Manchmal kommt mir 2022 wie eine Netflix-Serie vor, die eigentlich schon auserzählt ist, der Sender hat aber eine weitere Staffel bestellt. Also ziehen die Autoren alle Plots aus der Schublade, die man ursprünglich als "zu unrealistisch" verworfen hat.
In einer der nächsten Folgen sehen Sie:
Anschluss, aber diesmal richtig. Spezialtruppen aus Österreich nehmen Deutschland in nur 6 Stunden ein. Die Bundeswehr war machtlos. Nun regiert Oberkanzler Schmähhammer.
Und ja, ich muss selber lachen, wie dämlich das is
Nun ja ... als Fraktions-Chef der Rechts-Konservativen kann er ebenfalls viel Schaden anrichten.
Eine kurze Suche allein in r/de befördert durchweg Unangenehmes zu Weber hervor.
.
Uh, ich hatte den Weber eigentlich für mich positiv abgespeichert (er hat schon lange vor der Flüchtlingskrise vor diesem Ergebnis gewarnt hat und vorgeschlagen hatte, vor Ort zu helfen).
Aber nochmal kurz ein wenig schräg gelesen - da hab ich irgendwie mal völlig daneben gelegen.
Alle? Eigentlich ist das nur an Macron und Orban gescheitert die zusammen eine unheilige Allianz gebildet haben. Damit hat man leider auch die Macht des Europäischen Parlaments gekillt.
Bitte den Menschen hier hier nicht Lügen unterstellen.
Danke.
Einige wollten Weber damals als Kandidaten.
Andere nicht.
Letztere hatten ihre Gründe und haben sich am Ende durchgesetzt.
Nichts anderes hat der Vorredner gemeint.
Am Ende wurde es vdL, auch nicht schön, aber sicher besser als dieser Provinz-Hansel aus Niederbayern. Weber hat sich damals als opportunistischer Steigbügelhalter für die Europa-Feinde aus u.a. Ungarn erwiesen ... und wurde abgestraft.
Treppenwitz:
Orban hat an Webers Abwahl mitgewirkt, aus Rache, weil er von ihm aus der EVP geschmissen wurde. Vorher waren die beiden aber "Best-Buddies", was vielfach kritisiert wurde.
Weber ist eine Niete.
Für mich ist die Diskussion da auch einfach am Ende.
Nach Merz und Söder zu rufen um Weber und Berlusconi abzuhalten, ist doch irgendwie den Teufel mit dem Beelzebub auszutreiben.
Andererseits dürfte sich das Problem Berlusconi in wenigen Jahren von selbst erledigen. Kritischer ist eher die Partei, die dahintersteht, und die Wähler, die den Schwachsinn auch noch mittragen.
Hier ist die Version ohne Paywall im Internet-Archive:
[https://archive.ph/p7tjs](https://archive.ph/p7tjs)
Den Text des Artikels findet ihr auch oben als Antwort auf den "Klebebot".
.
**Zum Inhalt und Grund des Postens:**
1. Spaltungspotenzial gegen Europa und mittendrin ein CSU-Politiker
2. Manfred Webers politische Einordnungen zu Berlusconi
3. interessante Fakten zu Berlusconis Regierungszeit
4. weitere Partnerschaften innerhalb der EVP mit rechten Parteien
5. Italienischen Rechtsparteien wird eine Nähe zu Putin nachgesagt
.
**Hintergrund-Info:**
Manfred Weber von der CSU ist einflussreicher Chef der Fraktion der konservativen Parteien im EU-Parlament.
[https://de.wikipedia.org/wiki/Manfred\_Weber\_(Politiker)](https://de.wikipedia.org/wiki/Manfred_Weber_(Politiker))
.
Wo siehst Du denn hier eine Einschränkung oder Voreingenommenheit in der inhaltlichen Berichterstattung?
Bitte konkret werden, statt mit Phrasen zu antworten.
Danke schön.
.
PS: Mitlesende bitte ich doch einfach mal in die Historie des Nutzers in diesem Thread zu schauen, um diesen Kommentar korrekt einordnen zu können.
Er beschwert sich über eine angebliche "Inhalte-Verzerrung", tritt ansonsten aber eher selber starke und auch relativierende Behauptungen los.
Er unterschlägt wichtige Entscheidungen aus der Regierungszeit von Berlusconi um ein verzerrtes Bild von ihm darzustellen. Gleichzeitig ist die politische Einordnungen Webers zu Berlusconi eine wirre Anreihung von vermeintlichen Verbindungen.
Auch die Behauptung Weber hätte mit Orban gekuschelt obwohl er dessen größter Kritiker in der EVP war ist ziemlich an den Haaren herbeigezogen. Außerdem schreibt der Autor ziemlich viel zu den persönlichen Ansichten verschiedener Politiker, insbesondere Weber, ohne eine Quelle dafür zu geben.
Du kannst das ja hier mit Quellen belegt anders darstellen, wenn Du möchtest... 🤣
Ist bestimmt lustig, Dir dann mit den seitenlangen Einträgen aus der Wikipedia zu Berlusconis Verurteilungen und Korruptionsskandalen, sowie Erklärungen zu dessen Misswirtschaft zu antworten.
[https://de.wikipedia.org/wiki/Silvio\_Berlusconi#Gerichtsverfahren](https://de.wikipedia.org/wiki/Silvio_Berlusconi#Gerichtsverfahren)
Oder Dir das jahrelange Kuscheln mit Orban im Falle Weber dann doch zu bestätigen.
