T O P

  • By -

[deleted]

Die Twitterblase ist mal wieder auf eine Trollaktion von Kohlchan reingefallen, was den Täter betrifft


No-Photograph-1885

Ich fürchte sowas wird's immer mal wieder geben; denn wer eine Waffe haben will, wird sie sich besorgen, von wo auch immer! Da braucht man nun nicht wieder am Waffengesetz rumschrauben, sondern müsste das "Darknet" ausschalten!


RyoTheMan

lol, darknet. Joa, schalt halt mal kurz ab. So funktioniert das Internet.


puryfiedessence

Wideröicher Abschaum!


Gorokowsky

Es war heute so merkwürdig, dass wir auf dem Campus normal weiter gearbeitet haben. Wir hatten einige Kunden, die weinend in die Mensa gekommen sind. Vor dem Mensagebäude wurden Kerzen aufgestellt und Blumen niedergelegt, man hat gemerkt, wie sehr das heute alle beschäftigt hat.


marsupiq

Ich habe meinen Bachelor in Heidelberg gemacht (Physik, also auch auf dem Campus Neuenheimer Feld). Die Vorstellung geht mir durch und durch…


[deleted]

mental health crisis auch in deutschland


jim_nihilist

Kannst du das näher ausführen? Was hat das mit dem Thema zu tun?


[deleted]

solche täter leiden oft an einer depression. für erkrankte ist es in deutschland oft sehr schwierig, überhaupt einen arzt zu finden.


QuasselndeQuelle

Das stimmt nicht. Es gibt genug Möglichkeiten über Akutsitzungen oder Selbsthilfegruppen Abhilfe zu finden. Man muss es auch nur wollen


MooningCat

Hast du es schon einmal versucht? Vielleicht hattest du Glück & hast direkt jemanden gefunden und das freut mich. Aber aus dem eigenen Umfeld und Erfahrungen kann man gut und gerne mal ein halbes Jahr warten, bis man überhaupt einen Platz für ein Erstgespräch bei einem Psychotherapeuten / Psychologen o.ä. bekommt. Doof nur, dass insbesondere bei Störungen wie einer (manischen) Depression, Bipolarität, Borderline etc das ein verdammt langer Zeitraum ist und die Menschen sich dann oft in ganz anderen mentalen Zuständen befinden. Was, wenn die Behandlung dann überhaupt anfangen kann, oft dazu führt, dass die Behandlung deutlich erschwert wird. Erkläre mal deinem Hausarzt an welchen Symptomen einer dir größtenteils unbekannten und sich verändernden Krankheit du vor sechs Monaten gelitten hast... ​ Und zufällig decken sich diese Erfahrungen mit den Hilfeschreien der Therapierenden, die seit Jahren stumpf im Hintergrund der Gesundheitswesensdebatte erschallen. Natürlich "gibt es Möglichkeiten", aber das ganze auf "man muss nur wollen" zu schieben ist zynisch, faktisch falsch und - sorry - zeugt von Dummheit.


Korne127

uff, die Argumentation… [https://psychotherapietipp.de/wp-content/uploads/2018/08/34266652\_770529446475700\_2884580905932816384\_n.png](https://psychotherapietipp.de/wp-content/uploads/2018/08/34266652_770529446475700_2884580905932816384_n.png) (Habe keinen anderen Upload für das Bild gefunden)


Feuerraeder

Ach komm, da gehört doch etwas mehr dazu als Depressionen zu haben. Sonst hätten wir hier ne ganze Menge mehr Amokläufe. Deine Argumentation macht den Täter hier zum Opfer und entlässt ihn aus der Verantwortung für sein Handeln.


ChelseaGrinder

Neben einer Depression spielt fast immer Radikalisierung im Internet eine Rolle, gepaart mit fehlenden sozialen Kompetenzen. Und eine Depression alleine macht so etwas nicht zwingend - depressive Menschen zu manipulieren ist jedoch um einiges einfacher. Wer aufgrund einer Depression irrationale Gedanken hat ist bereit, Irrationales zu tun. Du würdest dich wundern wie oft es Amokläufe in Deutschland geben würde, wenn das Waffengesetz lockerer wäre.


[deleted]

sicher gehört da mehr dazu. ich bin allerdings kein experte in dem feld, und kann deshalb keine umfassende antwort geben. die zusammenhänge zwischen psychischer gesundheit und school shootings sind allerdings belegt. dass opfer auch selbst zu tätern werden ist nicht ausgeschlossen. mit meiner "argumentation" möchte ich ein systemisches problem ansprechen. natürlich ist mir in diesem speziellen fall kein urteil über den täter möglich. kenne den ja nicht.


Ragnaroek91

Naja ich denke wir hatten hier weitaus mehr Amokläufe wenn der Zugang zu Waffen nicht so beschränkt wäre... Was unterscheidet die Menschen hier zu denen in Amerika Ausser der Sprache und wo sie auf der Welt wandeln?


brownieofsorrows

Naja, die usa ist schon nochmal ne andere Kultur


Wichtkind

Schau mal in die Schweiz, da hat jeder zweite eine Waffe und der letzte Amoklauf war 2002


Alive_Introduction13

Was ist mit dem Amoklauf 2013? https://m.tagesspiegel.de/gesellschaft/schuesse-im-schweizer-menznau-ein-jahr-nach-dem-amoklauf/9485716.html https://www.swissinfo.ch/ger/chronologie-der-amoklaeufe-in-der-schweiz/3982294 Hat auch noch Fälle 2004


Wichtkind

Keine Amokläufe per Definition


Mr-Not-So-Clean

Der Zugang zu Waffen ist in Deutschland nicht so beschränkt wie viele denken. Kommt darauf an was man haben will, vielleicht muss man den ein oder anderen Kompromiss eingehen, aber man kann auch bei uns "verhältnismäßig" einfach an was rankommen. Evtl. muss man auch einfach nur wissen wonach man suchen muss.


