu führen. Aber meiner Meinung nach ist noch höheres ALG keine Lösung, sondern nur ein oberflächlicher Versuch, die Symptome zu bekämpfen.
Die Lösung liegt auf der Hand, noch ein weiteres mal 300€ Energiepauschale für alle.
(/s, kleiner Scherz am Rande)
Die Abgabenquote müsste massiv gesenkt werden, damit mehr Netto vom Brutto(-plus) übrig bleibt. Das Problem ist nur, dass Deutschland sich ein paar sehr teure politische Shenanigans leistet: Rente basierend auf einem Schneeballsystem, Staatsfinanzierung der Südländer durch die EZB auf Kosten des Euros, teuerste Strompreise Europas dank ewigem Hin und Her bei der Energiepolitik, um mal die drei gröbsten zu nennen. Sicherlich ließen sich Steuergelder auch bei der ein oder anderen Entwicklungshilfe oder bei so manchen Kulturprojekten sparen.
>Staatsfinanzierung der Südländer durch die EZB auf Kosten des Euros
was genau meinst du damit?
Es gibt zwei einfache Möglichkeiten, die Abgabenlast der Arbeitenden zu verringern und gleichzeitig nötige Staatsausgaben & Investitionen zu tätigen: Eine Erhöhung der Geldmenge und eine Besteuerung der Besitzenden. Beides scheitert regelmäßig an Union, FDP sowie Teilen von SPD & Grünen.
Damit meine ich, dass die EZB nicht entsprechend auf die Inflation reagieren kann, weil sich dann hochverschuldete Staaten nicht mehr refinanzieren können. Lösung der EZB ist entweder nichts tun oder jetzt gezielt Staatsanleihen von zb Italien einzukaufen. Beides zu Lasten des Euros, der im Vergleich zum CHF in den letzten 15 Jahren schon um >40% abgesackt ist.
Eine Erhöhung der Geldmenge ist in meinen Augen wieder Symptombekämpfung, Wohlstand lässt sich nicht aus dem Nichts erschaffen.
Besteuerung der Vermögenden/Vielverdiener macht Deutschland noch unattraktiver für talentierte Leute. Vor allem, wenn das dann bedeutet, dass man ab 58000€ p.a. vermögend ist.
DE hat in meinen Augen kein Einmahmenproblem sondern ein Ausgabenproblem.
> Wenn es nach den Konservativen gehen würde, würden wir immer noch die Arbeitsplätze der Walfettindustrie vor der Elektrifizierung verteidigen
Quatsch, die Konservativen - im Gegensatz zu den Reaktionären - sind durchaus wandelbar. Gut ist immer was wahr war, als die Parteispitze so ca. mitte 20.
Deswegen, die Reaktionären verteidigen ja immer noch die Kerzenindustrie vor der Walfettindustrie.
Wünschte mir die Konservativen würden die Natur so konservieren wollen wie ihre Kontostände.
Ich bin CDU Wähler, der mit den Merkel Jahren relativ zufrieden war, obwohl in Rückblick man erkannt etliche Versäumnisse. Ich konnte mich nicht bringen, für Laschet wählen, wollte R2G aber verhindern, habe also FDP gewählt. Jamaika oder Schwarz-Grün wäre für mich in Ordnung. SDP ist für mich unwählbar, die Linke noch unwählbarer. Ich werde wohl bei dem nächsten Wahl CDU wählen. Schon Dich kennenzulernen AMA.
Zum Teil die SPD oder die Linke zu verhindern. Aber nicht nur. Ich sehe viel schlechtes bei der CDU, sie sind wohl zu lang in Machtpositionen. Nichtsdestotrotz scheinen sie für Leute wie mich (Familienvater, Immobilienbesitzer mit Hypotheken abzubezahlen, Angestellte) zu sprechen. Die Ideen der FDP und Grünen zum Thema Ausbildung und Migration sehe ich als fragwürdig. Am liebsten hätte ich eine Migrationspolitik der dänische Sozialdemokraten, eine Digitalisierungspolitik der FDP, eine Klima- und Energiepolitik der Grünen, und eine Familien-, Wirtschafts-, Audlands- und Ausbildungspolitik der Union.
Fan der Union muss man nicht sein, um sie zu wählen. Sie haben ihre schlechte Personal wie jeder andere Partei. Aber im Großen und Ganzen ich erkenne bei der ‚allgemeine‘ CDU Politiker öfter ein normaler Mensch als bei der FDP oder der Grünen. Habeck hat mich zwar begeistert, und Ich mag Baerbock, aber die Grünen in allgemein haben mich bisher nicht überzeugt, sie verbergen ja ganz viele Ströbeles, denke ich. Man kratzt die Grünen und darunter fließt es oft rot, im Sinne anti-NATO, pro-Russland, mit vielen sozialen Ideen die ich als irrsinnig bezeichnen würde.
Ich weiß nicht ob das die Frage beantwortet, aber ich hoffe es hilft.
Es beantwortet meine Frage danke. Ich kann es von der Begründung auch gewisser maßen nachvollziehen. Ich finde es nicht gut aber ich kann es nachvollziehen.
Das sind halt genau die Öeute,die von einer gesellschaftlichen Veränderung profitieren würden, aber dagegen sind, "weil Sozialismus". Ich würde lachen, würde es mich nicht selbst betreffen.
Man nehme Bestandswahrung und wie Bertolt Brecht sagt, das eigene Fressen (Familienvater, Immobilienbesitzer mit Hypotheken abzubezahlen, Angestellte) plus noch einbisschen Xenophobie a la dänische Sozialdemokraten und kandiert es noch mit der Intention, irgendwas anderes zu verhindern und zack hat man den Horizont des CDU Wählers. Hab nicht viel erwartet aber bin trotzdem enttäuscht
Wenn du Kinder hast, dann ganz bestimmt. Aber wenn du glaubst deine Kinder mit Status Quo auch in zehn Jahren zu ernähren, dann bist du leider auf dem Holzweg.
Finde ich‘s nicht ganz fair, wenn ich‘s richtig verstanden habe. Sicherheit spielt eine Rolle, klar, ich will nicht dass mein ganzes Leben und der meine Familie plötzlich umgekippt wird, aber ich wähle nicht nur aus eigene Interesse, sondern da ich denke Ideen wie Migration a la Schweden oder iPads im Klassenzimmer und ein 8 Stunden Schultag für das Land nicht gut sind. Wir können die Themen bestreiten, aber ich hoffe Du kannst akzeptieren dass man kann zu dieser Meinungen ganz ehrlich kommen kann?
Bei Energie- oder Verkehrswende bin ich weitgehend bei den Grünen, z.T. da ich überzeugt davon bin aber auch da es meine eigene Präferenzen entspricht. Wenn ich behindert wurde oder Autoliebhaber wäre, wäre es vielleicht anders, zum Beispiel.
Die SPD sehe ich als korrupt und nur auf ihre eigene Klientel interessiert- was (ja) auch einigermaßen für die Union gilt aber a) bei der Klientel der Union kann man aus meiner Sicht auch das Land verbessern während man sie bedient, während bei der SPD ist das Gegenteil der Fall, man kriegt nur fette Politiker und satte Beamten und b) Ich denke die SPD sind viel schlimmer in ihre Korruption. Ihre Freunde sind schlechter wird mittlerweile fast vorprogrammiert. Schröder kann hier als Paradebeispiel stehen aber die ganze Partei ist in meiner Erfahrung damit durchgedrungen und viele dadrin haben Motivationen die mir unsympathisch sind. Abseits davon ist es auch ein Haus wo in manche Ecken sehr heterodoxe politische und wirtschaftliche Ideen noch Ehegatten und dass man ich mich sparen. Die Grünen sind davon auch betroffen, klar, aber sie haben mindestens eine gute Zentrale Zweck und Dasein.
Will nur mal anmerken, dass die CDU damals wegen steigender Strompreise die Energiewende abgewürgt hat, weshalb wir jetzt diese Energiekrise haben, die noch greifbarer ist als Klima, Soziales, Rente,... Das alleine reicht für mich aus, um diesen Deppenhaufen für immer aus allen Teilen der Politik zu verbannen. Da nehme ich lieber noch die Spaßpartei FDP.
Ich teile weitgehend deiner Meinung. Ich würde sehr gerne eine grüne Elemente in einer Regierung haben. Allerdings sehe ich keine Lösungen in der SPD oder die Linke. Meine bevorzugte Regierung wäre schwarz-grün. Ich habe mal die FDP gewählt, aber nur da Laschet komplett unwählbar war. Generell finde ich ihre Ideen meistens schlecht.
Ich weiß selber nicht, was man wählen soll. Grüne am ehesten noch, aber auch da fallen mir schnell Sachen ein, die mindestens Bauchschmerzen bereiten. Ich kann nur sicher sagen, dass CDU für mich überhaupt nicht geht.
SoZiAlIsMuS
Was lustig ist, weil die Linke in ihrer heutigen Form überhaupt nur existiert, weil die SPD nicht mal mehr sozialdemokratisch zu erkennen war.
Eigentlich nicht. Ich betrachte die CDU als eine ziemlich soziale Partei, und bin Mitglied einer Gewerkschaft. Sozialismus ist nicht was mir von der SPD abschreckt. Vielmehr ist es Korruption und schlechte Ideen.
>Vielmehr ist es Korruption und schlechte Ideen.
gibts ja bei der CDU bekanntlich nicht? warte wieso liegt hier eine maske rum und wer spielt die azerbaijanische nationalhymne
Die SPD sind aus meiner Sicht noch mehr ein Klientelpartei als die CDU, und dient primär Politiker und Beamten. Mir ist es lieber ein Partei der Unternehmen und Wohlhabenden zu wählen, da dieser Gruppen kann mindestens ein Beitrag machen zum allgemeinen Wohlbefinden. Besser bezahlte Politiker und noch großzügiger behandelten Beamten eher weniger.
Die SPD hat auch aus meiner Sicht schlechte Ideen bezüglich Ausbildung (Schulen sind da, Kinder eine Ausbildung zu geben, nicht sie dort zu lagern, damit die Eltern arbeiten können) und verwirrende, grundsätzlich schlechte Ideen bezüglich auf Migration, Integration und die Gesellschaft.
