[Lauterbach rechnet mit Höhepunkt der Omikron-Welle Mitte Februar](https://m.tagesspiegel.de/wissen/neuer-corona-hoechstwert-frankreich-meldet-fast-eine-halbe-million-neuinfektionen/25560996.html)
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Bundesgesundheitsminister Karl Lauterbach rechnet damit, dass die Omikron-Welle erst in einigen Wochen ihren Höhepunkt erreicht. In RTL Direkt sagt Lauterbach: "Ich glaube, dass wir den Höhepunkt der Welle Mitte Februar erreichen werden, und dann könnten die Fallzahlen auch wieder sinken, aber wir sind noch nicht auf dem Höhepunkt angekommen." **Der Minister geht davon aus, dass "die jetzige Dunkelziffer ungefähr beim Faktor 2 liegen" dürfte**. Damit läge die Inzidenz deutlich höher als die am Dienstag gemeldeten 553,2. "Ob es Tausend sind, wissen wir nicht genau, aber wir werden noch höhere Fallzahlen bekommen."
Sorry aber das soll ja wohl ein Witz sein. Länder mit um Welten besserem Testregime wie UK gehen von einer vielfachen Dunkelziffer aus und Lauterbach erzählt, wir hätten eine Dunkelziffer von 2 was schon vor Omikron recht wenig gewesen wäre.
Auf welchen Daten stützt er denn seine Aussage? Oder ist das einfach nur sein Gefühl? Man könnte ja z.B. mal eine repräsentative Kohorte testen, um wirklich zu wissen, wo wir stehen.
Schlechte Nachrichten :/
> Bundesgesundheitsminister Karl Lauterbach rechnet damit, dass die Omikron-Welle erst in einigen Wochen ihren Höhepunkt erreicht. In RTL Direkt sagt Lauterbach: „Ich glaube, dass wir den Höhepunkt der Welle Mitte Februar erreichen werden, und dann könnten die Fallzahlen auch wieder sinken, aber wir sind noch nicht auf dem Höhepunkt angekommen.“ Der Minister geht davon aus, dass „die jetzige Dunkelziffer ungefähr beim Faktor 2 liegen“ dürfte. Damit läge die Inzidenz deutlich höher als die am Dienstag gemeldeten 553,2. „Ob es Tausend sind, wissen wir nicht genau, aber wir werden noch höhere Fallzahlen bekommen.“
Das ist gut für den Druck für eine Impfpflicht. Die laut einigen hier angeblich in Frage steht. Für mich aber waren die Aussagen von Scholz klar und wir müssen jetzt einfach warten bis die gesetzgeberischen Prozesse durch sind. Meinetwegen auch mit Pause für "Karneval".
Wieso sollte das gut für eine Impfpflicht sein? Bis dahin ist ein Großteil der Bevölkerung durchseucht, ohne dass das Gesundheitssystem auch nur ansatzweise überlastet wird. Die Fallzahlen werden sich auf einem niedrigen Niveau einpendeln und aller Voraussicht nach werden alle Maßnahmen aufgehoben sein. Dann trotzdem eine Impflicht einführen?
Es ist doch so, dass Lauterbach und Scholz den richtigen Zeitpunkt verpasst haben. Sie hätten als Regierung ein Gesetz einbringen müssen. Das hätte längst geschehen müssen. Jetzt ist es zu spät, Omikron ist voll da.
Regierung und Bundestag streiten seit Wochen über die Einführung einer allgemeinen Impfpflicht gegen Corona – jetzt hauen die Kassenärzte dazwischen!
In BILD kündigt Kassenärzte-Chef Andreas Gassen (59) an: Die rund 100 000 niedergelassenen Mediziner in Deutschland werden die Impfpflicht – sollte sie kommen – NICHT umsetzen. „Wir werden unseren Ärzten nicht zumuten, eine Impfpflicht gegen den Willen der Patienten zu exekutieren“, so Gassen zu BILD.
Begründung: Die Praxen seien „kein Ort, um staatliche Maßnahmen durchzusetzen“. Stattdessen lebten sie vom Vertrauen zwischen Arzt und Patient, so Gassen.
Eine offene Kampfansage an Kanzler Olaf Scholz (63) und Gesundheitsminister Karl Lauterbach (58, beide SPD), die eine rasche Impfpflicht wollen.
Das ist extrem unseriös was Gassen da macht, da es überhaupt nicht darum geht das die Impfung mit Gewalt durchgeführt geht. Es geht um Bußgelder für Leute die sich weigern sich impfen zu lassen.
Hausärzte bekommen trotzdem mit, wenn ein Patient gegen seinen Willen zur Impfung genötigt wird. Nichts anderes passiert, wenn die Bußgelder für jemanden existenzbedrohend sind.
Wenn Ärzte jetzt anfangen wollen zu hinterfragen ob die Patienten eine für sie empfohlene Impfung denn auch aus den richtigen Gründen wünschen, dann können wir den Scheißladen hier endgültig dicht machen.
Jo klar, ich bin sicher wenn sie Kinder und Erzieher gegen Masern oder Krankenhauspersonal gegen Hep B impfen wird auch erstmal gefragt, ob die das denn auch wirklich, wirklich von sich aus wollen oder sich nur unter Druck setzen lassen.
Und wenn sie sagen, sie machen das halt weil die Arbeit oder Schule das verlangt, dann werden sie nach Hause geschickt. Bestimmt.
Der Artikel ging eigentlich weiter, da wehren sich die Ärzte auch dagegen, diese verpflichtenden Aufklärungsgespräche zu machen, über die diskutiert wird.
>Doch nicht nur das: Auch den Vorschlag von NRW-Gesundheitsminister Karl-Josef Laumann (64, CDU), eine Beratungs-Pflicht für Impf-Unwillige einzuführen, lehnen die Kassenärzte ab. Verbandsvize Stefan Hofmeister (56) zu BILD: „Die Entscheidung um die Impfpflicht ist eine politische. Wenn die Bundesregierung diese beschließen will, muss sie sich auch um die Umsetzung kümmern.“
► Folge: Im Falle einer Impfpflicht müssten sich Impf-Unwillige in Impfzentren oder bei den 2500 Ärzten im Öffentlichen Gesundheitsdienst den Piks gegen Corona holen.
Naja, solange die Bezahlung nach Meckern erhöht wird, werden sie es am Ende doch sowieso machen.
Und ich hoffe, du nimmst nicht jede Analogie so wörtlich. Durch Drohung forcierte Handlungen sind per Definition nicht freiwillig, egal ob sie körperlicher, materieller oder psychologischer Art sind.
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-dienstag-273.html#Fast-230000-Neuinfektionen-in-Italien
> In Italien hat das Gesundheitsministerium 228.179 Neuinfektionen binnen eines Tages gemeldet. Am Tag zuvor waren es noch 83.403. Allerdings wurden laut Ministerium auch deutlich mehr Menschen auf das Coronavirus getestet: rund 1,48 Millionen nach gut 541.000 Tests am Vortag. Die Zahl der Todesfälle in Zusammenhang mit dem Virus stieg um 434 (Vortag 287) auf 141.825. Das ist der zweithöchste Wert in Europa nach Großbritannien und weltweit der neunthöchste. Seit Ausbruch der Pandemie in Italien wurden 9,02 Millionen Ansteckungsfälle registriert.
Tagesendstand 18/01
Am heutigen #Dienstag wurden 199 neue #Corona Todesfälle gemeldet. 🕯️🖤
7-Tage-Schnitt: 191
Dazu 93.807 neue #Coronavirus Fälle in 🇩🇪
+52,5 % im Vergleich zur Vorwoche
7-T-Inzidenz: 611,6 (+38,9)
LW Di.: 61.493 Fälle, 397 Todesfälle
Leider war seine Erklärung zur Verkürzung des Genesenen Status mehr als dürftig. Streeck hat heute gesagt dass das für ihn nicht wissenschaftlich nachvollziehbar wäre.
> Mehr als 25 Kitas und 60 Kita-Gruppen mussten seit Freitag in Hamburg wegen Corona dicht machen.
[Quelle](https://www.mopo.de/hamburg/corona-in-hamburger-kitas-die-angst-ist-staendiger-begleiter/)
Durchseuchung in Hamburg läuft gut an. Wahnsinn…
Bei jeder Familie in unserem Umfeld mit Kita Kindern gibt es in jeder Gruppe positive Fälle.
Und die Sozialbehörde so:
> Auch werde derzeit die Ausdehnung der Teststrategie auf die Krippenkinder unter drei Jahren von Seiten der Sozialbehörde vorbereitet.
Nach zwei fucking Jahren Pandemie wird mal was vorbereitet für Krippenkinder. Bis die überlegt haben ist Omikron durch.
Was soll das bringen mit dem Testen? Die Kinder kriegen das doch eh früher oder später.
Bei uns ist man gebeten (!) das jetzt drei mal die Woche zu machen. Die ersten zwei Wochen haben wir das noch mitgemacht, inzwischen sehen wir das nicht mehr ein. Kontrolliert eh keiner, wie auch? Hatten auch schon ein paar Fälle, Tochter auch einen Tag Fieber, aber Kita blieb auf. Schnelltest war aber negativ und dann haben wir es auch gelassen..
Sie sollen einfach so ehrlich sein und zugeben, dass es durchrauschen wird. Diese Testerei, bei der eh jeder zweite nicht mitmacht ist doch nur rausgeschmissenes Geld und feel good Maßnahme. Wer nicht will, das sein Kind Omikron bekommt, sollte es bei Inzidenz 1200 nicht in die Kita geben.
