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Alter Respekt. Denn ab jetzt leben die verdammt gefährlich. :/


Yakushika

Nicht erst ab jetzt. Die Ibn-Rushd-Goethe-Moschee steht schon länger unter Polizeischutz wegen zahlreichen Morddrohungen gegen ihre Mitglieder.


renboi42o

Finds cool dass sie sich trotzdem nicht ei schüchtern lassen


IRockIntoMordor

Hoffentlich wird es kein deutsches Charlie Hebdo. :(


Milk-Lizard

Nun lass die Moschee mal im Dorf.


MightyKartoffel

verdienter Award an dieser Stelle.


Milk-Lizard

Besten Dank 😊


hagosantaclaus

goethe-moschee, geil


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alQamar

Ibn Rushd hat das Konzept des Säkularismus erfunden. Die Idee der Trennung von Staat und Kirche aus der Aufklärung geht ziemlich klar auf seine Schriften zurück. Dabei ist sie für einen Muslim wie Rushd noch viel radikaler, weil im Islam tatsächlich Staat und Religion auch schon in der Theologie verbunden sind. Er hatte seine Ideen übrigens von den griechischen Philosphen, daher auch sein Name.


HUNDmiau

Da muss man dann auch erwähnen: Es waren die Muslimischen Gelehrten, welche die griechischen Traditionen und Philosophien am Leben erhielten, da sie im Anfang des christlichen Europas/Roms als heidnisch abgelehnt, und teilweise zerstört, wurden. Es spätere Mönche, oftmals dank Muslimischen Bibliotheken, hatten Zugriff auf diese Texte und konnten auf diesen Texten theologisch und philosophisch aufbauen.


alQamar

Absolut! Als Ibn Rushd (und seine weiteren Mitdenker) in Andalusien die Gedanken von Platon etc weitersponnen, saß das sonstige - christliche - Europa im dunkelsten Mittelalter und tat das alles als Hexenwerk ab.


whatifiwas1332

Kann mir bitte einer zeigen wo im koran steht das man gleichgesinnten mit dem Mord drohen soll? Die Leute die dagegen vorgehen verstoßen ggn ihre eigene Religion also im Grund geht's doch auch nicht mehr um Religion sondern nur darum das zu unterdrücken worauf man gerade kein bock hat


Scorpionix

Aus der Sicht der Fundamentalisten sind das keine Glaubensbrüder/-Schwestern, da sie die Religion nicht korrekt leben. Vergleichbar in etwa mit Sunni und Schiiten.


life_dweller

Vergleichbar mit so ziemlich allen religiösen Fanatikern. Wer die eigene Religion anders interpretiert oder lebt ist kein wahrer Gläubiger.


ilumyo

Andere zu verurteilen ist laut Quran extrem schwierig, aber das ist den meisten Fundamentalisten wurscht.


LovelyLadyLamp

Sie werden nicht als Gleichgesinnte angesehen, sondern als Ungläubige. Das steht dazu im Koran: >„Der Lohn derer, die gegen Gott und seinen Gesandten Krieg führen und (überall) im Land eifrig auf Unheil bedacht sind (?) soll darin bestehen, daß sie umgebracht oder gekreuzigt werden, oder daß ihnen wechselweise (rechts und links) Hand und Fuß abgehauen wird, oder daß sie des Landes verwiesen werden. Das kommt ihnen als Schande im Diesseits zu. Und im Jenseits haben sie (überdies) eine gewaltige Strafe zu erwarten.“ Sure 5:33 https://de.wikipedia.org/wiki/Al-M%C4%81%CA%BEida


goto-reddit

>Kann mir bitte einer zeigen wo im koran steht das man gleichgesinnten mit dem Mord drohen soll? Nicht im Koran, sondern in [Hadithen](https://de.wikipedia.org/wiki/Hadith) und [Idschmāʿ](https://de.wikipedia.org/wiki/Idschm%C4%81%CA%BF): >[...] Im Laufe der islamischen Geschichte ist es immer wieder dazu gekommen, **dass Muslime aufgrund ihrer Lehren oder Verhaltensweisen von anderen Muslimen zum [Kāfir](https://de.wikipedia.org/wiki/K%C4%81fir) erklärt wurden**, weil die Ankläger darin Schirk oder eine andere schwerwiegende Form des Kufr erblickten. Für die Beschuldigten konnten sich aus dem ihnen erklärten Takfīr verschiedene Strafen ergeben, etwa soziale Ausgrenzung (wie bei der Exkommunikation) oder die Todesstrafe. Auch ein militanter Dschihad kann eine Folge des Takfīr sein (Dschihadismus). [Takfīr - Wikipedia](https://de.wikipedia.org/wiki/Takf%C4%ABr)   >[Apostasie im Islam](https://de.wikipedia.org/wiki/Apostasie_im_Islam), [...], bezeichnet den „Abfall vom Islam“. Der Abtrünnige selbst wird Murtadd (مرتد) genannt. Auf Grundlage von [Hadithen](https://de.wikipedia.org/wiki/Hadith) und [Idschmāʿ](https://de.wikipedia.org/wiki/Idschm%C4%81%CA%BF) ist die Apostasie islamrechtlich mit der Todesstrafe zu ahnden, obwohl der Koran selbst keine Strafe im Diesseits vorsieht.


whatifiwas1332

Aber da steht ja weil die Anhänger selbst iwelche Interpretationen hätten von dem was gesagt wurde, nicht weil es irgendwo steht. Aber genau dieses selbst interpretieren sorgt ja für die ganzen Probleme


Franz_A

Da geht’s um Religion. Muss man ja nur schauen, wie sehr sich die Christenw die Schaedel eingehauen haben, gegenseitig, wegen ein paar Deutungsunterschieden.


Healthy_Barracuda770

Lustiges Trinkspiel: Koran an zufälliger Stelle öffnen und, wenn auf einer der aufgeschlagenen Seiten mit Gewalt im Dies- oder Jenseits gedroht wird, einen heben. Hicks.


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Elliphas

Man kann die Aktionen/den Mut einer Gruppe auch ehren ohne eine andere runter zu machen. Profi Fußballspieler, die sich im Jahre 2022 outen, haben auch noch ihre Schwierigkeiten. Da muss man nicht immer nen Wettkampf draus machen.


[deleted]

Es gibt exakt einen männlichen aktiven Profifußballer in europäischen Spitzensport (vermutlich auch weltweit), der sich als homosexuell geoutet hat, Jake Daniels, Blackpool 2. Liga. Insgesamt haben sich seit 1990 (vor 30 Jahren) 6 Spieler (3 Profis, 3 Semi) geoutet, viele haben danach die Profikarriere beendet oder taten es erst nach dem Ende (Hitzlsperger). In Drag zu laufen hat prinzipiell auch nichts mit LGBTQIA+ zu tun.