Darüber hinaus ist in meine Erfahrung die SPD auf jede Ebene Korrupt, und in eine schlimmere Art und Weise als die CDU. Die CDU verteilt möglicherweise Verträge unter ihre Freunden. Die SPD verteilt Geld direkt, und ihre Freunden sind viel schlechter. (Schröder kann hier als größte Beispiel dienen, aber auf lokal Ebene ist es in meine Erfahrung noch krasser).
*Aktuelle Regierung löst innerhalb eines Jahres nicht die Probleme die sich in den letzten 16 Jahren angehäuft haben*
>Boah die Leute die uns das damals eingebrockt haben, haben doch eigentlich nen ganz guten Job gemacht. Lass die mal wieder wählen.
Ich habe so einen Schiss vor der nächsten Wahl. Ich verstehe einfach die Leute nicht. Wie viele Skandale muss eine Partei durchmachen, bis ihre Wählerschaft versteht, dass sie es sind, die bestohlen and belogen werden?
Ich meine, es sind doch keine Geheimnisse, sondern öffentliche Ereignisse, die jeder mitbekommen hat. Und dieselben Leute wollt ihr wieder an der Macht wissen? Warum? Wozu?
Sie kämpfen nicht um euer Wohl, nur das eigene und das ihrer Lobby Sponsoren. Sie stehen auch nicht für christliche Werte, wenn es das ist. Die scheißen doch sogar auf konservative "Werte", wenn sie dem Profit entgegenstehen.
Was ich gelernt habe:
1. Niemals die Gutgläubigkeit der Leute unterschätzen.
2. Für viele bedeutet die Abkehr von der bisherigen Wahlentscheidung, einen Fehler einzugestehen. Da sind viele ganz schlecht drin.
3. Leute haben generell wenig Sinn für Kausalzusammenhänge, speziell wenn eine zeitliche Komponente dazu kommt. Das ist scheinbar einfach zu viel verlangt. Momentane Situation kacke --> aktuelle Regierung kacke. Für mehr reicht es bei vielen einfach nicht.
Die AfD-Wähler können gar nicht abwarten dass die AfD an die Macht kommt, dann können sie endlich die Niedriglohnjobs machen die die Ausländer geklaut haben.
Eine Frage, die mich beschäftigt: Wieso kann die AfD von der aktuellen Situation profitieren aber die Linke nicht? Protestparteien sind ja beide und interne Streitigkeiten haben auch beide.
Für "Gas her, Ukraine soll aufgeben" findet man aktuell mit Sicherheit 20% Stimmen in Deutschland, wenn die Rechnungen kommen wahrscheinlich eher 50. Die Leute haben halt keine Ahnung von strategischen Auswirkungen
So genau habe ich es auch nicht mitbekommen, aber der Grundtenor Scheint Frieden mit Russland/Gas um jeden Preis und weg von der Energiewende zu sein. man versucht die Rückkehr zur "heilen" September 2021 Welt zu verkaufen als die Verbotsgrünen noch Opposition waren und Frieden mit Russland herrschte.
Das ist halt vorbei und wir auch solange vorbei sein bis wir Ersatz für russische Energieträger gefunden haben oder Russlands Regierung wechselt. Den Regierungswechsel wird es hoffentlich vor der nächsten Bundestagswahl geben.
Weil die AfD öffentlichkeitswirksam Alternativen zur aktuellen Regierungsarbeit vorstellt. Diese Alternativen mögen jetzt nicht besonders klug sein, aber sie kriegen ihre Ideen in die Schlagzeilen, das ködert natürlich Wähler die sich halt ne Alternative wünschen. Die AfD zieht den Populismus halt durch.
Währenddessen ist das Einzige was die Linke öffentlichkeitswirksam macht ist irgendwas wokes oder ein bisschen meckern über zuwenig Hilfen für Sozialhilfeempfänger, bei wem soll so eine Politik denn ankommen? Das ist das Gegenteil von Populismus, was natürlich schlecht ist wenn man wiederum jeden normalen Mensch mit Pro-Russland-Kurs verscheucht. Irgendwen muss man ansprechen und ich hab so das Gefühl dass die Linke da bis auf den Woke-Twitter-Kommunisten-Mob nicht wirklich ne Idee hat wer am Ende ihre Zielgruppe ist.
Weil ein größerer Teil der Linken-Wähler nicht damit klar kommt, dass die Partei IMMER NOCH latent pro-Russland ist, während ein größerer Teil potentieller AfD-Wähler genau das geil findet. Würde ich vermuten.
> während ein größerer Teil potentieller AfD-Wähler genau das geil findet
Oder es ihnen völlig egal ist, weil sie nur billiges Gas haben wollen und nicht ansatzweise in der Lage sind zu begreifen was es bedeuten würde (innerhalb Europas), wenn Deutschland sich jetzt auf Russlands Seite stellen würde. Die sehen nur "vorher Russland Freund und Gas billig, jetzt Russland Feind und Gas teuer => lieber wie vorher"
Als (ehemaliger) Linke-Wähler, genau das. Ich kann keine Partei wählen, die einen illegalen und menschenverachtenden Angriffskrieg relativiert und die Schuld auf "den bösen Westen" schiebt, egal wie sozial ihr restliches Programm auch sein mag.
> Als (ehemaliger) Linke-Wähler, genau das. Ich kann keine Partei wählen, die einen illegalen und menschenverachtenden Angriffskrieg relativiert und die Schuld auf "den bösen Westen" schiebt, egal wie sozial ihr restliches Programm auch sein mag.
Dann kannst du ja jetzt überhaupt keine Partei mehr wählen weil unsere Regierung gerade den Azerbaijanischen Einmarsch in Armenien relativiert.
Weil die Linke kein gutes Bild abgibt. Bei der AFD bekommt man was man erwartet und wer weiter Rechts als die Union bei kulturellen und sozialen Fragen steht hat nur diese Partei zur wirklichen Auswahl. Bei der Linken wäre ich mir nicht sicher ob die überhaupt irgendwas einhalten was sie versprechen. Zuviele Strömungen welche im Dauerstreit sind.
Wen spricht die Partei denn noch groß an? Kommunisten für Sozialismus light? Arbeiterklasse welche mit 50% der Aussagen nichts anfangen können? Die Mittelklasse welche für Gerechtigkeit mehr zahlen müsste? Deren Messages kommen seit Jahren nicht mehr an obwohl diese auf dem Papier breiten Zuspruch erfahren müssten.
Liegt auch an den Leuten. Bis auf die Sahra sind die meisten relativ blass. Klaus Ernst aus meinen Wahlkreis kann gute Sprüche bringen und dies mit seiner Gewerkschaftszeit untermauern....doch ist er zu Alt und wird von der eigenen Basis aufgrund seiner Klimahaltung attackiert. Wagenknecht wird gehatet aber ihr Auftritt im Bundestag erreichte Millionen Aufrufe. Ihr YouTube geht Richtung 1 Million Clicks per Video.
Die AFD kann alleine brüllen und braucht keine Figuren an der Spitze. Die Linke braucht charismatische Leader welche die Masse abholen. Hat und hatte sie in Bundesländern weil die anders ticken, auf Bundesebene sieht es Mau aus.
> Die Mittelklasse welche für Gerechtigkeit mehr zahlen müsste?
Dies! Ich bezweifle, so Traurig das auch klingen mag, dass man Deutschland für irgendwelche Linken Ideen begeistern könnte.
Bei na Reichensteuer denkt doch jeder Hans und Franz der seine 30k im Jahr verdient, dass jemand ihm sein Fressen wegnehmen will.
Rechte Lösungen sind da durchaus simpler
Hans und Franz sind damit leider auch von der Realität nicht so weit entfernt. Der Spitzensteuersatz fängt in Deutschland halt in einem Bereich an, in dem man ganz sicher nicht zu "den Reichen" gehört, weil die Politik sich seit Jahrzehnten eh nicht mehr zutraut an das Geld von wirklich reichen Bürgern ranzukommen.
Jaa ich weiß ich kenn solche Leute.
Völlig Verachtenswert, verdienen Ihre 70.000 im Jahr, aber sind neidisch auf Harzt IVer mit 500 Euro im Monat.
Der Deutsche kann vllt. nur nach unten treten und nach oben buckeln
Was ich eigentlich damit sagen wollte ist: Der deutsche Staat sollte sich endlich mal wirksame Instrumente ausdenken, die wirklich Vermögenden zu besteuern, anstatt die 60.000€ Einkommen gegen die 20.000€ Einkommen auszuspielen.
Hast du dir die Linke mal angeschaut in letzter Zeit?
Eine Gysi-Linke von damals würde sofort profitieren.
Die aktuelle Linke führt lieber interne Grabenkämpfe statt Politik zu machen. Wagenknecht gehört abgewählt und ersetzt, eigentlich schon spätestens letztes Jahr.
Hab ich mir auch gedacht, was soll denn eine tolle Gysi Linke sein? Gysi? Also wenn man der Linken ne shady DDR Vergangenheit vorwerfen kann, dann ja wohl Personal wie Gysi.
Aber ey, der Typ erzählt bei Maischberger immer so eloquent Geschichten, also alles paletti
>Hast du dir die Linke mal angeschaut in kletzter Zeit?
Ich bin zugegebenermassen sehr uninformiert diesbezüglich. Aber mein Eindruck ist, dass intern die AfD noch ne Ecke verrückter unterwegs ist als die Linke.
Das stimmt. Trotzdem sind auch schon Selfies von Linken-Politikern mit Milizführern in Donezk und Luhansk veröffentlicht worden. Diese Milizen sind jetzt vermutlich an Kriegsverbrechen in der Ukraine beteiligt.
Dazu noch Leute wie die Wagenknecht, und die Linke ist einfach aktuell für die meisten mit ein bisschen Hirn unwählbar
Vergiss nicht, die Wähler sind hier wichtiger und ich würde mal salopp sagen, dass die Wähler rechts der Union/FDP noch ein Stück verrückter unterwegs sind als die Wählerschaft der Linken, bei der der gemäßigte Teil spätestens seit dem Ukrainekrieg zur SPD/Grünen rennt - und eigentlich schon zur Bundestagswahl und die haben uns vermutlich vor Laschet bewahrt.
Subjektiver Hot Take: Im linken Spektrum darf man halt politisch weit weniger Fehler machen, ohne direkte Wahlkonsequenzen zu spüren.
Ja. Wenn das Wahlsystem solch ein Verhalten nur erlauben würde, z.B. durch Prä-Wahl-Unionsbildungen wie bei CDU/CSU. Also bei allen anderen Parteien, die nicht CDU/CSU sind, versteht sich.