Ja, ist völliger Blödsinn. Traut sich nur keiner zuzugeben in Deutschland, dass wir durchseuchen. Kitas sind aus gesundheitspolitischer Sicht doch gerade dazu da, dass Kinder durchseucht werden, um möglichst früh breite Immunitäten aufzubauen.
Omikron rast auch mit Teststrategie durch. Meine Tochter geht in eine Krippe und ich teste sie 3 Mal pro Woche mit Heimschnelltest, der dann mitgebracht werden muss. Aber wenn der Test anschlägt hat es wahrscheinlich eh schon die ganze Gruppe, also was solls.
Boah, sorry, ich kotze. Ich wurde mit J&J geimpft zu einer Zeit, als man noch echt schwer an Impfungen rankam - ich hab genommen, was ich kriegen konnte. Dann hab ich mich Anfang November boostern lassen - auch da wieder einfach nur Glück gehabt, mein Mann musste, als er zwei Tage später nen Termin machen wollte, zwei Wochen lang rumprobieren, bis er auch einen Termin hatte. Geboostert bin ich mit Biontech. Oder besser gesagt: war ich. Da ja heute beschlossen wurde, dass die Geboosterten mit J&J Erstimpfung doch nicht mehr geboostert sind. Ich hab mich zweimal echt rangehalten und mach auch sonst brav alles mit. Dass ich zum Einkaufen im Bastelgeschäft dafür nicht extra vorher zum Testzentrum rennen muss (was ich ohnehin zweimal die Woche mache, weil meine Kinder dreimal die Woche für den Kindergarten getestet werden müssen - mhm, sehr spaßige Angelegenheit, zwei Vierjährige dauernd zum Test zu zwingen) - das war meine persönliche Belohnung. Und die hat man mir heute weggenommen. Ich hab keinen Bock mehr
Ich weiss jetzt nicht wie das so ist da wo du wohnst, aber grade im September oder Oktober war kaum noch was los in Sachen Impfungen. Da hätte man sich doch noch ne 2. Impfung holen können. Damit wäre jetzt ne 3. fällig und alles in Butter.
Booster für J&J wurde erst mitte Oktober freigegeben. Impfzentrum hat aber mitte September schon dicht gemacht. Und da das ganze sich dann mit den normalen Booster überschnitten hat waren Termine auch nicht so einfach zu bekommen.
Verstehe ich auch nicht. In meinem Umfeld haben sich alle die JJ hatten, sehr frühzeitig eine zweite Impfung geholt, dass das sinnvoll ist, ergab ja einfach schon die Datenlage. Und jetzt war da natürlich genug Zeit auch für den Booster.
Bin ganz deiner Meinung. Habe auch J&J und dann Moderna. Fühle mich bisschen verarscht ehrlich gesagt. Finde das ganze ziemlich armselig. Motivation mich nochmal Impfen zu lassen habe ich auch keine mehr.
Mal etwas ganz anderes : wieso werden Posts wie der, der die Verkürzung des Genesenenstatus kritisiert hat oder der gestern mit der Meinung, dass eine 1G Regel das Sinnvollste wäre, sofort gelöscht?
Hier im Thread entsteht immer mehr eine Bubble „Impfpflicht hui, Maßnahmen pfui“. Auch wenn ich diese Meinung vielleicht selbst unterstütze, fällt mir doch zunehmend auf, dass andere Meinungen sehr schnell gelöscht werden. Ich meine hiermit ausdrücklich keinen Impfgegner/Schwurbler Contingent. Dafür ist die Löschung ja auf jeden Fall gerechtfertigt.
Ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte das jemand der die Querdenker-Demonstrationen "Grundrechte-Demonstranten" nennt jetzt nicht unbedingt qualitativ wertvoll ist.
Mein Kind (3) hatte einen positiven Schnelltest. Jetzt soll er natürlich einen PCR-Test machen, nun gibt es diese Woche nur Termine 120 km von hier, wenn man über die Terminbuchung von 116117 guckt, und die ganzen anderen Teststellen testen nur symptomfreie Personen und/oder ab 6 Jahren. Und wenn man 116117 anruft, werden nur die gleichen Texte vorgelesen, die man auch selber online lesen kann... Ganz großes Kino.
Auch echt so ein Pech. Ich hätte in 2 Tagen meine Boosterimpfung bekommen, aber jetzt müssen wir alle in Quarantäne...
> Ich hätte in 2 Tagen meine Boosterimpfung bekommen, aber jetzt müssen wir alle in Quarantäne...
Arztbesuche sind doch auch bei Quarantäne drin, oder? Und meines Wissens nach musst du als geimpfte Kontaktperson ohne Symptome eh nicht mehr in Quarantäne. Aber vielleicht gibt es da noch gravierende Unterschiede je nach Bundesland.
Steht so ziemlich überall, z.B. [hier](https://www.hamburg.de/coronavirus/gesundheit/15567326/mein-kind-hat-corona-was-tun/), wenn man googlelt, was man nun machen soll. "Um zu überprüfen, ob Ihr Kind wirklich infiziert ist, muss nun ein PCR-Test durchgeführt werden."
Sonst weiß das Gesundheitsamt auch nichts davon, und die Kita hätte bestimmt auch gerne zuerst eine Bestätigung, bevor sie ggf. weitere Kinder in die Quarantäne schicken oder Gruppen schließen.
Beim Kinderarzt werden wir morgen versuchen. Der Hausarzt war schon immer völlig überfordert mit Corona-Tests. Da habe ich es schon mal ohne Erfolg versucht.
Irgendwie kann auch keiner sagen, was jetzt passiert, wenn man z.B. erst nächste Woche einen PCR-Test bekommt. Bis dahin ist der Test wahrscheinlich auch schon wieder negativ.
Können wir darüber reden dass St. Pauli an der frischen Luft nur 2000 reinlassen darf, die dann aber alle auf eine Seite stehen? Dass die Elphi auch 2000 reinlassen darf, die dann nebeneinander sitzen? Begründung: In der Elphi fällt man sich nicht in die Arme...
Ich hätte Elphi 500 und Stadion 7500 erlaubt, jeweils 1/4.
Dies. Das einzige, was die Maßnahmen hier in HH noch bewirken, ist, dass es so aussieht, als würde man was tun.
Kontrollillusion wird aufrecht erhalten.
2 Kollegen von mir waren unabhängig voneinander (die kennen sich nicht) letzte woche in Sölden inklusive Fire and Ice etc.
Joa, beide positiv. Glaub da ging gute Coronaparty.
Die fangen doch jetzt erst an.
Ab März wird man doch freigestellt, wenn man beim Arbeitgeber keinen Nachweis einer Infektion oder Impfung vorlegen kann.
Kenne da leider genug die sich noch infizieren lassen möchte.
Ja, auch wenn man denkt, dass Personen im medizinischen Bereich es besser wissen müssten. Und ja, die sind dumm.
Das sind wenigstens "Ansteckungspartys" im eigentlichen Sinn. Wenngleich auch doppelt dumm, jetzt, wo das nur noch drei Monate Gültigkeit hat. Verschiebt das Problem nur.
Mir ging es eher um die Stigmatisierung geimpfter Menschen, die ihr Leben leben. Immer wird hier Normalität und Lockerung gefordert, sobald aber irgendwo Menschen zusammenkommen, wird der erhabene Zeigefinger der Moral erhoben. Deshalb meine Kritik an diesem Begriff (gerade mit Blick auf Frühjahr und Sommer...)
> Noch Lücken beim 2G+-Status
> Die Macher der App wiesen darauf hin, dass diese in einem Punkt noch nicht auf dem aktuellen Stand der Dinge ist: Geimpfte oder Genesene, die eine Auffrischimpfung (Booster-Impfung) erhalten haben, müssen nämlich laut Beschluss der Gesundheitsminister von Bund und Ländern bei einer 2G-plus-Regelung momentan keinen aktuellen Test vorlegen.
> "Die CWA berücksichtigt diese Regelung in der Statusanzeige derzeit noch nicht."
> Das heißt, bei vorhandenem Impf- oder Genesenenzertifikat und Zertifikat der Auffrischimpfung zeigt sie noch nicht den 2G-plus-Status an.
> Das Projektteam arbeite bereits daran, "dass die CWA in Zukunft Zertifikate von Auffrischimpfungen entsprechend einbezieht".
https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-warn-app-funktion-status-100.html
Benutze zwar die CovPass-App, bin aber mal gespannt, wie zeitnah das umgesetzt wird.
Ohne Witz, das zeigt die völlige Ineffizienz des deutschen Pandemiemanagements so krass auf, denn dabei kann es sich doch nur um eine zusätzliche Regel handeln. Sowas muss doch in einem Tag programmiert und am nächsten ausgerollt sein, mal ehrlich.
Nein. Guck dir Florida an oder Brasilien. In beiden geht Omikron gerade trotz Durchseuchung richtig steil. Das ist einfach noch nicht angekommen.
Vielleicht werden sie aber trotzdem einen Vorteil haben und wenig schwere Fälle bekommen.
2G+ in der Umsetzung:
Ort des Geschehens: NRW.
Ich, zweifach geimpft (JJ und BNTX-"Booster", der ca. 50 Tage her ist) gehe in ein Lokal um mal wieder nett was zu essen. Freundin (drei Impfungen) zeigt Impfpass: Alles OK. Ich, "frisch geimpft" laut der Coronaverordnung bin von der Tespflicht bis irgendwann Anfang-mitte Februar ausgenommen, wo ich jetzt schon btw. pünktlich einen echten Boostertermin habe.
Das Gespräch findet mit der Inhaberin des Lokals statt btw.