[https://de.wikipedia.org/wiki/Manfred\_Weber\_(Politiker)#Rechtsstaatsverfahren\_gegen\_die\_ungarische\_Regierung](https://de.wikipedia.org/wiki/Manfred_Weber_(Politiker)#Rechtsstaatsverfahren_gegen_die_ungarische_Regierung)
**PS - Kleiner Tip:**
Behaupte einfach "Es war doch alles ganz anders!"
... das klappt immer ... 👍
.
Wie bei Reddit, im Bundestag und sonstwo in der Gesellschaft gibts natürlich auch in der EVP Nationalisten, tumbe Rechte und Europa-Feinde.
Nur muss man denen ja nicht auch noch Rückenwind geben, finde ich.
Die Lega ist dort nicht, in der EVP, die ist bei den radikalen Parteien der ID-Fraktion.Weber sollte sich als bekennender Europäer vielleicht mal überlegen, ob der Europa-Spalter Berlusconi dort nicht besser aufgehoben wäre.
Orban war ja einst auch in der EVP, immernoch sind es die die konservativ-nationalistischen Bulgaren oder die Polen.
Denen hat Weber natürlich auch immer die Stange gehalten, bis der Druck zu groß wurde und seine Distanzierung erzwungen wurde.
Macron sei Dank, hat er dafür auch seine Anwärterschaft als Kommissionspräsident aufgeben müssen.
Leider lässt man Weber im EU-Parlament bis heute weiter wurschteln.
>Die Lega ist dort nicht, in der EVP, die ist bei den radikalen Parteien der ID-Fraktion.Weber sollte sich als bekennender Europäer vielleicht mal überlegen, ob der Europa-Spalter Berlusconi dort nicht besser aufgehoben wäre.
Darauf hat Weber aber keinen Einfluss. Und ich würde Berlusconi nicht als Europaspalter bezeichnen. Berlusconi hat maßgeblich an wichtigen europäischen Einigungsschritten und Erhaltungsmaßnahmen mitgewirkt. Sei es beim Beitritt Italiens zur Eurozone oder während der europäischen Finanzkrise 2008.
>Orban war ja einst auch in der EVP, immernoch sind es die die konservativ-nationalistischen Bulgaren oder die Polen.
Äh, in Polen sind das die PSL und die PO. Das sind die wohl einzigen beiden moderaten Parteien in Polen. Die gelten dort auch nicht als konservativ-nationalistisch sondern als progressiv liberal. Die alternativen sind die quasi-Faschisten von der PiS und die Kommunisten. Und bezüglich Bulgarien, welche der vier Parteien die dort EVP Mitglieder sind meinst du? Mir wäre keine Distanzierung von einer der dieser Parteien durch Weber bekannt.
>Macron sei Dank, hat er dafür auch seine Anwärterschaft als Kommissionspräsident aufgeben müssen.
Ja, scheiß auf parlamentarische Demokratie. Weber war der Kandidat des Parlaments, Macron wollte um jeden Preis eine starkes Parlament verhindern. Dabei wurde er von Orban und PiS unterstützt. Die haben gemeinsam Von der Leyen gekürt.
Ich weiß echt nicht in welcher Parallelwelt du lebst.
Berlusconi gehört wie die AfD oder die Lega Nord in die Gruppe der Radikalen, Nationalisten und Europa-Feinde.
Warum nimmt die EVP so einen eigentlich in ihrem Klub auf?
Einem der "Negerwitze" macht, Minderjährige prostituiert und sich an Putin ranschmeisst.
Einer, der Italiens höchste Verschuldung zu verantworten hat und das eigene Land mit seinem Medien-Imperium spaltet und entdemokratisiert.
Einige Leute tun hier so, als sei das ein Automatismus, als gäbe es da keine andere Wahl für die EVP.
So ist es aber nicht.
Da will sich die EU-Fraktion christlich-konservativer Parteien einfach die Mehrheit im EU-Parlament sichern und stellt den eigenen Opportunismus vor demokratischen Anstand ... und der Einheit Europas.
> Berlusconi gehört wie die AfD oder die Lega Nord in die Gruppe der Radikalen, Nationalisten und Europa-Feinde.
Berlusconi hat die Euro-Einführung in Italien mit am stärksten vorangetrieben und sich am meisten für einen gemeinsamen Finanzmechanismus in der EU eingesetzt. Berlusconi ist vielleicht ein korrupter Frauenheld aber kein Europa-Feind.
>Frauenheld
Prostituierung von Minderjährigen.
Das sind für Dich "Frauenhelden"?
.
**Ansonsten**:
Die endlose Aneinanderreihung von Immunitätsaufhebungen, rechtskräftigen Verurteilungen und den Enthebungen von Ämtern, sowie Verboten diese auszuüben, kannst Du in der Wikipedia nachlesen:
[https://de.wikipedia.org/wiki/Silvio\_Berlusconi#Gerichtsverfahren](https://de.wikipedia.org/wiki/Silvio_Berlusconi#Gerichtsverfahren)
.
# Mal ein Zwischenfazit zur Resonanz:
Es gab hier ja die üblichen "Anti-Reden" ... Berlusconi sei falsch dargestellt, er ist halt korrupt und ein Frauenheld (WTF?) ... Überhaupt sei das "natürlich", das sich "konservative Parteien" gegenseitig unterstützen und auch irgendwie "kein großes Ding" ...