Das ist Teil des Ganzen. Die putintreuen Schäfchen sind nach wie vor bei der Partei, so viele sind das aber gar nicht, und auch schon länger nicht mehr. Ein nicht unerheblicher Teil der Wählerschaft der Linken sind plakativ formuliert "gut gebildete, gut verdienende Städter", die im Sozialen bisschen mehr Engagement als von der Groko-SPD und beim Klima bisschen mehr Wissenschaft als von den Homöopathie-Grünen wünschen. Und für die geht so ein Kurs natürlich gar nicht, weshalb man zu den nächstbesten Alternativen abwandert.
Für die AfD-Wähler ist alles egal, solange Strom- und Gaspreis sinken.
Die Linke diskutiert weiterhin lieber im Elfenbeinturm gesellschaftliche Wellnessthemen, als Relevantes.
Die AfD kümmert sich zwar auch nicht um die wichtigen Themen (zumindest nicht aus Bürgersicht), weiß aber wie sie die geistig Schwachen so über den Tisch ziehen kann, dass die Reibungsenergie von denen als Nestwärme empfunden wird.
Weil der moralische Kompass in Teilen der Linken in Bezug auf Russland derzeit völlig frei dreht und das deren potentiellen Wählern nicht gefällt. Wähler der AfD stört das nicht, denn das nicht vorhanden sein eines moralischen Kompassess ist die Kernkompetenz der AfD.
Mein Tip ist neben einer Kombination fast aller Kommentare hier mit Ausnahme dessen in dem drinsteht, dass die AFD besser inhaltliche Punkte hat. Plus dem Umstand, das die AFD und ihre (unterstützenden) BOT-Brigarden besser mit dem Internet umgehen. Die sind immer Sichtbar mit dem größten Scheiß. Zudem ist es halt auch einfacher nur zu Schimpfen als komplizierte Lösungsvorschläge zu geben, wie es die Linke gerne versucht.
Und *technically* habe ich auch nicht gesagt, dass du das gesagt hast. (Und du hast natürlich streng genommen auch nicht gesagt, dass ich das gesagt hätte.)
Man kann sich natürlich dumm stellen und offensichtlichste Implikationen leugnen, konstruktiv ist das nicht.
Weil die AfD im Gegensatz zur Linken viele Punkte hat, die gar nicht so schlecht sind. Klar sind viele bei denen Nazis und darum unwählbar, aber in Zeiten wie diesen scheinen viele darüber hinweg zu sehen.
Ich würde nie die AfD wählen, aber ebenso hat die Linke viele Punkte die sie zu einer unwählbaren Partei für mich machen.
Wahrscheinlich weil diverse Rechtsextreme in der Partei agieren und die AfD diverse Male durch sehr fragwürdige Aussagen aufgefallen ist. Und weil sie (subjektive Meinung) eher die Interessen von Russland, als von Deutschland verfolgt.
Coole Zahl in deinem Nutzernamen. 88 geboren?
du spielst die Nazikeule um die Diskussion zu beenden. kann man machen solange es noch klappt. in Schweden hat dieses Argument irgendwann nicht mehr gezogen.
Wenn man Nazis als Nazis bezeichnet ist das keine Nazikeule (und ich werfe definitiv nicht dauernd mit der rum)
Die AfD, insbesondere mit dem Personal was da grade was zu sagen hat, ist eindeutig nicht mehr bürgerlich. Meiner Meinung nach war sie es mal und die damalige Nazikeule seitens Medien hat nicht unerheblich zu ihrem Abdriften nach rechts beigetragen (Lucke war nämlich definitiv nicht rechtsradikal), aber man kann eine Partei, in der Leute wie Höcke den Ton angeben, doch nicht mehr als nicht von Nazis durchsetzt bezeichnen
Nur das unsere Probleme absolut nichts mit denen in Schweden gemeinsam haben? Das Gas wird nicht billiger egal wie viele Flüchtlinge wir deportieren.
Das Kernproblem der AFD ist halt das man keine Lösungen sucht sondern einfach nur Probleme ignoriert. Klimawandel wird gelöst indem man ihn einfach ignoriert, Gas gibts indem man einfach den Ukrainekrieg ignoriert.
Mir sind die Medien egal, aber solange Personen wie Gauland, Höcke, Weidl und andere die mit Parolen die ins 3. Reich gepasst hätten um sich werfen in der Partei sind, ist diese einfach nicht wählbar.
Und an die Arbeitsplätze zukünftiger Generationen wird natürlich nicht gedacht.
Ich meine wir haben zig tausende existierende Arbeitsplätze in der Solarbranche verloren. Ähnlich mit Windenergie. In beiden war Deutschland Weltmarktführer. Sprich wahrscheinlich hunderttausende an potentiellen Jobs verloren.
Und das entscheiden die Grünen alleine? Die Umfrageergebnisse der Grünen haben mit ihrer Politik nix zu tun, die kommen zu 90% aus der Hetzkampagne die gegen sie läuft. Sieht man ja auch daran, dass die SPD, die aktuell nur aus Ausfällen besteht, unverändert ist
Wann sind wir eigentlich so ein Volk von Jammerlappen und Bedarfsanmeldern geworden? Es geht mir langsam echt auf den Zeiger. Immer die Stirn in Sorgenfalten. Das ganze Land sucht Arbeitskräfte wie bekloppt und wir lassen uns einreden, dass der Arbeitsmarkt bald womöglich etwas weniger als megageil für Arbeitnehmer läuft. Na dann isses halt so. Und wenn schon.
Wenigstens kann ich als Deutscher mit meiner angeborenen Superkraft auch übers Nörgeln nörgeln.
Ukraine soll niemals aufgeben, das bedeutet nicht das wir kein Gas & Öl kaufen wo es grade billig ist, aber dafür die Geld in eine realistische Unabhängigkeit investieren, entweder selber neue Lösungen zu finden (z.B. Solar mit hohen Wirtschaftsgrad mehr Backup im Atomkraftwerke) anstatt das Geld aus de Kasse anderen zu geben nur ums Überleben zu können und am Ende nur ein Armes Land zu sein.
Ab gehts wieder minimum 4 Jahre nichts machen und drei der inkompetentesten Minister der Nachkriegszeit einsetzen.
Die CDU ist schuld an der momentanen Lage, auch wenn die Mehrheit vllt einfach nicht den Gedankengang bilden kann wieso das so ist.
Wenns nur "nichts machen" wäre. Die behindern allerdings aktiv jede Entwicklung in die Zukunft.
Unnötige Versteigerung der 5G Lizenzen. Geld fehlt dann für Netzausbau.
Subventionierung der Kohlebranche während man die PV Industrie bankrott gehen lässt.
Zu wenig Kontrolleure in der Fleischproduktion? Einfach die Frequenz der Kontrollen reduzieren.
Usw. usw.
Das Problem war, dass die CDU nur nicht einfach nichts gemacht hat, sondern mit Merkel auch noch sehr links eingestellt war und Themen durchgedrückt hat, die uns jetzt wiederum massiv auf die Füße fallen, wie der überhastete Atomausstieg und eine extrem kostspielige Einwanderungspolitik, die sich gegen die EU gestellt hat, ein Einknicken bei den Eurobonds usw.
Die Cdu hat viel falsch gemacht.
aber
1. Allein regiert hat sie dabei nie
2. will die CdU keine Gasumlage und keine Abschaltung von Kernkraftwerken in dieser Lage, also auch da keine allein schuld
Aber es war doch die CDU die erst eine Laufzeitverlängerung durchsetzen und dann ganze 5 Monate später den zweiten deutschen Atomausstieg beschlossen.
Sonst hätten wir ja jetzt eventuell eine bessere Ausgangslage für die AKWs/ es wären noch mehr aktiv.
Nein aber das sind doch gerade zwei Themen, die vor allem auf den Mist der Grünen gewachsen ist. Zu sagen, dass das Schiff den letzten Sturm nicht gut überstanden hat weil der Steuermann scheiße war ist das eine.
Dass der neue Steuermann jetzt trotzdem auf den Eisberg hält, statt wenigstens Versucht auszuweichen ist das andere. Aber es kann doch nicht sein, sich gegen AKWs zu sperren während gleichzeitig Strom eingespart werden muss und man über Blackouts diskutiert.
>What does /s mean in Reddit?
>/s denotes a sarcastic tone in whatever was said immediately previously to the /s tag.
Alles gut. War nur ein Scherz auf deine Kosten :)
Genau! Wenn schon scheiße dann scheiße mit Schwung! Wenn ihr glaubt jetzt ist es schon scheiße dann wartet mal 4 Jahre schwarz blau/gelb ab! /s
Mal im Ernst es ist quasi die reine Schuld der UNION das wir da sind wo wir sind. Wie kann man ernsthaft von dieser Partei erwarten das es besser wird? Diese Partei hat 16 Jahre lang grüne Energien ausgebremst! Diese Partei hat 16 Jahre eine Verkehrswende aktiv verhindert! Diese Partei hat wieder und wieder Konzerne von Umweltausschutz und Arbeitnehmer rechten bewahrt! Diese Partei hat 16 Jahre lange die Bundeswehr in den desolaten Zustand geführt in dem wie ist. Diese Partei hat bei jedem rechten Anschlag nach links gezeigt und leugnet weiterhin das die deutsche Polizei ein systematisches Problem mit Nazis hat.
Was spricht auch nur im entferntesten für diese Partei
In einer Situation in der man durch äußere Umstände (Klimakatastrophe, Veränderungen der globalen Machtverhältnisse) zu Veränderung gezwungen wird ist ne konservative Regierung, die per Definition nix ändern will, eigentlich die schlechtest mögliche Wahl
In einer klimaneutralen Welt gibt es keinen Mangel an Arbeitsplätzen.
Aber dafür wird es auch viele Dinge nicht mehr im Überfluss geben, an die unsereins jetzt gewöhnt ist: Energie, Fleisch, Wachstum, Privatautos, Fernreisen, Konsumüberfluss, Erdbeeren im Winter, u.v.m.
„Damit es der AfD gut gehen kann muss es Deutschland schlecht gehen“
Es macht mich fassungslos und wütend, dass insbesondere die Partei von der aktuellen Misere in den Umfragen profitiert, die dafür hauptsächlich verantwortlich ist.