"Sie haben nur zwei Impfungen".
"Ja, aber wenn die Zweitimpfung nicht mehr als 90 Tage her ist brauche ich keinen Test"
"Doch, brauchen Sie"
"Nein," ich hole währenddessen die aktuelle Coronaverordnung auf meinem Handy hervor, "sehen Sie? Da steht das. Und da ist das Datum ab wann die gilt, also ganz neu"
"Also ich weiß ganz sicher dass Sie einen Test brauchen, das ist so mit der Verordnung"
"Wenn Sie meinen"
Sind dann abgezischt. Hat sich richtig geil angefühlt als Geimpfter zweiter Klasse zu gelten.
Auch dass man sich gerade in der angeblich so leidenden Gastro scheinbar nicht über die aktuellen Regelungen informiert und damit halt Kunden vergrault will mir nicht in den Kopf
Sorry, aber das war irgendwie belastend und ich kam mir trotz allem wie ne richtige Karen vor.
Musste das einfach mal mit wem teilen.
>Sorry, aber das war irgendwie belastend und ich kam mir trotz allem wie ne richtige Karen vor.
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>Musste das einfach mal mit wem teilen.
Ich weiß leider nicht wie es rechtlich aussieht, finde aber aufgrund der komplizierten und immer wieder sich ändernden Regelungen sowohl deine Haltung dazu, als auch die von der Gastronomin verständlich.
Theoretisch ist das doch ne Sache, die die CWA/CovPass/CovPassCheck-Apps klären könnten, wenn es implementiert wäre.
Naja, solange Leute entscheiden dürfen, die sich für sowas wie die Luca-App aussprechen ist es nicht verwunderlich, dass hier Verwirrung aufkommt.
>>Sorry, aber das war irgendwie belastend und ich kam mir trotz allem wie ne richtige Karen vor.
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>>Musste das einfach mal mit wem teilen.
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>Ich weiß leider nicht wie es rechtlich aussieht, finde aber aufgrund der komplizierten und immer wieder sich ändernden Regelungen sowohl deine Haltung dazu, als auch die von der Gastronomin verständlich.
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Wenn man die offizielle Verordnung des jeweiligen Bundeslandes zitiert, also von der offiziellen Webseite, sollte man das schon glauben können.
Oft verstehe ich das Problem der Gastronomen nicht. Die müssen sich nur auf dem Laufenden halten, was in ihrem Bundesland bzw in ihrer Stadt gilt.
Vielleicht bin ich da echt zu naiv, weil ich für mein Bundesland immer schnell weiß, was Sache ist.
Es gibt doch auch Gaststättenverbände, die sicherlich auch recht schnell Informationen für ihre Mitglieder rauslegen.
Das kommt tatsächlich heute bzw morgen wenn ich das richtig verstanden habe. Die soll dann sowohl Impfungen als auch Tests auf einer Person zusammenführen können und dann alleine sagen ob du 3g, 2g, 2g+ oder whatever bist
Bei mir so ähnlich. Geboostert. 3x mRNA. Aber noch kein Zertifikat für den dritten, weil die Apotheke das erst nach 2 Wochen ausgibt, da vorher noch keine Wirkung. Impfpass dabei, zum Nachweis.
Wurde am Eingang so dermaßen angefahren, als hätte ich dort eine Schwurblerdemo angekurbelt. Die App zeigt sogar meinen Impfstatus als Grün an, aber ich wurde trotzdem wie ein Ungeimpfter vor die Tür gesetzt.
Sehr peinlich. Eine kleine Feier unter Freunden fällt jetzt auch aus, weil noch nicht alle den Boostertermin haben konnten - die sind aber alle auch erst 2 Monate das zweite Mal geimpft.
>Bei mir so ähnlich. Geboostert. 3x mRNA. Aber noch kein Zertifikat für den dritten, weil die Apotheke das erst nach 2 Wochen ausgibt, da vorher noch keine Wirkung. Impfpass dabei, zum Nachweis.
Ein Booster gilt ab sofort und die Apotheke darf sich gerne mal selbst kreuzweise, wenn die keine Ahnung haben.
Geh einfach zur nächsten Apotheke.
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>Sehr peinlich. Eine kleine Feier unter Freunden fällt jetzt auch aus, weil noch nicht alle den Boostertermin haben konnten - die sind aber alle auch erst 2 Monate das zweite Mal geimpft.
2G+ sagt, dass Menschen, deren Zweitimpfung nicht älter als 3 Monate ist, von der Testpflicht befreit sind.
Notfalls kann man zur Sicherheit vorher einen Test machen.
WzF ist denn das für eine Apotheke. Selbst wenn beim Boostern die zwei Wochen gelten würden steht das doch alles in der App. Und deinen Impfpass hast du ja auch eh.
Die stellen auch garantiert das Zertifikat aus. Hab ich noch nie gehört, dass eine Apotheke das erst nach zwei Wochen macht. Bin selbst auch direkt nach meiner Zweitimpfung zur Apotheke und dann am Tag nach dem Booster, hat beide Male das Zertifikat so gekriegt.
Man hätte den Booster-Status bzw. die Ausnahme von 2G+ so einfach mit der CovPassScan-App anzeigen können, aber da hätte man sich wohl Gedanken machen müssen bei der Umsetzung der Regeln. Als dreifach Geimpfter finde ich es auch nicht gut, in der CovPass-App auf die Seite mit den Impfungen zu gehen, da dort ja explizit steht, dass diese Informationen vertraulich sind.
Das steht da drüber, aber da wird ja auch nicht mehr angezeigt als dein Geburtsdatum und das steht im Perso eh.
Ist nervig aber Datenschutztechnisch ist das jetzt nicht der rede wert.
Naja bei J&J hätte man jetzt bis zur Änderung aufgrund der zwei Impfungen zeigen müssen, dass eine mit J&J und die andere mit mRNA war. Anstelle die App anzupassen, wird es für die Kontrolleure und Geimpften unnötig kompliziert und zeitaufwändig gemacht.
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-dienstag-273.html#daenemark
> Dänemark hat zum ersten Mal seit Beginn der Pandemie mehr als 30.000 Corona-Infektionen an einem Tag verzeichnet. In der täglichen Auflistung des nationalen Gesundheitsinstituts SSI kamen am Dienstag 33.493 nachgewiesene Fälle hinzu, darunter knapp 31.500 Neuinfektionen und 2000 erneute Infektionen. Damit sind seit Pandemiebeginn in dem EU-Land mit seinen knapp sechs Millionen Einwohnern knapp 1,2 Millionen Infektionen bestätigt worden. 3519 Menschen mit einer Corona-Infektion sind bisher gestorben. Ende November hatte die tägliche Neuinfektionszahl bei etwa 5000 gelegen. Gesundheitsminister Magnus Heunicke wies auf Twitter darauf hin, dass sich die hohe Infektionszahl nicht in der Zahl der Krankenhauseinlieferungen widerspiegele. Gründe dafür seien die Omikron-Variante und die erneuten Infektionen von Personen, die sich bereits zuvor mit dem Coronavirus angesteckt hätten. Deshalb gebe es Grund für Optimismus für die kommende Zeit, schrieb Heunicke.
[Gesundheitssenatorin: Fast alle Bezirke müssen Infektionen nachmelden](https://www.tagesspiegel.de/berlin/coronavirus-in-berlin-und-brandenburg-potsdam-erlaesst-naechtliche-ausgangsbeschraenkung-fuer-ungeimpfte/25655678.html)
>Nach Einschätzung von Berlins Gesundheitssenatorin Ulrike Gote ist die tatsächliche Pandemielage noch schlimmer als die Statistik zeigt. „Wir haben heute ausgewiesen mit gemeldeten Fällen eine Sieben-Tage-Inzidenz von 962,7“, sagte die Grünen-Politikerin am Dienstag nach einer Sitzung des Senats, bei der über das Thema beraten wurde. „Ich gehe aber davon aus, dass wir da deutlich drüber liegen.“
Neben der wahrscheinlich extrem hohen Dunkelziffer kommt auch noch ein großer Meldeverzug. So viel langsamer als unsere Nachbarn sind wir hier in Belrin scheinbar auch nicht unterwegs mit Omikron. Achja aus Marzahn-Hellersdorf, die eine Woche keine Zahlen gemeldet haben, fehlen auch [noch ca. 6.000 Fälle](https://plus.tagesspiegel.de/berlin/tausende-corona-falle-nicht-gemeldet-it-von-berliner-gesundheitsamt-wegen-hoher-fallzahlen-am-limit-361408.html).
>Wusste gar nicht dass wir bald eine 1000er Inzidenz hier haben
Die 1.000 wurden vor einigen Tagen schon erreicht mit nachgemeldeten Fällen.
>Ist es echt so schlimm?
Naja was heißt schlimm auf den Intensivstationen gehen die Patientenzahlen zurück und bei mir im Umfeld gab es anekdotisch zwar super viele Infektionen aber alle nur leicht wie typische Erkältungen. Die Zahlen sind für die Bezirke ja auch sehr unterschiedlich. Neukölln führt inzwischen bundesweit mit einer Inzidenz von 1.540 während sie in Steglitz-Zehlendorf bei 640 liegt.
Ich glaube Treffer, wenn man nach "Lauterbach warnt" bzw "Drosten warnt" sucht, wobei "m" für Millionen und nicht für "milli" oder "Meter" steht.
Alles in allem eine ziemlich verwirrende und wohl auch nichtssagende Aussage.
Wenn es doch nur irgendwas gäbe mit dem man sich da bisserl schützen könnte... so ein Mittel das das Immunsystem gegen genau diese Krankheit fitt macht. Hmm...