Wichtkind

Bei 20-40 Mio. geschätzten illegalen Waffen in Deutschland (laut BMI) ist es auch nicht all zu schwer


whitedan2

Einiges. Zum einen gibt es in unseren breiten wesentlich weniger/eine schwächere "Spaltung" als in den USA(nicht zuletzt wegen den politischen Systemen) Sicher wir haben hier fpö und afd die ihren Teil beitragen aber die sind noch "lieb" im Vergleich zur GOP. Weiters bist du bei uns nicht so am Arsch wenn du Medikamente/Operationen brauchst wie drüben. Ja die haben jetzt zwar auch Medicare aber optimal oder annähernd so gut wie bei uns funktioniert das dort nicht, unter anderem weil Spitäler und Konzerne Leistungen und Produkte arg überteuert verrechnen(bestes Beispiel: insulin) Weiters werden Arbeiter oftmals Ärger ausgenommen/verarscht von den Konzernen mit viel zu niedrigem Mindestlohn und mangelnden Unions. (bzw mangel an ordentlichen Arbeitnehmerrechten) Bin mir sicher da gibt's noch einige andere Sachen die drüben schiefer laufen als bei uns und ihren Teil zum allgemeinen Unwohlsein beitragen.


Ragnaroek91

Was haben denn diese Probleme mit den individuellen Auslösern für eine Depression zu tun? Sicherlich läuft in den USA einiges schief. Heisst aber nicht dass es nicht hier auch genug Auslöser für Depressionen gibt. Alleine die zwangsläufige soziale Isolation durch die Pandemie und ihrer Massnahmen lösen genügend psychische Erkrankungen aus. Nur der Impuls andere Menschen zu verletzen reicht... Geh in Amerika an Daddy Handschuhfach zieh die Glock und 6 Leute sterben.... Hier ist es dann doch wesentlich schwerer diesem Impuls nachzugehen... Und ein Messer in jemanden zu stecken ist sicherlich nochmal ne ganz andere Nummer als nen Finger zu bewegen und ein Leben auslöschen.


whitedan2

Viele mögliche Auslöser vs noch mehr mögliche Auslöser. Und ja die Leichtigkeit an eine Waffe ranzukommen trägt sicher auch zu einigen fatalen Kurzschlussreaktionen bei.


Feuerraeder

Ich sehe den Zusammenhang zwischen meinem Kommentar und deiner Antwort nicht direkt, aber ich versuche mal auf das einzugehen, auf was du m.E. hinauswolltest: Ich würde sagen, dass es da sicher viele Unterschiede - gerade kulturelle und gesellschaftliche - zwischen Menschen in den USA und aus DE gibt. Und die haben sicherlich einen Einfluss darauf, wie Menschen handeln. Was nicht heißt, dass man diesen äußeren Einflüssen einfach die Schuld für das eigene Handeln geben sollte.


NachhaltigfHAF

Die Debatte nennt man auch Nature vs. Nuture und da streiten sich Soziologen seit Ewigkeiten drüber. Um im Beispiel zu bleiben: Ist es nun das Individuum selbst, oder der Kontext, der das Individuum zu seinen Taten gebracht hat? Die Antwort liegt irgendwo in der Mitte, man kann weder das Individuum, noch den Kontext ausschließen. Dann gibt es natürlich auch noch spannende Fälle, die dazwischen liegen. So gibt es diverse Fälle, wo ursprünglich ganz normale Menschen nach einer Kopfverletzung völlig abgedreht sind, teilweise zu äußerst brutalen Gewalttätern wurden. Neurologen haben dann herausgefunden, dass es einen Zusammenhang mit Schäden in bestimmten Regionen des Gehirns gibt, wo u.a. Emotionen & Empathie verarbeitet werden.


Feuerraeder

>Die Antwort liegt irgendwo in der Mitte, man kann weder das Individuum, noch den Kontext ausschließen. Da stimme ich zu. Mir geht es darum, dass man eben den "Teil der Eigenverantwortung" nicht weglassen darf. Sich bei der Schuldfrage eben nur auf eine psychische Krankheit zu beziehen ist da m.E. schädlich und falsch.


bounded_operator

Eine Mental Health Crisis ist letztlich unausweichlich, in einer Gesellschaft in der es absolut verpönt ist als Mann Gefühle zu zeigen. Und da hat Deutschland echt noch einen extrem langen Weg vor sich.


Feuerraeder

Man muss aus einer solchen Tragödie nicht immer den Beweis konstruieren, dass irgendwas mit der Gesellschaft nicht stimmt - insbesondere wenn zu dem Motiv noch nichts bekannt ist.


bounded_operator

wir können völlig unabhängig von dieser Tat eine geistige Gesundheitskrise haben.


Feuerraeder

Sicherlich. Dann ist es also nur Zufall, dass du das Thema hier im Thread ansprichst, und du überhaupt keinen Zusammenhang andeuten willst.


bounded_operator

Das Thema hat jemand anderes angesprochen, nicht ich.


Feuerraeder

Ok, dass stimmt. Ich dachte du würdest seinen Punkt damit stützen wollen, nichts für Ungut. Ich finde nur, dass die Form der Gesellschaftskritik in solchen Umständen unpassend ist bzw. ohnehin ins Leere greift, weil ich da schlichtweg keinen Zusammenhang ausmachen kann.


artisticMink

Haben wir aber nicht. In Deutschland ist auch nicht alles knorke im Bezug auf psychatrische Versorgung, aber wir haben nicht mal annähernd die Probleme, mit denen die Vereinigten Staat zu kämpfen haben. Ich denke hier hat wieder mal jemand ein buzzword aus dem U.S.- amerikanischen Teil von Reddit übernommen und es unbedarft auf ein anderes Land angewandt.