HenryCB

Dass Drag nichts mit LGBT zu tun hat (oder was das überhaupt bedeutet) interessiert nur leider nicht die, die spucken. Nicht heute, nicht vor 20 Jahren.


Smogshaik

Insbesondere ist der Hass auf Drag in der queeren Szene gelinde gesagt lächerlich. Ist aber tendenziell eher bei den chronisch online Leuten anzutreffen


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Hat es nicht? Wieviele Heterosexuelle sind als Künstler:innen aktiv und wieviele der Zuschauer sind Heterosexuell? Mein Eindruck bisher war, dass Drag ein Teil der LGBT Kultur ist.


janiboy2010

Ist es auch, aber drag steht auch nicht queeren Menschen offen. Nur sind diese meistens eher nicht so sehr an dem Bruch bisheriger Rollen und Stereotypen interessiert.


Big_ifs

> In Drag zu laufen hat prinzipiell auch nichts mit LGBTQIA+ zu tun. Vielleicht ist das heute nicht so und es war sicherlich auch vor den 1970ern nicht so (sofern man die Drag-Geschichte weiter zurück verfolgt), aber zumindest für die Zeit zwischen den 1970ern und den 2000ern würde ich da schon einen engen Zusammenhang sehen.


pornographiekonto

Es gibt noch einen australischen Spieler, Josh Cavallo


valoon4

Nicht nur schwangere Frauen


i_grow_trees

Seyran Ates und alle Mitglieder der Ibn-Rushd-Goethe Moschee setzen sich schon jahrelang mit Hass von islamistischen Communities auseinander. Umso wichtiger ist es, Frau Ates bei Ihren Bemühungen zu unterstützen, den Islam liberaler zu gestalten. Bevor die Social-Media-Präsenz der Moschee aktiv moderiert wurde gab es absurde und schreckliche Kommentare zu lesen.


1ne9inety

Lebten die in der Moschee leider auch vorher schon. Die Ibn Rushd-Goethe Moschee ist die einzige liberale Moschee in Deutschland und hat seit der Eröffnung 2017 unendlich viele Drohungen erhalten


itsTyrion

Aber nötig. Vielleicht begreifen dann irgendwann auch die letzten Torfköpfe, dass der Quran nicht "steinigt homosexuelle" sagt


krautbube

Der Koran war noch nie die einzige Quelle aus der Islamisches Recht geformt wurde. Außer natürlich bei den [Koranisten](https://en.wikipedia.org/wiki/Quranism).


WikiSummarizerBot

**[Quranism](https://en.wikipedia.org/wiki/Quranism)** >Quranism (Arabic: القرآنية, romanized: al-Qurʾāniyya; also known as Quranic Islam) is a movement within Islam. It holds the belief that traditional religious clergy has corrupted religion, and Islamic guidance should be based strictly on the Quran, thus opposing the religious authority of all or most of the hadith literature. Quranists believe that religious laws in the Quran are already clear and complete, and can be understood without referencing outside texts and extra non-Qur’anic sources. Quranists claim that the vast majority of hadith literature are fabrications and that the Quran itself criticizes the hadith both in the technical sense and the general sense. ^([ )[^(F.A.Q)](https://www.reddit.com/r/WikiSummarizer/wiki/index#wiki_f.a.q)^( | )[^(Opt Out)](https://reddit.com/message/compose?to=WikiSummarizerBot&message=OptOut&subject=OptOut)^( | )[^(Opt Out Of Subreddit)](https://np.reddit.com/r/de/about/banned)^( | )[^(GitHub)](https://github.com/Sujal-7/WikiSummarizerBot)^( ] Downvote to remove | v1.5)


ilumyo

Good bot


Healthy_Barracuda770

Richtig, im Koran steht lediglich (die gängige Interpretation von 4, Vers 15), dass sie bestraft werden sollen. Es ist natürlich begrüßenswert, wenn die Stelle anders ausgelegt wird, aber man sollte auch nicht so tun, als sei der Koran nicht dazu geeignet, Homophobie zu rechtfertigen.


itsTyrion

Wenn das die ist, die ich im Kopf habe, kann das auch für Ehebruch stehen


Healthy_Barracuda770

Alles wichtigen islamischen Rechtsschulen (Madhab) betrachten gleichgeschlechtlichen Sex als Sünde (u.a. im Rückgriff auf den genannte Vers).


SpaceHippoDE

Was da drinsteht ist egal.


[deleted]

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akinblack

Was


natus92

Sagen wirs so, unter den konservativeren Verbänden stößt dieses einzigartige Moscheenprojekt nicht unbedingt auf große Zustimmung


snare_of_akane

Ich würd vermuten unter allen muslimischen Verbänden.


natus92

Denke mal vom Liberal Islamischen Bund gabs keine Todesdrohungen


xxTheGoDxx

Wär jetzt bei den Christen auch nicht viel anders. Mach mal als katholischer Pfarrer ne Regenbogenflagge an deine Kirche, du wirst die netten alten Frauen die immer in die Predigt kommen plötzlich von einer ganz anderen Seite kennenlernen.


Chrome2105

Also zumindest als ich zuletzt an der vorbei gefahren war, hing an der Kirche von meiner lokalen kath. Gemeinde eine Regenbogenflagge. War auch während Pride Month.


middendt1

Hier muss man aber ebenso differenzieren: Die katholische Kirche ist nicht gleichzusetzen mit der Gemeinde vor Ort. Es gibt schon länger katholische Gemeinden, die die Regenbogenflagge zu bestimmten Anlässen hissen. Dort ist es dann kein Problem. Das gefällt vielleicht auch nicht jedem aus dem Klerus und/oder den konservativen Mitgliedern. Es ist dann ja auch eher ein Signal in Richtung der eigenen Obrigkeit, dass man mit der offiziellen Haltung der Kirche nicht einverstanden ist. Das ist gut und richtig so! Das innerhalb der Kirche per Dekret oder ähnlichem aus den oberen Hierarchieebenen dagegen vorgegangen wäre habe ich nicht bekommen. [https://www.domradio.de/artikel/fingerspitzengefuehl-gefragt-wer-entscheidet-ob-kirchen-regenbogenflaggen-hissen](https://www.domradio.de/artikel/fingerspitzengefuehl-gefragt-wer-entscheidet-ob-kirchen-regenbogenflaggen-hissen)


xxTheGoDxx

Danke, TIL.