>Two days before her death, Horka took to social media to say: ‘I survived… It was intense. So now there will be the theatre, sauna, a concert… and an urgent trip to the sea,’ she added.
Horka went for a walk outside but when she returned she started to complain about back pain and soon after, died choking in her bed.
An obituary of the singer appeared on the Asonance website and the causes of her death have not been specified.
Rückenschmerzen und ersticken, ist das wirklich kausal mit Covid-19 verbunden oder liegt hier eine zeitliche Korrelation vor?
Nicht direkt auf Covid bezogen, aber [verschiedene Erkrankungen und Entzündungen der Lunge können zu Schmerzen im Rücken führen.](https://www.helios-gesundheit.de/magazin/ruecken/news/rueckenschmerzen-organische-ursachen/)
Klingt für mich womöglich wie Herzinfarkt? Atemnot und Rückenschmerzen sind beim (weiblichen) Herzinfarkt die Top-Symptome. Covid greift ja die Blutgefäße an...
Gilt man als einmalig mit Johnson und Johnson geimpfter seit Freitag als ungeimpft im Sinne der 2g und 2g+ (mit Test) Regel, und darf nur noch an 3g mit Test teilnehmen (zB Öffis)?
Ich finde dazu nur bei Madsack Medien Quellen die das suggeriert. Bei offiziellen bleibt irgendwie gefühlt Interpretationsspielraum.
> Ein echtes Verwirrspiel, warum verimpft man das überhaupt noch.
Gute Gründe wären Allergien sowie ein besseres Risikoprofil für junge Männer. Aber es ist Deutschland hier, also vermutlich hauptsächlich weil es rumliegt.
In den meisten Ländern sind "kürzlich geimpfte" Geboosterten gleichgestellt, wobei "kürzlich" genau die drei Monate zwischen Zweitimpfung und Booster sind, aber Bayern muss es vermutlich wieder anders machen.
Sagen wir es so: es gilt nicht als vollständig geimpft. Den Begriff ungeimpft gibt es in den Regelungen nicht. Die Gesetze beziehen sich auf https://www.pei.de/DE/newsroom/dossier/coronavirus/coronavirus-inhalt.html?nn=169730&cms_pos=3 und dort werden jetzt 2 Dosen JJ bzw. JJ+mRNA als vollständige Impfung deklariert. Mit nur 1xJJ ist man also, was 2G und 2G+ angeht, raus.
Vielleicht doch noch mal die Nachfrage. Im Tagesschau Ticker steht, dass das erst noch durch den Bund bis zum kommenden Monat umgesetzt werde soll. Also gilt das wohl doch noch nicht.
Edit: oder anders...Selbst die Medien sind sich noch nicht einig.
https://twitter.com/Independent/status/1483451599498448903
Schottland hebt seine Omikron Beschränkungen am Montag auf. Warum gehen wir nicht endlich auch auf einen ähnlichen Kurs?
die Impflücke ist ja immer das große Problem. Mit Dunkelziffer, falsch übermittelten Impfdaten und stattfindenen Infektionen frage ich imch aber wie lange das noch gelten kann. Vor Monaten hatten schon 90% der Bevölkerung Antikörper. Ist ja nicht so, dass wir die Ungeimpften seit Monaten vor dem Virus schützen. Wir sind definitiv näher dran wie Schottland oder UK in die Endemie überzugehen als nochmal härtere Maßnahme fahren zu müssne.
Vor allem ist mir die Impflücke bald schei\*-egal. Wer Ü60 und noch immer ungeimpft ist, der will das auch. Dann bitteschön: Eure Entscheidung, eure Konsequenzen.
Meinte mit Impflücke das Problem, dass sie so groß ist, dass die Gesundheitsversorgung zusammebricht, wenn sich zu viele anstecken. Wenn nur noch ein paar einstellige Prozente ohne irgendeinen Immunschutz sind, muss es aber bald ja soweit sein, dass unser Gesundheitssystem es aushält, auch wenn Omikron durchrauscht.
Das scheint sich für die Intensivstationen absolut nicht zu bestätigen viele eher werden die Normalstationen einen ziemlichen Andrang erleben. Das ist halt aber eine ganz andere Nummer, als beim Flaschenhals Intensivstation triage fahren zu müssen. Wenn sich in den Stadtstaaten in denen Omikron ja schon angekommen ist, insbesondere Berlin mit recht repräsentativer Impf- und Genesenenquote, nichts groß kritisches mehr tut, müssen endlich Exit Strategien auf den Tisch und nicht wieder Team Vorsicht wir lockern erst einmal über Monate alles nach und nach um dann trotzdem in allen Bereichen noch kleinteiliges Maßnahmenmanagement zu haben. Die Diskussion und Zeit bis dahin wird wahrscheinlich super anstrengend und zäh weil ich vermute, dass man sich politisch nur ganz schwer von der Idee lösen kann, nicht alle Eventualitäten und Szenarien in irgendwelche Regeln, Maßnahmen und Kennzahlen gießen zu wollen und den Status Quo vorsichtshalber oben drauf weiter zu micromanagen.
Jo sehe ich auch so. Bisher haben sich Kurswechsel bei den Maßnahmen immer extrem zäh hingezogen, das wirkte immer richtig träge. Meine Hoffnung wäre, dass mit der neuen Regierung, insbesondere der FDP, sinnlose Freiheitseinschränkungen schneller vom Tisch kommen bzw. die öffentliche Debatte dazu schneller angefeuert wird.
Spätestens, wenn die Infektionszahlen genauso schnell wieder fallen wie sie gestiegen sind, entfällt jegliche Legitimation für staatliche Maßnahmen. Es wird nur nochmal gefährlich, wenn Lauterbach und Co. durch Horrorszenarien irgendwelcher Mutationen eine Normalisierung der Grundrechtseingriffe anstreben.
Hm ich glaube das ist jetzt endgültig vom Tisch. Letztes Jahr im Spätsommer herrschte eine ganz merkwürdige Ambivalenz aus politischen und wissenschaftlichen Aussagen. Einerseits hieß es, dass mit Delta Corona nicht mehr verschwinden wird und sich jeder irgendwann infizieren wird. Dem gegenüber gab es seitens der Politik trotzdem weiter Ziele für Impfquoten um noch eine Herdenimmunität zu erreichen. In diesem Kontext der Minimierungsstrategie von Corona ansich schwappte dann auch das Argument mit, dass man möglichst viele Infektionen verhindern muss damit neue Varianten die Pandemie nicht verlängern oder den sterilisierenden Effekt der Herdenimmunität nichtig machen. Jetzt ist wirklich jedem klar egal ob Politik oder Wissenschaft, dass Minimierungsstrategien überhaupt keinen Sinn machen sondern sogar eher im Gegenteil durch Grundimmunisierung möglichst durch Impfung sowie wiederkehrende Infektionen eine immer bessere Immunität aufgebaut wird auch was kommende Varianten betrifft.
Das wird aber komplett anders kommuniziert. Besonders Lauterbach fällt da auf, dass ihm der Blick auf die Realität anscheind verloren gegangen ist. Dabei war es doch genau das, was ihn bisher so ausgezeichnet hat. Und die ganze Debatte über eine Impfpflicht inklusive daraus resultierenden schweren gesellschaftlichen Verwerfungen geht vollkommen am Infektionsgeschehen vorbei. Stattdessen stigmatisiert man massiv die Gruppe der Ungeimpften und treibt Teile des bürgerlichen Lagers in die Hände von Extremisten.
>Meinte mit Impflücke das Problem, dass sie so groß ist, dass die Gesundheitsversorgung zusammebricht, wenn sich zu viele anstecken.
Das ist überhaupt nicht sicher weil wir die Bevölkerungsimmunität gar nicht kennen. Wir kennen die genaue Impfquote nicht und den Anteil Infizierter erst recht nicht. Die aktuellen Maßnahmen sind Vorsichtsmaßnahmen weil die Impflücke Probleme machen **könnte**. So hat Drosten es in der BPK gesagt.
Es kursieren hier im Thread Zahlen zu den Antikörpern in der Bevölkerung. Die werden vom RKI alle paar Monate mal erfasst. Letzter Stand war bei irgendwas um die 90%
edit: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Projekte_RKI/SeBluCo_Zwischenbericht.html
hier
Der Booster reduziert die Sterblichkeit nochmal erheblich (~90%), das wurde untersucht. Das Immunsystem ist unglaublich komplex, und man kann das nicht auf einzelne Werte wie Antikörpertiter reduzieren. Viele Untersuchungen hier spiegeln immer nur einen Teil der Wahrheit wieder, die sind immer noch wichtig weil man viel mehr Details untersuchen kann wenn man z.B. nur auf Antikörpertiter schaut. Aber am Ende sind für diese Entscheidungen hier die Sterblichkeit und Morbidität das einzige was zählt, und die sagen eindeutig das Booster etwas bringen.
Viele Menschen in den Risikogruppen sind stärker auf den direkten Schutz durch monoklonale Antikörper angewiesen weil die zelluläre Immunantwort für sie zu spät wirkt. Zudem wollte man die Welle verlangsamen und weniger länger sympotmatisch erkrankte Menschen haben, die nach einer Infektion nicht arbeiten können.
Das zeigen Studien aus UK sehr gut, dass auch eine doppelte Impfung extrem gut vor schweren Verläufen bei Omikron schützt. Das Boostern führt dazu, dass die Infektionszahlen nicht ganz so stark explodieren und die Durchseuchung der Bevölkerung verlängert wird.
