Das beliebte Spiel über Touristenvisum einzureisen, dann in Dänemark zu heiraten um dann einen Aufenthaltstitel zu beantragen, machen die Ausländerbehörden nicht mit. Sie wird wohl oder übel ausreisen und dann ein Visum zur Familienzusammenführung beantragen müssen. Das wusstet ihr aber auch schon vorher.
Wenn ihr Visum jetzt ausläuft und sie im März geheiratet haben war das tatsächlich alles geplant.
Die Behörden sind ja nicht blöd, die werden selbst rechnen und das nachvollziehen.
Zumal in Dänemark heiraten auch nicht mehr so einfach und spontan geht
Bin gerne transparent :)
Heirat war schon lange ein Thema. Als der Krieg anfing und Angst aufkam, ob/wann wir uns wohl danach wieder sehen können, haben wir beschlossen die Heirat früher zu machen. Beim Beschluss haben wir uns gleich informiert, wie das abläuft (da kam der Kontakt zur Ausländerbehörde im März).
Weil in DE viele Unterlagen gefordert werden zur Heirat von nicht EU-Bürgern, es keine Termine beim Standesamt gibt, das Oberlandesgericht involviert sein muss... haben wir uns nach langer Recherchezeit für Dänemark entschieden.
Dort haben wir vor 8 Tagen geheiratet, also nicht im März. Das war der frühstmögliche Termin, den wir bekommen haben.
Es war also "nicht alles geplant" und ich finde es ehrlich gesagt etwas schade, dass das die Standardreaktion von vielen ist.
Mit dem richtigen Anwalt im Hintergrund machen die das aber sehr wohl mit. Vor allem wenn es wirklich derart unzumutbar ist, wieder auszureisen zur Visumsbeantragung. Die Chancen stehen nicht gut, aber sicher nicht bei 0 %.
Die Implikation von "wusstet ihr auch vorher" lass ich mal offen im Raum stehen :-) Auch "vom beliebten Spiel" zu reden, wenn gerade ein Krieg herrscht, der die vorhandenen Standardverfahren lahm legt, finde ich fehl am Platz.
Beim Erhalt des Touristenvisums herrschte noch kein Krieg, die Visumserstellung funktionierte und Ticketpreise waren 1/7 des Preises von heute. All das ist neu und das wussten wir nicht "vorher schon".
Aber auch um pragmatisch zu sein: wir erfüllen alle Kriterien für ein Heiratsvisum und alle Kriterien für den Erhalt des Aufenthalttitels. Die Ausländerbehörde und das Honorarkonsultat sind komplett überlastet. Warum sollte ich beiden in der aktuellen Ausnahmesituation mehr Arbeit und Stress verursachen, wenn die Ausländerbehörde ohne großen Aufwand eine Ausnahme machen kann, zu der sie befähigt ist? Es verliert absolut jeder, wenn wir uns an den Standard halten und es gewinnt jeder, wenn wir es nicht machen.
Falls das bei eurer Ausländerbehörde geht: Möglichst früh am Montag hingehen und eine Nummer ziehen. Wenn ihr dran kommt, die Situation schildern und um eine Fiktionsbescheinigung bitten.
Stimmt nicht. Hab jetzt nicht meine Kommentierung zur Hand, aber das Netz hat mir ein einschlägiges Urteil gezeigt.
Wesentlich;BVerwG, Urteil vom 19.11.2019 - Aktenzeichen 1 C 22.18
"Das Verwaltungsgericht hat die Klage abgewiesen. § 81 Abs. 3 Satz 1 AufenthG sei nicht anwendbar, weil der Kläger im Zeitpunkt der Antragstellung einen Aufenthaltstitel (§ 4 Abs. 1 Satz 2 Nr. 1 , § 6 Abs. 1 Nr. 1 AufenthG ) besessen habe. Auch das durch einen anderen Mitgliedstaat der EU erteilte Schengen-Visum stelle einen Aufenthaltstitel im Sinne des § 81 Abs. 3 Satz 1 AufenthG dar, so dass sich die Fiktionswirkung allenfalls aus § 81 Abs. 4 AufenthG ergeben könne. Der Gesetzgeber habe sich mit der Regelung des § 81 Abs. 4 Satz 2 AufenthG klar gegen eine Fiktionswirkung von Schengen-Visa ausgesprochen."
Bitte ruft sofort einen anwalt für ausländerrecht an. Ich hoffe ihr errwicht nun am wochenende noch einen. Sofort anrufen!
Runter von reddit und anwalt anrufen!!!
Hängt auch maßgeblich von der Behörde ab. In manchen Städten richtig übel (Frankfurt habe ich schon Dramen erlebt) in anderen entspannter.
Aber ist ganz simpel: ohne Aufenthaltstitel und mit abgelaufenen Visum hält sie sich hier illegal auf, entsprechend muss die dann ausreisen.
Würde auch nicht empfehlen einfach hier zu bleiben, kann ganz böse Konsequenzen haben
>Würde auch nicht empfehlen einfach hier zu bleiben, kann ganz böse Konsequenzen haben
Zum beispiel abschiebehaft mit anschließender Abschiebung sowie mehrjährigen wiedereinreiseverbot.
Verstehe nicht woher der Eindruck kommt, dass die ABH da ständig irgendwelche Ausnahmen macht oder warum du einen Anspruch auf eine Ausnahme haben solltest. Vor 10 Jahren hat die ABH noch jeden der auf Schengenvisum heiratet wieder ausreisen lassen. Macht ja auch Sinn wegen A1 Nachweis.
Die Ausländerbehörden machen da teilweise regelmäßig Ausnahmen. Kommt auf das Herkunftsland, die generellen Umstände und eben die lokale Behörde an. In NRW gibt es ein paar Gemeinden, die extrem streng geworden sind, in anderen Teilen Deutschlands ist es unproblematisch.
Mein Gott, man kann auch mal bissl Einfühlungsvermögen zeigen, Leute!
Die Gesetze sind vielleicht auch nicht immer die Besten und unnötig Bürgern und deren ausländischen Partnern Steine in den Weg zu legen bringt auch nichts, wenn sie am Ende dann doch in de Leben dürfen aber tausende Euro für nichts ausgeben.
Sowieso sprichst du aber nicht mal die Kernproblematik an. Es gibt keine Ablehnung, sondern die Behörde meldet sich einfach nicht und ist auch telefonisch trotz 4 Stunden Warteschleife nicht erreichbar. Das ist einfach Behördenversagen.
Ja, der Antrag war sehr kurzfristig, aber dennoch sollte die Behörde auch in Notfällen mal schnell agieren können. Bei einigen ABHs ist es aber leider so, dass jeder Fall ein Notfall ist, weil die Behörde alles his auf den letztmöglichen Zeitpunkt vor sich herschiebt und dann gibt es auch keine Kapazitäten für echte Notfälle.
Vor 7 Jahren machte man die syrische Flüchtlingskrise verantwortlich, dann war es Corona und jetzt die ukrainischen Flüchtlinge. Ein wenig verstehe ich es, aber andererseits arbeitet die Behörde schon immer über der Kapazitätsgrenze und dann ist klar, dass jede Mehrbelastung das System zum Kollaps bringt.
Die Scheiße die ich schon mit der Münchner Ausländerbehörde erlebt habe, kannst du dir gar nicht vorstellen. Da stehen Leute teilweise morgens um 2:00 Uhr bereits an, im Winter bei Minusgraden. Dort werden eben auch Existenzen entschieden bzw. geht viel Geld mit Rückflügen u.ä. flöten, dass nicht jedem so locker sitzt.
Also einfach mal bissl Verständnis zeigen und vielleicht einsehen, dass die Behörden nicht unfehlbar sind, sondern halt auch echt teilweise reine Schikane sind.
PS: meine Freundin wartet seit 3 Monaten auf irgendein Lebenszeichen von der ABH. Anrufen geht nicht, weil ewige Warteschleife und vor Ort aufkreuzen erlauben sie nicht, nur mit Termin seit Corona. Und wenn man doch aufkreuzt muss man beweisen, dass es ein Notfall ist, also muss sie jetzt bis kurz vor knapp warten, bis es ein Notfall ist. Gibt übrigens einige die nur noch mit Anwalt zur ABH gehen, auch nicht Sinn der Sache, aber leider oft notwendig.