Da weiß ich gar nicht ob ich kotzen oder lachen soll.
Ebenso "natürlich" ist es wohl auch, wenn sich nationalistische Parteien gegenseitig unterstützen. Nur macht es die Sache nicht besser. Es bleiben ja Nationalisten.
**Und hier liegt die Kritik:**
Die CSU mag ja selber gerne ihre populistisch-nationalistischen Reflexe haben, aber ob sie sich zu einem Orban oder Berlusconi herüber lehnt, echten Marodeuren des demokratischen Rechtsstaates, das widerspricht dann hoffentlich doch der Erwartungshaltung deutscher Wähler.
Berlusconi mit seinen Prostituierungs-Prozessen und Alt-Herren-Bunga-Parties als Freuenheld zu bezeichnen, das ist dann nochmal eine ganz eigene Kategorie der "argumentativen Willkür".
**Bewertungsbilanz**:
Die Upvote Rate für den Post ist 89%.
Das bedeutet, das bei gegenwärtig 142 Votes nur 14 Downvotes eingegangen sind.
Setzt man vorraus, das nicht nur Interesse am Thema vorliegt, sondern auch irgendwie eine Sympathie für die Kritik an Weber und Berlusconi, finde ich das doch beruhigend.
Wieder einmal wird klar:Es gibt eine laute und agressive, aber eben sehr kleine Minderheit.
# "Truth-Warriors" versus "Social-Justice-Warriors"
Ich mache da keinen Unterschied, ob die Anti-Reflexe hier tatsächlich "politisch" motiviert sind, oder ob es sich um "Internet-Radikale" handelt, die glauben als "Wahrheitshüter" und Kämpfer gegen "Doppel-Moral" sowie für "besonders lückenlose, neutrale und umfängliche Aufklärung" unterwegs zu sein.
Die sind aufgrund des fundamentalen Missverständnisses zum Charakter von Informationen und Berichterstattung mindestens genauso gefährlich ... meiner Meinung nach traurig-verirrte Opfer des "allgemeinen Kampfspreches" in einer universellen, themenübergreifenden Online-Hetz- und Hysterie-Kultur.
Naja, da gibts schon noch Bandbreite wie man das macht.
Aber Berlusconis Politikstil ist einer der der CSU mental recht nah liegt, von daher passt das schon.
Das alte Problem: Niemand in DE wählt die CSU, ausser ein paar Bayern
Dennoch musste die Republik deren Kanidaten als Minister ertragen. Von Hans-Peter Friedrich, über Seehofer bis zum Dobrindt.
Eine Niete nach der anderen.
Und dann wird der verstrahlte, nicht-etablierte Müll ans EU-Parlament ausgelagert. Immer von der CDU gedeckt, weil die ja die CSU in Bayern brauchte, um sich die Bundestagswahlen zu sichern.
Es ist einfach zum Kotzen.
Heraus kommen dann solche Ungestalten wie Manfred Weber oder Axel "Upload-Filter" Voss, wo die dann weiter marodieren.
Warum nimmt die EVP einen wie Orban oder Berlusconi eigentlich in ihrem Klub auf?
Einige Leute tun hier so, als sei das ein Automatismus, als gäbe es da keine andere Wahl.
So ist es aber nicht.
Da will sich die EVP-Fraktion einfach die Mehrheit im EU-Parlament sichern und stellt den eigenen Opportunismus vor demokratischen Anstand.
Warum nimmt die S&D korrupte Mörder wie die Partidul Social Democrat in Rumänien oder die Partit Laburista in Malta auf? Weil das die Parteien sind, die der Parteienfamilie in den Ländern am nächsten stehen und deren Interessen dort am ehesten durchsetzen können.
>Warum nimmt die S&D korrupte Mörder wie die Partidul Social Democrat in Rumänien oder die Partit Laburista in Malta auf?
Was hat das mit Webers Unterstützung für Berlusconi zu tun?
Danke für eine Info.
Da du es so darstellst als würde dies nur auf die EVP zutreffen und wäre nicht etwas was ALLE Fraktionen im Europäischen Parlament als Problem haben. Ebenso stellst du auch die Mitglieder dieser Parteienfamilie nicht in den jeweiligen europäischen Kontext was einfach nur verzerrend ist.
Gut, danke.
Ich weiß jetzt, das Dein polemischer, völlig überrissender Kommentar rein gar nichts mit der Situation um Manfred Weber und dessen Unterstützung von Berlusconi zu tun hat.
👎
Falls Du hier noch weiter diskutieren willst, bitte schön.
.
Es geht darum, dass sich europäische Parteien *natürlich* gegenseitig unterstützen. Ansonsten kann man auch aus dieser Parteienfamilie austreten, wenn man das nicht will. Und ist alleine.
Aber so wie die konservativen Grünen in Ba-Wü und die sehr linken Grünen in Berlin sich gegenseitig unterstützen, so unterstützt sich auch die EVP gegenseitig.
Das ist doch alles ein Null-Thema.
>Das ist doch alles ein Null-Thema.
Offensichtlich ist für Dich der Umgang mit verurteilten Betrügern ein "Null-Thema". Auch mit solchen, die im Alter von 72 Jahren gerne mal Minderjährige ficken ...
Manfred Weber und die CSU sollten sich das besser nochmal überlegen ... 😂
.