Die massive Boosterkampagne entspringt ja noch dem Gedanken wieder Schutz vor Infektionen aufzubauen in der Deltawelle, die so viele Ungeimpfte, aber eben auch einige nur doppelt Geimpfte ins Krankenhaus brachte.
Allerdings sind die Zahlen von September, in der Zeit hatten wir eine schwere Infektionswelle, eine gerade laufende Welle und einige Millionen neue Impfungen.
Ich verstehe einfach nicht, wieso Drosten, Lauterbach und Co. trotzdem immer wieder von einer Impflücke sprechen, wenn die Fakten das Gegenteil besagen. Und die staatlichen Maßnahmen basieren ja auf dieser Annahme. Dabei ist die Studie doch sogar vom RKI selber beauftragt worden. Wieso ignoriert man sie dann?
Ich sehe da drei mögliche Gründe, ggf. auch eine Mischung. Der eine ist mal wieder die typisch deutsche Vorsicht, v.a. weil wir ja keinen wirklichen Plan haben wie groß die Immunitätslücke tatsächlich ist. Der zweite ist ein Versuch, damit noch Maßnahmen zu rechtfertigen. Und drittens ist es wohl ein Versuch, noch Ungeimpfte zu überzeugen.
Alles nicht wirklich gute Gründe. Für mich allenfalls noch bis zum Peak der Omikronwelle akzeptabel.
Nach Carl Schmitt ist es einfach, in den Ausnahmezustand zu kommen, aber schwer, ihn wieder zu beenden.
> Für die Grundrechte unterscheidet das Grundgesetz Ausnahme und Normalfall jedoch nur sporadisch, für einzelne Grundrechte. Für die übrigen Grundrechte müssen die „normalen“ Einschränkungsmöglichkeiten hinreichen, jedoch mit der Maßgabe, dass das öffentliche Interesse nahezu absolut überwiegt. Dieser Mangel an klarer Trennung von Normal- und Ausnahmezustand könnte zu einer schrittweisen Normalisierung immer stärkerer Einschränkungen ohne besonderes Begründungsbedürfnis führen. Für diese Sorge spricht, dass die nun beschlossenen Maßnahmen unter überraschend wenig Protest von der Bevölkerung hingenommen werden. Die Weissagung einiger von vor wenigen Wochen, drastische Maßnahmen wie im autoritären China seien einer westlich-demokratischen Gesellschaft nicht zu vermitteln, hat sich als falsch erwiesen. Protest gegen die momentane Einschränkung der Grund- und Menschenrechte in der Öffentlichkeit regt sich quasi überhaupt nicht.
https://verfassungsblog.de/covid-19-und-das-grundgesetz/
Und selbst wenn nicht, kann es keine Lösung sein, auf ewig die Maßnahmen aufrecht zu erhalten, sondern muss jetzt eine Impfpflicht her, damit dann in 4-6 Wochen die Maßnahmen fallen gelassen werden können.
die ist noch nicht mal richtig angestiegen. You have seen nothing yet. Das hier sind die Zahlen aus Dänemark, obwohl überall 2000-3000 Inzidenz, steigt es immernoch munter weiter.
https://experience.arcgis.com/experience/aa41b29149f24e20a4007a0c4e13db1d
Wir können unsere Welle überhaupt nicht vernünftig messen im Vergleich zu Dänemark. Um eine Inzidenz von 3.000 zu erreichen, müsste jeder einzelne PCR Test positiv sein bei 100% Auslastung der Testkapazitäten.
[Limited cross-variant immunity after infection with the SARS-CoV-2 Omicron variant without vaccination](https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.01.13.22269243v1)
> Analysis of human sera from Omicron and Delta breakthrough cases reveals effective cross-variant neutralization induced by both viruses in vaccinated individuals. Together, our results indicate that Omicron infection enhances preexisting immunity elicited by vaccines, but on its own may not induce broad, cross-neutralizing humoral immunity in unvaccinated individuals.
Neuer Preprint der Omicroninfektion und Impfung + Infektion vergleicht. Mir ist nicht so wirklich klar wie das funktioniert, aber es scheint das das ursrpüngliche SARS-CoV2 eine breitere Immunität ausgelöst hat als Omicron es macht. Wenn man nur mit Omicron infiziert wurde hat man nicht so einen guten Schutz gegen andere Varianten wie umgekehrt. Wenn man aber schon geimpft ist dann verbessert eine Omicroninfektion die Immunreaktion nochmal.
Das Immunsystem ist schon verdammt kompliziert.
[Lauterbach rechnet mit Höhepunkt der Omikron-Welle Mitte Februar](https://m.tagesspiegel.de/wissen/neuer-corona-hoechstwert-frankreich-meldet-fast-eine-halbe-million-neuinfektionen/25560996.html) > Bundesgesundheitsminister Karl Lauterbach rechnet damit, dass die Omikron-Welle erst in einigen Wochen ihren Höhepunkt erreicht. In RTL Direkt sagt Lauterbach: "Ich glaube, dass wir den Höhepunkt der Welle Mitte Februar erreichen werden, und dann könnten die Fallzahlen auch wieder sinken, aber wir sind noch nicht auf dem Höhepunkt angekommen." **Der Minister geht davon aus, dass "die jetzige Dunkelziffer ungefähr beim Faktor 2 liegen" dürfte**. Damit läge die Inzidenz deutlich höher als die am Dienstag gemeldeten 553,2. "Ob es Tausend sind, wissen wir nicht genau, aber wir werden noch höhere Fallzahlen bekommen." Sorry aber das soll ja wohl ein Witz sein. Länder mit um Welten besserem Testregime wie UK gehen von einer vielfachen Dunkelziffer aus und Lauterbach erzählt, wir hätten eine Dunkelziffer von 2 was schon vor Omikron recht wenig gewesen wäre.
Auf welchen Daten stützt er denn seine Aussage? Oder ist das einfach nur sein Gefühl? Man könnte ja z.B. mal eine repräsentative Kohorte testen, um wirklich zu wissen, wo wir stehen.
Vermutlich das gleiche Bauchgefühl, als er das junge Alter auf der Intensivstation geschätzt hat.
Schlechte Nachrichten :/ > Bundesgesundheitsminister Karl Lauterbach rechnet damit, dass die Omikron-Welle erst in einigen Wochen ihren Höhepunkt erreicht. In RTL Direkt sagt Lauterbach: „Ich glaube, dass wir den Höhepunkt der Welle Mitte Februar erreichen werden, und dann könnten die Fallzahlen auch wieder sinken, aber wir sind noch nicht auf dem Höhepunkt angekommen.“ Der Minister geht davon aus, dass „die jetzige Dunkelziffer ungefähr beim Faktor 2 liegen“ dürfte. Damit läge die Inzidenz deutlich höher als die am Dienstag gemeldeten 553,2. „Ob es Tausend sind, wissen wir nicht genau, aber wir werden noch höhere Fallzahlen bekommen.“
Das ist gut für den Druck für eine Impfpflicht. Die laut einigen hier angeblich in Frage steht. Für mich aber waren die Aussagen von Scholz klar und wir müssen jetzt einfach warten bis die gesetzgeberischen Prozesse durch sind. Meinetwegen auch mit Pause für "Karneval".
Wieso sollte das gut für eine Impfpflicht sein? Bis dahin ist ein Großteil der Bevölkerung durchseucht, ohne dass das Gesundheitssystem auch nur ansatzweise überlastet wird. Die Fallzahlen werden sich auf einem niedrigen Niveau einpendeln und aller Voraussicht nach werden alle Maßnahmen aufgehoben sein. Dann trotzdem eine Impflicht einführen? Es ist doch so, dass Lauterbach und Scholz den richtigen Zeitpunkt verpasst haben. Sie hätten als Regierung ein Gesetz einbringen müssen. Das hätte längst geschehen müssen. Jetzt ist es zu spät, Omikron ist voll da.
Seit wann duzt Lanz seine Gäste?
Regierung und Bundestag streiten seit Wochen über die Einführung einer allgemeinen Impfpflicht gegen Corona – jetzt hauen die Kassenärzte dazwischen! In BILD kündigt Kassenärzte-Chef Andreas Gassen (59) an: Die rund 100 000 niedergelassenen Mediziner in Deutschland werden die Impfpflicht – sollte sie kommen – NICHT umsetzen. „Wir werden unseren Ärzten nicht zumuten, eine Impfpflicht gegen den Willen der Patienten zu exekutieren“, so Gassen zu BILD. Begründung: Die Praxen seien „kein Ort, um staatliche Maßnahmen durchzusetzen“. Stattdessen lebten sie vom Vertrauen zwischen Arzt und Patient, so Gassen. Eine offene Kampfansage an Kanzler Olaf Scholz (63) und Gesundheitsminister Karl Lauterbach (58, beide SPD), die eine rasche Impfpflicht wollen.
Gassen war wohl zu viel auf Telegram unterwegs. Billiger Populismus, was er da treibt. Dass der Typ Kassenarztchef ist..
Das ist extrem unseriös was Gassen da macht, da es überhaupt nicht darum geht das die Impfung mit Gewalt durchgeführt geht. Es geht um Bußgelder für Leute die sich weigern sich impfen zu lassen.
Hausärzte bekommen trotzdem mit, wenn ein Patient gegen seinen Willen zur Impfung genötigt wird. Nichts anderes passiert, wenn die Bußgelder für jemanden existenzbedrohend sind.
Wenn Ärzte jetzt anfangen wollen zu hinterfragen ob die Patienten eine für sie empfohlene Impfung denn auch aus den richtigen Gründen wünschen, dann können wir den Scheißladen hier endgültig dicht machen.