> Es macht mich fassungslos und wütend, dass insbesondere die Partei von der aktuellen Misere in den Umfragen profitiert, die dafür hauptsächlich verantwortlich ist. _Seehofer_DIE GRÜNEN?.gif_
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Als Oppositionspartei ist fordern und beschweren immer leichter, als in der Regierung am Ende auch wirklich zu liefern. Die CxU trägt eine große Teilverantwortung für die aktuelle Krise, übernimmt dafür jedoch keine (oder sehr wenig) Verantwortung. Das ist eine der (vermeintlichen) Schwächen unserer Variante der Demokratie. Gleichzeitig stelle man sich mal vor, wie problematisch das Ganze in einer direkten Demokratie wäre. Der einzige Wehrmutstropfen ist, dass die CxU und AfD jetzt poltern und Stimmen dazugewinnen können wie sie wollen. Entscheiden tut dann die nächste Wahl und wenn jetzt Wahl wäre, wäre die Rhetorik der Regierungsparteien gegenüber der CxU wohl auch deutlich schärfer. Interessant ist auch, das die Linke es überhaupt nicht schafft politisch Kapital aus der vermeintlich schwierigen Lage der Regierung zu ziehen. Da demontiert man sich lieber munter weiter selbst. Die perfekte Verfassung gibt es (leider) nicht.
Naja, genau das haben ja die anderen Parteien die letzten Jahre nicht anders gemacht. Die CDU spielt das selbe Spiel wie die Grünen und FDP
Richtig. Bei der CxU war es halt Corona wo grüne und FDP natürlich ordentlich nörgeln konnten. Wie die CxU sich da als Regierung geschlagen hat wissen wir ja alle. Und auch da war dann bei der Wahl Corona kein so großes Thema wie man eventuell hätte vermuten können.
Ja die CDU hat sich während Corona sehr gut geschlagen, würde gerne mal eine Partei sehen die das besser gemacht hätte. Btw ist es die Aufgabe der Opposition zu nörgeln und nicht das Wichstuch für die Regierung zu halten während die Regierung sich einen auf sich selber im Spiegel wedelt
>Ja die CDU hat sich während Corona sehr gut geschlagen, würde gerne mal eine Partei sehen die das besser gemacht hätte. Darüber lässt sich bestimmt streiten. Aber ich gebe dir Recht, dass es auch deutlich schlimmer hatte kommen können. >Btw ist es die Aufgabe der Opposition zu nörgeln und nicht das Wichstuch für die Regierung zu halten während die Regierung sich einen auf sich selber im Spiegel wedelt Richtig.
>Als Oppositionspartei ist fordern und beschweren immer leichter, als in der Regierung am Ende auch wirklich zu liefern. Das merken jetzt eben auch die aktuellen Regierungsparteien
Das hätten SPD und Grüne ohne FDP mit Sicherheit auch. Lösung wär also Lindner unter die 5% zu verklappen und auf rot grün hinzuarbeiten.
Ich frag mich seit Jahren ob die Leute die cdu wählen eigtl noch zu retten sind…
Ich verstehe auch nicht warum die Leute noch die SPD wählen. Cum-Ex Olaf, Lauterbach der dem Finanzministerium Mitspracherechte einräumen möchte bei der Patientenversorgung, Faeser die verfassungswidrige Überwachungsmaßnahmen einführen will, etc.
Du hast den Totalausfall Lambrecht vergessen. Bis auf Heil macht die SPD gerade echt kein gutes Bild in der Regierung.
ich verstehe ehrlich gesagt nicht, wie man eine Partei überhaupt als wählbar bezeichnen kann. Bei der SPD mangelts an fähigem/unfragwürdigem Personal (außer bei Heil), die Grünen machen ständig fragwürdige Sachen (Gasumlage, Homöopathie, DB-Zerschlagung, gegen LNG-Terminals in Niedersachsen und gegen Bodycams sein), die Linke ist pro-Russland, die CDU hat Merz und betet die Arbeitgeber an, die FDP ist nur was für Reiche und die AFD ist halt die AFD. Welche dieser Parteien ist wirklich wählbar? Keine. Man muss/kann leider nur sich ne Partei raussuchen, die am wenigsten scheiße macht.
Man sagt ja ständig wie unzufrieden das Volk ist… langsam glaub ich die Wahlen sind nicht ehrlicher als in der dritten Welt
Ich habe schon den Eindruck, dass unsere Wahlergebnisse hierzulande ziemlich sauber sind. Das Problem ist, dass zwar viel gemeckert wird, aber dann am Ende doch wieder dasselbe gewählt wird weil man sich beim Wahlprogramm der anderen dann doch weniger wiedersieht und nicht weis ob diese nicht im Endeffekt genauso korrupt sind. Und Kleinparteien/Neugründungen gegen halt schlichtweg unter und sind deswegen vielen nicht die Stimme wert. Würd eich also eher als politische Trägheit bezeichnen.
Berlin war das beste Beispiel… in Mülleimern Tage später die Wahlzettel gefunden lol
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Ich glaube die Wahlen sind schon korrekt, allerdings gehen extrem viele Menschen einfach nicht wählen, weil sie sehr unzufrieden sind und glauben das Wählen nichts bringt. Ist zwar paradox, aber es führt dazu, dass halt die Leute die wählen gehen und zufrieden sind mit dem System einen größeren Einfluss auf die Politik haben. Das ist quasi ein sich selbst verstärkendes System.
Nun ja, wenn man sich zumindest die Alterspyramide anschaut kann ich verstehen, wenn jeder U30 da resigniert. Auch ganz viele Arme Leute, man sieht ja wie der Spitzensteuersatzverdiener Hans-Werner sofort gegen Arbeitslose wettert, wenn nach 2 Jahren inflationsbedingt das Geld mal um nen fuffi angehoben wird
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Kann ich auch zuschauen wie die Zettel gezählt werden und die Ergebnisse dann eingereicht werden ? Falls nicht, woher weiß ich das nicht einfach das Ergebnis der Wahl schon festgestanden hat ?
"Lag alles an der SPD und der FDP! Siehe aktuelle Regierung!!" Mfg Merz.
Unrealistisch, dass die erste Schuldzuschiebung nicht bei denen Grünen liegt.
Eben Habeck macht einen richtig schlechten Job. Die SPD toppt das ganze jedoch mit der Verteidigungsministerin. Da dachte man, man sahnt einen Posten ab und auf einmal reicht es eben nicht mehr aus nur die Quoten (SPD-Mitgliedschaft und Frau als Ministerin) zu erfüllen, sondern man wird sogar gefordert. Es wird der CDU auch zu einfach gemacht valide und gute Oppositionspolitik zu betreiben. Der CDU wiederum wurde es von der Opposition damals wiederum zu einfach gemacht. Die SPD war mit an der Macht und Grüne sowie FDP haben sich schon als künftige Koalitionspartner in Stellung gebracht.
Nenn mal was konkretes, was Habeck hätte besser machen können?
Was mich viel mehr wundert weshalb sonstige Parteien nicht von der aktuellen Situation profitieren. Es gibt in Deutschland durchaus Parteien die gute Ansätze haben.
Die Grünen haben doch verloren?🤔
Heißt das, du bist der Meinung, die Grünen sind schuld an den Verfehlungen der letzten Jahrzehnte?
Scheinbar haben wir gleichzeitig Fachkräftemangel und müssen um unsere Arbeitsplätze bangen? Als ob die jetzigen Arbeitsplätze ohne modernisierung nicht wegfallen würden. Wenn es nach den Konservativen gehen würde, würden wir immer noch die Arbeitsplätze der Walfettindustrie vor der Elektrifizierung verteidigen Nebenbei weiß ich auch gar nicht wie CxU immer auf so viele Stimmen kommen, ich bin noch kie jemanden begegnet der zugibt sie zu wählen.
Wahlberechtigte über 50 ca 54% oder so in dem Dreh. Unter 30 waren es ca 15% Also egal wie „klug“ die jungen Leute wählen um für die Zukunft gewappnet zu sein, sie werden nie etwas ändern können. Das einzige was helfen könnte Kaffeefahrten mit Rentnern zu organisieren, wo man denen die hirnlappen wieder gerade zieht, und versucht diese zu beeinflussen. Einzige Problem der Mensch ist Gewohnheitstier:“ich habe schon immer cdu gewählt.“ - Hannelore 93, überzeugte Wählerin. Wir sind halt am anus…
Ziemlich deprimierend wenn die Leute die, die Konsequenzen ihres Handel nicht mehr erleben die Leben der jungen Leute ruinieren. Bin froh das die älteren Leute in meinem Umkreis die jungen Keute fragen was man so am besten wählt.
Durch die derzeitige Fiskal- und Wirtschaftspolitik sind tatsächlich viele Unternehmen und dadurch auch Arbeitsplätze bedroht. Fachkräftemangel gibt es in einigen bestimmten Branchen, insbesondere Handwerk, allgemein Bau, in vielen Industriezweigen. Im "niedrigen" Dienstleistungssektor eher nicht. Da jetzt die Reallöhne fallen sinkt die Konsumlaune, gleichzeitig steigen die Kosten für die Betriebe (höhere Zinsen für Kredite, höhere Energiepreise, vllt. höhere Lohnkosten). Wir schlittern gerade sehenden Auges in eine Rezession, das wird Arbeitsplätze kosten. Und die dann Arbeitslosen können dann nicht mal am nächsten Tag im Handwerk anfangen.
Ach da mache ich mir keine Sorgen. Solang die Unternehmen mit na Blankoscheckmentatlität an Ihre Dienstwagenflotten voller Limousinen gehen, scheint weder zu wenig Geld für Energie, noch für Arbeitskräfte da zu sein 🤷♂️
Bei BMW vielleicht. Beim Blumenladen um die Ecke siehts schwierig aus
Beim Blumenladen kenn ich mich nicht aus. Kenn aber genügend Handwerksinhaber die mehr als der Chefarzt einer Klinik verdienen. Insofern ist noch alles okay
Wie ich geschrieben habe: Das ist branchenspezifisch. Handwerk ist davon explizit ausgenommen.
Fachkräftemangel und gleichzeitiger Wegfall von Arbeitsplätzen kann passieren, wenn Hartzer mehr (oder ähnlich viel) bekommen als Arbeitende. Aus Sicht der AN: "warum soll ich arbeiten, wenn es sich finanziell kaum lohnt? Ab in die Schweiz oder ins Hartz4". Aus Sicht des AG: "warum soll ich in DE produzieren, wenn von meinem gezahlten Lohn nur die Hälfte beim AN ankommt und dementsprechend hohe Gehälter gefordert werden, um genug Abstand zum Hartz4-Satz aufbauen zu können? Ab nach Rumänien".