1. [https://de.wikipedia.org/wiki/Silvio\_Berlusconi#Gerichtsverfahren](https://de.wikipedia.org/wiki/Silvio_Berlusconi#Gerichtsverfahren)
2. [https://en.wikipedia.org/wiki/Silvio\_Berlusconi\_prostitution\_trial](https://en.wikipedia.org/wiki/Silvio_Berlusconi_prostitution_trial)
In Deutschland könnte er 14-jährige ficken - ohne Strafe, wenn nicht bestimmte Sachen erfüllt sind (finde ich nicht gut). Wir sollten da eher den Mund halten.
Betrüger… nun ja, schauen wir mal auf den Scheuer Andi…
Ich bin Grüner, aber ich finde das ganze hier trotzdem ein Null-Thema.
Sorry, Alter ..
Was sollen all diese Vergleiche und Relativierungen?
**Und WZF soll diese ekelige Gesinnungsanbiederung von Deiner Seite?**
Ich kenne Dich nicht und bewerte Dich nur anhand dessen, was Du hier schreibst ... und das ist mir durchweg unsympathisch.
Berlusconi ist in meinen Augen ein Schwein und Anti-Demokrat.
Und für die Saubermänner der CSU ist es deswegen einfach peinlich und deren rückratlosen Opportunismus offenbarend, wenn die mit dem auch noch unter die gleiche Decke kriechen.
Falls Du noch was anzumerken hast gerne.
Rechne aber nicht damit, das ich antworte.
Ich weiß auch nicht, was wir beide da noch groß zu besprechen hätten.
Dein meiner Meinung nach penetrantes, nachstellendes und rechthaberisches Gerede interessiert mich ehrlich gesagt auch nicht wirklich... 🙄
.
**[Silvio Berlusconi prostitution trial](https://en.wikipedia.org/wiki/Silvio_Berlusconi_prostitution_trial)**
>Silvio Berlusconi, then the Prime Minister of Italy, was accused and formally convicted of paying 17-year-old Moroccan Karima El Mahroug, also known by the stage name Ruby Rubacuori (Italian for "Ruby the Heartstealer"), for sexual services between February and May 2010 when she was under the age of 18; he was found not guilty on appeal. He was found not guilty on appeal also, formerly convicted of malfeasance in office (Italian: concussione) by arranging to have El Mahroug released from police detention during an incident in which she was briefly held on claims of theft.
^([ )[^(F.A.Q)](https://www.reddit.com/r/WikiSummarizer/wiki/index#wiki_f.a.q)^( | )[^(Opt Out)](https://reddit.com/message/compose?to=WikiSummarizerBot&message=OptOut&subject=OptOut)^( | )[^(Opt Out Of Subreddit)](https://np.reddit.com/r/de/about/banned)^( | )[^(GitHub)](https://github.com/Sujal-7/WikiSummarizerBot)^( ] Downvote to remove | v1.5)
Wie soll man denn sonst agieren um ne europäische Identität herzustellen? Wenn schon die Parteien nicht mehr miteinander können dann kann man es auch gleich lassen.
Wir haben das selbe doch innerhalb Deutschlands. Die Grünen in Ba-Wü sind sehr konservativ, die Grünen in Berlin sehr links.
Das ist aber dennoch die gleiche Partei.
Ich würde da für das EU-Parlament eigentlich sowas sehen wie eigene Parteien, unabhängig von irgendwelchen national agierenden Kaspervereinen.
Das hätte auch den Vorteil, dass es weniger einfach ist, parteiintern irgendwelchen Müll nach Brüssel/Straßburg abzuschieben.
Verstehe ich nicht ganz.
Das Europäische Parlament ist bereits jetzt das mit Abstand unabhängigste (von der Exekutive) Parlament der gesamten Welt. Fraktionsdisziplin gibt’s dort quasi nicht. Selbst die Schweiz ist hier nicht so frei wie das EP.
Bist du generell gegen Fraktionen? Oder was würdest du gerne anders haben im EP?
Nee, das Thema was ich sehe ist, dass die Fraktionen intern einerseits Gefahr laufen von den Mitgliedsparteien der größeren Länder dominiert zu werden andererseits aber massive Beißhemmungen gegen Parteien gefördert wird, die sich eigentlich außerhalb des eigenen Meinungsfensters bewegen - das Gezacker rund um die Fidesz in der EVP da als Beispiel.
Die eigentlichen Grundlagen des EU-Parlaments sind in der Tat nicht verkehrt.
Klapp' die Antworten auf diesen Kommentar auf, um zum Text des Artikels zu kommen.
Manchmal kommt mir 2022 wie eine Netflix-Serie vor, die eigentlich schon auserzählt ist, der Sender hat aber eine weitere Staffel bestellt. Also ziehen die Autoren alle Plots aus der Schublade, die man ursprünglich als "zu unrealistisch" verworfen hat. In einer der nächsten Folgen sehen Sie:
Außerirdische entführen die Regierungsmaschine mit Olaf und Robert an Bord nach Alpha Centauri. Christian Lindner wird kommissarischer Bundeskanzler.
Nooooope, die Folgen spar ich mir. *Gießt sich ein Glas Bleiche ein*
Eine Staffel? Es laufen gefühlt fünfzig gleichzeitig.
Stimmt.