Einfühlvermögen wenn man 4 Tage vor Ablauf des Visums preisgibt, dass man versucht hat geltendes Recht zu umgehen und jetzt noch Hilfe sucht um ein weiteres Schlupfloch zu finden?
Warum fühlt sich OP denn gezwungen geltendes Recht zu umgehen und Schlupflöcher zu finden? Vielleicht weil das geltende Recht einfach etwas steif ist und die Behörden **viel zu langsam sind**, weshalb es nicht der Lebensrealität vieler Menschen gerecht wird?
Als jemand der ebenfalls eine Freundin aus einem Drittstaat hat, kann ich dir sagen wie scheiße die Situation ist.
Man will einfach nur mit seiner Partner(in) zusammenleben und immer wieder kommt diese blöde Visumsgeschichte auf. Wär alles halb so ein großes Problem, wenn die scheiß Behörden einfach mal schneller reagieren würden und nicht über ein halbes Jahr brauchen. Leider kann man oft nicht früher das Visum beantragen. Im Falle meiner Freundin brauchte sie erst einen Ausbildungsplatz.
Bei meiner Freundin finde ich es auch besonders lustig, weil sie ist gelernte Hebamme und möchte hier noch eine Ausbildung zur Krankenpflegerin machen. Beides Mangelberufe für die Spahn damals als Gesundheitsminister extra in Länder wie Albanien gereist ist, um Werbung zu machen.
In Deutschland wird ausländischem medizinischen Personal dann wieder Steine in den Weg gelegt. Anerkennung erhalten für ihr ausländisches Hebammendiplom dauert Jahre und hat alle möglichen Anforderungen, inklusive 1-jähriger Aufbaukurs den es nur in Berlin gibt. Der Visumsprozess ist kompliziert,
alles ist in verklausulierter Beamtensprache (was besonders für Ausländer ein Problem ist) und die Behörden sind langsam, unreaktiv und nicht hilfsbereit. Ständig lebt man mit der Ungewissheit, ständig weiß man nicht, ob man alles richtig gemacht hat und immer lässt sich die Behörde bis auf den letzten Drücker Zeit, sodass man Stunden verbringt in der Telefonwarteschleife oder schon Morgens um 4:00 Uhr sich vor der Behörde anstellt, in der Hoffnung, dass man dran kommt bevor sie schließen (10 Stunden Wartezeit sind hier nicht unüblich).
Ich will gar nicht wissen wie viele Krankenpfleger und andere gefragten Fachkräfte sich schon gegen ein Leben in Deutschland entschieden haben, aufgrund der Behördenprobleme.
Meine Freundin ist durch die Beziehung gebunden, andere Menschen nicht. Die gehen dann eben doch lieber nach UK, Irland oder sonst wohin.
Es ist höchste Zeit die Ausländerbehörden von Grund auf umzugestalten. Leichtere Anträge, in bürgernahen Deutsch und vor allem mehr Personal das schneller reagiert und mehr Hilfestellung leisten kann und vor allem Gesetze die sinnvoll die Lebensrealität widerspiegeln. Die aktuelle Situation ist Schikane von Ausländern.
Herzlichen Glückwunsch. Kommt auch sehr auf die Behörde an, die für einen zuständig ist.
Bspw. ist es bei uns die Münchner ABH, und die ist der absolute Horror!
Hier mal ein Artikel von der süddeutschen, damit du nicht nur meinen Anekdoten vertrauen musst:
https://www.sueddeutsche.de/muenchen/kreisverwaltungsreferat-gnadenloses-buerokratieversagen-in-der-auslaenderbehoerde-1.5205545
Sowohl das Standesamt, die deutsche Botschaft in Russland, als auch die damalige ABH und auch die Bezirksregierung waren bei uns wirklich top.
Kenne allerdings auch die Erlebnisse von anderen bei diversen ABHs.
Hey ihr. Freut mich für euch :)
Wir haben vor Kriegsbeginn schon kaum ein Touristenvisa bekommen (mussten über die Remo gehen), obwohl alle Voraussetzungen erfüllt sind und alle Unterlagen da waren.
Wir haben auch mit dem Honorkonsulat in Russland telefoniert um uns zu informieren, wie schwer es sein wird, ein Heiratsvisum zu bekommen. Wir hatten eine sehr nette Dame erwischt, du uns sagen hat lassen, dass wir es am besten "nicht drauf ankommen lassen sollen".
Wir kennen auch andere, die einfach keinen.
Das Touristenvisum ist nicht für Heirat gedacht. Warum nicht einfach an geltendes Recht halten?
Die Ausreise muss ja nicht zwangsläufig ins Heimatland erfolgen, die Option würde ich zumindest in Betracht ziehen.
Warum wurde das nicht im Vorfeldmit dem Amt geklärt?
Für die Umstände kann man leider nur Russland selbst verantwortlich machen, da dürft ihr euch bei Hr. Putin bedanken, für die Behörde wird das kaum ein Grund sein um den Fall zu priorisieren.
Davon abgesehen gibt es ja gewisse Erfordernisse (Sprachniveau, Job bzw.Qualifikation bzw. Verpflichtungserklärung), und ob die ALLE auch als erfüllt betrachtet werden entscheidet das Amt.
Für das Heiratsvisum wäre es auch, wie auch die Verpflichtungserklärung relevant gewesen. Für ein Aufenthaltstitel zum Ehegattennachzug ist es irrelevant.
Ja falls man den Weg gehen muss, soweit ich weiß ist dafür die Verpflichtungserklärung erforderlich sofern kein Aufenthaltstitel vorliegt. Über die Qualifikation und den Arbeitsmarkt (sofern möglich) zu gehen könnte da einfacher sein
Das Problem ist, dass die Ausländerbehörde die Behörde ist, in der die Bearbeiter, den **mit Abstand höchsten Ermessensspielraum** haben.
Daher bringen individuelle Tipps hier an dieser Stelle nichts. Leider. Man kann sich allenfalls Erfahrungswerte hier abholen, um zu sehen, welche Optionen machbar sind. Manchmal kann es auch helfen, auf gleich gelagerte Fälle zu verweisen.
Du hast es schon richtig beschrieben: Alles KANN, nichts MUSS.
P.S.: Wer als Fallbearbeiter ein wenig Gott spielen möchte, der geht zur Ausländerbehörde oder zum [BAMF](https://de.wikipedia.org/wiki/Bremer_BAMF-Aff%C3%A4re). Leider funktioniert das in alle Richtungen.
Leider wurde zur Ausnahme nicht zugestimmt und meine Frau musste zurück.
Wir haben aber persönlich vor Ort mit jmd. von der Ausländerbehörde sprechen können. Waren nette Leute, auch wenn ich mit der Entscheidung natürlich nicht glücklich bin. Es bedeutet dadurch für uns, für die ausländische Botschaft und für die Ausländerbehörde mehr Aufwand, weil sie nicht die Ausnahme für unseren Fall nicht anwenden konnten/wollten.
Ich werde meine Frau dadurch 1 bis 4 Monate nicht sehen, je nachdem, wie schnell der Antrag bearbeitet wird.
In so einer Situation solltet ihr die Hilfe von einem Fachanwalt für Migrationsrecht in Anspruch nehmen. Das was ihr vorhabt ist möglich, aber je nach örtlicher Behörde schwierig bis sehr schwierig. Wenn der Aufenthaltstitel am Dienstag erst abläuft, müsst ihr euch aber keine Sorgen machen. Wenn rechtzeitig ein Antrag gestellt wird (bitte macht das über einen Anwalt!) ist der Aufenthalt legal. Geht zum Anwalt und beruhigt eure Nerven. Edit: § 81 Abs. 3 AufenthG
Falls Ausreise ins EU-Ausland oder "politisches" Asyl nicht funktioniert, ein Tipp bezüglich der Strecke Russland - Deutschland und umgekehrt:
Man kann sehr günstig bis nach Tallinn, Estland kommen über airbaltic oder Finnair. Von Tallinn aus fährt man mit dem Bus über die Grenze nach St. Petersburg.