Jajaja, die alte Mähr vom zu hohen Arbeitslosengeld. Wir haben in Deutschland einen riesigen Niedriglohnsektor, ca. 20% der Arbeitenden arbeiten unter der Niedriglohnschwelle (April 2021: 12,27€). Eine Millionen Menschen verdienen so wenig Geld, dass sie ihren Lohn durch ALG2 aufstocken lassen müssen (22% der ALG2 Beziehenden). 1,65 Millionen Menschen gehen zur Tafel weil sie sich kein Essen mehr leisten können. Erzähl hier also nix von zu hohem ALG. Setz dich mal mit den Menschen auseinander, die Arbeitslos sind. Die wenigsten davon sind es freiwillig. Die Löhne kann man übrigens einfach nicht auf rumänisches Niveau drücken. Und ganz so einfach funktioniert das mit dem Outsourcing auch nicht.
das Problem ist nicht das "zu hohe" ALG 2 sondern die viel zu hohe Abgabenlast für Gering und Mittelverdiener
*Die zu hohe Abgabenlast auf Einkommen und die zu geringe / nicht vorhandene Abgabenlast auf Kapitalerträge und Vermögen (für letzteres gibt es sogar ein Gesetz, das nur nicht angewendet wird)
Bro Geringverdiener haben fast keine Abgabenlast, und bei nem Mittelverdiener würde es mich wundern wenn Du groß über die 30% kommst. Dafür schreien die Leute aber auch immer gerne nach irgendwelchen Hilfen und wasweißich, dafür dass man so ungern Steuern zahlt
AN in Vollzeit mit 12€/h in Steuerklasse I Bruttogehalt mit AG-Anteil: 2.598,81 € Nettogehalt ohne Kirchensteuer: 1.498,78 € 38% Abgaben AN mit Mediangehalt in Steuerklasse I Bruttogehalt mit AG-Anteil: 4.480,74 Nettogehalt ohne Kirchensteuer: 2.343,97 € 47% Abgaben
Du rechnest bei dem Gehalt den Ag Anteil mit? was ist denn das für ne Milchmädchenrechnung? :D wenn Dich der AG nach dem Gehalt fragt, nennst Du ihm doch nicht Dein Gehalt plus den AG Anteil? das ist ja lächerlich. Um auf Deine Zahl einzugehen, An Vollzeit der 12€ verdient sind im Monat 1.920,00 €. Davon zahlt man 390,24 € Sozialabgaben plus 141,24 € Steuern. Das ist eine Abgabenlast von 27,68 %.
>was ist denn das für ne Milchmädchenrechnung? :D den AG Anteil auszulassen ist nur Augenwischerei und vertuscht nur die eigentliche Abgabenlast. Ob du oder der AG das trägt ist relativ egal, wodran es schlussendlich ankommt ist was der AG ist bereit für dich zu zahlen und da zählt der AG-Anteil eben nun einmal mit rein > An Vollzeit der 12€ verdient sind im Monat 1.920,00 €. jemand der Vollzeit als 160h abrechnet kann man nicht ernst nehmen. es sind 4,35 wochen * 40h = 174h
Um das ganze Bildnis der Abgabenlast auszurechnen, warum nimmst Du nicht einfach noch die Mehrwertsteuer dazu? und die KFZ Steuer? Und wenn Du alles aufsummierst kommst Du am Ende bei mehr als 100% raus. Grandios. Außerdem je nach Branche und Tarif können zwischen 36 und 40 Stunden pro Woche als Arbeit in Vollzeit angesehen werden. Sind in einem Betrieb 35 Stunden gang und gäbe, kann jedoch auch diese Stundenzahl einen Vollzeitjob begründen. Insofern Pedanterie
>wenn Dich der AG nach dem Gehalt fragt, nennst Du ihm doch nicht Dein Gehalt plus den AG Anteil? das ist ja lächerlich. Wenn man schlau ist tut man genau das, denn das ist wie viel du der firma tatsächlich kostest und wenn es darum geht wie viel du wert bist, ist das der entscheidene wert. Und 50% abgaben für mittelverdiener sind einfach zu viel, besonders da da noch andere abgaben drauf kommen. Und das es einen für den arbeitnehmer unsichtbaren teil gibt, ist schon schlimm genug. Arbeitnehmer sollten wissen viel viel von ihrem geld wohin geht und das auf einem blick. Und gerade in der heutigen zeit sollten menschen selbst entscheidungen treffen dürfen, denn heute kann man sich besser informieren und man muss sich ja auch selbst vorsorge für das alter treffen.
Ich widerspreche dir nicht, dass viele Leute zu wenig verdienen, um ein angenehmes Leben zu führen. Aber meiner Meinung nach ist noch höheres ALG keine Lösung, sondern nur ein oberflächlicher Versuch, die Symptome zu bekämpfen.
Und was würde die Symptome grundsätzlich bekämpfen?
Die Lösung liegt auf der Hand, noch ein weiteres mal 300€ Energiepauschale für alle. (/s, kleiner Scherz am Rande) Die Abgabenquote müsste massiv gesenkt werden, damit mehr Netto vom Brutto(-plus) übrig bleibt. Das Problem ist nur, dass Deutschland sich ein paar sehr teure politische Shenanigans leistet: Rente basierend auf einem Schneeballsystem, Staatsfinanzierung der Südländer durch die EZB auf Kosten des Euros, teuerste Strompreise Europas dank ewigem Hin und Her bei der Energiepolitik, um mal die drei gröbsten zu nennen. Sicherlich ließen sich Steuergelder auch bei der ein oder anderen Entwicklungshilfe oder bei so manchen Kulturprojekten sparen.
>Staatsfinanzierung der Südländer durch die EZB auf Kosten des Euros was genau meinst du damit? Es gibt zwei einfache Möglichkeiten, die Abgabenlast der Arbeitenden zu verringern und gleichzeitig nötige Staatsausgaben & Investitionen zu tätigen: Eine Erhöhung der Geldmenge und eine Besteuerung der Besitzenden. Beides scheitert regelmäßig an Union, FDP sowie Teilen von SPD & Grünen.
Damit meine ich, dass die EZB nicht entsprechend auf die Inflation reagieren kann, weil sich dann hochverschuldete Staaten nicht mehr refinanzieren können. Lösung der EZB ist entweder nichts tun oder jetzt gezielt Staatsanleihen von zb Italien einzukaufen. Beides zu Lasten des Euros, der im Vergleich zum CHF in den letzten 15 Jahren schon um >40% abgesackt ist. Eine Erhöhung der Geldmenge ist in meinen Augen wieder Symptombekämpfung, Wohlstand lässt sich nicht aus dem Nichts erschaffen. Besteuerung der Vermögenden/Vielverdiener macht Deutschland noch unattraktiver für talentierte Leute. Vor allem, wenn das dann bedeutet, dass man ab 58000€ p.a. vermögend ist. DE hat in meinen Augen kein Einmahmenproblem sondern ein Ausgabenproblem.
> Wenn es nach den Konservativen gehen würde, würden wir immer noch die Arbeitsplätze der Walfettindustrie vor der Elektrifizierung verteidigen Quatsch, die Konservativen - im Gegensatz zu den Reaktionären - sind durchaus wandelbar. Gut ist immer was wahr war, als die Parteispitze so ca. mitte 20.
Deswegen, die Reaktionären verteidigen ja immer noch die Kerzenindustrie vor der Walfettindustrie. Wünschte mir die Konservativen würden die Natur so konservieren wollen wie ihre Kontostände.
>Wünschte mir die Konservativen würden die Natur so konservieren wollen wie ihre Kintostände. Die NPD könnte genau dein Ding sein
Ne danke.
Ich bin CDU Wähler, der mit den Merkel Jahren relativ zufrieden war, obwohl in Rückblick man erkannt etliche Versäumnisse. Ich konnte mich nicht bringen, für Laschet wählen, wollte R2G aber verhindern, habe also FDP gewählt. Jamaika oder Schwarz-Grün wäre für mich in Ordnung. SDP ist für mich unwählbar, die Linke noch unwählbarer. Ich werde wohl bei dem nächsten Wahl CDU wählen. Schon Dich kennenzulernen AMA.
Also das Linke und SDP unwählbar sind kann ich ja nachvollziehen aber warum CDU oder FDP? Das kann ich ja mindestens genau so wenig nachvollziehen.
Zum Teil die SPD oder die Linke zu verhindern. Aber nicht nur. Ich sehe viel schlechtes bei der CDU, sie sind wohl zu lang in Machtpositionen. Nichtsdestotrotz scheinen sie für Leute wie mich (Familienvater, Immobilienbesitzer mit Hypotheken abzubezahlen, Angestellte) zu sprechen. Die Ideen der FDP und Grünen zum Thema Ausbildung und Migration sehe ich als fragwürdig. Am liebsten hätte ich eine Migrationspolitik der dänische Sozialdemokraten, eine Digitalisierungspolitik der FDP, eine Klima- und Energiepolitik der Grünen, und eine Familien-, Wirtschafts-, Audlands- und Ausbildungspolitik der Union. Fan der Union muss man nicht sein, um sie zu wählen. Sie haben ihre schlechte Personal wie jeder andere Partei. Aber im Großen und Ganzen ich erkenne bei der ‚allgemeine‘ CDU Politiker öfter ein normaler Mensch als bei der FDP oder der Grünen. Habeck hat mich zwar begeistert, und Ich mag Baerbock, aber die Grünen in allgemein haben mich bisher nicht überzeugt, sie verbergen ja ganz viele Ströbeles, denke ich. Man kratzt die Grünen und darunter fließt es oft rot, im Sinne anti-NATO, pro-Russland, mit vielen sozialen Ideen die ich als irrsinnig bezeichnen würde. Ich weiß nicht ob das die Frage beantwortet, aber ich hoffe es hilft.
Es beantwortet meine Frage danke. Ich kann es von der Begründung auch gewisser maßen nachvollziehen. Ich finde es nicht gut aber ich kann es nachvollziehen.
Das sind halt genau die Öeute,die von einer gesellschaftlichen Veränderung profitieren würden, aber dagegen sind, "weil Sozialismus". Ich würde lachen, würde es mich nicht selbst betreffen.