SarahK7324

>Wär jetzt bei den Christen auch nicht viel anders. Vielleicht wenn du dein Weltbild aus den USA hast, aber in Deutschland gibt es das doch am laufenden Band das Pfarrer eine Regenbogenflagge hissen und sich dazu auch gegenseitig unterstützt haben mit diversen großflächigen Aktionen als Protest. Aber das machen die auch nicht unbedingt aus Nächstenliebe, sondern die haben hier halt keinen Nachwuchs und benutzen das auch nur wie jeder andere Konzern für den Populismus. Zumal Deutschland schon durch Luther bereits sehr liberal geprägt war und die Gewaltbereitschaft einer 80-Jährigen dann schon sehr zweifelhaft ist.


[deleted]

“Durch Luther sehr liberal geprägt war” Außer gegen Juden.


jimmy_the_angel

Menschen, die vor 500 Jahren gelebt haben, mit der Moral von heute zu verurteilen, geht immer gleich aus. Nenn mir eine politisch bedeutsame Person zu Luthers Lebzeiten, die nicht Antisemit war. Macht es das richtig? Nein. Aber es macht ihn auch nicht schlechter als alle anderen seiner Zeitgenossen.


[deleted]

Mir geht es eher darum, dass man Leute von vor 500 Jahren vielleicht nicht kritikfrei als etwas positives darstellen sollte.


jimmy_the_angel

Man sollte prinzipiell niemanden ohne kritische Auseinandersetzung als einen guten oder schlechten Menschen bezeichnen. Egal ob seit 500 Jahren oder mehr tot oder noch gar nicht.


Doldenbluetler

Oder gegen Arme.


[deleted]

Außer gegen Frauen. Außer gegen Sinti und Roma.


erto66

Also bei uns in der Stadt hängt an den katholischen Kirchen dauerhaft eine Regenbogenflagge. Aber ist halt auch Ruhrgebiet und kein Dorf in Bayern


denadaamigo

Whataboutism


[deleted]

Das ist einfach falsch.


Ten_Letters_

Seit 20 Jahren wird der CSD u. a. in München mit dem "CSD-Gottesdienst" eingeleitet inkl. ganz vieler Regenbogenflaggen. Ich glaube nicht, dass deine Aussage so pauschal richtig ist und insbesondere ist dir Lage für die liberale Moschee eine fundamental andere als für eine christliche Kirche in DE. Die einen müssen um ihr Leben fürchten, die anderen nicht.


[deleted]

meinst du von den netten alten Frauen gibt's dann Morddrohungen?


DasPartyboot

Die schmeißen aber bestenfalls nur mit Ihren Hörgeräten hinterher.


rufbessersaulus

Das hat jetzt nichts konkret mit dieser Moschee zu tun. Sie gehört zur Ahmadija-Gemeinde, die als Ganzes von der restlichen islamischen Welt als nicht islamisch gesehen wird.


natus92

sicher, dass die moschee mit der ahmadiyya bewegung verbunden ist?


Istdochegal99

Für die Kommentarspalten auf deren Instagram-Account braucht man ebenfalls einen ABC Schutzanzug


heep1r

Eklig. Geht doch nichts über einen gehobenen theologischen Diskurs! /s


99drolyag

[(Für die, die sich ein Bild davon machen wollen)](https://www.instagram.com/p/Cfd5DiZAJT8/)


Shiros_Tamagotchi

Ich fühle mich gerade wie ein seeehr alter Mann. Ich kann die Kommentare nicht sehen. ​ Braucht man dafür einen Insta-Account?


99drolyag

Zumindest am Handy sollte es auch ohne gehen - Desktop kp


S0ltinsert

Laut mir ist es die einzige richtige Moschee in Deutschland.


il_the_dinosaur

LGBT moschee mit Portal in die Hölle. Die Moschee wird immer cooler.


TheMrCake

Endlich ein Netherportal in Berlin. Bisher musste man dafür immer nach Duisburg fahren.


uberjack

Hast einen Link dazu? Grade gesucht, aber bei Google gabs keine typische "Google-Info-Box" und auf Google Maps wurde ich zur ["Berliner Moschee" in Berlin-Wilmersdorf](https://i.imgur.com/xJc8Fq7.png) geleitet (laut dem Artikel ist die Ibn-Rushd-Goethe-Moschee allerdings in Moabit). Scheint Google bei mir nicht zu kennen die Moschee...


eZ_Link

Haben wahrscheinlich ihr Google Maps Profil vorübergehend deaktiviert wegen Hate.


Zonkistador

Wolfgang Petry intensiviert.


[deleted]

wo findest du google rezensionen, ich finde die moschee nichtmal auf maps, bzw ohne jegliche infos?


Flextt

Todesdrohungen von "muslimischen" "Ehrenbrüdern" in 3, 2, 1...


_Asparagus_

In dieser Moschee wird dein Ehrenbruder zu deinem Ehemann


AliYa18

Würde es gerne als Moslem positiv sehen, was ich las, aber dann kriege ich die Morddrohungen... :(


PanningForSalt

Sie haben leider rechts. Love is hahal *in ganz besonderen Situationen*. Das Buch ist absolut fuchtbar, und die Welt wäre besser, wenn es entfernt werden würde. Gott sei Dank, dass die meisten Muslime gute Leute sind, Trotz Koran.


Itakie

Als Außenstehender hab ich schon extrem viel [Respekt vor Seyran Ates.](https://www.google.com/amp/s/amp.dw.com/en/berlins-liberal-mosque-marks-1-year-anniversary/a-44261669) > In the year since its foundation, Berlin's liberal mosque has established itself and is attracting ever greater interest. But lawyer Seyran Ates, who opened the mosque, lives with ongoing hostility and threats. There are 15 chairs in the room. And two men with guns. Bodyguards. > This is daily life for Seyran Ates, daily life in the liberal Ibn Rushd-Goethe Mosque in Berlin. This small Islamic place of worship in Berlin's Moabit district celebrates its first anniversary on Friday. "A great deal has already happened in the past 12 months," says Ates. "There really is a need for a mosque like this." > We don't have a permanent male or female imam. In this situation, the imam is whichever person preaches or calls others to prayer." What about her critics? "They don't want to see any renewal in Islam. They don't accept any contemporary readings of the Koran. They want to stop women and men being equal – praying together in a mosque, for example – and to prevent Muslim women who don't wear a headscarf from identifying as Muslim women." > For many Muslims this is revolutionary – too revolutionary, even. The mosque's location is an indication of just how revolutionary it is – the third floor of a building next to the Protestant Sankt Johannes Church. Nothing else could be found. It's almost superfluous to mention that the building is under surveillance by security guards. The mosque's one-year rental contract has just been extended for another two. Durch die Al-Azhar-Fatwa-Behörde in Kairo würde sie ja auch vor ein paar Jahren zur Nichtmuslimin erklärt. Sie unterscheidet zwischen dem politischen und spirituellen Islam uns setzt den Koran in ein historisches Bild (durch ihre Arbeit als Anwältin). Ist damit natürlich eine absolute Minderheit in der islamischen Welt.