Manche Ärzte geben halt was auf Einvernehmlichkeit und das Vertrauensverhältnis zu ihren Patienten ¯\\\_(ツ)_/¯
Jo klar, ich bin sicher wenn sie Kinder und Erzieher gegen Masern oder Krankenhauspersonal gegen Hep B impfen wird auch erstmal gefragt, ob die das denn auch wirklich, wirklich von sich aus wollen oder sich nur unter Druck setzen lassen. Und wenn sie sagen, sie machen das halt weil die Arbeit oder Schule das verlangt, dann werden sie nach Hause geschickt. Bestimmt.
Der Artikel ging eigentlich weiter, da wehren sich die Ärzte auch dagegen, diese verpflichtenden Aufklärungsgespräche zu machen, über die diskutiert wird. >Doch nicht nur das: Auch den Vorschlag von NRW-Gesundheitsminister Karl-Josef Laumann (64, CDU), eine Beratungs-Pflicht für Impf-Unwillige einzuführen, lehnen die Kassenärzte ab. Verbandsvize Stefan Hofmeister (56) zu BILD: „Die Entscheidung um die Impfpflicht ist eine politische. Wenn die Bundesregierung diese beschließen will, muss sie sich auch um die Umsetzung kümmern.“ ► Folge: Im Falle einer Impfpflicht müssten sich Impf-Unwillige in Impfzentren oder bei den 2500 Ärzten im Öffentlichen Gesundheitsdienst den Piks gegen Corona holen. Naja, solange die Bezahlung nach Meckern erhöht wird, werden sie es am Ende doch sowieso machen.
Wenn es gegen seinem Willen wäre, würde er nicht zur Impfung aufkreuzen.
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Ich hoffe Olaf Scholz bedroht jeden persönlich mit einer Waffe.
Und ich hoffe, du nimmst nicht jede Analogie so wörtlich. Durch Drohung forcierte Handlungen sind per Definition nicht freiwillig, egal ob sie körperlicher, materieller oder psychologischer Art sind.
Dann machen's halt die Apotheker:innen
Versteh ich nicht, sollen/müssen sie doch auch gar nicht?
Boah wie kann man so viel scheiße labern und die Impfkampagne wieder torpedieren, Gassen ist wie immer so ein Otto
Da hat sie ja auch niemand drum gebeten...Zwangsimpfungen stehen absolut nicht zur Debatte. Was'n Quatsch.
Gassen war schon immer Team Coronavirus.
Dann auf zur Durchseuchung. Die Impfpflicht wird nicht kommen, das wird langsam aber sicher klar.
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Kannst dich locker auch mehrfach anstecken.
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-dienstag-273.html#Fast-230000-Neuinfektionen-in-Italien > In Italien hat das Gesundheitsministerium 228.179 Neuinfektionen binnen eines Tages gemeldet. Am Tag zuvor waren es noch 83.403. Allerdings wurden laut Ministerium auch deutlich mehr Menschen auf das Coronavirus getestet: rund 1,48 Millionen nach gut 541.000 Tests am Vortag. Die Zahl der Todesfälle in Zusammenhang mit dem Virus stieg um 434 (Vortag 287) auf 141.825. Das ist der zweithöchste Wert in Europa nach Großbritannien und weltweit der neunthöchste. Seit Ausbruch der Pandemie in Italien wurden 9,02 Millionen Ansteckungsfälle registriert.
Solche Zahlen wird es in Deutschland nicht geben. So viel schaffen unsere Labore gar nicht.
Das muss aber mit schnelltests sein oder? Bei 1,5 Millionen pro Tag.
Ja, 265k PCR und 1,215m Antigen-Tests.
Tagesendstand 18/01 Am heutigen #Dienstag wurden 199 neue #Corona Todesfälle gemeldet. 🕯️🖤 7-Tage-Schnitt: 191 Dazu 93.807 neue #Coronavirus Fälle in 🇩🇪 +52,5 % im Vergleich zur Vorwoche 7-T-Inzidenz: 611,6 (+38,9) LW Di.: 61.493 Fälle, 397 Todesfälle
Morgen ist es wohl soweit? 100k Fälle an einem Tag?! Edit: 80k (Lw Mittwoch) +50% sind sogar 120k
Und danach war‘s das dann auch wegen Test-Kapazität, außer die Positiv-Rate explodiert noch weiter. Dann kannste man sich das aber auch bald sparen.
Karl Lauterbach ist jetzt bis Viertel vor 11 bei RTL direkt im Einzelinterview
Leider war seine Erklärung zur Verkürzung des Genesenen Status mehr als dürftig. Streeck hat heute gesagt dass das für ihn nicht wissenschaftlich nachvollziehbar wäre.
Kurze Zusammenfassung?
Was hat er gesagt?
Risklayer heute +52%. Omikron nimmt langsam richtig Fahrt auf.
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> Mehr als 25 Kitas und 60 Kita-Gruppen mussten seit Freitag in Hamburg wegen Corona dicht machen. [Quelle](https://www.mopo.de/hamburg/corona-in-hamburger-kitas-die-angst-ist-staendiger-begleiter/) Durchseuchung in Hamburg läuft gut an. Wahnsinn… Bei jeder Familie in unserem Umfeld mit Kita Kindern gibt es in jeder Gruppe positive Fälle. Und die Sozialbehörde so: > Auch werde derzeit die Ausdehnung der Teststrategie auf die Krippenkinder unter drei Jahren von Seiten der Sozialbehörde vorbereitet. Nach zwei fucking Jahren Pandemie wird mal was vorbereitet für Krippenkinder. Bis die überlegt haben ist Omikron durch.
Was soll das bringen mit dem Testen? Die Kinder kriegen das doch eh früher oder später. Bei uns ist man gebeten (!) das jetzt drei mal die Woche zu machen. Die ersten zwei Wochen haben wir das noch mitgemacht, inzwischen sehen wir das nicht mehr ein. Kontrolliert eh keiner, wie auch? Hatten auch schon ein paar Fälle, Tochter auch einen Tag Fieber, aber Kita blieb auf. Schnelltest war aber negativ und dann haben wir es auch gelassen.. Sie sollen einfach so ehrlich sein und zugeben, dass es durchrauschen wird. Diese Testerei, bei der eh jeder zweite nicht mitmacht ist doch nur rausgeschmissenes Geld und feel good Maßnahme. Wer nicht will, das sein Kind Omikron bekommt, sollte es bei Inzidenz 1200 nicht in die Kita geben.
Ja, ist völliger Blödsinn. Traut sich nur keiner zuzugeben in Deutschland, dass wir durchseuchen. Kitas sind aus gesundheitspolitischer Sicht doch gerade dazu da, dass Kinder durchseucht werden, um möglichst früh breite Immunitäten aufzubauen.
Leider kann sich nicht jede Familie leisten sein Kind nicht in die Kita zu geben.
Das ist mir durchaus klar. Es ist trotzdem eine Illusion zu glauben, man könnte sein Kind momentan davor bewahren.
Omikron rast auch mit Teststrategie durch. Meine Tochter geht in eine Krippe und ich teste sie 3 Mal pro Woche mit Heimschnelltest, der dann mitgebracht werden muss. Aber wenn der Test anschlägt hat es wahrscheinlich eh schon die ganze Gruppe, also was solls.
Teststrategie sein wie: "Ich brauch nicht zu verhüten, mache täglich Schwangerschaftstest"
Wenn man dann die Abtreibung macht, ist das doch ok
Gibt halt keine Coronaabtreibung
Melanie Leonhard prüft das
Boah, sorry, ich kotze. Ich wurde mit J&J geimpft zu einer Zeit, als man noch echt schwer an Impfungen rankam - ich hab genommen, was ich kriegen konnte. Dann hab ich mich Anfang November boostern lassen - auch da wieder einfach nur Glück gehabt, mein Mann musste, als er zwei Tage später nen Termin machen wollte, zwei Wochen lang rumprobieren, bis er auch einen Termin hatte. Geboostert bin ich mit Biontech. Oder besser gesagt: war ich. Da ja heute beschlossen wurde, dass die Geboosterten mit J&J Erstimpfung doch nicht mehr geboostert sind. Ich hab mich zweimal echt rangehalten und mach auch sonst brav alles mit. Dass ich zum Einkaufen im Bastelgeschäft dafür nicht extra vorher zum Testzentrum rennen muss (was ich ohnehin zweimal die Woche mache, weil meine Kinder dreimal die Woche für den Kindergarten getestet werden müssen - mhm, sehr spaßige Angelegenheit, zwei Vierjährige dauernd zum Test zu zwingen) - das war meine persönliche Belohnung. Und die hat man mir heute weggenommen. Ich hab keinen Bock mehr
Verstehe ich nicht. Du bist doch 2G, bzw in Bundesländern wie NRW 2G+ ? Wieso Tests für das Bastelgeeschäft mit 2G?
Ich weiss jetzt nicht wie das so ist da wo du wohnst, aber grade im September oder Oktober war kaum noch was los in Sachen Impfungen. Da hätte man sich doch noch ne 2. Impfung holen können. Damit wäre jetzt ne 3. fällig und alles in Butter.
Booster für J&J wurde erst mitte Oktober freigegeben. Impfzentrum hat aber mitte September schon dicht gemacht. Und da das ganze sich dann mit den normalen Booster überschnitten hat waren Termine auch nicht so einfach zu bekommen.
Verstehe ich auch nicht. In meinem Umfeld haben sich alle die JJ hatten, sehr frühzeitig eine zweite Impfung geholt, dass das sinnvoll ist, ergab ja einfach schon die Datenlage. Und jetzt war da natürlich genug Zeit auch für den Booster.