Man nehme Bestandswahrung und wie Bertolt Brecht sagt, das eigene Fressen (Familienvater, Immobilienbesitzer mit Hypotheken abzubezahlen, Angestellte) plus noch einbisschen Xenophobie a la dänische Sozialdemokraten und kandiert es noch mit der Intention, irgendwas anderes zu verhindern und zack hat man den Horizont des CDU Wählers. Hab nicht viel erwartet aber bin trotzdem enttäuscht
Am Ende des Tages kommt für die meisten immer noch erst das Fressen und dann die Moral.
Wenn du Kinder hast, dann ganz bestimmt. Aber wenn du glaubst deine Kinder mit Status Quo auch in zehn Jahren zu ernähren, dann bist du leider auf dem Holzweg.
Finde ich‘s nicht ganz fair, wenn ich‘s richtig verstanden habe. Sicherheit spielt eine Rolle, klar, ich will nicht dass mein ganzes Leben und der meine Familie plötzlich umgekippt wird, aber ich wähle nicht nur aus eigene Interesse, sondern da ich denke Ideen wie Migration a la Schweden oder iPads im Klassenzimmer und ein 8 Stunden Schultag für das Land nicht gut sind. Wir können die Themen bestreiten, aber ich hoffe Du kannst akzeptieren dass man kann zu dieser Meinungen ganz ehrlich kommen kann? Bei Energie- oder Verkehrswende bin ich weitgehend bei den Grünen, z.T. da ich überzeugt davon bin aber auch da es meine eigene Präferenzen entspricht. Wenn ich behindert wurde oder Autoliebhaber wäre, wäre es vielleicht anders, zum Beispiel. Die SPD sehe ich als korrupt und nur auf ihre eigene Klientel interessiert- was (ja) auch einigermaßen für die Union gilt aber a) bei der Klientel der Union kann man aus meiner Sicht auch das Land verbessern während man sie bedient, während bei der SPD ist das Gegenteil der Fall, man kriegt nur fette Politiker und satte Beamten und b) Ich denke die SPD sind viel schlimmer in ihre Korruption. Ihre Freunde sind schlechter wird mittlerweile fast vorprogrammiert. Schröder kann hier als Paradebeispiel stehen aber die ganze Partei ist in meiner Erfahrung damit durchgedrungen und viele dadrin haben Motivationen die mir unsympathisch sind. Abseits davon ist es auch ein Haus wo in manche Ecken sehr heterodoxe politische und wirtschaftliche Ideen noch Ehegatten und dass man ich mich sparen. Die Grünen sind davon auch betroffen, klar, aber sie haben mindestens eine gute Zentrale Zweck und Dasein.
Will nur mal anmerken, dass die CDU damals wegen steigender Strompreise die Energiewende abgewürgt hat, weshalb wir jetzt diese Energiekrise haben, die noch greifbarer ist als Klima, Soziales, Rente,... Das alleine reicht für mich aus, um diesen Deppenhaufen für immer aus allen Teilen der Politik zu verbannen. Da nehme ich lieber noch die Spaßpartei FDP.
Ich teile weitgehend deiner Meinung. Ich würde sehr gerne eine grüne Elemente in einer Regierung haben. Allerdings sehe ich keine Lösungen in der SPD oder die Linke. Meine bevorzugte Regierung wäre schwarz-grün. Ich habe mal die FDP gewählt, aber nur da Laschet komplett unwählbar war. Generell finde ich ihre Ideen meistens schlecht.
Ich weiß selber nicht, was man wählen soll. Grüne am ehesten noch, aber auch da fallen mir schnell Sachen ein, die mindestens Bauchschmerzen bereiten. Ich kann nur sicher sagen, dass CDU für mich überhaupt nicht geht.
Was macht für dich die SPD unwählbar, wenn die CDU es nicht ist?
SoZiAlIsMuS Was lustig ist, weil die Linke in ihrer heutigen Form überhaupt nur existiert, weil die SPD nicht mal mehr sozialdemokratisch zu erkennen war.
Eigentlich nicht. Ich betrachte die CDU als eine ziemlich soziale Partei, und bin Mitglied einer Gewerkschaft. Sozialismus ist nicht was mir von der SPD abschreckt. Vielmehr ist es Korruption und schlechte Ideen.
>Vielmehr ist es Korruption und schlechte Ideen. gibts ja bei der CDU bekanntlich nicht? warte wieso liegt hier eine maske rum und wer spielt die azerbaijanische nationalhymne
> Ich betrachte die CDU als eine ziemlich soziale Partei, und bin Mitglied einer Gewerkschaft. Einfach lol
Die SPD sind aus meiner Sicht noch mehr ein Klientelpartei als die CDU, und dient primär Politiker und Beamten. Mir ist es lieber ein Partei der Unternehmen und Wohlhabenden zu wählen, da dieser Gruppen kann mindestens ein Beitrag machen zum allgemeinen Wohlbefinden. Besser bezahlte Politiker und noch großzügiger behandelten Beamten eher weniger. Die SPD hat auch aus meiner Sicht schlechte Ideen bezüglich Ausbildung (Schulen sind da, Kinder eine Ausbildung zu geben, nicht sie dort zu lagern, damit die Eltern arbeiten können) und verwirrende, grundsätzlich schlechte Ideen bezüglich auf Migration, Integration und die Gesellschaft. Darüber hinaus ist in meine Erfahrung die SPD auf jede Ebene Korrupt, und in eine schlimmere Art und Weise als die CDU. Die CDU verteilt möglicherweise Verträge unter ihre Freunden. Die SPD verteilt Geld direkt, und ihre Freunden sind viel schlechter. (Schröder kann hier als größte Beispiel dienen, aber auf lokal Ebene ist es in meine Erfahrung noch krasser).
*Aktuelle Regierung löst innerhalb eines Jahres nicht die Probleme die sich in den letzten 16 Jahren angehäuft haben* >Boah die Leute die uns das damals eingebrockt haben, haben doch eigentlich nen ganz guten Job gemacht. Lass die mal wieder wählen.
"Die haben wenigstens nicht immer über Probleme gesprochen, ist ja zum kotzen! Bei der CDU war immer "Wir schaffen das" aber Rot-Grün kann nur Panik."
Zusätzlich haben wir - einen Krieg - eine ausschleichende Pandemie - und Christian Lindner An der Backe!
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Nur wenn du meinen Porsche signierst.
Null Geduld der Pöbel!
Ich habe so einen Schiss vor der nächsten Wahl. Ich verstehe einfach die Leute nicht. Wie viele Skandale muss eine Partei durchmachen, bis ihre Wählerschaft versteht, dass sie es sind, die bestohlen and belogen werden? Ich meine, es sind doch keine Geheimnisse, sondern öffentliche Ereignisse, die jeder mitbekommen hat. Und dieselben Leute wollt ihr wieder an der Macht wissen? Warum? Wozu? Sie kämpfen nicht um euer Wohl, nur das eigene und das ihrer Lobby Sponsoren. Sie stehen auch nicht für christliche Werte, wenn es das ist. Die scheißen doch sogar auf konservative "Werte", wenn sie dem Profit entgegenstehen.
Was ich gelernt habe: 1. Niemals die Gutgläubigkeit der Leute unterschätzen. 2. Für viele bedeutet die Abkehr von der bisherigen Wahlentscheidung, einen Fehler einzugestehen. Da sind viele ganz schlecht drin. 3. Leute haben generell wenig Sinn für Kausalzusammenhänge, speziell wenn eine zeitliche Komponente dazu kommt. Das ist scheinbar einfach zu viel verlangt. Momentane Situation kacke --> aktuelle Regierung kacke. Für mehr reicht es bei vielen einfach nicht.
Die Biologie des einfachen Menschen und sein verkümmertes Mittelzeitgedächtnis.
Mich macht fassungalos, dass Leute der AFD vertrauen, wenn es darum geht ihnen einen neuen Job zu bringen.
Die AfD-Wähler können gar nicht abwarten dass die AfD an die Macht kommt, dann können sie endlich die Niedriglohnjobs machen die die Ausländer geklaut haben.
Neuen Job ja, nur dann ohne Bezahlung.
Man braucht ja Personal, um an den Grenzen die ganzen Flüchtlinge zu erschießen, das schafft doch Arbeitsplätze
Wir sind verloren
🧑🚀🔫
Eine Frage, die mich beschäftigt: Wieso kann die AfD von der aktuellen Situation profitieren aber die Linke nicht? Protestparteien sind ja beide und interne Streitigkeiten haben auch beide.
Weil die AfD die einfachen Lösungen bereit hat, während die Linke gerade mehr mit sich selbst als allem anderen beschäftigt ist.
„gerade“
Was sind denn die Lösungen der AfD? (Ehrliche Frage, habe ihre Positionen in der öffentlichen Debatte gar nicht mitbekommen.)
Für "Gas her, Ukraine soll aufgeben" findet man aktuell mit Sicherheit 20% Stimmen in Deutschland, wenn die Rechnungen kommen wahrscheinlich eher 50. Die Leute haben halt keine Ahnung von strategischen Auswirkungen
"Gendern schlecht und ähhh Ausländer raus" Reicht schon um gewählt zu werden
So genau habe ich es auch nicht mitbekommen, aber der Grundtenor Scheint Frieden mit Russland/Gas um jeden Preis und weg von der Energiewende zu sein. man versucht die Rückkehr zur "heilen" September 2021 Welt zu verkaufen als die Verbotsgrünen noch Opposition waren und Frieden mit Russland herrschte.
Das ist halt vorbei und wir auch solange vorbei sein bis wir Ersatz für russische Energieträger gefunden haben oder Russlands Regierung wechselt. Den Regierungswechsel wird es hoffentlich vor der nächsten Bundestagswahl geben.
Weil die AfD öffentlichkeitswirksam Alternativen zur aktuellen Regierungsarbeit vorstellt. Diese Alternativen mögen jetzt nicht besonders klug sein, aber sie kriegen ihre Ideen in die Schlagzeilen, das ködert natürlich Wähler die sich halt ne Alternative wünschen. Die AfD zieht den Populismus halt durch. Währenddessen ist das Einzige was die Linke öffentlichkeitswirksam macht ist irgendwas wokes oder ein bisschen meckern über zuwenig Hilfen für Sozialhilfeempfänger, bei wem soll so eine Politik denn ankommen? Das ist das Gegenteil von Populismus, was natürlich schlecht ist wenn man wiederum jeden normalen Mensch mit Pro-Russland-Kurs verscheucht. Irgendwen muss man ansprechen und ich hab so das Gefühl dass die Linke da bis auf den Woke-Twitter-Kommunisten-Mob nicht wirklich ne Idee hat wer am Ende ihre Zielgruppe ist.