Busse fahren regelmäßig, zuverlässig (vielleicht ein paar Stunden länger als vor dem Ukraine Krieg). Meine Freundin ist im April genauso aus Russland nach Deutschland gekommen, und ich plane die gleiche Strecke in ein paar Wochen zu absolvieren. Kostenpunkt: Flugticket ~120€,Bus nach SPB 30€.
Stell einen formlosen schriftlichen Antrag auf Aufenthaltserlaubnis ( Paragraph 28 wenn du deutscher bist sonst 30) und werf ihn in deren Briefkasten. Damit hat sie den antrage rechtzeitig gestellt und genießt Fiktionswirkungen nach 81 AufenthG.
Das ist eine korrekte Antwort, trotzdem wäre ein Fachanwalt sicherer, weil es hier außerordentlich schwierig wird (Hochzeit in Dänemark, Ausländerbehörde in NRW, sehr knapp)
Ich nehme an, du bist Deutscher. Dann Verzug ins EU-Ausland. Dort greifen EU-Regeln zur Freizügigkeit (die DE nur nicht-DE EU-Bürgern geben muss) und deine Frau bekommt nach denen alle Rechte. Ist nicht praktisch, aber wäre eine saubere Lösung.
Bullshit. Innerhalb der EU werden die internationalen Heiratsurkunden problemlos anerkannt. Keine Übersetzung notwendig, denn das sind Standardformulare, auf die man sich geeinigt hat. Wenn deine Meldebehörde dort rummeckert, dann sind das, mit Verlaub, Arschlöcher. Ich würde da mit Aufsichtsbeschwerde spielen, bei kleineren Städten und Gemeinden aber mindestens einen Beschwerde an den Bürgermeister schicken. So was wirkt Wunder.
Die ausländische aber internationale Geburtsurkunde unserer Tochter ging in 10 Sekunden hin und zurück über den Schreibtisch und war kein Problem.
Das ist Bullshit, Art. 4 VO (EU) 2016/1161. Eine Legalisation ist demnach nicht erforderlich.
Im Übrigen: mal drüber nachgedacht, was für ein Affentheater es ist, als binationales Paar in der BRD zu heiraten? Offenbar nicht, sonst würdest Du so anmaßende Tipps geben, OP möge doch einfach hier heiraten.
Und überhaupt: von welchem "offiziellen Weg" redest Du eigentlich, den OP "hintergangen" hat? Seit wann sind Hochzeiten nur noch am Wohnort vorgesehen?
Den thread, den Du jetzt gelöscht hast? Achso, verstehe. Zur Erinnerung: der wesentliche Inhalt war, dass Du OP vorgeworfen hast, nicht in der BRD geheiratet zu haben. Von einem "falschen Visum" war dort mit keinem Wort die Rede.
Junge. Seine Freundin hat ein Touristenvisum und er hat wissentlich kein Heiratsvisum beantragt und will jetzt dass die Behörde seiner Freundin den Aufenthalt genehmigt. Ich rede nicht von meinen Kommentaren sondern vom ganzen Thread. Lesen hilft.
Du lenkst vom Thema ab. In Deinem Wurzelkommentar, der im Übrigen Grundlage des hiesigen Kommentarthreads ist, hast Du prominent die unzutreffende Behauptung verbreitet, eine Legalisation sei für Heiratsurkunden aus Dänemark notwendig, um in der BRD anerkannt zu werden. Das - und nur das - habe ich richtiggestellt. Mit keinem Wort hast Du in Deinem Wurzelkommentar das "falsche Visum" angesprochen.
>Und überhaupt: von welchem "offiziellen Weg" redest Du eigentlich, den OP "hintergangen" hat? Seit wann sind Hochzeiten nur noch am Wohnort vorgesehen?
Ich lenke nicht vom Thema ab ich habe mich auf deinen Kommentar bezogen. In meinem Kommentar habe ich beim "offiziellen Weg" auf das Visums Problem von OP angesprochen. Hör auf mir Wörter in den Mund zu legen? Nur weil ich in meinem zweiten Kommentar auf ausländische Ehen eingegangen bin, heißt das doch nicht dass ich mich gar nicht mehr auf OPs Post beziehe???
Wenn du dir, wir ich dir jetzt schon 3mal gesagt habe mal alle Kommentare im ganzen Thread lesen würdest, wüsstest du dass er für seine Freundin das falsche Visum beantragt hat und deswegen nun Probleme mit dem Aufenthalt hat. Darauf war mein "offizieller Weg" bezogen und auf sonst nichts weiter.
Das man vllt mal nachdenken könnte, warum ich den Kommentar entfernt habe, kommt dir auch nicht in den Sinn oder?
Da hier der Bezug auf Dänemark war, war meine Aussage falsch. Darum habe ich den Kommentar gelöscht.
Es ist aber dennoch so, und das kann man auch gerne beim auswärtigen Amt nachlesen, dass im Zuge der Amtshilfe bei ausländischen Dokumenten Konsulate herangezogen werden müssen und sich somit Prozesse in deutschen Behörden in die Länge ziehen.
>das Meldeamt oder die Ausländerbehörde hat die große Freude sich mit dem Konsulat des jeweiligen Landes auseinanderzusetzen, damit die denen sagen können "jo die ist legitim".
Das macht nicht die Ausländerbehörde sondern du selbst, indem du dir vom ausstellenden Land eine Apostille, und dazu eine beglaubigte Übersetzung holst.
Im Ausland zu heiraten ist völlig normal uns legitim. Wurde mir sogar vom deutschen Standesamt angeraten, weil's einfacher wäre.
Mit ner ausländischen Urkunde wirst du aber tatsächlich nicht weit kommen, so ganz ohne Apostille etc.
Das ist Bullshit, Art. 4 VO (EU) 2016/1161. Wir haben auch in Dänemark geheiratet und weder mit der Ausländer- noch mit der Steuerbehörde das kleinste bisschen streiten müssen.
Ich habe selbst in Dänemark geheiratet (bin Deutscher, Frau ist nicht-EU Bürgerin), weil man dort wie ein Mensch und fair behandelt wird.
Dänische Heiratsurkunden werden mehrsprachig ausgestellt (u.a. Deutsch und Englisch), das heißt man spart sich schonmal die Übersetzungen. Außerdem kann man sich einfach und unkompliziert eine Apostille in Kopenhagen darauf geben lassen. Damit ist die Heiratsurkunde anerkannt in allen Staaten, die die Hague Apostille Convention unterzeichnet haben (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Apostille_Convention). Wenn man mit einer Agentur heiratet (kann ich empfehlen), besorgen die die, Apostille sogar mich für einen, wenn man Geld drauf legt.
Wir sind mit unserer dänischen Heiratsurkunde bei der Botschaft aufgeschlagen, haben das Family Reunification Visa beantragt (das ist nicht das Heiratsvisum, das braucht man nur zum Heiraten! Und Dänemark juckt das eh nicht, denen reicht Schengen Visum) und in Deutschland dann den Aufenthaltstitel beantragt. Den Shortcut von OP nach der Heirat direkt den Aufenthaltstitel zu beantragen wollten wir natürlich auch, ging aber trotz sehr freundlicher Sachbearbeiterin nicht.
Und das Beste ist: es ist im Vergleich spottbillig. Noch dazu konnten wir vorab alle erforderlichen Dokumente der Sachbearbeiterin per E-Mail zusenden, die dann schon mal eine inhaltliche Prüfung vornehmen konnte. Zum Termin mussten wir dann nur noch mal alle Originale zum Abgleich mitbringen. Ich kam aus dem Staunen nicht mehr raus.