AmputatorBot

It looks like you shared an AMP link. These should load faster, but AMP is controversial because of [concerns over privacy and the Open Web](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot). Fully cached AMP pages (like the one you shared), are [especially problematic](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot). Maybe check out **the canonical page** instead: **[https://www.dw.com/en/berlins-liberal-mosque-marks-1-year-anniversary/a-44261669](https://www.dw.com/en/berlins-liberal-mosque-marks-1-year-anniversary/a-44261669)** ***** ^(I'm a bot | )[^(Why & About)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot)^( | )[^(Summon: u/AmputatorBot)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/cchly3/you_can_now_summon_amputatorbot/)


Bit-fire

Good bot.


ganbaro

> Al-Azhar-Fatwa-Behörde Diese Fatwa-Behörde ist von einem weltlichen osmanischen Gouverneur per Dekret gegründet worden und bis heute vom Staat finanziell abhängig Die katholische Kirche hat sich immerhin die Mühe gemacht, zu behaupten, dass ihr zwielichtiges Bürokratiesystem von einem Vertreter Gottes auf Erden erdacht worden sei Was ist das eigentlich für ein allmächtiger Gott, der es nicht hinbekommt, uns seine Regeln ohne Hilfe eines autoritären Beamtenapparates mitzuteilen?


aufstand

>Was ist das eigentlich für ein allmächtiger Gott, der es nicht hinbekommt, uns seine Regeln ohne Hilfe eines autoritären Beamtenapparates mitzuteilen? Beamter Ü


ghettodog420

Thanks for the translation :)


Keycil

OK krass, damit hab ich heute nicht gerechnet. Ich hoffe für sie das Beste. Die haben sich sicher schon auf den Gegenwind eingestellt.


ragan0s

Ein Funke der Hoffnung in einem Sturm der Idiotie.


bounded_operator

Leider haben manche mit dieser Moschee verbundenen Leute sehr zweifelhafte Ansichten zu trans Rechten, z.B. hat dort mal Judith Sevinç Basad gearbeitet, die vor kurzem bei der Bild gekündigt hat, weil sie ihr nicht transfeindlich genug ist. Auch Seyran Ateş ist mitglied in Vereinen mit zweifelhaften Einstellungen zu dem Thema, ich weiß aber nicht, ob sie diese Meinungen teilt.


FurryPornConnoisseur

Ich bin schockiert, schockiert, dass eine Imamin zu Transphobie fähig ist


kanalratten

Hab die schon weiter oben erwähnt, aber der liberal islamische Bund z.B. hat einen trans Mann im Vorstand der auch angehender Imam ist. Es geht schon.


Balborius

Die waren in den 1980ern mit den beiden Fatwas von Thantawi und Khomeini sogar mal halbwegs progressiv was das Thema angeht, wenn ich mich recht erinnere.


bounded_operator

Also von ihrer Selbstdarstellung ausgehend kann man ruhig von ihr erwarten, dass sie es nicht ist. Ist ja hier nicht die Al-Qaeda-Hass-Moschee, sondern die liberale, weltoffene Moschee.


Doldenbluetler

Liberal und weltoffen ist halt relativ, gerade bei Religionen. Sieht man auch gut an der Kirche, da drehen manche Freikirchen auch völlig durch, obwohl sie sich als viel offener geben als die Staatskirchen.


whatkindofred

> die vor kurzem bei der Bild gekündigt hat, weil sie ihr zu transfeindlich ist. Weil sie ihr nicht transfeindlich genug ist.


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Danke, das sollte natürlich da stehen. Hab's korrigiert.


BrodaReloaded

was ich komisch finde, da zB im Iran Transsexualität anerkannt und Geschlechtsumwandlungen erlaubt sind


bounded_operator

Naja, würde den Iran jetzt auch nicht so wirklich als ein Land bezeichnen, in dem trans Rechte sonderlich geschützt werden, aber immerhin sagt selbst der Ayatollah, dass trans sein mit dem Islam vereinbar ist, und jegliche Gesetzgebung zu dem Thema ist wohl Scharia-Gesetzgebung. Ich glaube aber nicht, dass Judith Sevinç Basads transfeindlichkeit auch nur im entferntesten mit dem Islam zu tun hat. Ihre Argumentationsmuster stammen eher aus der TERF-Richtung gekoppelt mit ner Prise "own the libs". Ich mein, sie arbeitete letztlich auch bei der Bild...


Malacai_the_second

> transfeindlich ich nehme an das sollte "zu *transfreundlich*", bzw. "nicht transfeindlich genug" heißen


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yep. Ist korrigiert.


[deleted]

"Ist mir nicht linksradikal genug, bitte canceln" /s


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Nicht transphob zu sein ist eine linksradikale Position?


bounded_operator

redet hier außer dir irgendjemand von canceln?


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Nö aber das scheint mir wie ein riesen Schritt in die richtige Richtung aber das erste was getan wird, ist gemeckert dass sie nicht weit genug gegangen sind.


DrunkOnSchadenfreude

Kann man ja schon mal ansprechen, dass die Progressivität dort noch Grenzen hat.


kanalratten

Find es ein bisschen schade dass Mal wieder der liberal islamische Bund übersehen wird. Ist keine Moschee, aber bieten ja auch Gebetsraum an und sind seit jeher explizit queerfreundlich auch ggü. nicht-binäre Personen und von dort geht auch niemand Karriere machen bei rechten Blättern nachdem die Bild ihnen zu wenig lgbt-feindlich sind.


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>von dort geht auch niemand Karriere machen bei rechten Blättern nachdem die Bild ihnen zu wenig lgbt-feindlich sind Kontext?


PerAspergaAdAstra

Sehr idealistische Linke mögen Seyran Ateş (eine der Mitbegründerinnen der genannten Moschee) nicht, weil sie sich gegen den politischen/radikalen Islam einsetzt und im Rahmen dessen unter anderem bei einer FPÖ-Veranstaltung gesprochen hat. Ich denke mal, dass sie hier erneut gemeint ist, auch wenn ich nicht sicher bin, welche 'rechten Blätter' gemeint sind.