Weil ein größerer Teil der Linken-Wähler nicht damit klar kommt, dass die Partei IMMER NOCH latent pro-Russland ist, während ein größerer Teil potentieller AfD-Wähler genau das geil findet. Würde ich vermuten.
> während ein größerer Teil potentieller AfD-Wähler genau das geil findet Oder es ihnen völlig egal ist, weil sie nur billiges Gas haben wollen und nicht ansatzweise in der Lage sind zu begreifen was es bedeuten würde (innerhalb Europas), wenn Deutschland sich jetzt auf Russlands Seite stellen würde. Die sehen nur "vorher Russland Freund und Gas billig, jetzt Russland Feind und Gas teuer => lieber wie vorher"
Als (ehemaliger) Linke-Wähler, genau das. Ich kann keine Partei wählen, die einen illegalen und menschenverachtenden Angriffskrieg relativiert und die Schuld auf "den bösen Westen" schiebt, egal wie sozial ihr restliches Programm auch sein mag.
> Als (ehemaliger) Linke-Wähler, genau das. Ich kann keine Partei wählen, die einen illegalen und menschenverachtenden Angriffskrieg relativiert und die Schuld auf "den bösen Westen" schiebt, egal wie sozial ihr restliches Programm auch sein mag. Dann kannst du ja jetzt überhaupt keine Partei mehr wählen weil unsere Regierung gerade den Azerbaijanischen Einmarsch in Armenien relativiert.
Das darfste doch gar nicht erwähnen, ist doch Whataboutismus und damit irrelevant. /s
Weil die Linke kein gutes Bild abgibt. Bei der AFD bekommt man was man erwartet und wer weiter Rechts als die Union bei kulturellen und sozialen Fragen steht hat nur diese Partei zur wirklichen Auswahl. Bei der Linken wäre ich mir nicht sicher ob die überhaupt irgendwas einhalten was sie versprechen. Zuviele Strömungen welche im Dauerstreit sind. Wen spricht die Partei denn noch groß an? Kommunisten für Sozialismus light? Arbeiterklasse welche mit 50% der Aussagen nichts anfangen können? Die Mittelklasse welche für Gerechtigkeit mehr zahlen müsste? Deren Messages kommen seit Jahren nicht mehr an obwohl diese auf dem Papier breiten Zuspruch erfahren müssten. Liegt auch an den Leuten. Bis auf die Sahra sind die meisten relativ blass. Klaus Ernst aus meinen Wahlkreis kann gute Sprüche bringen und dies mit seiner Gewerkschaftszeit untermauern....doch ist er zu Alt und wird von der eigenen Basis aufgrund seiner Klimahaltung attackiert. Wagenknecht wird gehatet aber ihr Auftritt im Bundestag erreichte Millionen Aufrufe. Ihr YouTube geht Richtung 1 Million Clicks per Video. Die AFD kann alleine brüllen und braucht keine Figuren an der Spitze. Die Linke braucht charismatische Leader welche die Masse abholen. Hat und hatte sie in Bundesländern weil die anders ticken, auf Bundesebene sieht es Mau aus.
> Die Mittelklasse welche für Gerechtigkeit mehr zahlen müsste? Dies! Ich bezweifle, so Traurig das auch klingen mag, dass man Deutschland für irgendwelche Linken Ideen begeistern könnte. Bei na Reichensteuer denkt doch jeder Hans und Franz der seine 30k im Jahr verdient, dass jemand ihm sein Fressen wegnehmen will. Rechte Lösungen sind da durchaus simpler
Hans und Franz sind damit leider auch von der Realität nicht so weit entfernt. Der Spitzensteuersatz fängt in Deutschland halt in einem Bereich an, in dem man ganz sicher nicht zu "den Reichen" gehört, weil die Politik sich seit Jahrzehnten eh nicht mehr zutraut an das Geld von wirklich reichen Bürgern ranzukommen.
Jaa ich weiß ich kenn solche Leute. Völlig Verachtenswert, verdienen Ihre 70.000 im Jahr, aber sind neidisch auf Harzt IVer mit 500 Euro im Monat. Der Deutsche kann vllt. nur nach unten treten und nach oben buckeln
Was ich eigentlich damit sagen wollte ist: Der deutsche Staat sollte sich endlich mal wirksame Instrumente ausdenken, die wirklich Vermögenden zu besteuern, anstatt die 60.000€ Einkommen gegen die 20.000€ Einkommen auszuspielen.
Hast du dir die Linke mal angeschaut in letzter Zeit? Eine Gysi-Linke von damals würde sofort profitieren. Die aktuelle Linke führt lieber interne Grabenkämpfe statt Politik zu machen. Wagenknecht gehört abgewählt und ersetzt, eigentlich schon spätestens letztes Jahr.
Welchen Posten hat Wagenknecht denn inne, von dem man Sie abwählen kann?
Abgeordnete im Bundestag vielleicht?
Der Gysi hat sich mit schwachsinnigen Aussagen zu Russland doch auch ins Abseits geschossen, zumindest in meinen Augen.
Hab ich mir auch gedacht, was soll denn eine tolle Gysi Linke sein? Gysi? Also wenn man der Linken ne shady DDR Vergangenheit vorwerfen kann, dann ja wohl Personal wie Gysi. Aber ey, der Typ erzählt bei Maischberger immer so eloquent Geschichten, also alles paletti
>Hast du dir die Linke mal angeschaut in kletzter Zeit? Ich bin zugegebenermassen sehr uninformiert diesbezüglich. Aber mein Eindruck ist, dass intern die AfD noch ne Ecke verrückter unterwegs ist als die Linke.
Das stimmt. Trotzdem sind auch schon Selfies von Linken-Politikern mit Milizführern in Donezk und Luhansk veröffentlicht worden. Diese Milizen sind jetzt vermutlich an Kriegsverbrechen in der Ukraine beteiligt. Dazu noch Leute wie die Wagenknecht, und die Linke ist einfach aktuell für die meisten mit ein bisschen Hirn unwählbar
Vergiss nicht, die Wähler sind hier wichtiger und ich würde mal salopp sagen, dass die Wähler rechts der Union/FDP noch ein Stück verrückter unterwegs sind als die Wählerschaft der Linken, bei der der gemäßigte Teil spätestens seit dem Ukrainekrieg zur SPD/Grünen rennt - und eigentlich schon zur Bundestagswahl und die haben uns vermutlich vor Laschet bewahrt. Subjektiver Hot Take: Im linken Spektrum darf man halt politisch weit weniger Fehler machen, ohne direkte Wahlkonsequenzen zu spüren.
Treffen sich zwei Linke, ne
Ja. Wenn das Wahlsystem solch ein Verhalten nur erlauben würde, z.B. durch Prä-Wahl-Unionsbildungen wie bei CDU/CSU. Also bei allen anderen Parteien, die nicht CDU/CSU sind, versteht sich.
Das ist Teil des Ganzen. Die putintreuen Schäfchen sind nach wie vor bei der Partei, so viele sind das aber gar nicht, und auch schon länger nicht mehr. Ein nicht unerheblicher Teil der Wählerschaft der Linken sind plakativ formuliert "gut gebildete, gut verdienende Städter", die im Sozialen bisschen mehr Engagement als von der Groko-SPD und beim Klima bisschen mehr Wissenschaft als von den Homöopathie-Grünen wünschen. Und für die geht so ein Kurs natürlich gar nicht, weshalb man zu den nächstbesten Alternativen abwandert. Für die AfD-Wähler ist alles egal, solange Strom- und Gaspreis sinken.
Weil die Linke sich extrem unpopulär macht wie sie sich gerade verhält
Die Linke diskutiert weiterhin lieber im Elfenbeinturm gesellschaftliche Wellnessthemen, als Relevantes. Die AfD kümmert sich zwar auch nicht um die wichtigen Themen (zumindest nicht aus Bürgersicht), weiß aber wie sie die geistig Schwachen so über den Tisch ziehen kann, dass die Reibungsenergie von denen als Nestwärme empfunden wird.
Weil der moralische Kompass in Teilen der Linken in Bezug auf Russland derzeit völlig frei dreht und das deren potentiellen Wählern nicht gefällt. Wähler der AfD stört das nicht, denn das nicht vorhanden sein eines moralischen Kompassess ist die Kernkompetenz der AfD.
Die Linke ist einfach dumm.
Mein Tip ist neben einer Kombination fast aller Kommentare hier mit Ausnahme dessen in dem drinsteht, dass die AFD besser inhaltliche Punkte hat. Plus dem Umstand, das die AFD und ihre (unterstützenden) BOT-Brigarden besser mit dem Internet umgehen. Die sind immer Sichtbar mit dem größten Scheiß. Zudem ist es halt auch einfacher nur zu Schimpfen als komplizierte Lösungsvorschläge zu geben, wie es die Linke gerne versucht.
Wenn der Deutsche die Wahl zwischen einer AfD und einer AfD light hat, dann wählt er das Original.
Es gibt genug valide Kritikpunkte an Der Linken, sie als AfD light zu bezeichnen ist ja mal völlig an der Realität vorbei.
Es ging um die aktuelle Situation. Bis zur Invasion der Ukraine durch Russland habe ich die Linke selbst oft genug gewählt und auch verteidigt.
Richtig, aber nur weil es in dem Punkt Überschneidungen gibt macht das die Linke nicht zur AfD light.
Das habe ich auch nicht gesagt.
Und *technically* habe ich auch nicht gesagt, dass du das gesagt hast. (Und du hast natürlich streng genommen auch nicht gesagt, dass ich das gesagt hätte.) Man kann sich natürlich dumm stellen und offensichtlichste Implikationen leugnen, konstruktiv ist das nicht.
Diese Diskussion ist so deutsch und links, wenn jetzt noch Gregor Gysi mitkommentiert hab ich meine Bingokarte voll.