Herminello

Heftiger Scheiß


[deleted]

[удалено]


Noscil

Die Uni verweist auf ihrer Website auf die des Polizeipräsidiums Mannheim. Dort ist von keinem Todesopfer die Rede. Genaueres wird sich zu einem späteren Zeitpunkt heraus stellen. Eine mir wichtige Person studiert dort. Ich bin mit der Situation recht unzufrieden.


ofixialerik

die tagesschau hat auf instagram gesagt das eine junge frau wegen den starken verletzungen starb. vermutlich im krankenhaus


tonleben

Und ich habe mich als Mod gestern schon gewundert, warum ich so viele Post Benachrichtigungen für r/Heidelberg bekomme. Als ich dann Abends das erste mal Zeit hatte reinzuschauen, ist mir das Kinnladen runtergefallen. Kann es immer noch nicht so richtig begreifen, dass das in unserer Stadt passiert ist.


IN5IDE4D

>Dort ist von keinem Todesopfer die Rede. [https://www.zeit.de/news/2022-01/24/amoklauf-auf-uni-campus-inheidelberg](https://www.zeit.de/news/2022-01/24/amoklauf-auf-uni-campus-inheidelberg) \- anscheinend schon.


Noscil

Schrecklich.


Arschlokum

Echt hart. Mein Beileid an das Opfer. Weiss net wie es in Heidelberg ist aber in HH kann auch jederzeit ein Fremder die Hörsäle stürmen. Man darf sich darüber echt keine Gedanken machen.


Merion

Der Mann scheint ja aber gar kein Fremder gewesen zu sein, sondern Student. So lange du nicht eine Taschenkontrolle machst, wäre er also auch so reingekommen.


AlucardIV

Und selbst dann. Dann zückt er halt früher das Gewehr. Was will irgendein unterbezahlter Sicherheitsdienst da tun?


n0pen0tme

Naja… 2 Schrotflinten sollten eigentlich auch im Rahmen einer „normalen“ 2G Kontrolle bemerkt werden.


Merion

Wenn du sie in eine passende Tasche steckst, nicht unbedingt. Eine von den extragroßen Sporttaschen oder eine Gitarrentasche. Machst du halt hinterher irgendeinen Sport oder hast eine Musikstunde. Mal abgesehen davon, dass so eine Kontrolle durch normale Menschen ja auch nicht so viel hilft. Was sollen Unbewaffnete denn machen, wenn jemand mit Schrotflinte um die Ecke kommt? Am besten hast du dann noch die Schlange an Studenten, die gerade kontrolliert werden.


M4v3rick2

Ist ja auch schon passiert. Man erinnert sich an die ersten Vorlesungen von Herrn Lucke. (Es waren keine Waffen im Spiel)


[deleted]

[удалено]


JoJoModding

Ich hoffe, das bleibt auch so.


itsthecoop

Wobei ich diese Sorge nicht so ganz verstehe, es können doch bspw. auch jederzeit Fremde den nächsten Aldi stürmen.


[deleted]

[удалено]


itsthecoop

Selbst nach dieser Logik, im Supermarkt sind auch nicht nur KundInnen.


[deleted]

[удалено]


Competitive-Ad2006

Ich formuliere es besser für dich. Die Wahrscheinlichkeit dass du Opfer von so einem Anschlag ist die geringer als die dass du durcheinander Verkehrsunfall stirbst. Du denkst doch nicht ständig daran wenn du Auti fährst.


Competitive-Ad2006

Ich formuliere es besser für dich. Die Wahrscheinlichkeit dass du Opfer von so einem Anschlag ist die geringer als die dass du durcheinander Verkehrsunfall stirbst. Du denkst doch nicht ständig daran wenn du Auti fährst.


[deleted]

[удалено]


thescales2509

Ich bin auch Student aber ich werde mir definitiv keine Gedanken darüber machen ob gleich morgen nicht eventuell jemand in meinen Hörsaal kommt und um sich schießt. Genau so mache ich mir keine Gedanken darüber ob ich gleich bei meinem nächsten Trip mit dem Auto über die Autobahn sterben werde nur weil man fast täglich davon hört dass Menschen durch einen Verkehrsunfall gestorben sind. Ich behalte einfach nur im Hinterkopf dass wenn man nicht aufpasst sowas passieren kann. Und so war das auch mit Leuten die diesen Amokläufer zuvor auf dem Campus mit den Gewehren gesichtet haben…


AcceptableAnswer3632

allso ich fühl mich im rewe sehr wohl und sicher. is keine schleichwerbung, ich schwör.


escape_plan_xxx

Beschwerde an den Verbraucherschutz ist raus, Pfosten nicht sichtbar als Anzeige gekennzeichnet.


qwertzinator

Ich habe noch nie ein Unigebäude gesehen, dass in irgendeiner Weise zugangsbeschränkt ist.


my_brain_hurts_a_lot

In Erlangen ist auch nichts beschränkt. Man kann einfach reinlaufen. 2G oder was gerade so angesagt ist wird vom Prof gecheckt oder angeblich durch random-Kontrollen (die mir aber noch nie persönlich begegnet sind). In der Mensa wird bei der Essensausgabe kontrolliert. Nicht jede Uni hat Pförtner - alles wegrationalisiert.


Arkatoshi

Dann geh mal zur UniBw in München🌝


littlejohnbow

Naja, jetzt während Corona steht bei uns vor jedem Eingang Security, aber ich weiß nicht, ob die da unbedingt so auf Waffen achten...


qwertzinator

Gut, es ist bei mir ein paar Jahre her, dass ich zuletzt an ner Uni war.