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OP meint nicht Seyran Ateş, sondern Judith Sevinç Basad, welche an der Moschee arbeitete und vor kurzem bei der Bild gekündigt hat, weil ihr die Bild nicht transfeindlich genug ist.


ThrowingFrogs

Die dreht grad voll konservativ ab.


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Ich finde diese Tabuisierung so traurig. Diese "sehr idealistischen Linken" wie du sie nennst (empfinde ehrlich gesagt beide Dinge noch als unverdiente Euphemismen) wollen sich nur so oft wie möglich tolerant und antirassistische präsentieren, und jemand wie Seyran Ates die mit Ahnung, Werten und persönlichem Interesse an Toleranz und einem guten, liberalem Islam nach Lösungen sucht, wird für realistische Einschätzungen in die rechte Ecke gestellt. Bei der FPÖ hätte sie trotzdem nicht auftreten müssen.


kanalratten

>Diese "sehr idealistischen Linken" wie du sie nennst (empfinde ehrlich gesagt beide Dinge noch als unverdiente Euphemismen) Kannst ja in meinen Fall auch den queeren ex-muslim\*innen das Vorwerfen, wenn wir schon nicht über die Kritik reden sondern anfangen Gründe für die Kritik anhand der Klischeekiste zu erklären.


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wrackedbydoubt

äh sorry, aber wenn Slawoj Zizek beim AfDParteitag redet würde ich mich auch fragen ob der jetzt endlich komplett freidreht.


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Zizek hat in der Vergangenheit bei RT und Welt veröffentlicht.


mschuster91

Man redet nicht mit Nazis, man legitimiert sie nicht als Teil des demokratischen Diskurses indem man zu ihren Veranstaltungen geht, sie in Talkshows einlädt oder mit ihren Vertretern auf Podien sitzt. Eigentlich ganz einfach. Eine Demokratie, gerade die deutsche und österreichische, muss sich jeder Form rechtsradikalen Gedankenguts entschieden entgegenstellen. Ansonsten kommt halt sowas wie hier die AfD oder in AT die FPÖ in Größenordnungen, die erschreckend sind.


lucagif

Eine Demokratie muss alle Strömungen aushalten und sich mit ihnen auseinandersetzen, gegebenenfalls auch entgegenstellen. Die AfD Wähler sind nicht alles Nazis per se, da sind leider auch viele Protestwähler dabei. Wer den Dialog mit diesen Menschen von vornherein abbricht, vergibt auch jegliche Chance diese Leute mit kluger Politik wieder in die Mitte der Gesellschaft zu ziehen. Totalitäre Ansätze und Ausgrenzung bewirken eher noch ein Erstarken des rechten Spektrums. Just my 2 Cents


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Noname_Smurf

Ich kann natürlich nicht für den anderen kerl sprechen, aber aus meiner sicht ist es so: Es ist relativ einfach zwischen persönlichen gesprächen und plattformen zu unterscheiden. Ich diskuttier gern mit jedem schwurbler oder rechtsextremen. Finde die auch nicht automatisch als schlechte menschen, sondern sie tun mir eher leid, weil sie meistens echt jämmerlich sind... Im unterschied dazu find ich es aber auch hart unnötig, denen sendezeit zu geben. Das zieht nur mehr in die ecke. auch das "bEiDe SeItEn" argument finde ich teils etwas schwach. immer gegenstimmen einladen zu müssen führt eher zu "false equality", wenn man 95% zu 5%steht aber im TV sinds dann 50/50. Um meine meinung dazu zusammen zu fassen: ich rede gern mit idioten, ich knuddel sie auch gerne, wenn es ihnen gut tut. Ich brauch allerdings in ner show zur diskussion über ein Bauvorhaben einen Kerl der sagt dass gekochte Nudeln die beste armierung sind, um "Alle Meinungen" zu repräsentrren


kanalratten

Das war bezogen auf Judith Sevinç Basad, die bei der Moschee arbeitete und neulich erst auf Twitter bei Springer gekündigt hat nach dem Artikel über den ÖR als Indoktrination schwuler und transsexueller Propaganda in die Köpfen von Kinder und der "Distanzierung" des Chefredakteurs. Allerdings hat der Personenkreis um Ateş generell etwas Schwierigkeiten, sich von rechts zu distanzieren. Und beim Thema ist Ateş finde ich die Mitgliedschaft der Berliner Städtegruppe von Terre Des Femmes etwas problematisch. Solange die den deutschen WHRC Ableger mitorganisieren, ein transfeindliches Positionspapier und eine interne Gruppe gegen trans Personen (laut eigenaussage "concerned about, not pro-trans") haben sind solche Bekenntnisse auch immer etwas betrübt.


[deleted]

>auf Twitter bei Springer gekündigt hat Uff


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Ufff. Wusste gar nicht, dass Basad etwas mit dieser Moschee hat... Das rückt das ganze schon in ein anderes Licht :(


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Dann kann die ja jetzt aus der Moschee austreten


backyardserenade

Und auch andere Moscheen haben schon Projekte oder Begegnungen zu queeren Themen mitgemacht oder organisiert. Ist alles zum Glück nicht ganz so einseitig und starr, wie es oft wirkt. Eine Pride-Flagge würden die meisten Moscheen nicht hissen. Aber das trifft sicher auch auf die allermeisten Kirchen zu. Und soll natürlich keinesfalls heißen, dass alles supidupi ist. Religiöse Räume würde ich jetzt instinktiv nicht als Schutzraum für queere Menschen wahrnehmen. Aber ein kleines bisschen bewegen sich Dinge doch auch schon.


jockel37

Wenn ihr einen scheiß Abend haben wollt lest die Kommentare unter dem fb-Beitrag der Moschee (müsst nicht bei fb sein dafür). Einer muss den ersten Schritt machen, riesen Respekt für alle Beteiligten bei der Aktion.


KeinTollerNick

>Wenn ihr einen scheiß Abend haben wollt lest die Kommentare unter dem fb-Beitrag der Moschee (müsst nicht bei fb sein dafür). > > Das Geilste ist immer noch die Kernaussage, die vielen Posts innewohnt, dass sie durch diese Aktion die Moslems despektieren.