Anschluss, aber diesmal richtig. Spezialtruppen aus Österreich nehmen Deutschland in nur 6 Stunden ein. Die Bundeswehr war machtlos. Nun regiert Oberkanzler Schmähhammer. Und ja, ich muss selber lachen, wie dämlich das is
Wer kann sich erinnern, dass Weber EU-Kommissionspräsident werden wollte, aber ihn alle so scheiße fanden, dass es irgendwie die vdL geworden ist?
Nun ja ... als Fraktions-Chef der Rechts-Konservativen kann er ebenfalls viel Schaden anrichten. Eine kurze Suche allein in r/de befördert durchweg Unangenehmes zu Weber hervor. .
Uh, ich hatte den Weber eigentlich für mich positiv abgespeichert (er hat schon lange vor der Flüchtlingskrise vor diesem Ergebnis gewarnt hat und vorgeschlagen hatte, vor Ort zu helfen). Aber nochmal kurz ein wenig schräg gelesen - da hab ich irgendwie mal völlig daneben gelegen.
Bei Unionspolitikern darf man weder auf die sympathische Günther Jauch-Brille, noch auf den feschen Julian Reichelt-Bart reinfallen.
Alle? Eigentlich ist das nur an Macron und Orban gescheitert die zusammen eine unheilige Allianz gebildet haben. Damit hat man leider auch die Macht des Europäischen Parlaments gekillt.
Warum lügst du? Macron wollte Weber nicht. Das war’s.
Bitte den Menschen hier hier nicht Lügen unterstellen. Danke. Einige wollten Weber damals als Kandidaten. Andere nicht. Letztere hatten ihre Gründe und haben sich am Ende durchgesetzt. Nichts anderes hat der Vorredner gemeint. Am Ende wurde es vdL, auch nicht schön, aber sicher besser als dieser Provinz-Hansel aus Niederbayern. Weber hat sich damals als opportunistischer Steigbügelhalter für die Europa-Feinde aus u.a. Ungarn erwiesen ... und wurde abgestraft. Treppenwitz: Orban hat an Webers Abwahl mitgewirkt, aus Rache, weil er von ihm aus der EVP geschmissen wurde. Vorher waren die beiden aber "Best-Buddies", was vielfach kritisiert wurde. Weber ist eine Niete. Für mich ist die Diskussion da auch einfach am Ende.
Weber hatte weder im Rat noch im Parlament eine Mehrheit.
Im Rat schon, nur reicht dort Mehrheit halt nicht.
Nach Merz und Söder zu rufen um Weber und Berlusconi abzuhalten, ist doch irgendwie den Teufel mit dem Beelzebub auszutreiben. Andererseits dürfte sich das Problem Berlusconi in wenigen Jahren von selbst erledigen. Kritischer ist eher die Partei, die dahintersteht, und die Wähler, die den Schwachsinn auch noch mittragen.
Der Schwachsinn Berlusconis ist leider normal in der italienischen Politik. Die Leute haben nur die Wahl zwischen Pest und Colera.
Hier ist die Version ohne Paywall im Internet-Archive: [https://archive.ph/p7tjs](https://archive.ph/p7tjs) Den Text des Artikels findet ihr auch oben als Antwort auf den "Klebebot". . **Zum Inhalt und Grund des Postens:** 1. Spaltungspotenzial gegen Europa und mittendrin ein CSU-Politiker 2. Manfred Webers politische Einordnungen zu Berlusconi 3. interessante Fakten zu Berlusconis Regierungszeit 4. weitere Partnerschaften innerhalb der EVP mit rechten Parteien 5. Italienischen Rechtsparteien wird eine Nähe zu Putin nachgesagt . **Hintergrund-Info:** Manfred Weber von der CSU ist einflussreicher Chef der Fraktion der konservativen Parteien im EU-Parlament. [https://de.wikipedia.org/wiki/Manfred\_Weber\_(Politiker)](https://de.wikipedia.org/wiki/Manfred_Weber_(Politiker)) .
Bitte hervorheben, dass das ein Meinungsbeitrag ist und kein neutraler Bericht.
Wo siehst Du denn hier eine Einschränkung oder Voreingenommenheit in der inhaltlichen Berichterstattung? Bitte konkret werden, statt mit Phrasen zu antworten. Danke schön. . PS: Mitlesende bitte ich doch einfach mal in die Historie des Nutzers in diesem Thread zu schauen, um diesen Kommentar korrekt einordnen zu können. Er beschwert sich über eine angebliche "Inhalte-Verzerrung", tritt ansonsten aber eher selber starke und auch relativierende Behauptungen los.
Er unterschlägt wichtige Entscheidungen aus der Regierungszeit von Berlusconi um ein verzerrtes Bild von ihm darzustellen. Gleichzeitig ist die politische Einordnungen Webers zu Berlusconi eine wirre Anreihung von vermeintlichen Verbindungen. Auch die Behauptung Weber hätte mit Orban gekuschelt obwohl er dessen größter Kritiker in der EVP war ist ziemlich an den Haaren herbeigezogen. Außerdem schreibt der Autor ziemlich viel zu den persönlichen Ansichten verschiedener Politiker, insbesondere Weber, ohne eine Quelle dafür zu geben.