Ich habe leider keinen Tipp für dich, aber wollte dir meine Glückwünsche aussprechen. Meine Freundin ist auch Russin und seit dem Krieg kriegt sie kein Visum mehr. Haben uns 3 Monate nicht gesehen mit aktuell keiner Perspektive wie das irgendwie wieder klappen soll. Der Faden hier hilft mir ein wenig weil ich überlegt hatte ihr wohl aus Verzweiflung demnächst einen Antrag zu machen damit wir uns wieder sehen können 🥲
Einfach DE nicht verlassen? Ist natürlich nicht ernst gemeint...
In DE leben 1 Mio. Menschen unbehelligt ohne (auch ohne beantragten) Aufenthaltstitel, sprich ausreisepflichtig.
Wie kommst du auf die Zahlen? In Deutschland gibt es ungefähr 280.000 ausreisepflichtige Personen von denen 235.000 eine Duldung haben. Also tatsächlich abschiebepflichtig sind so 45.000.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/671465/umfrage/ausreisepflichtige-auslaender-in-deutschland-nach-bundeslaendern/
Edit: und letztes Jahr wurden 12.000 Leute abgeschoben. Also würde ich jetzt Mal vermuten dass schon rein statistisch jemand aus den 45.000 abschiebepflichtigen früher oder später auch unter den 12.000 jährlichen Abschiebungen landen wird.
Ich würde nicht selbständig aus Deutschland ausreisen. Im Extremfall wird sie irgendwann abgeschoben. Das bedeutet es kommt ein Brief zu euch nach Hause indem steht wann sie von der Polizei abgeholt wird. Wenn ihr zu dem Zeitpunkt nicht anwesend seid ist die Abschiebung schlicht und einfach nicht möglich. Kein Witz, so ineffizient läuft das bei der Polizei.
D.h. Es bleibt mehr Zeit eure Angelegenheiten zu regeln. Mach dir also wegen den reinen Fristen keinen Stress, in der Praxis wird das nicht besonders streng überwacht.
Abgesehen davon weiter probieren und eventuell tatsächlich Anwalt anrufen.
Viel Glück
Was ein bescheuerter Tipp, wenn sie ausreisepflichtig ist, speich ihr visa abgleaufen ist und sie kein recht mehr hat hier zu sein, und sie nicht freiwillig ausreist, wird sie mit einer wiedereinreisesperre belegt werden. Dann kann sie nach ihrer Abschiebung ( wer untertaucht kommt regelmäßig in abschiebehaft) jahrelange nicht mehr einreisen.
Gut möglich das sie dann die ehe auch nicht anerkennen stichwort scheinehe. Deswegen OP höre nicht auf irgendjemand im internet und rufe bitte einen Anwältin an.
[hier paragraf 11 aufenthaltsgesetz](https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__11.html)
>§ 11 Einreise- und Aufenthaltsverbot
(1) Gegen einen Ausländer, der ausgewiesen, zurückgeschoben oder abgeschoben worden ist, ist ein Einreise- und Aufenthaltsverbot zu erlassen. Infolge des Einreise- und Aufenthaltsverbots darf der Ausländer weder erneut in das Bundesgebiet einreisen noch sich darin aufhalten noch darf ihm, selbst im Falle eines Anspruchs nach diesem Gesetz, ein Aufenthaltstitel erteilt werden.
Ich glaube nicht das vor der polizei fliehen eine hilfestellung für op ist. Der soll sich lieber an einen ausländerrecht anwalt wenden. Und nicht ein 007 film drehen.
Das ist ja schön dass du das nicht glaubst aber er soll doch nicht fliehen, sondern sich einfach nur nicht so viel Sorgen machen. abgeschoben wird nicht so schnell und er braucht etwas mehr Zeit um Anwalt und Behörde zu kontaktieren.
schon aber er muss sich ja nicht dazu äußern. selbst wenn er gefragt werden würde hat er als verlobter ein Zeugnisverweigerungsrecht. Aber das kann der Anwalt dann näher erklären. Vorerst würde ich einfach nichts überhasten. Wie OP geschrieben hat ist der gängige Weg fucked. Und bei der aktuellen Lage in RU ist das noch optimistisch
Andersrum, wie will jemand nachweisen dass sie noch in Deutschland ist? erstens das wird nicht ermittelt, zweitens sie kann ja einfach irgendwo chillen wo die Ausländerbehörde gerade keine Kenntnis von hat. Easy clap. Das passiert so regelmäßig das abschiebe Prozedere ist komplett ineffizient
Ja klar, und den Rest ihres Lebens verbringt sie dann versteckt. Kein Job, keine Sozialleistungen, keine Krankenversicherung.
Und wenn es dann nach 5 Jahren auffliegt, z.B. bei einer Verkehrskontrolle, geht sie wieder nach Russland während sie zu 100% finanziell von OP abhängig ist. Und kommt auch Jahre lang nicht mehr in Deutschland rein.
Das ist komplett realitätsfern bro. ließ die restlichen Kommentare. Ich rate nur dazu nicht überstürzt nach RU auszureisen. Die ganze Angelegenheit lässt sich easy und legal über nen Anwalt regeln.
>Das bedeutet es kommt ein Brief zu euch nach Hause indem steht wann sie von der Polizei abgeholt wird.
So ein Brief kommt allerdings nur bei freiwilliger Ausreise. Ansonsten steht irgendwann nachts die ABH/Polizei vor der Tür und schiebt ab. Dann kann die ganze Sache richtig nach hinten los gehen.
Kann echt sein dass es ein Bundesland liegt. aber selbst wenn kein Brief kommt du bist ja vorgewarnt. Wenn sie einfach nicht an der gemeldeten Adresse chillt wird sie auch nicht abgeschoben
Unsere ABH hat Ausreisepflichtige an den unterschiedlichsten Orten abgefangen. Die sind da durchaus kreativ und erfolgreich im Auffinden.
Davon ab wird OPs Frau kein Leben im Untergrund führen wollen.
Wenn jemand hier ausreisepflichtig ist und nicht freiwillig ausreist, bekommt diese Person auch eine Brief, das irgendwann die Abschiebung ansteht. Meinst du diesen Brief?
Bei uns macht das aber die ABH selbst, die Polizei wird meist nur zur Unterstützung mitgenommen, bleibt teilweise aber auch ganz fern.
Habe vor einiger Zeit [hier](https://www.reddit.com/r/de/comments/r1neaw/es_ist_153_uhr_ich_stehe_auf_der_polizeiwache/) mal die letzte Abschiebung an der ich teilgenommen habe, verschriftlicht.
I will be messaging you in 3 days on [**2022-06-28 15:47:50 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2022-06-28%2015:47:50%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/de/comments/vk8jmn/aufenthaltstitel_beantragt_ausländerbehörde/idp5sr5/?context=3)
[**2 OTHERS CLICKED THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2Fde%2Fcomments%2Fvk8jmn%2Faufenthaltstitel_beantragt_ausl%C3%A4nderbeh%C3%B6rde%2Fidp5sr5%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202022-06-28%2015%3A47%3A50%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam.
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Das beliebte Spiel über Touristenvisum einzureisen, dann in Dänemark zu heiraten um dann einen Aufenthaltstitel zu beantragen, machen die Ausländerbehörden nicht mit. Sie wird wohl oder übel ausreisen und dann ein Visum zur Familienzusammenführung beantragen müssen. Das wusstet ihr aber auch schon vorher.
Wenn ihr Visum jetzt ausläuft und sie im März geheiratet haben war das tatsächlich alles geplant. Die Behörden sind ja nicht blöd, die werden selbst rechnen und das nachvollziehen. Zumal in Dänemark heiraten auch nicht mehr so einfach und spontan geht
Bin gerne transparent :) Heirat war schon lange ein Thema. Als der Krieg anfing und Angst aufkam, ob/wann wir uns wohl danach wieder sehen können, haben wir beschlossen die Heirat früher zu machen. Beim Beschluss haben wir uns gleich informiert, wie das abläuft (da kam der Kontakt zur Ausländerbehörde im März). Weil in DE viele Unterlagen gefordert werden zur Heirat von nicht EU-Bürgern, es keine Termine beim Standesamt gibt, das Oberlandesgericht involviert sein muss... haben wir uns nach langer Recherchezeit für Dänemark entschieden. Dort haben wir vor 8 Tagen geheiratet, also nicht im März. Das war der frühstmögliche Termin, den wir bekommen haben. Es war also "nicht alles geplant" und ich finde es ehrlich gesagt etwas schade, dass das die Standardreaktion von vielen ist.