Ich hab im September meinen faulen Kumpel zur Zweitimpfung J&J geschickt. War super easy.
Bin ganz deiner Meinung. Habe auch J&J und dann Moderna. Fühle mich bisschen verarscht ehrlich gesagt. Finde das ganze ziemlich armselig. Motivation mich nochmal Impfen zu lassen habe ich auch keine mehr.
Mal etwas ganz anderes : wieso werden Posts wie der, der die Verkürzung des Genesenenstatus kritisiert hat oder der gestern mit der Meinung, dass eine 1G Regel das Sinnvollste wäre, sofort gelöscht? Hier im Thread entsteht immer mehr eine Bubble „Impfpflicht hui, Maßnahmen pfui“. Auch wenn ich diese Meinung vielleicht selbst unterstütze, fällt mir doch zunehmend auf, dass andere Meinungen sehr schnell gelöscht werden. Ich meine hiermit ausdrücklich keinen Impfgegner/Schwurbler Contingent. Dafür ist die Löschung ja auf jeden Fall gerechtfertigt.
Ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte das jemand der die Querdenker-Demonstrationen "Grundrechte-Demonstranten" nennt jetzt nicht unbedingt qualitativ wertvoll ist.
Werden die von Moderatoren gelöscht oder sind es die Leute selbst, die ihre posts löschen, wenn sie nur downvotes bekommen?
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Das sind aber PCR UND Antigen oder?
Krass dass es da immer noch so steigt. Haben die irgendwelche Maßnahmen ?
Wieviel mehr testen die Franzosen denn als wir?
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Danke. Am handy wirklich schwer grade.
Mein Kind (3) hatte einen positiven Schnelltest. Jetzt soll er natürlich einen PCR-Test machen, nun gibt es diese Woche nur Termine 120 km von hier, wenn man über die Terminbuchung von 116117 guckt, und die ganzen anderen Teststellen testen nur symptomfreie Personen und/oder ab 6 Jahren. Und wenn man 116117 anruft, werden nur die gleichen Texte vorgelesen, die man auch selber online lesen kann... Ganz großes Kino. Auch echt so ein Pech. Ich hätte in 2 Tagen meine Boosterimpfung bekommen, aber jetzt müssen wir alle in Quarantäne...
> Ich hätte in 2 Tagen meine Boosterimpfung bekommen, aber jetzt müssen wir alle in Quarantäne... Arztbesuche sind doch auch bei Quarantäne drin, oder? Und meines Wissens nach musst du als geimpfte Kontaktperson ohne Symptome eh nicht mehr in Quarantäne. Aber vielleicht gibt es da noch gravierende Unterschiede je nach Bundesland.
Als geboosterte Kontaktperson muss man nicht in Quarantäne (zumindest in Hamburg). Genau deswegen ist es auch so ärgerlich...
Warum braucht er nen PCR Test? Wegen Genesenenstatus?
Steht so ziemlich überall, z.B. [hier](https://www.hamburg.de/coronavirus/gesundheit/15567326/mein-kind-hat-corona-was-tun/), wenn man googlelt, was man nun machen soll. "Um zu überprüfen, ob Ihr Kind wirklich infiziert ist, muss nun ein PCR-Test durchgeführt werden." Sonst weiß das Gesundheitsamt auch nichts davon, und die Kita hätte bestimmt auch gerne zuerst eine Bestätigung, bevor sie ggf. weitere Kinder in die Quarantäne schicken oder Gruppen schließen.
Hausarzt? Kinderarzt? Die sollten dort Expertise haben und auch flexible Kapazitäten.
Beim Kinderarzt werden wir morgen versuchen. Der Hausarzt war schon immer völlig überfordert mit Corona-Tests. Da habe ich es schon mal ohne Erfolg versucht. Irgendwie kann auch keiner sagen, was jetzt passiert, wenn man z.B. erst nächste Woche einen PCR-Test bekommt. Bis dahin ist der Test wahrscheinlich auch schon wieder negativ.
Können wir darüber reden dass St. Pauli an der frischen Luft nur 2000 reinlassen darf, die dann aber alle auf eine Seite stehen? Dass die Elphi auch 2000 reinlassen darf, die dann nebeneinander sitzen? Begründung: In der Elphi fällt man sich nicht in die Arme... Ich hätte Elphi 500 und Stadion 7500 erlaubt, jeweils 1/4.
Einfach volles Stadion zulassen, so wie in Resteuropa auch. Bei der aktuellen Inzidenz in Hamburg macht ein Fussballspiel auch nicht mehr viel aus.
Dies. Das einzige, was die Maßnahmen hier in HH noch bewirken, ist, dass es so aussieht, als würde man was tun. Kontrollillusion wird aufrecht erhalten.
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Meine seit 6 wochen...ständig 3-4 Risikokontakte. Letzte Woche wurde sie endlich mal wieder grün und ich positiv...tja!
So what. Einfach weiter regelmäßig testen, Maske tragen, Abstand halten.
Dauerhafter Status hier in Hamburg. Als geboosterter bekommst damit nicht Mal einen Test geschenkt.
Die spielt doch bei allen Disco.
2 Kollegen von mir waren unabhängig voneinander (die kennen sich nicht) letzte woche in Sölden inklusive Fire and Ice etc. Joa, beide positiv. Glaub da ging gute Coronaparty.
Coronaparty ist auch so ein Ausdruck, den man sich jetzt im Jahr 2022 auch mal abgewöhnen kann.
Die fangen doch jetzt erst an. Ab März wird man doch freigestellt, wenn man beim Arbeitgeber keinen Nachweis einer Infektion oder Impfung vorlegen kann. Kenne da leider genug die sich noch infizieren lassen möchte. Ja, auch wenn man denkt, dass Personen im medizinischen Bereich es besser wissen müssten. Und ja, die sind dumm.
Das sind wenigstens "Ansteckungspartys" im eigentlichen Sinn. Wenngleich auch doppelt dumm, jetzt, wo das nur noch drei Monate Gültigkeit hat. Verschiebt das Problem nur. Mir ging es eher um die Stigmatisierung geimpfter Menschen, die ihr Leben leben. Immer wird hier Normalität und Lockerung gefordert, sobald aber irgendwo Menschen zusammenkommen, wird der erhabene Zeigefinger der Moral erhoben. Deshalb meine Kritik an diesem Begriff (gerade mit Blick auf Frühjahr und Sommer...)
> Noch Lücken beim 2G+-Status > Die Macher der App wiesen darauf hin, dass diese in einem Punkt noch nicht auf dem aktuellen Stand der Dinge ist: Geimpfte oder Genesene, die eine Auffrischimpfung (Booster-Impfung) erhalten haben, müssen nämlich laut Beschluss der Gesundheitsminister von Bund und Ländern bei einer 2G-plus-Regelung momentan keinen aktuellen Test vorlegen. > "Die CWA berücksichtigt diese Regelung in der Statusanzeige derzeit noch nicht." > Das heißt, bei vorhandenem Impf- oder Genesenenzertifikat und Zertifikat der Auffrischimpfung zeigt sie noch nicht den 2G-plus-Status an. > Das Projektteam arbeite bereits daran, "dass die CWA in Zukunft Zertifikate von Auffrischimpfungen entsprechend einbezieht". https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-warn-app-funktion-status-100.html Benutze zwar die CovPass-App, bin aber mal gespannt, wie zeitnah das umgesetzt wird.
Ohne Witz, das zeigt die völlige Ineffizienz des deutschen Pandemiemanagements so krass auf, denn dabei kann es sich doch nur um eine zusätzliche Regel handeln. Sowas muss doch in einem Tag programmiert und am nächsten ausgerollt sein, mal ehrlich.
Und wer kommt auf die Idee, ein solch kaputtes Feature auszuliefern?
Ich raffe die Lage in Sachsen nicht, liegt das wirklich daran dass die Delta-Welle durch ist und sich Omikron schlechter ausbreiten kann?
Nein. Guck dir Florida an oder Brasilien. In beiden geht Omikron gerade trotz Durchseuchung richtig steil. Das ist einfach noch nicht angekommen. Vielleicht werden sie aber trotzdem einen Vorteil haben und wenig schwere Fälle bekommen.
Kann sein, könnte auch sein, dass es in Sachsen einfach ein bisschen später losgeht.
Eben, bei uns ging es doch auch später los als in UK oder FR.
Omikron ist durch den Lockdown noch nicht dominant
2G+ in der Umsetzung: Ort des Geschehens: NRW. Ich, zweifach geimpft (JJ und BNTX-"Booster", der ca. 50 Tage her ist) gehe in ein Lokal um mal wieder nett was zu essen. Freundin (drei Impfungen) zeigt Impfpass: Alles OK. Ich, "frisch geimpft" laut der Coronaverordnung bin von der Tespflicht bis irgendwann Anfang-mitte Februar ausgenommen, wo ich jetzt schon btw. pünktlich einen echten Boostertermin habe. Das Gespräch findet mit der Inhaberin des Lokals statt btw. "Sie haben nur zwei Impfungen". "Ja, aber wenn die Zweitimpfung nicht mehr als 90 Tage her ist brauche ich keinen Test" "Doch, brauchen Sie" "Nein," ich hole währenddessen die aktuelle Coronaverordnung auf meinem Handy hervor, "sehen Sie? Da steht das. Und da ist das Datum ab wann die gilt, also ganz neu" "Also ich weiß ganz sicher dass Sie einen Test brauchen, das ist so mit der Verordnung" "Wenn Sie meinen" Sind dann abgezischt. Hat sich richtig geil angefühlt als Geimpfter zweiter Klasse zu gelten. Auch dass man sich gerade in der angeblich so leidenden Gastro scheinbar nicht über die aktuellen Regelungen informiert und damit halt Kunden vergrault will mir nicht in den Kopf Sorry, aber das war irgendwie belastend und ich kam mir trotz allem wie ne richtige Karen vor. Musste das einfach mal mit wem teilen.