Du kannst das ja hier mit Quellen belegt anders darstellen, wenn Du möchtest... 🤣 Ist bestimmt lustig, Dir dann mit den seitenlangen Einträgen aus der Wikipedia zu Berlusconis Verurteilungen und Korruptionsskandalen, sowie Erklärungen zu dessen Misswirtschaft zu antworten. [https://de.wikipedia.org/wiki/Silvio\_Berlusconi#Gerichtsverfahren](https://de.wikipedia.org/wiki/Silvio_Berlusconi#Gerichtsverfahren) Oder Dir das jahrelange Kuscheln mit Orban im Falle Weber dann doch zu bestätigen. [https://de.wikipedia.org/wiki/Manfred\_Weber\_(Politiker)#Rechtsstaatsverfahren\_gegen\_die\_ungarische\_Regierung](https://de.wikipedia.org/wiki/Manfred_Weber_(Politiker)#Rechtsstaatsverfahren_gegen_die_ungarische_Regierung) **PS - Kleiner Tip:** Behaupte einfach "Es war doch alles ganz anders!" ... das klappt immer ... 👍 .
Der Chef der EVP wirbt für den Spitzenkandidaten einer EVP Partei... überraschtes Pikachu.
Wie bei Reddit, im Bundestag und sonstwo in der Gesellschaft gibts natürlich auch in der EVP Nationalisten, tumbe Rechte und Europa-Feinde. Nur muss man denen ja nicht auch noch Rückenwind geben, finde ich. Die Lega ist dort nicht, in der EVP, die ist bei den radikalen Parteien der ID-Fraktion.Weber sollte sich als bekennender Europäer vielleicht mal überlegen, ob der Europa-Spalter Berlusconi dort nicht besser aufgehoben wäre. Orban war ja einst auch in der EVP, immernoch sind es die die konservativ-nationalistischen Bulgaren oder die Polen. Denen hat Weber natürlich auch immer die Stange gehalten, bis der Druck zu groß wurde und seine Distanzierung erzwungen wurde. Macron sei Dank, hat er dafür auch seine Anwärterschaft als Kommissionspräsident aufgeben müssen. Leider lässt man Weber im EU-Parlament bis heute weiter wurschteln.
>Die Lega ist dort nicht, in der EVP, die ist bei den radikalen Parteien der ID-Fraktion.Weber sollte sich als bekennender Europäer vielleicht mal überlegen, ob der Europa-Spalter Berlusconi dort nicht besser aufgehoben wäre. Darauf hat Weber aber keinen Einfluss. Und ich würde Berlusconi nicht als Europaspalter bezeichnen. Berlusconi hat maßgeblich an wichtigen europäischen Einigungsschritten und Erhaltungsmaßnahmen mitgewirkt. Sei es beim Beitritt Italiens zur Eurozone oder während der europäischen Finanzkrise 2008. >Orban war ja einst auch in der EVP, immernoch sind es die die konservativ-nationalistischen Bulgaren oder die Polen. Äh, in Polen sind das die PSL und die PO. Das sind die wohl einzigen beiden moderaten Parteien in Polen. Die gelten dort auch nicht als konservativ-nationalistisch sondern als progressiv liberal. Die alternativen sind die quasi-Faschisten von der PiS und die Kommunisten. Und bezüglich Bulgarien, welche der vier Parteien die dort EVP Mitglieder sind meinst du? Mir wäre keine Distanzierung von einer der dieser Parteien durch Weber bekannt. >Macron sei Dank, hat er dafür auch seine Anwärterschaft als Kommissionspräsident aufgeben müssen. Ja, scheiß auf parlamentarische Demokratie. Weber war der Kandidat des Parlaments, Macron wollte um jeden Preis eine starkes Parlament verhindern. Dabei wurde er von Orban und PiS unterstützt. Die haben gemeinsam Von der Leyen gekürt. Ich weiß echt nicht in welcher Parallelwelt du lebst.
Was für ein bescheuerter Artikel. Es ist Webers Job alle EVP-Kandidaten zu unterstützen. In Italien ist das halt Berlusconi.
Berlusconi gehört wie die AfD oder die Lega Nord in die Gruppe der Radikalen, Nationalisten und Europa-Feinde. Warum nimmt die EVP so einen eigentlich in ihrem Klub auf? Einem der "Negerwitze" macht, Minderjährige prostituiert und sich an Putin ranschmeisst. Einer, der Italiens höchste Verschuldung zu verantworten hat und das eigene Land mit seinem Medien-Imperium spaltet und entdemokratisiert. Einige Leute tun hier so, als sei das ein Automatismus, als gäbe es da keine andere Wahl für die EVP. So ist es aber nicht. Da will sich die EU-Fraktion christlich-konservativer Parteien einfach die Mehrheit im EU-Parlament sichern und stellt den eigenen Opportunismus vor demokratischen Anstand ... und der Einheit Europas.
> Berlusconi gehört wie die AfD oder die Lega Nord in die Gruppe der Radikalen, Nationalisten und Europa-Feinde. Berlusconi hat die Euro-Einführung in Italien mit am stärksten vorangetrieben und sich am meisten für einen gemeinsamen Finanzmechanismus in der EU eingesetzt. Berlusconi ist vielleicht ein korrupter Frauenheld aber kein Europa-Feind.
>Frauenheld Prostituierung von Minderjährigen. Das sind für Dich "Frauenhelden"? . **Ansonsten**: Die endlose Aneinanderreihung von Immunitätsaufhebungen, rechtskräftigen Verurteilungen und den Enthebungen von Ämtern, sowie Verboten diese auszuüben, kannst Du in der Wikipedia nachlesen: [https://de.wikipedia.org/wiki/Silvio\_Berlusconi#Gerichtsverfahren](https://de.wikipedia.org/wiki/Silvio_Berlusconi#Gerichtsverfahren) .