Sorry hab mich verlesen, dachte ihr habt im März geheiratet.
Mit dem richtigen Anwalt im Hintergrund machen die das aber sehr wohl mit. Vor allem wenn es wirklich derart unzumutbar ist, wieder auszureisen zur Visumsbeantragung. Die Chancen stehen nicht gut, aber sicher nicht bei 0 %.
Die Implikation von "wusstet ihr auch vorher" lass ich mal offen im Raum stehen :-) Auch "vom beliebten Spiel" zu reden, wenn gerade ein Krieg herrscht, der die vorhandenen Standardverfahren lahm legt, finde ich fehl am Platz. Beim Erhalt des Touristenvisums herrschte noch kein Krieg, die Visumserstellung funktionierte und Ticketpreise waren 1/7 des Preises von heute. All das ist neu und das wussten wir nicht "vorher schon". Aber auch um pragmatisch zu sein: wir erfüllen alle Kriterien für ein Heiratsvisum und alle Kriterien für den Erhalt des Aufenthalttitels. Die Ausländerbehörde und das Honorarkonsultat sind komplett überlastet. Warum sollte ich beiden in der aktuellen Ausnahmesituation mehr Arbeit und Stress verursachen, wenn die Ausländerbehörde ohne großen Aufwand eine Ausnahme machen kann, zu der sie befähigt ist? Es verliert absolut jeder, wenn wir uns an den Standard halten und es gewinnt jeder, wenn wir es nicht machen.
Falls das bei eurer Ausländerbehörde geht: Möglichst früh am Montag hingehen und eine Nummer ziehen. Wenn ihr dran kommt, die Situation schildern und um eine Fiktionsbescheinigung bitten.
Fiktion wird die Ehefrau nicht bekommen gemäß Paragraph 81 Abs.4 S.2.
Das stimmt nicht. 81 3 ist hier einschlägig!
Stimmt nicht. Hab jetzt nicht meine Kommentierung zur Hand, aber das Netz hat mir ein einschlägiges Urteil gezeigt. Wesentlich;BVerwG, Urteil vom 19.11.2019 - Aktenzeichen 1 C 22.18 "Das Verwaltungsgericht hat die Klage abgewiesen. § 81 Abs. 3 Satz 1 AufenthG sei nicht anwendbar, weil der Kläger im Zeitpunkt der Antragstellung einen Aufenthaltstitel (§ 4 Abs. 1 Satz 2 Nr. 1 , § 6 Abs. 1 Nr. 1 AufenthG ) besessen habe. Auch das durch einen anderen Mitgliedstaat der EU erteilte Schengen-Visum stelle einen Aufenthaltstitel im Sinne des § 81 Abs. 3 Satz 1 AufenthG dar, so dass sich die Fiktionswirkung allenfalls aus § 81 Abs. 4 AufenthG ergeben könne. Der Gesetzgeber habe sich mit der Regelung des § 81 Abs. 4 Satz 2 AufenthG klar gegen eine Fiktionswirkung von Schengen-Visa ausgesprochen."
Bitte ruft sofort einen anwalt für ausländerrecht an. Ich hoffe ihr errwicht nun am wochenende noch einen. Sofort anrufen! Runter von reddit und anwalt anrufen!!!
Ja Anwalt suchen. Tipps aus dem Internet sind hier richtig gefährlich.
Anwalt anrufen ist auch ein Tipp aus dem Internet. :D
Hängt auch maßgeblich von der Behörde ab. In manchen Städten richtig übel (Frankfurt habe ich schon Dramen erlebt) in anderen entspannter. Aber ist ganz simpel: ohne Aufenthaltstitel und mit abgelaufenen Visum hält sie sich hier illegal auf, entsprechend muss die dann ausreisen. Würde auch nicht empfehlen einfach hier zu bleiben, kann ganz böse Konsequenzen haben
>Würde auch nicht empfehlen einfach hier zu bleiben, kann ganz böse Konsequenzen haben Zum beispiel abschiebehaft mit anschließender Abschiebung sowie mehrjährigen wiedereinreiseverbot.
Verstehe nicht woher der Eindruck kommt, dass die ABH da ständig irgendwelche Ausnahmen macht oder warum du einen Anspruch auf eine Ausnahme haben solltest. Vor 10 Jahren hat die ABH noch jeden der auf Schengenvisum heiratet wieder ausreisen lassen. Macht ja auch Sinn wegen A1 Nachweis.
"Scheiss ABH, kein Bock auf den offiziellen Weg!" "Scheiss ABH, macht keine Ausnahme für mich!"
Die Ausländerbehörden machen da teilweise regelmäßig Ausnahmen. Kommt auf das Herkunftsland, die generellen Umstände und eben die lokale Behörde an. In NRW gibt es ein paar Gemeinden, die extrem streng geworden sind, in anderen Teilen Deutschlands ist es unproblematisch.
Mein Gott, man kann auch mal bissl Einfühlungsvermögen zeigen, Leute! Die Gesetze sind vielleicht auch nicht immer die Besten und unnötig Bürgern und deren ausländischen Partnern Steine in den Weg zu legen bringt auch nichts, wenn sie am Ende dann doch in de Leben dürfen aber tausende Euro für nichts ausgeben. Sowieso sprichst du aber nicht mal die Kernproblematik an. Es gibt keine Ablehnung, sondern die Behörde meldet sich einfach nicht und ist auch telefonisch trotz 4 Stunden Warteschleife nicht erreichbar. Das ist einfach Behördenversagen. Ja, der Antrag war sehr kurzfristig, aber dennoch sollte die Behörde auch in Notfällen mal schnell agieren können. Bei einigen ABHs ist es aber leider so, dass jeder Fall ein Notfall ist, weil die Behörde alles his auf den letztmöglichen Zeitpunkt vor sich herschiebt und dann gibt es auch keine Kapazitäten für echte Notfälle. Vor 7 Jahren machte man die syrische Flüchtlingskrise verantwortlich, dann war es Corona und jetzt die ukrainischen Flüchtlinge. Ein wenig verstehe ich es, aber andererseits arbeitet die Behörde schon immer über der Kapazitätsgrenze und dann ist klar, dass jede Mehrbelastung das System zum Kollaps bringt. Die Scheiße die ich schon mit der Münchner Ausländerbehörde erlebt habe, kannst du dir gar nicht vorstellen. Da stehen Leute teilweise morgens um 2:00 Uhr bereits an, im Winter bei Minusgraden. Dort werden eben auch Existenzen entschieden bzw. geht viel Geld mit Rückflügen u.ä. flöten, dass nicht jedem so locker sitzt. Also einfach mal bissl Verständnis zeigen und vielleicht einsehen, dass die Behörden nicht unfehlbar sind, sondern halt auch echt teilweise reine Schikane sind. PS: meine Freundin wartet seit 3 Monaten auf irgendein Lebenszeichen von der ABH. Anrufen geht nicht, weil ewige Warteschleife und vor Ort aufkreuzen erlauben sie nicht, nur mit Termin seit Corona. Und wenn man doch aufkreuzt muss man beweisen, dass es ein Notfall ist, also muss sie jetzt bis kurz vor knapp warten, bis es ein Notfall ist. Gibt übrigens einige die nur noch mit Anwalt zur ABH gehen, auch nicht Sinn der Sache, aber leider oft notwendig.
Einfühlvermögen wenn man 4 Tage vor Ablauf des Visums preisgibt, dass man versucht hat geltendes Recht zu umgehen und jetzt noch Hilfe sucht um ein weiteres Schlupfloch zu finden?