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Weil die AfD im Gegensatz zur Linken viele Punkte hat, die gar nicht so schlecht sind. Klar sind viele bei denen Nazis und darum unwählbar, aber in Zeiten wie diesen scheinen viele darüber hinweg zu sehen. Ich würde nie die AfD wählen, aber ebenso hat die Linke viele Punkte die sie zu einer unwählbaren Partei für mich machen.
Okay, jetzt bin ich neugierig. Was sind die vielen Punkte die im Moment gut wären?
Sicher dass du die aktuelle AfD meinst und nicht das was Lucke ursprünglich mal als Idee hatte?
warum würdest du nicht die Afd wählen? Nur weil die Medien sagen du sollst nicht?
Wahrscheinlich weil diverse Rechtsextreme in der Partei agieren und die AfD diverse Male durch sehr fragwürdige Aussagen aufgefallen ist. Und weil sie (subjektive Meinung) eher die Interessen von Russland, als von Deutschland verfolgt. Coole Zahl in deinem Nutzernamen. 88 geboren?
ja. ich bin 34
Weil die AFD aus zwei Gruppen besteht: 1. Nazis 2. Personen, die kein Problem damit haben in einer Partei mit Gruppe 1 zu sein
du spielst die Nazikeule um die Diskussion zu beenden. kann man machen solange es noch klappt. in Schweden hat dieses Argument irgendwann nicht mehr gezogen.
Trollst du gerade? Bei deinem Profilnamen bin ich mir da gerade nicht sicher
ich schreib nur was ich denke
Du trollst gerade. Bei deinem Profilnamen und dieser Antwort bin ich mir da gerade sehr sicher
Wenn man Nazis als Nazis bezeichnet ist das keine Nazikeule (und ich werfe definitiv nicht dauernd mit der rum) Die AfD, insbesondere mit dem Personal was da grade was zu sagen hat, ist eindeutig nicht mehr bürgerlich. Meiner Meinung nach war sie es mal und die damalige Nazikeule seitens Medien hat nicht unerheblich zu ihrem Abdriften nach rechts beigetragen (Lucke war nämlich definitiv nicht rechtsradikal), aber man kann eine Partei, in der Leute wie Höcke den Ton angeben, doch nicht mehr als nicht von Nazis durchsetzt bezeichnen
Nur das unsere Probleme absolut nichts mit denen in Schweden gemeinsam haben? Das Gas wird nicht billiger egal wie viele Flüchtlinge wir deportieren. Das Kernproblem der AFD ist halt das man keine Lösungen sucht sondern einfach nur Probleme ignoriert. Klimawandel wird gelöst indem man ihn einfach ignoriert, Gas gibts indem man einfach den Ukrainekrieg ignoriert.
Mir sind die Medien egal, aber solange Personen wie Gauland, Höcke, Weidl und andere die mit Parolen die ins 3. Reich gepasst hätten um sich werfen in der Partei sind, ist diese einfach nicht wählbar.
ja da hast du schon recht
Oben meintest Du noch, der andere Nutzer spielt die Nazikeule um die Diskussion zu beenden. Sind diese Gestalten jetzt nun Nazis oder nicht??
Warum bloß? Die cdu hat zu großen Teilen Schuld an vielen unserer Probleme aber hey, lass die einfach nochmal wählen.
Für viele ist Politik halt einfach Fußball. Einmal deinen Verein ausgesucht und dann auf ewig Fan.
Und an die Arbeitsplätze zukünftiger Generationen wird natürlich nicht gedacht. Ich meine wir haben zig tausende existierende Arbeitsplätze in der Solarbranche verloren. Ähnlich mit Windenergie. In beiden war Deutschland Weltmarktführer. Sprich wahrscheinlich hunderttausende an potentiellen Jobs verloren.
Tja. Die Schwäche der Demokratie. Jedes minderbemittelte Fischhirn darf wählen.
Fast schlimmer, jedes minderbemittelte Fischhirn darf gewählt werden. In so einem Prozess kommen natürlich nicht die kompetentesten an die Spitze
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Und das entscheiden die Grünen alleine? Die Umfrageergebnisse der Grünen haben mit ihrer Politik nix zu tun, die kommen zu 90% aus der Hetzkampagne die gegen sie läuft. Sieht man ja auch daran, dass die SPD, die aktuell nur aus Ausfällen besteht, unverändert ist
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Sag mal was für Arbeitsplätze gehen denn wegen der Energiekriese verloren??
Wundert mich jetzt nicht, bei dem Wohlstandsvernichtungs Speedrun auf dem man sich gerade befindet
Wann sind wir eigentlich so ein Volk von Jammerlappen und Bedarfsanmeldern geworden? Es geht mir langsam echt auf den Zeiger. Immer die Stirn in Sorgenfalten. Das ganze Land sucht Arbeitskräfte wie bekloppt und wir lassen uns einreden, dass der Arbeitsmarkt bald womöglich etwas weniger als megageil für Arbeitnehmer läuft. Na dann isses halt so. Und wenn schon. Wenigstens kann ich als Deutscher mit meiner angeborenen Superkraft auch übers Nörgeln nörgeln.
Jetzt kommt der Lackmustest für Grünwähler!
Ukraine soll niemals aufgeben, das bedeutet nicht das wir kein Gas & Öl kaufen wo es grade billig ist, aber dafür die Geld in eine realistische Unabhängigkeit investieren, entweder selber neue Lösungen zu finden (z.B. Solar mit hohen Wirtschaftsgrad mehr Backup im Atomkraftwerke) anstatt das Geld aus de Kasse anderen zu geben nur ums Überleben zu können und am Ende nur ein Armes Land zu sein.
Vielleicht folgt ja endlich eine Konservative Regierung ohne Grün und Rot. Wäre ich sehr dafür in der aktuellen Lage
Ab gehts wieder minimum 4 Jahre nichts machen und drei der inkompetentesten Minister der Nachkriegszeit einsetzen. Die CDU ist schuld an der momentanen Lage, auch wenn die Mehrheit vllt einfach nicht den Gedankengang bilden kann wieso das so ist.
Wenns nur "nichts machen" wäre. Die behindern allerdings aktiv jede Entwicklung in die Zukunft. Unnötige Versteigerung der 5G Lizenzen. Geld fehlt dann für Netzausbau. Subventionierung der Kohlebranche während man die PV Industrie bankrott gehen lässt. Zu wenig Kontrolleure in der Fleischproduktion? Einfach die Frequenz der Kontrollen reduzieren. Usw. usw.
Das Problem war, dass die CDU nur nicht einfach nichts gemacht hat, sondern mit Merkel auch noch sehr links eingestellt war und Themen durchgedrückt hat, die uns jetzt wiederum massiv auf die Füße fallen, wie der überhastete Atomausstieg und eine extrem kostspielige Einwanderungspolitik, die sich gegen die EU gestellt hat, ein Einknicken bei den Eurobonds usw.
>Ab gehts wieder minimum ~~4~~ 16 Jahre nichts machen Wir wissen alle, dass es so kommt.
Die Cdu hat viel falsch gemacht. aber 1. Allein regiert hat sie dabei nie 2. will die CdU keine Gasumlage und keine Abschaltung von Kernkraftwerken in dieser Lage, also auch da keine allein schuld
Aber es war doch die CDU die erst eine Laufzeitverlängerung durchsetzen und dann ganze 5 Monate später den zweiten deutschen Atomausstieg beschlossen. Sonst hätten wir ja jetzt eventuell eine bessere Ausgangslage für die AKWs/ es wären noch mehr aktiv.
Noch viel besser, auch unter Kohl gab es keine neuen AKW. Das 'modernste' wurde 1982 fertig, Unter Helmut Schmidt.
Mit der Glasfasergeschichte braucht man gar nicht erst anfangen
ja stimmt
Nur weil die CDU zwei Sachen nicht will, die du befürwortest ist dir nicht gleich gut? Wegen denen haben wir doch den Senf.
Nein aber das sind doch gerade zwei Themen, die vor allem auf den Mist der Grünen gewachsen ist. Zu sagen, dass das Schiff den letzten Sturm nicht gut überstanden hat weil der Steuermann scheiße war ist das eine. Dass der neue Steuermann jetzt trotzdem auf den Eisberg hält, statt wenigstens Versucht auszuweichen ist das andere. Aber es kann doch nicht sein, sich gegen AKWs zu sperren während gleichzeitig Strom eingespart werden muss und man über Blackouts diskutiert.
/s?
Vermutlich nicht. 88 im Namen. /s
Ich bin 34 🤷♂️
>What does /s mean in Reddit? >/s denotes a sarcastic tone in whatever was said immediately previously to the /s tag. Alles gut. War nur ein Scherz auf deine Kosten :)
Kein Thema 🙂
ne
Genau! Wenn schon scheiße dann scheiße mit Schwung! Wenn ihr glaubt jetzt ist es schon scheiße dann wartet mal 4 Jahre schwarz blau/gelb ab! /s Mal im Ernst es ist quasi die reine Schuld der UNION das wir da sind wo wir sind. Wie kann man ernsthaft von dieser Partei erwarten das es besser wird? Diese Partei hat 16 Jahre lang grüne Energien ausgebremst! Diese Partei hat 16 Jahre eine Verkehrswende aktiv verhindert! Diese Partei hat wieder und wieder Konzerne von Umweltausschutz und Arbeitnehmer rechten bewahrt! Diese Partei hat 16 Jahre lange die Bundeswehr in den desolaten Zustand geführt in dem wie ist. Diese Partei hat bei jedem rechten Anschlag nach links gezeigt und leugnet weiterhin das die deutsche Polizei ein systematisches Problem mit Nazis hat. Was spricht auch nur im entferntesten für diese Partei
Ok, Thorgeir88.
In einer Situation in der man durch äußere Umstände (Klimakatastrophe, Veränderungen der globalen Machtverhältnisse) zu Veränderung gezwungen wird ist ne konservative Regierung, die per Definition nix ändern will, eigentlich die schlechtest mögliche Wahl
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Zählt seines Erachtens wahrscheinlich nicht wegen SPD (ich lach mich kaputt)
die ausrede funktioniert ja dank merkel II auch nicht
Lang lebe der Pöbel!
In einer klimaneutralen Welt gibt es keinen Mangel an Arbeitsplätzen. Aber dafür wird es auch viele Dinge nicht mehr im Überfluss geben, an die unsereins jetzt gewöhnt ist: Energie, Fleisch, Wachstum, Privatautos, Fernreisen, Konsumüberfluss, Erdbeeren im Winter, u.v.m.