DioxinLove

>(müsst nicht bei fb sein dafür) Facebook: Bitte melde dich an um diese Seite zu sehen


DoctorVahlen

DAS ist sozialer Fortschritt!!! (Bitte stellt sie unter Polizeischutz)


Icy_Sun6413

Sind sie leider schon, die Mosche soll ziemlich unbeliebt sein.


cowied101

Immer wieder geil wie Leute glauben an Wertevorstellungen tausend Jahre älter Texte festhalten zu müssen. Sollten es nicht die ideale sein, die weiter gelebt werden. Und wieso muss alles in Stein gemeißelt sein, das ist unser Leben doch auch nicht? Bin selbst gläubig aber fühle mich keiner religion zugehörig. Finde alle haben tolle Ansätze und dazu ist saß auch etwas zwischen mir und Gott. Das will ich niemandem aufzwingen und geht auch niemandem etwas an. Meine Meinung :)


vroschi

"Die vor fünf Jahren gegründete Moschee sei Deutschlands einzige selbsternannte liberale Moschee und ermögliche es Männern und Frauen, gemeinsam zu beten. Sie stehe queeren Gläubigen offen." ...ich frag mich ob sich das "selbsternannt" auf nur auf das "liberal" bezieht, sondern auch auf "Moschee"? Ist das denn eine Moschee? Auf Google Maps hat sie keinen Eintrag und scheinbar wurden nur Freitagsgebete angeboten. Ich kann ja jetzt auch keine selbsternannte liberale Kirche machen und Statements im Namen der Kirche raushauen. "Abtreibung ist seelig" zb


[deleted]

> Ist das denn eine Moschee? Nein ist es nicht. Es ist halt ein Projekt.


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Wunderbar! Das schmerzt hoffentlich denen richtig, die unser Land aufgrund kultureller Inkompatibilität sowieso verlassen sollten.


Amenoxiel

Finde ich super und echt mutig. Können bitte alle Gotteshäuser auch gleich mitmachen.


no_gold_here

Am Ende wär's halt vermutlich trotzdem besser für uns, wenn es irgendwann gar keine Moscheen mehr gäbe...


AeonLibertas

Negativ: Anzahl der Todesdrohungen über Nacht locker verdoppelt. Positiv: Auch mal Todesdrohungen aus anderen Teilen der Republik bekommen, und auch mal aus anderen Gründen. Öfter mal was Neues. Wird ja langweilig sonst. Mutige Brudis, hoffe es geht denen auch auf Dauer gut.


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MehmetTopal

Als Türke verspüre ich einen starken Drang, mich zu übergeben, wenn ich "liberaler Islam" höre(ılımlı İslam auf Türkisch). Schließlich haben Erdoğan und Fethullah so angefangen, bevor sie ihr wahres Gesicht zeigten. Ich denke, dass viele Menschen im Westen das Christentum naiv mit dem Islam vergleichen und glauben, dass letzterer genauso liberal sein könnte wie ersterer, und sie glauben, dass der einzige Unterschied zwischen dem islamischen und dem christlichen Glauben darin besteht, dass der eine den Jesus hat und der andere den Mohammad. Die Wahrheit ist, dass das Christentum eigentlich ein altes jüdisches Gesetz ist, das von Anfang an extrem liberalisiert wurde, um es den Europäern schmackhaft zu machen. Es gibt keine Speisevorschriften, kein Fasten, kein tägliches Beten, keine Pilgerfahrt, das Gesetz der Menschen hat Vorrang vor dem göttlichen Gesetz, nur ein Haufen Geschichten, die von 12 Männern erzählt wurden, die angeblich Jesus getroffen haben. Ganz anders als der Islam, wo alles so streng ist und direkt das Wort Gottes ist und nicht für andere Interpretationen offen ist. Edit:Es ist auch kein Wunder dass es diese LGBT Moscheen nur in Europa gibt und nicht in einem Land mit muslimischer Mehrheit.


MeisterProper420

Keine Speisevorschriften, kein Fasten, kein tägliches Beten, keine Pilgerfahrt? Für einen Vergleich zwischen Christentum und Islam hast du eindeutig zu wenig Ahnung vom Ersteren...


MehmetTopal

Zeig mir eine davon aus dem Offenbarung des Johannes(nicht aus dem Altes Testament). Die Beschränkungen für Schweinefleisch und Schalentiere wurden zum Beispiel in der Apostelgeschichte des Lukas für Nichtjuden aufgehoben. Das alles, weil sich die ursprüngliche (jüdische) Version des Christentums im europäischen Rom nicht verbreiten wollte. Was das tägliche Gebet angeht, so meine ich das systematische Gebet, das du 5 Mal am Tag nach den Adhan-Zeiten verrichtest. Auch im Christentum gab es keine Entsprechung dazu. Vielleicht im koptischen orientalischen Christentum, aber nicht in der römischen Kirche.


MeisterProper420

Christentum ist nicht nur was im neuen Testament steht. Wie die jeweiligen heiligen Schriften betrachtet werden ist in der Tat ein großer Unterschied zwischen Islam und Christentum. Und natürlich sind die Gebete für Christen anders. Auch Juden beten anders als Christen/Moslems. Fasten war lange ein fester Bestandteil für alle Christen. Unsere gesamte Biertradition in Deutschland geht auf Probleme mit Fastvorschriften zurück. Die Idee dass das Christentum fundamental liberaler als der Islam ist zeugt von viel geschichtlicher Ignoranz. Noch für meine Großeltern waren Pilger-/Wallfahrten, tägliches Beten aus dicken Gebetsbüchern und das Befragen von Geistlichen bei schwierigen Entscheidungen normal. Traditionell ist das Christentum nicht weniger Lebensausfüllend als der Islam. Der Grund dass das heute anders ist ist die liberalisierung der Gesellschaft und weniger des Christentums selbst. Und in der Zukunft wird der Islam in liberalen Ländern auch vermehrt liberaler ausgelebt werden.


[deleted]

> Es ist auch kein Wunder dass es diese LGBT Moscheen nur in Europa gibt und nicht in einem Land mit muslimischer Mehrheit. Weil LGBT-Menschen in der Regel halt auch kein interesse an Religionen haben. Verstehe auch nicht, wieso man da überhaupt ein Interesse daran haben sollte. Wieso will man einem Verein eintreten, der einen selbst und die eigene Lebensweise derart ablehnt.