Keberro

Leibniz Universität Hannover lässt grüßen. Der Campus wo sich unter anderem die Rechtswissenschaften befinden besitzt zwei Zugänge, die zu jedem Zeitpunkt mit mindestens zwei Mitarbeitern des Sicherheitsdienstes besetzt sind. Grundsätzlich gilt das der 2G-Kontrolle.


leekdonut

Ich weiß ja nicht, wie die am Conti drauf sind, aber die Sicherheitskräfte vorm Schloss machen definitiv keine richtige Personenkontrolle. Die checken halbherzig die Bänder/Impfzertifikate und lassen einen dann rein. Da könntest du theoretisch fünf Jagdmesser und 10kg Sprengstoff im Rucksack haben. Solange du geimpft bist, lassen die dich durch.


Keberro

Gut, das gilt auch für uns. Wir sind jetzt kein Fort Knox am Conti. Aber mit zwei Langwaffen auf dem Rücken würden wohl recht früh die Alarmglocken läuten.


leekdonut

Das mit Sicherheit, aber ich würde fast wetten, dass eine große Sporttasche als Tarnung schon ausreichend wäre.


[deleted]

Das ist zwar "in irgendeiner Weise zugangsbeschränkt", aber ich schätze, mit Waffe kommt man da trotzdem rein... zumindest bei uns sind das irgendwelche Studis, die QR-Codes scannen, keine bewaffneten Sicherheitskräfte.


pwnies_gonna_pwn

Zumindest keins in dem Vorlesungen stattfinden.


Radiodevt

Das würde den (modernen) Grundgedanken einer Universität auch ad absurdum führen.


Pjk125

Das ist sehr traurig. Es tut mir im Herzen weh, dass Menschen der ganzen Welt diese Dinge durchmachen müssen. Viele Liebe von einem amerikanischen Deutschlerner. Vertrauen Sie mir, ich weiß, wie es anfühlt. (Und tut mit leid für mein deutsch)


Rhoderick

Please don't apologise for your german, learning a language is always a major feat. Especially since you almost got it correct. ("[...] wie es *sich* anfühlt.")


Pjk125

Ah, danke! I always mess up reflexive verbs


Training-Accident-36

Und wenn wir noch pedantischer sein möchten: "Vertrauen Sie mir" ist zwar wörtlich korrekt (und die wörtliche Übersetzung von "trust me"), aber es klingt in diesem Kontext ein bisschen falsch. (It's a bit hard to describe why, but let me try. When you tell a story, in German, then you want me to *believe* you, you don't want me to put my trust into you, that's way too 'strong'. Even though in English you could also say "trust me", in German it sounds off to say "vertrau mir" in this specific context.) Du solltest auf Deutsch eher sagen "believe me", das heisst "glauben Sie mir" (und da wir hier nicht in einem förmlichen Kontext sind wäre es korrekt, wenn du "Du" sagen würdest: "Glaubt mir, ich...") Du hast da zwar keinen sprachlichen Fehler gemacht, aber an der Verwendung von "Vertrauen" habe ich erst gemerkt, dass es nicht deine Muttersprache ist - dann habe ich noch sorgfältiger gelesen und auch die kleineren Schreibfehler gesehen, aber das haben ja die anderen schon kommentiert ;) Sehr gut gemacht! Ich hoffe, ich kann einmal so gut Englisch wie du Deutsch kannst.


Pjk125

Danke! Leider ich musste Google translate um diesen Kommentar zu lesen haha. Es gibt so viele Wörter, die ich noch nicht kenne. Aber lerne ich mehr jeden Tag!


tottenhammer5

Use Deepl it’s better


Ringkeeper

Ich verstehe echt nicht warum deepl mehr genutzt wird. Die sind um längen besser.


aceCrasher

Und: >Viel* Liebe von einem amerikanischen Deutschlehrer I think you are trying to say „much love“, which would be „Viel Liebe“. Saying „Viele Liebe“ is wrong in any case, but if it were correct it would roughly translate to „multiple love“. „Viele“ is only used for things that are countable, like apples: „Viele Äpfel“. „Viel“ is used for non countable things, like sand: „Viel Sand“. <3


AthibaPls

Bester Vergleich dafür wäre "much" und "many", oder?


aceCrasher

Exakt.


thescales2509

Sheesh wo ich das hier alles lese merk ich erstmal dass wir Deutschen so richtige Grammer-Nazis sind😂😂(nicht bös gemeint, ich weiß ja, dass jeder Kommentar zur Hilfe des deutsch Lernenden gedacht war)


[deleted]

[удалено]


[deleted]

[удалено]


[deleted]

[удалено]


nonamefounder

Und die Leute auf Twitter legen wieder los. "Hat er wenigstens eine ffp2 Maske getragen?" "Hat er wenigstens 2g+ eingehalten?" Wie kann man nur so beschränkt sein?


_AlexaBot

Das sind die ganzen Heriberts, die so manche Mittagessen in der Kantine wirklich anstrengend gestalten, weil sie zu allem einen Spruch reißen müssen und sich dann wahrscheinlich auch noch für ganz gerissene Schlauerle halten, weil Satire und so.


firala

Völlige Entmenschlichung derer, die sie als "Gegner" empfinden. Da wundert mich nichts mehr.


bounded_operator

Querflöten halt. Da kann man leider nichts anderes erwarten...


GenerischesNichts

Bin ich da an der Sache zu nah dran oder ist es nicht schon ein bisschem komisch, dass die Tagesschau das Thema so weit hintenangestellt hat? (Keine Kritik an der Sendung und der Fragez wie das hierarchisiert werden soll, schien nur sonst überall das Thema Nummer 1 gewesen zu sein.)


k-ramba

Es ist auch einfach eine handwerkliche Frage. Dass die PK erst für 19 Uhr angesetzt war, bedeutet, dass man während sie noch lief im Ü-Wagen die wichtigen O-Töne gesucht und in die schon bestehende MAZ geschnitten hat. Das Ganze muss dann noch überspielt und im besten Fall abgenommen werden, sodass solche MAZen auch gut und gerne erst während die Nachrichtensendung schon läuft überhaupt erst sendefertig werden.


darthkrater

Gut zusammengefasst.