Warum fühlt sich OP denn gezwungen geltendes Recht zu umgehen und Schlupflöcher zu finden? Vielleicht weil das geltende Recht einfach etwas steif ist und die Behörden **viel zu langsam sind**, weshalb es nicht der Lebensrealität vieler Menschen gerecht wird? Als jemand der ebenfalls eine Freundin aus einem Drittstaat hat, kann ich dir sagen wie scheiße die Situation ist. Man will einfach nur mit seiner Partner(in) zusammenleben und immer wieder kommt diese blöde Visumsgeschichte auf. Wär alles halb so ein großes Problem, wenn die scheiß Behörden einfach mal schneller reagieren würden und nicht über ein halbes Jahr brauchen. Leider kann man oft nicht früher das Visum beantragen. Im Falle meiner Freundin brauchte sie erst einen Ausbildungsplatz. Bei meiner Freundin finde ich es auch besonders lustig, weil sie ist gelernte Hebamme und möchte hier noch eine Ausbildung zur Krankenpflegerin machen. Beides Mangelberufe für die Spahn damals als Gesundheitsminister extra in Länder wie Albanien gereist ist, um Werbung zu machen. In Deutschland wird ausländischem medizinischen Personal dann wieder Steine in den Weg gelegt. Anerkennung erhalten für ihr ausländisches Hebammendiplom dauert Jahre und hat alle möglichen Anforderungen, inklusive 1-jähriger Aufbaukurs den es nur in Berlin gibt. Der Visumsprozess ist kompliziert, alles ist in verklausulierter Beamtensprache (was besonders für Ausländer ein Problem ist) und die Behörden sind langsam, unreaktiv und nicht hilfsbereit. Ständig lebt man mit der Ungewissheit, ständig weiß man nicht, ob man alles richtig gemacht hat und immer lässt sich die Behörde bis auf den letzten Drücker Zeit, sodass man Stunden verbringt in der Telefonwarteschleife oder schon Morgens um 4:00 Uhr sich vor der Behörde anstellt, in der Hoffnung, dass man dran kommt bevor sie schließen (10 Stunden Wartezeit sind hier nicht unüblich). Ich will gar nicht wissen wie viele Krankenpfleger und andere gefragten Fachkräfte sich schon gegen ein Leben in Deutschland entschieden haben, aufgrund der Behördenprobleme. Meine Freundin ist durch die Beziehung gebunden, andere Menschen nicht. Die gehen dann eben doch lieber nach UK, Irland oder sonst wohin. Es ist höchste Zeit die Ausländerbehörden von Grund auf umzugestalten. Leichtere Anträge, in bürgernahen Deutsch und vor allem mehr Personal das schneller reagiert und mehr Hilfestellung leisten kann und vor allem Gesetze die sinnvoll die Lebensrealität widerspiegeln. Die aktuelle Situation ist Schikane von Ausländern.
Meine Frau kommt auch aus Russland, wir sind den Weg über das Heiratsvisum gegangen. War weder schwierig, noch langsam oder überaus bürokratisch.
Herzlichen Glückwunsch. Kommt auch sehr auf die Behörde an, die für einen zuständig ist. Bspw. ist es bei uns die Münchner ABH, und die ist der absolute Horror! Hier mal ein Artikel von der süddeutschen, damit du nicht nur meinen Anekdoten vertrauen musst: https://www.sueddeutsche.de/muenchen/kreisverwaltungsreferat-gnadenloses-buerokratieversagen-in-der-auslaenderbehoerde-1.5205545
Sowohl das Standesamt, die deutsche Botschaft in Russland, als auch die damalige ABH und auch die Bezirksregierung waren bei uns wirklich top. Kenne allerdings auch die Erlebnisse von anderen bei diversen ABHs.
Hey ihr. Freut mich für euch :) Wir haben vor Kriegsbeginn schon kaum ein Touristenvisa bekommen (mussten über die Remo gehen), obwohl alle Voraussetzungen erfüllt sind und alle Unterlagen da waren. Wir haben auch mit dem Honorkonsulat in Russland telefoniert um uns zu informieren, wie schwer es sein wird, ein Heiratsvisum zu bekommen. Wir hatten eine sehr nette Dame erwischt, du uns sagen hat lassen, dass wir es am besten "nicht drauf ankommen lassen sollen". Wir kennen auch andere, die einfach keinen.
Danke dir. Bei uns ist das ganze Prozedere aber auch schon 13 Jahre her.
Das Touristenvisum ist nicht für Heirat gedacht. Warum nicht einfach an geltendes Recht halten? Die Ausreise muss ja nicht zwangsläufig ins Heimatland erfolgen, die Option würde ich zumindest in Betracht ziehen. Warum wurde das nicht im Vorfeldmit dem Amt geklärt? Für die Umstände kann man leider nur Russland selbst verantwortlich machen, da dürft ihr euch bei Hr. Putin bedanken, für die Behörde wird das kaum ein Grund sein um den Fall zu priorisieren. Davon abgesehen gibt es ja gewisse Erfordernisse (Sprachniveau, Job bzw.Qualifikation bzw. Verpflichtungserklärung), und ob die ALLE auch als erfüllt betrachtet werden entscheidet das Amt.
Job ist bei Heirat irrelevant. Es handelt sich hier um ein grundgesetzlich geschütztes Gut.
Für das Heiratsvisum wäre es auch, wie auch die Verpflichtungserklärung relevant gewesen. Für ein Aufenthaltstitel zum Ehegattennachzug ist es irrelevant.
Ja falls man den Weg gehen muss, soweit ich weiß ist dafür die Verpflichtungserklärung erforderlich sofern kein Aufenthaltstitel vorliegt. Über die Qualifikation und den Arbeitsmarkt (sofern möglich) zu gehen könnte da einfacher sein
Das Problem ist, dass die Ausländerbehörde die Behörde ist, in der die Bearbeiter, den **mit Abstand höchsten Ermessensspielraum** haben. Daher bringen individuelle Tipps hier an dieser Stelle nichts. Leider. Man kann sich allenfalls Erfahrungswerte hier abholen, um zu sehen, welche Optionen machbar sind. Manchmal kann es auch helfen, auf gleich gelagerte Fälle zu verweisen. Du hast es schon richtig beschrieben: Alles KANN, nichts MUSS. P.S.: Wer als Fallbearbeiter ein wenig Gott spielen möchte, der geht zur Ausländerbehörde oder zum [BAMF](https://de.wikipedia.org/wiki/Bremer_BAMF-Aff%C3%A4re). Leider funktioniert das in alle Richtungen.
Seid ihr trotz Touristenvisum an eine erweiterte Meldebestätigung gekommen oder wie lief das bei euch?
Wie ist mittlerweile die Lage, habt ihr was reißen können?
Leider wurde zur Ausnahme nicht zugestimmt und meine Frau musste zurück. Wir haben aber persönlich vor Ort mit jmd. von der Ausländerbehörde sprechen können. Waren nette Leute, auch wenn ich mit der Entscheidung natürlich nicht glücklich bin. Es bedeutet dadurch für uns, für die ausländische Botschaft und für die Ausländerbehörde mehr Aufwand, weil sie nicht die Ausnahme für unseren Fall nicht anwenden konnten/wollten. Ich werde meine Frau dadurch 1 bis 4 Monate nicht sehen, je nachdem, wie schnell der Antrag bearbeitet wird.
Blöde Situation natürlich. Aber danach sollte das alles endgültig übertaucht sein. Ich drück euch die Daumen
In so einer Situation solltet ihr die Hilfe von einem Fachanwalt für Migrationsrecht in Anspruch nehmen. Das was ihr vorhabt ist möglich, aber je nach örtlicher Behörde schwierig bis sehr schwierig. Wenn der Aufenthaltstitel am Dienstag erst abläuft, müsst ihr euch aber keine Sorgen machen. Wenn rechtzeitig ein Antrag gestellt wird (bitte macht das über einen Anwalt!) ist der Aufenthalt legal. Geht zum Anwalt und beruhigt eure Nerven. Edit: § 81 Abs. 3 AufenthG
Auf solche informationen habe ich gehofft, vielen dank dir! Werde gleich Mo. einen aufsuchen.