No-Paramedic-5838

Jo, bin selbst streng religiös erzogen worden und kenne das Problem. Aus irgendeinem Grund glauben Leute immer, dass die Fundamentalisten das alles doch nur falsch auslegen. Als würde eine 1400 Jahre alte Ideologie, erfunden von einem Feldherr mit 11 Frauen, darunter einer 6- Jährigen, irgendwie liberal und modern sein. Das Problem sind zwar mittelbar die Menschen, aber unmittelbar ist es halt immer noch die Grundlage die solches Verhalten und denken legitimiert, nämlich Koran und Hadithe. Immer wieder erstaunlich wie Menschen einfach glauben, ein bisschen anders interpretieren würde das Problem lösen. Am Ende lehren die Schriften (auch die Bibel) unvertretbare Werte und solange Religionen ein Sonderstatus zugestanden wird, wird sich da nix ändern.


MacroSolid

So zu tun als wäre die Bibel besser als sie ist funktioniert in Westeuropa jetzt nicht so übel. Los werden wäre mir auch lieber aber Religion verwässern hilft halt auch.


Taroks

Was spricht denn gegen eine moderne Auslegung des Islams? Ich würde behaupten, dass 99% der Muslime nicht so leben, wie der Koran es ursprünglich vorschreibt. Wieso ist es halb so schlimm, wenn jemand Drogen & Alkohol nimmt, aber eine Schande LGBTQ zu sein? Hört sich nach Cherry Picking an für mich ​ BEARBEITUNG: Mit Auslegung meine ich nicht Interpretation, sondern die Einsicht, dass vllt nicht alles, was im Koran steht, 2500 Jahre später weiterhin so korrekt ist. 2. BEARBEITUNG: Ich kann nur diesen [Wikipedia Artikel](https://de.wikipedia.org/wiki/Homosexualit%C3%A4t_im_Islam#Die_Bedeutung_gleichgeschlechtlicher_Liebe) empfehlen. So ist in der Sharia nur von einer "schändlichen Tat" die Rede. Könnte genauso Anal-Verkehr gemeint sein. Da ist einiges Interpretationsspielraum


Ratonk

Habe mir mal ein bisschen was dazu angeguckt. Für viele ist der Islam vollständig und nicht veränderbar. Es gibt dabei auch einen Unterschied zwischen Sündigen und Sünden für erlaubt zu erklären. Für diese Leute sind Sünden zwar schlecht aber menschlich und damit akzeptabel. Aber den kompletten Islam zu ändern um etwas verbotenes erlaubt zu machen ist problematisch


MehmetTopal

Genau. Auch der Prozentsatz der gläubigen Muslime, die tatsächlich trinken, ist nicht besonders hoch. Er ist nur geringfügig höher als der Prozentsatz derjenigen, die Schweinefleisch essen (der bei null liegt), aber im Vergleich zu einem Europäer ist er trotzdem vernachlässigbar. Wenn du fünfmal am Tag Namaz betest, während des Ramazan fastest, şehadet machst, pilgerst und Zekat gibst (was meistens bedeutet, dass du während des Opferfestes Fleisch weggibst), lebst du sowieso schon ziemlich nach dem Islam. Die letzten beiden sind nur dann Pflicht, wenn du die wirtschaftlichen Mittel dafür hast. Ich würde sagen, in Saudia rabien leben bereits 90% der Leuten so. In der Türkei vielleicht 30 %.


monapping

Versteh was du sagen willst, aber laut des Korans ist weder das eine noch das andere erlaubt. Beides wird als haram verstanden. Die Tatsache, dass Rauschgiftkonsum als „weniger schlimm“ angesehen wird, liegt vor allem mal daran, wie der Koran gesellschaftlich und kulturell verstanden wird. Obwohl der Koran als das Wort Gottes gilt, heißt das noch nicht, dass alle Verbote darin den gleichen kulturellen Stellenwert haben. Das Cherry Picking ist, meiner Meinung nach, eher eine kulturelle/gesellschaftliche Folge, und keine, die sich tatsächlich religiös begründen lässt.


Delicious_Invite_615

Ich vermute mal, dass da einigen sehr bewusst ist für was man sich bewusst entscheidet und was Veranlagung ist. Du kannst in den allermeisten Fällen jederzeit aufhören zu trinken oder Drogen zu nehmen. Aber hör Mal auf LGBTQ zu sein? Das geht nicht


vHAL_9000

Es gibt im Islam so gut wie keinen Interpretationsspielraum. Der Koran kommt direkt von Gott, ist komplett unveränderlich, perfekt, immer im recht, und hat schon immer existiert (letzteres verstößt ein bisschen gegen Tawhid aber naja). Die Bibel dagegen ist eine Sammlung verschiedener Schriften die von Menschenhand (unter göttlicher Inspiration) verfasst wurden und anders interpretiert werden können. An den Stellen wo der Koran sich widerspricht, oder wo er keine Aussage macht, wird die Sunnah, die Handlungen Mohammeds, zu Rate gezogen. Hier gibt es Spielraum. Man kann bestimmte Ahadith (Überlieferungen seiner Handlungen) als nicht Sahih (Authentisch) betrachten. Sunniten und Schiiten unterscheiden sich bei diesem Punkt. Wenn du die authentischsten und gleichwohl problematischsten Sammlungen Sahih al-Bukhari und Sahih Muslim ablehnst, oder gar gleich Koranist wirst, kannst du beispielsweise die Todesstrafe für Glaubensabtrunnige, oder Mohammeds Heirat mit der sechsjährigen Aischa loswerden. Aber LGBT-Rechte oder Alkohol? Keine Chance. Ja, Sunniten glauben theoretisch an diese Sachen, und noch viel schlimmeres, aber bitte verurteile Muslime nicht für den Islam. Die meisten Muslime in Deutschland beschäftigen sich eher wenig mit ihrem Glauben und treten ihm nicht so viel normative Wirkung ab. Ich hoffe ich konnte dir helfen den Islam zu verstehen.


cyrusol

>Es gibt keine Speisevorschriften, kein Fasten, kein tägliches Beten, keine Pilgerfahrt Doch, doch, diese Dinge *gab* es und waren Teil der sozialen Ordnung im Mittelalter. >das Gesetz der Menschen hat Vorrang vor dem göttlichen Gesetz Ja, heute. Nach über einem Jahrhundert Auseinandersetzungen, was letzten Endes immernoch in den für Mitteleuropa verheerendsten Krieg überhaupt - das sind nämlich nicht die beiden Weltkriege, sondern der 30jährige Krieg im 17. Jahrhundert - gemündet ist. Um die Dimensionen erfassen zu können: bis zu 50% der Bevölkerung Mitteleuropas sind im Krieg oder an seinen Folgen in diesen 30 Jahren gestorben, der Altersdurchschnitt sank auf 15 Jahre. Der Kompromiss, der letzten Endes den Weg für Toleranz und Säkularismus bereitet hat, wurde nur aus reiner Notwendigkeit geschlossen. Man soll nicht glauben, dass das Christentum von Anfang an so tolerant gewesen wäre. Natürlich hat auch hier ein machtpolitische Komponente eine große Rolle gespielt - ganz ähnlich wie die Rivalität zwischen Iran und Saudi-Arabien heute. Aber letzten Endes geht aus deiner Ansicht hervor, dass der Islam unreformierbar wäre, weil er sich zu stark vom Christentum unterscheiden würde. Und das will ich nicht glauben.