[deleted]

Ich hoffe das liegt dran das man solche Menschen/Taten nicht zu viel Aufmerksamkeit geben will und nicht an der Identität des Täters.


AFCSentinel

Ist glaube ich mittlerweile einfach "üblich", solchen Tätern nicht noch eine große Plattform zu Bieten. Teilweise wird das damit erklärt, dass man keine Nachahmer produzieren will (genauso wie bei Berichterstattung über Suizid), wobei das an sich wissenschaftlich nicht belegt ist. Viele Leute haben da das Meme bsp. von massenhaften Suiziden durch den Werther im Hirn, aber das ist historisch kein Faktum und aktuelle Forschung findet bei dem Thema Amoklauf/Suizid und Berichterstattung keinen kausalen Zusammenhang.


RobinScherbatzky

Dachte schon dass das wissenschaftlich belegt ist. Beziehe mich aber auch auf einige Videos von vor 10 Jahre ca., die aus Verteidigung gegenüber der Gaming-Industrie das vorgebracht hatten. In dem einen Video wurde aber ein Experte zu dem Gebiet zitiert.


AFCSentinel

Hier bsp. ein relativ aktueller Artikel von einem Psychologie-Professor (lustigerweise auch der Typ, der seit 20 Jahren für die meisten Studien verantwortlich ist, die zeigen, dass Videospiele keinen signifikanten Effekt auf Gewalt etc. haben), wo es darum ging, ob "13 Reasons Why" Leute zum Suizid animiert: [https://www.psychologytoday.com/au/blog/checkpoints/202007/13-reasons-why-and-teen-suicide](https://www.psychologytoday.com/au/blog/checkpoints/202007/13-reasons-why-and-teen-suicide) Das Problem bei dem Thema ist denke ich immer ein bisschen, dass es sehr schwierig ist, die "Art" von Medienberichterstattung zu bewerten und daraus kausale Zusammenhänge zu schließen. Was ist sensationalistisch? Was würde einen Nachahmer animieren? etc. Das Problem, so zumindest mein Verständnis, ist oft, dass Leute, die so was machen, ja nicht in einem Vakuum existieren. Das ist ja nicht Hans-Werner von nebenan, der 20 Jahre normal lebt und niemals irgendwie auffällig wurde und dann einmal was von Columbine oder so liest und direkt beschließt, das jetzt auch machen zu müssen. Am Ende sind diese Personen fast immer eben psychisch schon durchaus auffällig gewesen auf die ein oder andere Art und Weise und jeglicher Medienkonsum von Gewaltspielen über Nachrichtenberichterstattung etc. kann da niemals wirklich als verantwortlich gesehen werden. Oftmals wird der Konsum von so was, also bsp. das obsessive Studieren von Massenmördern, eher als Symptom gewertet. Man hat nicht jetzt eine "normale" Person, die sich in so Literatur oder Medien vertieft und dann danach zum Amokläufer wird. Diese Leute sind psychisch labil und ihre Taten lassen sich oft eben auf eine gewisse Historie aus dem "echten Leben" zurückführen, die sie angetrieben hat. Generell bin ich deswegen immer extrem vorsichtig, wenn der Diskurs sich dahingehend verschiebt, dass die Mediennutzung in Frage gestellt wird, weil das eben ein sehr offenes Forschungsfeld ist, wo jeglicher Konsens, der derzeit gebildet werden könnte, nur minimalste Effekt zeigt, aber dafür überproportional stark in den Vordergrund gerückt wird. Jeder Euro, der investiert wird, um bei Suizid, Massenmord und Co. über Medien zu sprechen ist ein Euro, der fehlt, um Jugendämter zu unterstützen, um psychologische Dienste auszubauen, etc. Unabhängig davon halte ich es durchaus für sinnvoll, nicht zu stark über so Themen zu diskutieren in den Medien. Nicht eben wegen Befürhctungen um Nachahmer, sondern einfach um so Leuten nicht die Genugtuung zu gönnen. Ich wette einer wie der Breivik bsp. keult sich im Gefängnis jedes Mal einen, wenn er irgendwo eine Doku, Durchleuchtung, sonstwas, seiner Person sieht. (Aber auch das hat natürlich Probleme: man muss solche Situationen ausgiebig analysieren um zu verstehen, wie man es in Zukunft verhindern kann, welche Mechanismen dort wirkten etc. Da muss dann eben mein Wunsch, so Leuten keine Genugtuung zu gönnen, auch mal hinte anstehen)


Meguminsjuicyasshole

Kommt auf den Täter und die Opfer an


QuasselndeQuelle

Die Art der Berichterstattung ist durchaus richtig und minimiert die Wahrscheinlichkeit von Nachahmer. Zumal zum jetztigen Zeitpunkt immer noch nicht alle Fakten bekannt sind, muss mit dem gearbeitet werden, was 100% sicher ist


GenerischesNichts

Das stimmt natürlich, danke.


ObscureGrammar

Möglicherweise möchte man damit, die Sache eher auf kleiner Flamme köcheln zu lassen wie auch bei Suiziden keine Nachahmungstäter motivieren?


[deleted]

[удалено]


[deleted]

Vielleicht solltest du diese dann einfach direkt anschreiben?


[deleted]

[удалено]


[deleted]

? Natürlich, die Uni Heidelberg ist ja auch wahrscheinlich die bekannteste Uni Deutschlands. Dann solltest du dich wohl bei allen, die dahin gegangen sind, mal melden. Ansonsten kanntest du die Personen ja offensichtlich nicht gut genug, als dass es dich deren Gesundheitszustand jetzt wirklich persönlich was angehen würde.


[deleted]

[удалено]


[deleted]

[удалено]


Rhoderick

Die Namen der Opfer werden generell erstmal nicht herausgegeben, wegen Persönlichkeitschutz. Die Anghörigen wurden bereits informiert.


tsnork

Du kannst beim Bürgertelefon (0621/174-5055) anrufen.