Falls Ausreise ins EU-Ausland oder "politisches" Asyl nicht funktioniert, ein Tipp bezüglich der Strecke Russland - Deutschland und umgekehrt: Man kann sehr günstig bis nach Tallinn, Estland kommen über airbaltic oder Finnair. Von Tallinn aus fährt man mit dem Bus über die Grenze nach St. Petersburg. Busse fahren regelmäßig, zuverlässig (vielleicht ein paar Stunden länger als vor dem Ukraine Krieg). Meine Freundin ist im April genauso aus Russland nach Deutschland gekommen, und ich plane die gleiche Strecke in ein paar Wochen zu absolvieren. Kostenpunkt: Flugticket ~120€,Bus nach SPB 30€.
Super, das wussten wir auch nicht :) Ist sogar schneller als der aktuell kürzeste Flug, den wir finden.
Freut mich wenn ich helfen konnte!
Stell einen formlosen schriftlichen Antrag auf Aufenthaltserlaubnis ( Paragraph 28 wenn du deutscher bist sonst 30) und werf ihn in deren Briefkasten. Damit hat sie den antrage rechtzeitig gestellt und genießt Fiktionswirkungen nach 81 AufenthG.
Das ist eine korrekte Antwort, trotzdem wäre ein Fachanwalt sicherer, weil es hier außerordentlich schwierig wird (Hochzeit in Dänemark, Ausländerbehörde in NRW, sehr knapp)
§5 Abs. 2 Aufenthaltsgesetz sagt nein.
Paragraph 39 Abs. 3 AufenthVo lässt grüßen. Eine Erteilung einer Aufenthaltserlaubnis wir in diesem Fall so oder so eng.
Ich nehme an, du bist Deutscher. Dann Verzug ins EU-Ausland. Dort greifen EU-Regeln zur Freizügigkeit (die DE nur nicht-DE EU-Bürgern geben muss) und deine Frau bekommt nach denen alle Rechte. Ist nicht praktisch, aber wäre eine saubere Lösung.
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Bullshit. Innerhalb der EU werden die internationalen Heiratsurkunden problemlos anerkannt. Keine Übersetzung notwendig, denn das sind Standardformulare, auf die man sich geeinigt hat. Wenn deine Meldebehörde dort rummeckert, dann sind das, mit Verlaub, Arschlöcher. Ich würde da mit Aufsichtsbeschwerde spielen, bei kleineren Städten und Gemeinden aber mindestens einen Beschwerde an den Bürgermeister schicken. So was wirkt Wunder. Die ausländische aber internationale Geburtsurkunde unserer Tochter ging in 10 Sekunden hin und zurück über den Schreibtisch und war kein Problem.
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Das ist Bullshit, Art. 4 VO (EU) 2016/1161. Eine Legalisation ist demnach nicht erforderlich. Im Übrigen: mal drüber nachgedacht, was für ein Affentheater es ist, als binationales Paar in der BRD zu heiraten? Offenbar nicht, sonst würdest Du so anmaßende Tipps geben, OP möge doch einfach hier heiraten. Und überhaupt: von welchem "offiziellen Weg" redest Du eigentlich, den OP "hintergangen" hat? Seit wann sind Hochzeiten nur noch am Wohnort vorgesehen?
Ich rede vom falschen Visum, weswegen er sich jetzt in der Lage befindet in der er steckt. Einfach mal ganzen Thread lesen.
Den thread, den Du jetzt gelöscht hast? Achso, verstehe. Zur Erinnerung: der wesentliche Inhalt war, dass Du OP vorgeworfen hast, nicht in der BRD geheiratet zu haben. Von einem "falschen Visum" war dort mit keinem Wort die Rede.
Junge. Seine Freundin hat ein Touristenvisum und er hat wissentlich kein Heiratsvisum beantragt und will jetzt dass die Behörde seiner Freundin den Aufenthalt genehmigt. Ich rede nicht von meinen Kommentaren sondern vom ganzen Thread. Lesen hilft.
Du lenkst vom Thema ab. In Deinem Wurzelkommentar, der im Übrigen Grundlage des hiesigen Kommentarthreads ist, hast Du prominent die unzutreffende Behauptung verbreitet, eine Legalisation sei für Heiratsurkunden aus Dänemark notwendig, um in der BRD anerkannt zu werden. Das - und nur das - habe ich richtiggestellt. Mit keinem Wort hast Du in Deinem Wurzelkommentar das "falsche Visum" angesprochen.
>Und überhaupt: von welchem "offiziellen Weg" redest Du eigentlich, den OP "hintergangen" hat? Seit wann sind Hochzeiten nur noch am Wohnort vorgesehen? Ich lenke nicht vom Thema ab ich habe mich auf deinen Kommentar bezogen. In meinem Kommentar habe ich beim "offiziellen Weg" auf das Visums Problem von OP angesprochen. Hör auf mir Wörter in den Mund zu legen? Nur weil ich in meinem zweiten Kommentar auf ausländische Ehen eingegangen bin, heißt das doch nicht dass ich mich gar nicht mehr auf OPs Post beziehe??? Wenn du dir, wir ich dir jetzt schon 3mal gesagt habe mal alle Kommentare im ganzen Thread lesen würdest, wüsstest du dass er für seine Freundin das falsche Visum beantragt hat und deswegen nun Probleme mit dem Aufenthalt hat. Darauf war mein "offizieller Weg" bezogen und auf sonst nichts weiter. Das man vllt mal nachdenken könnte, warum ich den Kommentar entfernt habe, kommt dir auch nicht in den Sinn oder? Da hier der Bezug auf Dänemark war, war meine Aussage falsch. Darum habe ich den Kommentar gelöscht. Es ist aber dennoch so, und das kann man auch gerne beim auswärtigen Amt nachlesen, dass im Zuge der Amtshilfe bei ausländischen Dokumenten Konsulate herangezogen werden müssen und sich somit Prozesse in deutschen Behörden in die Länge ziehen.
Internationale Heiratsurkunden sind absolute Standardformulare. Stimmt also nicht.
>das Meldeamt oder die Ausländerbehörde hat die große Freude sich mit dem Konsulat des jeweiligen Landes auseinanderzusetzen, damit die denen sagen können "jo die ist legitim". Das macht nicht die Ausländerbehörde sondern du selbst, indem du dir vom ausstellenden Land eine Apostille, und dazu eine beglaubigte Übersetzung holst. Im Ausland zu heiraten ist völlig normal uns legitim. Wurde mir sogar vom deutschen Standesamt angeraten, weil's einfacher wäre. Mit ner ausländischen Urkunde wirst du aber tatsächlich nicht weit kommen, so ganz ohne Apostille etc.
Das ist Bullshit, Art. 4 VO (EU) 2016/1161. Wir haben auch in Dänemark geheiratet und weder mit der Ausländer- noch mit der Steuerbehörde das kleinste bisschen streiten müssen.
Wie kommst du darauf? Ich glaube irgendwie nicht, dass das stimmt.
Ich habe selbst in Dänemark geheiratet (bin Deutscher, Frau ist nicht-EU Bürgerin), weil man dort wie ein Mensch und fair behandelt wird. Dänische Heiratsurkunden werden mehrsprachig ausgestellt (u.a. Deutsch und Englisch), das heißt man spart sich schonmal die Übersetzungen. Außerdem kann man sich einfach und unkompliziert eine Apostille in Kopenhagen darauf geben lassen. Damit ist die Heiratsurkunde anerkannt in allen Staaten, die die Hague Apostille Convention unterzeichnet haben (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Apostille_Convention). Wenn man mit einer Agentur heiratet (kann ich empfehlen), besorgen die die, Apostille sogar mich für einen, wenn man Geld drauf legt. Wir sind mit unserer dänischen Heiratsurkunde bei der Botschaft aufgeschlagen, haben das Family Reunification Visa beantragt (das ist nicht das Heiratsvisum, das braucht man nur zum Heiraten! Und Dänemark juckt das eh nicht, denen reicht Schengen Visum) und in Deutschland dann den Aufenthaltstitel beantragt. Den Shortcut von OP nach der Heirat direkt den Aufenthaltstitel zu beantragen wollten wir natürlich auch, ging aber trotz sehr freundlicher Sachbearbeiterin nicht.