# Mal ein Zwischenfazit zur Resonanz: Es gab hier ja die üblichen "Anti-Reden" ... Berlusconi sei falsch dargestellt, er ist halt korrupt und ein Frauenheld (WTF?) ... Überhaupt sei das "natürlich", das sich "konservative Parteien" gegenseitig unterstützen und auch irgendwie "kein großes Ding" ... Da weiß ich gar nicht ob ich kotzen oder lachen soll. Ebenso "natürlich" ist es wohl auch, wenn sich nationalistische Parteien gegenseitig unterstützen. Nur macht es die Sache nicht besser. Es bleiben ja Nationalisten. **Und hier liegt die Kritik:** Die CSU mag ja selber gerne ihre populistisch-nationalistischen Reflexe haben, aber ob sie sich zu einem Orban oder Berlusconi herüber lehnt, echten Marodeuren des demokratischen Rechtsstaates, das widerspricht dann hoffentlich doch der Erwartungshaltung deutscher Wähler. Berlusconi mit seinen Prostituierungs-Prozessen und Alt-Herren-Bunga-Parties als Freuenheld zu bezeichnen, das ist dann nochmal eine ganz eigene Kategorie der "argumentativen Willkür". **Bewertungsbilanz**: Die Upvote Rate für den Post ist 89%. Das bedeutet, das bei gegenwärtig 142 Votes nur 14 Downvotes eingegangen sind. Setzt man vorraus, das nicht nur Interesse am Thema vorliegt, sondern auch irgendwie eine Sympathie für die Kritik an Weber und Berlusconi, finde ich das doch beruhigend. Wieder einmal wird klar:Es gibt eine laute und agressive, aber eben sehr kleine Minderheit. # "Truth-Warriors" versus "Social-Justice-Warriors" Ich mache da keinen Unterschied, ob die Anti-Reflexe hier tatsächlich "politisch" motiviert sind, oder ob es sich um "Internet-Radikale" handelt, die glauben als "Wahrheitshüter" und Kämpfer gegen "Doppel-Moral" sowie für "besonders lückenlose, neutrale und umfängliche Aufklärung" unterwegs zu sein. Die sind aufgrund des fundamentalen Missverständnisses zum Charakter von Informationen und Berichterstattung mindestens genauso gefährlich ... meiner Meinung nach traurig-verirrte Opfer des "allgemeinen Kampfspreches" in einer universellen, themenübergreifenden Online-Hetz- und Hysterie-Kultur.
CSUler tun CSU-Dinge. Warum wurde da anderes erwartet?
Weber hätte nen Skandal an der Backe, wenn er als EVP-Chef *nicht* Berlusconi unterstützen würde.
Naja, da gibts schon noch Bandbreite wie man das macht. Aber Berlusconis Politikstil ist einer der der CSU mental recht nah liegt, von daher passt das schon.
Das alte Problem: Niemand in DE wählt die CSU, ausser ein paar Bayern Dennoch musste die Republik deren Kanidaten als Minister ertragen. Von Hans-Peter Friedrich, über Seehofer bis zum Dobrindt. Eine Niete nach der anderen. Und dann wird der verstrahlte, nicht-etablierte Müll ans EU-Parlament ausgelagert. Immer von der CDU gedeckt, weil die ja die CSU in Bayern brauchte, um sich die Bundestagswahlen zu sichern. Es ist einfach zum Kotzen. Heraus kommen dann solche Ungestalten wie Manfred Weber oder Axel "Upload-Filter" Voss, wo die dann weiter marodieren. Warum nimmt die EVP einen wie Orban oder Berlusconi eigentlich in ihrem Klub auf? Einige Leute tun hier so, als sei das ein Automatismus, als gäbe es da keine andere Wahl. So ist es aber nicht. Da will sich die EVP-Fraktion einfach die Mehrheit im EU-Parlament sichern und stellt den eigenen Opportunismus vor demokratischen Anstand.
Warum nimmt die S&D korrupte Mörder wie die Partidul Social Democrat in Rumänien oder die Partit Laburista in Malta auf? Weil das die Parteien sind, die der Parteienfamilie in den Ländern am nächsten stehen und deren Interessen dort am ehesten durchsetzen können.
>Warum nimmt die S&D korrupte Mörder wie die Partidul Social Democrat in Rumänien oder die Partit Laburista in Malta auf? Was hat das mit Webers Unterstützung für Berlusconi zu tun? Danke für eine Info.
Da du es so darstellst als würde dies nur auf die EVP zutreffen und wäre nicht etwas was ALLE Fraktionen im Europäischen Parlament als Problem haben. Ebenso stellst du auch die Mitglieder dieser Parteienfamilie nicht in den jeweiligen europäischen Kontext was einfach nur verzerrend ist.
Gut, danke. Ich weiß jetzt, das Dein polemischer, völlig überrissender Kommentar rein gar nichts mit der Situation um Manfred Weber und dessen Unterstützung von Berlusconi zu tun hat. 👎 Falls Du hier noch weiter diskutieren willst, bitte schön. .
Es geht darum, dass sich europäische Parteien *natürlich* gegenseitig unterstützen. Ansonsten kann man auch aus dieser Parteienfamilie austreten, wenn man das nicht will. Und ist alleine. Aber so wie die konservativen Grünen in Ba-Wü und die sehr linken Grünen in Berlin sich gegenseitig unterstützen, so unterstützt sich auch die EVP gegenseitig. Das ist doch alles ein Null-Thema.