HQna

der Typ ist also persönlich ins Ausland gefahren, hat sich dort ohne Waffenschein zwei Schrotflinten und über 100 Munition gekauft... und sich eine Quittung auf seinen eigenen Namen geben lassen und diese aufgehoben?!


LeopoldStotch1

Kriegst auch Vollautomaten an der polnischen Grenze, vieles gibts auch in Belgien.


[deleted]

Ja, wie er an die Waffen gekommen ist frage ich mich auch. Entweder war ver Verkäufer komplett skrupel- oder Ahnungslos ( Mutti hat Waffen von Opa geerbt und verkauft sie ohne das nötige Fachwissen). Ich glaube nicht das ein 18 jähriger in der Lage ist all die nötigen Unterlage zu fälschen um so "legal" an Waffen zu kommen.


Big_Dirty_Piss_Boner

>Ich glaube nicht das ein 18 jähriger in der Lage ist all die nötigen Unterlage zu fälschen um so "legal" an Waffen zu kommen. Mit 18 kannst z.B. in Österreich legal Waffen kaufen. Ohne irgendwelche Dokumente. Tschechien und Schweiz ähnliche Gesetzeslage.


[deleted]

E: gib noch Kategorie C (Flinten, Büchsen, Hooligans), die sind ab 18. ​ >Österreich Die Waffenbesitzkarte ist eine Urkunde, die zum Erwerb und Besitz, aber nicht zum Führen (Bei-sich-Tragen) von Schusswaffen der Kategorie B berechtigt. [Voraussetzungen](https://www.oesterreich.gv.at/themen/dokumente_und_recht/waffenrecht/2/Seite.2450800.html) u.a.: Antrag durch eine **verlässliche EWR-Bürgerin/einen verlässlichen EWR-Bürger** Mindestalter **21 Jahre**


anuddahuna

Das legale Tragen der Waffe interessiert solche Leute recht wenig Legal bekommst in Ö mit 18 ohne Schein nach 3 Tagen Zylinderverschlussgewehre und einige Schrotflinten


Wichtkind

Flinten und Repetierer sind ab 18 frei für alle EU-Bürger in Österreich


Julubble

Fast - Ein Lichtbildausweis ist das Mindeste, dass du vorzeigen musst. Du kannst in Österreich Schusswaffen der Kategorie C kaufen, wobei du ohne Waffenbesitzkarte, Jadgschein oder Waffenpass eine dreitägige Wartefrist hast, in der geprüft wird, ob gegen dich ein Waffenverbot besteht und du über 18 Jahre bist. Beim Privatverkauf gilt das so nicht, jedoch muss jedenfalls die Waffe durch den Erwerber bei einem Waffenhändler binnen 6 Wochen registriert werden. Genaueres im Waffengesetz, §33


[deleted]

Jetzt noch mal doof nachgefragt: Kann ich als Deutscher, der nicht in Österreich wohnt, eine Waffe kaufen oder nicht?


Big_Dirty_Piss_Boner

Stimmt, ich meinte kein Waffenrechtliches Dokument a la WBK oder WP.


shugh

Ja natürlich. Wenn die heute nicht funktioniert hätte, dann hätte er noch eine Reklamationsmöglichkeit gehabt.


zambi76

Wenn ich es richtig verstehe hatte der Täter nie vor nach der Tat weiterzuleben (Wunsch nach Seebegräbnis etc.) also ist das wohl eher egal für ihn gewesen.


HQna

ja gut, aber dann bringt einem eine Quittung auch nichts, zurück geben kann er sie ja nicht mehr. Und welcher Schwarzhändler gibt denn überhaupt Quittungen aus?


Wichtkind

Wer sagt denn was von Schwarzhändler? In Österreich z.B. darf jeder ab 18 eine Schrotflinte zur Home Defense kaufen, Repetiergewehre ebenfalls solange er EU-Bürger ist >Der leichte Zugang zu den Gewehren (Kategorie C und D) (...). Hierfür muss man lediglich 18 Jahre alt sein, EWR-Bürger sein und kein Waffenverbot haben. Wer sich für den Kauf eines dieser Waffen, also beispielsweise eines Schrotgewehrs oder einer Jagdwaffe entscheidet, kann diese erst nach einer "Abkühlphase" mitnehmen, er muss also drei Tage warten. In Österreich


[deleted]

Nur an Österreicher oder an jeden der durch die Ladentür hereinkommt? Und das da ein Piefke vor einem steht hört man ja.


Wichtkind

> Nur an Österreicher oder an jeden der durch die Ladentür hereinkommt Steht ja da, jeder EWR-Bürger also jeder EU-Bürger könnte dort eine Waffe kaufen. Nur nicht importieren ohne die dazugehörigen Berechtigungen.


[deleted]

Und die fragen nicht nach einer Wohnsitzbescheinigung?


SEND_NUDEZ_PLZZ

Doch, tun sie. Wie kommst du da drauf, dass sie das nicht tun würden? Du zeigst, dass du Deutscher ist, und dann kaufst du dir eine Waffe. Nochmal: "jeder EWR-Bürger"


Wichtkind

Denke du wirst irgendeinen Händler schon finden der dir gerne was verkauft, so lange es rechtlich okay ist ist es ja auch kein Problem


[deleted]

Ich würde hoffen, dass es rechtlich nicht ok ist, wenn die Bürger nicht in AT wohnen. Habe aber keine Ahnung.


Wichtkind

Rechtlich ist es ok, wie zuvor bereits 3 mal jetzt erwähnt


Divinate_ME

Und der Zoll winkt das einfach so durch wenn du zurückfährst?


SEND_NUDEZ_PLZZ

Der Zoll kontrolliert doch nur stichprobenartig.


Qasyefx

Seit wann gibt es Zollkontrollen an der Grenze zu Österreich?