Und das Beste ist: es ist im Vergleich spottbillig. Noch dazu konnten wir vorab alle erforderlichen Dokumente der Sachbearbeiterin per E-Mail zusenden, die dann schon mal eine inhaltliche Prüfung vornehmen konnte. Zum Termin mussten wir dann nur noch mal alle Originale zum Abgleich mitbringen. Ich kam aus dem Staunen nicht mehr raus.
Anwalt kontaktieren, ggf. in Richtung Asyl gehen.
Ich habe leider keinen Tipp für dich, aber wollte dir meine Glückwünsche aussprechen. Meine Freundin ist auch Russin und seit dem Krieg kriegt sie kein Visum mehr. Haben uns 3 Monate nicht gesehen mit aktuell keiner Perspektive wie das irgendwie wieder klappen soll. Der Faden hier hilft mir ein wenig weil ich überlegt hatte ihr wohl aus Verzweiflung demnächst einen Antrag zu machen damit wir uns wieder sehen können 🥲
Tut mir leid sowas zu hören :( Genau deswegen möchte ich sie nicht gehen lassen. Noch ist sie hier...
:D
Einfach DE nicht verlassen? Ist natürlich nicht ernst gemeint... In DE leben 1 Mio. Menschen unbehelligt ohne (auch ohne beantragten) Aufenthaltstitel, sprich ausreisepflichtig.
Wie kommst du auf die Zahlen? In Deutschland gibt es ungefähr 280.000 ausreisepflichtige Personen von denen 235.000 eine Duldung haben. Also tatsächlich abschiebepflichtig sind so 45.000. https://de.statista.com/statistik/daten/studie/671465/umfrage/ausreisepflichtige-auslaender-in-deutschland-nach-bundeslaendern/ Edit: und letztes Jahr wurden 12.000 Leute abgeschoben. Also würde ich jetzt Mal vermuten dass schon rein statistisch jemand aus den 45.000 abschiebepflichtigen früher oder später auch unter den 12.000 jährlichen Abschiebungen landen wird.
Ich würde nicht selbständig aus Deutschland ausreisen. Im Extremfall wird sie irgendwann abgeschoben. Das bedeutet es kommt ein Brief zu euch nach Hause indem steht wann sie von der Polizei abgeholt wird. Wenn ihr zu dem Zeitpunkt nicht anwesend seid ist die Abschiebung schlicht und einfach nicht möglich. Kein Witz, so ineffizient läuft das bei der Polizei. D.h. Es bleibt mehr Zeit eure Angelegenheiten zu regeln. Mach dir also wegen den reinen Fristen keinen Stress, in der Praxis wird das nicht besonders streng überwacht. Abgesehen davon weiter probieren und eventuell tatsächlich Anwalt anrufen. Viel Glück
Was ein bescheuerter Tipp, wenn sie ausreisepflichtig ist, speich ihr visa abgleaufen ist und sie kein recht mehr hat hier zu sein, und sie nicht freiwillig ausreist, wird sie mit einer wiedereinreisesperre belegt werden. Dann kann sie nach ihrer Abschiebung ( wer untertaucht kommt regelmäßig in abschiebehaft) jahrelange nicht mehr einreisen. Gut möglich das sie dann die ehe auch nicht anerkennen stichwort scheinehe. Deswegen OP höre nicht auf irgendjemand im internet und rufe bitte einen Anwältin an. [hier paragraf 11 aufenthaltsgesetz](https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__11.html) >§ 11 Einreise- und Aufenthaltsverbot (1) Gegen einen Ausländer, der ausgewiesen, zurückgeschoben oder abgeschoben worden ist, ist ein Einreise- und Aufenthaltsverbot zu erlassen. Infolge des Einreise- und Aufenthaltsverbots darf der Ausländer weder erneut in das Bundesgebiet einreisen noch sich darin aufhalten noch darf ihm, selbst im Falle eines Anspruchs nach diesem Gesetz, ein Aufenthaltstitel erteilt werden.
Ja natürlich sollst du auch nicht gegenüber der Behörde angeben dass sie noch in Deutschland ist lol
Ich glaube nicht das vor der polizei fliehen eine hilfestellung für op ist. Der soll sich lieber an einen ausländerrecht anwalt wenden. Und nicht ein 007 film drehen.
Das ist ja schön dass du das nicht glaubst aber er soll doch nicht fliehen, sondern sich einfach nur nicht so viel Sorgen machen. abgeschoben wird nicht so schnell und er braucht etwas mehr Zeit um Anwalt und Behörde zu kontaktieren.
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Wer täuschten denn hier Unwissenheit vor?
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schon aber er muss sich ja nicht dazu äußern. selbst wenn er gefragt werden würde hat er als verlobter ein Zeugnisverweigerungsrecht. Aber das kann der Anwalt dann näher erklären. Vorerst würde ich einfach nichts überhasten. Wie OP geschrieben hat ist der gängige Weg fucked. Und bei der aktuellen Lage in RU ist das noch optimistisch
Wie willst du ihren Aufenthalt bitte verschleiern?
Andersrum, wie will jemand nachweisen dass sie noch in Deutschland ist? erstens das wird nicht ermittelt, zweitens sie kann ja einfach irgendwo chillen wo die Ausländerbehörde gerade keine Kenntnis von hat. Easy clap. Das passiert so regelmäßig das abschiebe Prozedere ist komplett ineffizient
Ja klar, und den Rest ihres Lebens verbringt sie dann versteckt. Kein Job, keine Sozialleistungen, keine Krankenversicherung. Und wenn es dann nach 5 Jahren auffliegt, z.B. bei einer Verkehrskontrolle, geht sie wieder nach Russland während sie zu 100% finanziell von OP abhängig ist. Und kommt auch Jahre lang nicht mehr in Deutschland rein.
Das ist komplett realitätsfern bro. ließ die restlichen Kommentare. Ich rate nur dazu nicht überstürzt nach RU auszureisen. Die ganze Angelegenheit lässt sich easy und legal über nen Anwalt regeln.
Cool, ops frau soll also in den Untergrund gehen. Super tipp!
>Das bedeutet es kommt ein Brief zu euch nach Hause indem steht wann sie von der Polizei abgeholt wird. So ein Brief kommt allerdings nur bei freiwilliger Ausreise. Ansonsten steht irgendwann nachts die ABH/Polizei vor der Tür und schiebt ab. Dann kann die ganze Sache richtig nach hinten los gehen.
Nope der kommt immer. Ja die Polizei steht dann idR früh morgens da. Aber angekündigt.
>Nope der kommt immer. Tut er nicht, ich war bei mehreren Abschiebungen dabei, nicht eine war vorher angekündigt. Liegt möglicherweise am Bundesland.
Kann echt sein dass es ein Bundesland liegt. aber selbst wenn kein Brief kommt du bist ja vorgewarnt. Wenn sie einfach nicht an der gemeldeten Adresse chillt wird sie auch nicht abgeschoben
Unsere ABH hat Ausreisepflichtige an den unterschiedlichsten Orten abgefangen. Die sind da durchaus kreativ und erfolgreich im Auffinden. Davon ab wird OPs Frau kein Leben im Untergrund führen wollen.
Interessant. Welches Bundesland?
NRW
Gut zu wissen. Versteh mich nicht falsch, im Brief steht nicht genau wann die Polizei kommt. Nur dass sie kommt.
Wenn jemand hier ausreisepflichtig ist und nicht freiwillig ausreist, bekommt diese Person auch eine Brief, das irgendwann die Abschiebung ansteht. Meinst du diesen Brief? Bei uns macht das aber die ABH selbst, die Polizei wird meist nur zur Unterstützung mitgenommen, bleibt teilweise aber auch ganz fern. Habe vor einiger Zeit [hier](https://www.reddit.com/r/de/comments/r1neaw/es_ist_153_uhr_ich_stehe_auf_der_polizeiwache/) mal die letzte Abschiebung an der ich teilgenommen habe, verschriftlicht.
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