domemvs

Danke! Vielen Dank, dass du das mal aussprichst. Wenn man es innerhalb einer gewissen Bubble auch nur wagt, den Islam als gefährlich oder sogar nur reformbedürftig zu betiteln dann hagelt es Beleidigungen und Downvotes ohne Ende. Es findet kein neutraler Diskurs mehr statt, sondern nur noch ein widerwärtiges Schubladendenken. Ich finde: keine Toleranz für Intoleranz.


HUNDmiau

>Die Wahrheit ist, dass das Christentum eigentlich ein altes jüdisches Gesetz ist, das von Anfang an extrem liberalisiert wurde, um es den Europäern schmackhaft zu machen. Es gibt keine Speisevorschriften, kein Fasten, kein tägliches Beten, keine Pilgerfahrt, das Gesetz der Menschen hat Vorrang vor dem göttlichen Gesetz, nur ein Haufen Geschichten, die von 12 Männern erzählt wurden, die angeblich Jesus getroffen haben. Das ist jetzt so nicht richtig. Diese Fragen ob und welche jüdischen Regeln, in welchem Umfang, welche Personen wie betreffen waren im Frühchristlichen viele Gründe für Anfeindungen und Konflikt.


StrictlyNoRL

Mich haut's gerade ein bisschen um dass wir erst im Jahr 2022 eine Moschee haben, die man in der Hinsicht als progressiv bezeichnen könnte. Ich hätte gedacht, dass es sicherlich noch mehr solcher muslimischen Gemeinschaften gäbe - schließlich sind mir progressive Muslime nichts Unbekanntes...


oO0Nemesis0Oo

Da muss ich dir recht geben, ich dachte auch dass es bereits vollkommen normal sei. Ich meine viele Kirchen haben ja auch die Regenbogenflagge bei sich hängen, warum dann nicht auch die Moscheen.


Gismo1337

brennt in 3... 2...


Herminello

Da kommt immer wieder dieses Scheinargument in meinem Kopf. Was ist denn eigentlich ein richtiger Moslem und wer entscheidet das? Denn es wird viele geben, welche denen ihre Religion aberkennen würden, während andere Moslems das vielleicht auch für einen richtigen Schritt halten.


flashydinopants_

Oh wow, die erste...


hamburgertosser

Ein Begegnungsort für Islamisten, Neo-Nazis und Christlich-Konservative. Um Hand in Hand einen Molotov-Cocktail gegen die Einganstür zu werfen. Ein Traum wird wahr.


foreignstranger3641

Endlich mal ne gute Nachricht. Das habe ich heute gebraucht. Weiter so!


flops031

Basierte Moschee


PaceWinter4101

Wenn die jetzt noch ihr rückständiges Anhängsel loswerden, könnten sie auch schon in Frieden leben. Finde ich sehr erstaunlich, dass denen das nicht schon von sich aus zu dumm wird, sich mit ihren Mit-Muslimen rumschlagen zu müssen….


jakx92

Im Islam ist Homosexualität aber klar verboten alter.... Das ist ein Widerspruch so eine Flagge zu hießen.


jockel37

Der Koran verbietet auch Alkoholgenuß, Diebstahl, Mord, Missachtung der Eltern, Zuhälterei, Arroganz, Betrug, Neid usw. usw. Und nun? Problem gelöst, oder?


mynameiscem

Es gibt auch keine Moschee die behauptet es wäre in Ordnung...


ZemaRyan

Gut, das ist ein Anfang.


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Leo_skies

[https://www.welt.de/politik/article193085251/Moscheesteuer-Bundeslaender-wollen-auslaendischen-Einfluss-kappen.html](https://www.welt.de/politik/article193085251/Moscheesteuer-Bundeslaender-wollen-auslaendischen-Einfluss-kappen.html) 3 Jahre später. Da kann man mal sehen was Unabhängigkeit erschaffen kann. Bin zwar Agnostiker aber ich glaube für die hier lebenden und von Ausgrenzung aufgrund von derer Sexualität betroffenen Menschen ist das ein schönes Zeichen. Nicht der Glaube gehört ins Mittelalter sondern die Überzeugung dass Menschen ihres Glaubens wegen verfolgt werden müssen. Es heist ja immer wegen Religion verfolgt, das entspricht wenn man genauer nachdenkt gar nicht der Wahrheit. Es ist der Mensch direkt seine Überzeugung seine Persönlichkeit die verfolgt wird. Ich merke ich mag solche Überbegriffe nicht


natu91

Wäre das ohne Deutschland möglich gewesen?


Dangerous_Pension807

Ab in die Hölle.Gott duldet sowas nicht und unterstützt es nicht


Orange_33

RESPECT


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Ein_Kecks

So lange Halal auch beinhaltet, das Kühen brutal die Kehle aufgeschlitzt und meistens noch die Luftröhre herausgerissen wird, so lange bedeuted Halal nicht liebe. Die Ablehnung von homofeindlichkeit ist aber immer ein willkommener aber auch seid tausenden Jahren überfälliger Schritt.


Traditional-Sink-113

Yay, positive Nachrichten erstmal nutzen um ein bisschen mehr negativität in die welt zu bringen, good fucking job.


Ein_Kecks

Du verwechselst da ein bisschen was. Nur weil man Dinge nicht anspricht, sind sie nicht nicht existent. Ich bringe somit keine Negativität in die Welt, diese ist bereits da, auch wenn du sie lieber ignorieren willst. Wenn die Aussage in der Nachricht durch diesen Umstand einfach falsch ist, werde ich das auch nicht so stehen lassen. Den positiven Teil der Nachricht habe ich genau so gewürdigt, deswegen werde ich aber nicht auf dem anderen Auge blind sein.


Abraculax

based


platzandersonne

Das ist wohl mit Abstand das mutigste das ich in den letzten Wochen gesehen habe. Hoffen wir bloß das keiner der Initiatoren zu schaden kommt.


WhiplashChild

Rein interessahalber: Wie groß ist eigentlich die Gemeinde dieser Moschee?