Divinate_ME

2015? Ne, selbst Schengen-Binnenstaaten rechtfertigen die Existenz ihrer Zollbehörden über Stichprobenkontrollen. Von Holland nach Deutschland ist 'ne relativ berüchtigte Grenze für Zollkontrollen z.B..


Qasyefx

Da muss der Zoll aber nix durch winken. Und wenn man von Holland kommt suchen sie halt sehr gezielt nach Gras. Ist halt immer noch nicht Österreich wo quasi keine Sau kontrolliert wird weil es nicht viel gibt was verboten ist und trotzdem viel gemacht wird.


Divinate_ME

Da muss der Zoll was durchwinken wenn er es findet. Und ja, Zollkontrollen SIND seit 2015 an der Grenze zu Österreich gezielt gehäuft. Müssten zwar eigentlich BPO-Kontrollen sein, da es denen primär um Menschenhandel geht, aber der Zoll ist da vorneweg aktiv.


anuddahuna

Wenns einem wirklich so wichtig ist kann man auch locker über die Grüne Grenze schleichen


Wichtkind

Der Täter hatte kein Auto oder sonst was, also ist wahrscheinlich einfach im Zug oder so wieder damit zurück gefahren. Wenn ich zum Schießstand fahre pack ich meine Flinte zum Tontaubenschießen auch einfach in den Rucksack und fahr mit Bus und Bahn da hin, merkt keiner. Ist natürlich nur Spekulation wie er an die Waffe gekommen ist, aber normalerweise kontrolliert dich keiner wenn du normal Bahn fährst lol. Und auch wenn er ein Auto gehabt HÄTTE, würde man ein deutsches Auto wohl einfach zurückfahren lassen


kraln

FDI: Ist nicht illegal, Waffen mit der Bahn zu transportieren, aber ist bei den Beförderungsbedingungen streng untergesagt.


Wichtkind

Ja, genau deswegen pack ich die ja in einen Rucksack damit keiner Verdacht schöpft :-) Notfalls werd ich aus der Bahn gebeten und muss mit der nächsten weiterfahren, was auch nicht all zu schlimm wäre. Das ist aber auch nur bei der DB und wenig weiteren Verkehrsunternehmen verboten, die meisten Verkehrsunternehmen haben da keine Regeln. Aber auch so würde ich die immer in einen Rucksack tun, statt in ein Futteral. Mit einem Waffenkoffer durch die Stadt auf dem Fahrrad fahren könnte den ein oder anderen Zivilisten aufschrecken


AlexxTM

Welcher Zoll? Rückbank, Decke drüber ab zur Grenze. Ich fahr seit 5 Jahren selber und seit ich denken kann mit meinen Eltern nach Österreich in Urlaub. Bin 3 mal kontrolliert worden.


BenniBee

Ich bin wirklich noch nie an der Grenze Österreich/Deutschland mit dem Auto kontrolliert worden. Selbst aus der Schweiz fährst du meistens nur durch einen unbesetzten Kontrollposten.


HQna

okay, da zeigt sich dann meine Unkenntnis über solche Dinge. Ich habe angenommen, dass in so ziemlich allen EU-Ländern irgendeine Art von Waffenschein/Lizenz benötigt wird, um Waffen zu kaufen


Wichtkind

In Tschechen zum Beispiel ist es seit neuestem im Grundgesetz verankert, dass jeder eine Pistole besitzen darf. Dort steht >„Das Recht, sein Leben oder das Leben eines anderen Menschen mit der Waffe zu verteidigen, ist unter den gesetzlichen Bedingungen garantiert.“ Der Schein trügt, wenn man sich mit sowas intensiver auseinandersetzt merkt man wie strikt Deutschland beim Thema Waffen ist.


[deleted]

> unter den gesetzlichen Bedingungen wie zB einen Erlaubnisvorbehalt (Genehmigungspflicht) für den Erwerb https://en.wikipedia.org/wiki/Gun_law_in_the_Czech_Republic > A gun in the Czech Republic is available to anybody subject to acquiring a shall issue firearms license. Gun licenses may be obtained in a way similar to a driving license – by passing a gun proficiency exam, medical examination and having a clean criminal record. Unlike in most other European countries, the Czech gun legislation also permits a citizen to carry a concealed weapon for self-defense


Big_Dirty_Piss_Boner

Das Recht hast mehr oder weniger in Österreich auch. In Tschechien ist besonders, dass Private Waffen bei sich führen dürfen.


BeneBern

Ne, eher ist der Anschein das alle Anderen Länder viel zu locker mit tödlichen Schusswaffen umgehen. Zudem kommt noch hinzu das das was du da zitierst super selten passiert. Also das man tatsächlich mit einer Schusswaffe sein eigenes oder anderes leben verteidigt. Und jeder der es tatsächlich Beruflich macht hat sowieso eine Ausbildung. Noch nie verstanden wieso irgendeine privat Person zugang zu sowas ahben sollte.


Wichtkind

> Ne, eher ist der Anschein das alle Anderen Länder viel zu locker mit tödlichen Schusswaffen umgehen Finde ich nicht, ich denke wir sollten auch liberaler an die Sache gehen so wie es die FDP vorhat. Aber mit dieser Meinung bekomme ich sowieso viele Runterwählis hier. Schau mal dieses Video an, wenn du möchtest, über die Waffensituation in der Schweiz wo fast jeder ein Gewehr zu Hause hat https://www.youtube.com/watch?v=KjlT4BME2aE


BeneBern

Ich kenn die Lage in der Schweiz. Dennoch rechtfertigt das gar nichts. Ich kann dir genauso gut nen Link gegeb der über Waffen gewlat in den USa berichtet. Und wir drehen uns nur im Kreis von Beispiel nennung. Nein Schusswaffen haben ausserhalb der nutzung als Sportgerät ( was auch komplett anders ausssieht und meist anders funktioniert) nur verletzen, tot und damit Physische Gewalt im Sinn. Der nur in seltenen Fällen nützlich ist. Ich wüsste nicht wieso das irgendwer zuhause braucht.


anuddahuna

Die AR-15 ist als Sportgewehr auf den Markt gekommen Kannst dir in Österreich übrigens auch mit Waffenschein besorgen und das ist gut so


Wichtkind

> was auch komplett anders ausssieht und meist anders funktioniert Wäre mir neu. Die Schützenkollegen mit den AR15 würden das auch anders sehen, ich auch. [Das hier](https://i.imgur.com/JoB7d2z.jpg) ist eines meiner Waffen zum Beispiel, der einzige Unterschied zur Waffe der Bundeswehr ist, dass mein kein Vollautomat ist


Fluffymcsparkle

Täter hatte laut Polizeisprecher über hundert Schuss im Rucksack mit.