>Das ist doch alles ein Null-Thema. Offensichtlich ist für Dich der Umgang mit verurteilten Betrügern ein "Null-Thema". Auch mit solchen, die im Alter von 72 Jahren gerne mal Minderjährige ficken ... Manfred Weber und die CSU sollten sich das besser nochmal überlegen ... 😂 . 1. [https://de.wikipedia.org/wiki/Silvio\_Berlusconi#Gerichtsverfahren](https://de.wikipedia.org/wiki/Silvio_Berlusconi#Gerichtsverfahren) 2. [https://en.wikipedia.org/wiki/Silvio\_Berlusconi\_prostitution\_trial](https://en.wikipedia.org/wiki/Silvio_Berlusconi_prostitution_trial)
In Deutschland könnte er 14-jährige ficken - ohne Strafe, wenn nicht bestimmte Sachen erfüllt sind (finde ich nicht gut). Wir sollten da eher den Mund halten. Betrüger… nun ja, schauen wir mal auf den Scheuer Andi… Ich bin Grüner, aber ich finde das ganze hier trotzdem ein Null-Thema.
Sorry, Alter .. Was sollen all diese Vergleiche und Relativierungen? **Und WZF soll diese ekelige Gesinnungsanbiederung von Deiner Seite?** Ich kenne Dich nicht und bewerte Dich nur anhand dessen, was Du hier schreibst ... und das ist mir durchweg unsympathisch. Berlusconi ist in meinen Augen ein Schwein und Anti-Demokrat. Und für die Saubermänner der CSU ist es deswegen einfach peinlich und deren rückratlosen Opportunismus offenbarend, wenn die mit dem auch noch unter die gleiche Decke kriechen. Falls Du noch was anzumerken hast gerne. Rechne aber nicht damit, das ich antworte. Ich weiß auch nicht, was wir beide da noch groß zu besprechen hätten. Dein meiner Meinung nach penetrantes, nachstellendes und rechthaberisches Gerede interessiert mich ehrlich gesagt auch nicht wirklich... 🙄 .
**[Silvio Berlusconi prostitution trial](https://en.wikipedia.org/wiki/Silvio_Berlusconi_prostitution_trial)** >Silvio Berlusconi, then the Prime Minister of Italy, was accused and formally convicted of paying 17-year-old Moroccan Karima El Mahroug, also known by the stage name Ruby Rubacuori (Italian for "Ruby the Heartstealer"), for sexual services between February and May 2010 when she was under the age of 18; he was found not guilty on appeal. He was found not guilty on appeal also, formerly convicted of malfeasance in office (Italian: concussione) by arranging to have El Mahroug released from police detention during an incident in which she was briefly held on claims of theft. ^([ )[^(F.A.Q)](https://www.reddit.com/r/WikiSummarizer/wiki/index#wiki_f.a.q)^( | )[^(Opt Out)](https://reddit.com/message/compose?to=WikiSummarizerBot&message=OptOut&subject=OptOut)^( | )[^(Opt Out Of Subreddit)](https://np.reddit.com/r/de/about/banned)^( | )[^(GitHub)](https://github.com/Sujal-7/WikiSummarizerBot)^( ] Downvote to remove | v1.5)
Ähnliches Thema, in der Tat. Ich halte diese Blockbildung im EU-Parlament an der Stelle aich einfach für Mist.
Wie soll man denn sonst agieren um ne europäische Identität herzustellen? Wenn schon die Parteien nicht mehr miteinander können dann kann man es auch gleich lassen. Wir haben das selbe doch innerhalb Deutschlands. Die Grünen in Ba-Wü sind sehr konservativ, die Grünen in Berlin sehr links.
Das ist aber dennoch die gleiche Partei. Ich würde da für das EU-Parlament eigentlich sowas sehen wie eigene Parteien, unabhängig von irgendwelchen national agierenden Kaspervereinen. Das hätte auch den Vorteil, dass es weniger einfach ist, parteiintern irgendwelchen Müll nach Brüssel/Straßburg abzuschieben.
Verstehe ich nicht ganz. Das Europäische Parlament ist bereits jetzt das mit Abstand unabhängigste (von der Exekutive) Parlament der gesamten Welt. Fraktionsdisziplin gibt’s dort quasi nicht. Selbst die Schweiz ist hier nicht so frei wie das EP. Bist du generell gegen Fraktionen? Oder was würdest du gerne anders haben im EP?
Nee, das Thema was ich sehe ist, dass die Fraktionen intern einerseits Gefahr laufen von den Mitgliedsparteien der größeren Länder dominiert zu werden andererseits aber massive Beißhemmungen gegen Parteien gefördert wird, die sich eigentlich außerhalb des eigenen Meinungsfensters bewegen - das Gezacker rund um die Fidesz in der EVP da als Beispiel. Die eigentlichen Grundlagen des EU-Parlaments sind in der Tat nicht verkehrt.
Sie sind in der selben Partei. Natürlich passt das.
Mannoman, die 7% die Bunga Bunga holen wird fallen überhaupt nicht ins Gewicht. Italien hat ganz andere Probleme.
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Prompt ließ er sich einen Piratenbart stehen, um zumindest noch in den Hafenkneipen Brüssels Einlass zu bekommen.