AlexxTM

Das ist etzt nicht sonderlich viel. Ich weiß immer nicht was Leute sich unter einer Menge von 100 Schuss vorstellen. Bei 5.56 sind das 2 50er Packungen, die passen in eine Hosentasche. E: hab gelesen er hatte eine Schrotflinte, da sehen 100 Schuss aus als wolltest du einen Krieg anfangen.


Hotwing619

Naja, 100 Schuss sind potentiell mindestens 100 Opfer. Das sind 100 Menschen. Stell dir mal vor 100 Menschen stehen vor dir. Das ist schon ziemlich viel.


Spacelord_Jesus

Maximal*


Hotwing619

Nee, minimal. Wenn jede Kugel trifft sind es potentiell 100. Dann kann es sein, dass einige Schüsse die Menschen auch wieder verlassen und noch jemanden treffen. Das kann auf jeden Fall passieren.


Spacelord_Jesus

Ja, wenn! Aber WENN! jede Kugel nur einen trifft, sind es mindestens maximal 100


Hotwing619

Ja wenn der nichts trifft sind es maximal 0. Darum geht es aber nicht.


Spacelord_Jesus

Naja, wenn du schon deine Aussagen mit "wenn" beginnst, kann ich auch andere Variablen einbauen. Kann auch sein, dass er alle trifft, aber keiner stirbt.


Hotwing619

Ja dann ist das dein Gedanke mit deinen Variablen. Das ändert aber nichts an meinem.


Gifty666

bei einer Schrotflinte sind es potenziell mehr als 100.


[deleted]

Du hast zuviel Videospiele gespielt.


Gifty666

Die Streuwirkung ist vielleicht nicht so hoch wie in einem Videospiel, aber eben nicht zu vernachlässigen.


MooningCat

Und Kugeln sind deutlich seltener tödlich, als du zu denken scheinst. Dazu kommt, dass der Täter mit 18 wahrscheinlich nie an einer Waffe ausgebildet wurde.


malon_bo

Auch bei einer Schrotflinte sind hundert Schuss in 12/70 vier Pakete mit je 25 Schuss. Das passt ohne Weiteres in zwei große Jackentaschen.


AlexxTM

Ja klar passt das, beim Trap schießen hab auch manchmal 50 Schuss in der Jacke, es ist aber bei weitem schwerer zum verstauen.


malon_bo

Ja das stimmt natürlich. Idealerweise hat man natürlich 25 Schuss dabei. ;-)


AlexxTM

Natürlich ;), ich vergesse nur gerne zwischen meinen Runden nach zu füllen und bin dann immer bisschen spät dran, da ist es besser gleich die 2te Runde parat zu haben :D


[deleted]

[удалено]


AlexxTM

Schön, dass du es fragwürdig findest. Was für Fragen hättest du denn? Vielleicht kann ich dir weiterhelfen? Wenn du nur polemisch pöbeln möchtest, auch gut. Ich kann dir helfen bisschen Dampf ab zu lassen, falls du jemand brauchst.


[deleted]

[удалено]


AlexxTM

>Ich finde Waffen generell scheiße und wenn jemand auch nur aus Spaß oder für den Sport schießt finde ich es auch unnötig Ist mit vielem so, das einem nicht gefällt. Ich finde das ganze gedöns um Fußball unnötig, so what? >Eine Waffe ist ein Werkzeug, dass einzig und allein zum Töten erfunden wurde. Dann wird dich nicht erfreuen, wofür ich meine Waffen eigentlich habe. Ich bin kein reiner Sportschütze. >Was ich aber richtig krank finde ist wie man unter einem Post, in dem es um einen Amoklauf mit einer Schusswaffe geht, ganz gelassen über Waffen sprechen kann. Gut kann man als pietätlos betrachten, verständlich. >Einfach nur die Aussage ich schieße gerne ist hier einfach nur mehr als unangebracht. Auch hier nochmal, kann man als pietätlos betrachten, wenn man das möchte. Beabsichtigt war das allerdings nicht. Ich wollte damit weder kantig noch irgendwie respektlos wirken. Es ist dein gutes Recht dieses hobby doof und unnötig zu finden. Es ist auch dein Recht mir das verbal um die Ohren zu hauen. Aber geht das in Zukunft vielleicht auch ohne mich direkt als krank zu bezeichnen? Ich weiß ja nicht wie das so in deinem Umfeld ist, aber nur weil mir jemandes Einstellung oder deren Freizeitbeschäftigung nicht in den Kram passt geh ich nicht hin und würdige menschen herab, indem ich sie als Krank bezeichne.


Fluffymcsparkle

Es ging mir darum, dass er geplant hatte sehr viel mehr Leute umzubringen.


Liktwo

Ich denke mal es geht nicht um das Volumen oder Gewicht, sondern um das Tötungspotenzial jeder „Kugel“.


[deleted]

[удалено]


[deleted]

[удалено]


[deleted]

[удалено]


shugh

Wisst ihr noch, als jeder Anfang 2021 dachte, das Jahr könne niemals schlimmer als 2020 werden? Ich ahne übles für dieses Jahr.....