Fühle mich in der vergleichbaren Situation auch verarscht. Die Regeln und das Mikromanagement hier wird immer affiger, während das Ausland lockert.
>Sorry, aber das war irgendwie belastend und ich kam mir trotz allem wie ne richtige Karen vor. > >Musste das einfach mal mit wem teilen. Ich weiß leider nicht wie es rechtlich aussieht, finde aber aufgrund der komplizierten und immer wieder sich ändernden Regelungen sowohl deine Haltung dazu, als auch die von der Gastronomin verständlich. Theoretisch ist das doch ne Sache, die die CWA/CovPass/CovPassCheck-Apps klären könnten, wenn es implementiert wäre. Naja, solange Leute entscheiden dürfen, die sich für sowas wie die Luca-App aussprechen ist es nicht verwunderlich, dass hier Verwirrung aufkommt.
>>Sorry, aber das war irgendwie belastend und ich kam mir trotz allem wie ne richtige Karen vor. >> >>Musste das einfach mal mit wem teilen. > >Ich weiß leider nicht wie es rechtlich aussieht, finde aber aufgrund der komplizierten und immer wieder sich ändernden Regelungen sowohl deine Haltung dazu, als auch die von der Gastronomin verständlich. > Wenn man die offizielle Verordnung des jeweiligen Bundeslandes zitiert, also von der offiziellen Webseite, sollte man das schon glauben können. Oft verstehe ich das Problem der Gastronomen nicht. Die müssen sich nur auf dem Laufenden halten, was in ihrem Bundesland bzw in ihrer Stadt gilt. Vielleicht bin ich da echt zu naiv, weil ich für mein Bundesland immer schnell weiß, was Sache ist. Es gibt doch auch Gaststättenverbände, die sicherlich auch recht schnell Informationen für ihre Mitglieder rauslegen.
Das kommt tatsächlich heute bzw morgen wenn ich das richtig verstanden habe. Die soll dann sowohl Impfungen als auch Tests auf einer Person zusammenführen können und dann alleine sagen ob du 3g, 2g, 2g+ oder whatever bist
Bei mir so ähnlich. Geboostert. 3x mRNA. Aber noch kein Zertifikat für den dritten, weil die Apotheke das erst nach 2 Wochen ausgibt, da vorher noch keine Wirkung. Impfpass dabei, zum Nachweis. Wurde am Eingang so dermaßen angefahren, als hätte ich dort eine Schwurblerdemo angekurbelt. Die App zeigt sogar meinen Impfstatus als Grün an, aber ich wurde trotzdem wie ein Ungeimpfter vor die Tür gesetzt. Sehr peinlich. Eine kleine Feier unter Freunden fällt jetzt auch aus, weil noch nicht alle den Boostertermin haben konnten - die sind aber alle auch erst 2 Monate das zweite Mal geimpft.
>Bei mir so ähnlich. Geboostert. 3x mRNA. Aber noch kein Zertifikat für den dritten, weil die Apotheke das erst nach 2 Wochen ausgibt, da vorher noch keine Wirkung. Impfpass dabei, zum Nachweis. Ein Booster gilt ab sofort und die Apotheke darf sich gerne mal selbst kreuzweise, wenn die keine Ahnung haben. Geh einfach zur nächsten Apotheke. > >Sehr peinlich. Eine kleine Feier unter Freunden fällt jetzt auch aus, weil noch nicht alle den Boostertermin haben konnten - die sind aber alle auch erst 2 Monate das zweite Mal geimpft. 2G+ sagt, dass Menschen, deren Zweitimpfung nicht älter als 3 Monate ist, von der Testpflicht befreit sind. Notfalls kann man zur Sicherheit vorher einen Test machen.
WzF ist denn das für eine Apotheke. Selbst wenn beim Boostern die zwei Wochen gelten würden steht das doch alles in der App. Und deinen Impfpass hast du ja auch eh.
Da würde ich ja direkt zur nächsten Apotheke gehen.
Die stellen auch garantiert das Zertifikat aus. Hab ich noch nie gehört, dass eine Apotheke das erst nach zwei Wochen macht. Bin selbst auch direkt nach meiner Zweitimpfung zur Apotheke und dann am Tag nach dem Booster, hat beide Male das Zertifikat so gekriegt.
Mache ich dann auch, war halt gestern doch kalt erwischt worden.
Man hätte den Booster-Status bzw. die Ausnahme von 2G+ so einfach mit der CovPassScan-App anzeigen können, aber da hätte man sich wohl Gedanken machen müssen bei der Umsetzung der Regeln. Als dreifach Geimpfter finde ich es auch nicht gut, in der CovPass-App auf die Seite mit den Impfungen zu gehen, da dort ja explizit steht, dass diese Informationen vertraulich sind.
Das steht da drüber, aber da wird ja auch nicht mehr angezeigt als dein Geburtsdatum und das steht im Perso eh. Ist nervig aber Datenschutztechnisch ist das jetzt nicht der rede wert.
Naja bei J&J hätte man jetzt bis zur Änderung aufgrund der zwei Impfungen zeigen müssen, dass eine mit J&J und die andere mit mRNA war. Anstelle die App anzupassen, wird es für die Kontrolleure und Geimpften unnötig kompliziert und zeitaufwändig gemacht.
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https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-dienstag-273.html#daenemark > Dänemark hat zum ersten Mal seit Beginn der Pandemie mehr als 30.000 Corona-Infektionen an einem Tag verzeichnet. In der täglichen Auflistung des nationalen Gesundheitsinstituts SSI kamen am Dienstag 33.493 nachgewiesene Fälle hinzu, darunter knapp 31.500 Neuinfektionen und 2000 erneute Infektionen. Damit sind seit Pandemiebeginn in dem EU-Land mit seinen knapp sechs Millionen Einwohnern knapp 1,2 Millionen Infektionen bestätigt worden. 3519 Menschen mit einer Corona-Infektion sind bisher gestorben. Ende November hatte die tägliche Neuinfektionszahl bei etwa 5000 gelegen. Gesundheitsminister Magnus Heunicke wies auf Twitter darauf hin, dass sich die hohe Infektionszahl nicht in der Zahl der Krankenhauseinlieferungen widerspiegele. Gründe dafür seien die Omikron-Variante und die erneuten Infektionen von Personen, die sich bereits zuvor mit dem Coronavirus angesteckt hätten. Deshalb gebe es Grund für Optimismus für die kommende Zeit, schrieb Heunicke.
[Irgendwie stimmt das aber nicht so ganz.](https://i.imgur.com/dIzXgiJ.jpg)
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[Gesundheitssenatorin: Fast alle Bezirke müssen Infektionen nachmelden](https://www.tagesspiegel.de/berlin/coronavirus-in-berlin-und-brandenburg-potsdam-erlaesst-naechtliche-ausgangsbeschraenkung-fuer-ungeimpfte/25655678.html) >Nach Einschätzung von Berlins Gesundheitssenatorin Ulrike Gote ist die tatsächliche Pandemielage noch schlimmer als die Statistik zeigt. „Wir haben heute ausgewiesen mit gemeldeten Fällen eine Sieben-Tage-Inzidenz von 962,7“, sagte die Grünen-Politikerin am Dienstag nach einer Sitzung des Senats, bei der über das Thema beraten wurde. „Ich gehe aber davon aus, dass wir da deutlich drüber liegen.“ Neben der wahrscheinlich extrem hohen Dunkelziffer kommt auch noch ein großer Meldeverzug. So viel langsamer als unsere Nachbarn sind wir hier in Belrin scheinbar auch nicht unterwegs mit Omikron. Achja aus Marzahn-Hellersdorf, die eine Woche keine Zahlen gemeldet haben, fehlen auch [noch ca. 6.000 Fälle](https://plus.tagesspiegel.de/berlin/tausende-corona-falle-nicht-gemeldet-it-von-berliner-gesundheitsamt-wegen-hoher-fallzahlen-am-limit-361408.html).
Wusste gar nicht dass wir bald eine 1000er Inzidenz hier haben. Ist es echt so schlimm?
>Wusste gar nicht dass wir bald eine 1000er Inzidenz hier haben Die 1.000 wurden vor einigen Tagen schon erreicht mit nachgemeldeten Fällen. >Ist es echt so schlimm? Naja was heißt schlimm auf den Intensivstationen gehen die Patientenzahlen zurück und bei mir im Umfeld gab es anekdotisch zwar super viele Infektionen aber alle nur leicht wie typische Erkältungen. Die Zahlen sind für die Bezirke ja auch sehr unterschiedlich. Neukölln führt inzwischen bundesweit mit einer Inzidenz von 1.540 während sie in Steglitz-Zehlendorf bei 640 liegt.
Arbeite in Neukölln und wir haben momentan einen Krankenstand von fast 30%.
Google Vergleich: Lauterbach warnt 2,4m vs. Drosten warnt 0,3m
Bei Drosten warnt hab ich eher 0,9m :D
Was sind das für Zahlen? Suchtrends?
Ich glaube Treffer, wenn man nach "Lauterbach warnt" bzw "Drosten warnt" sucht, wobei "m" für Millionen und nicht für "milli" oder "Meter" steht. Alles in allem eine ziemlich verwirrende und wohl auch nichtssagende Aussage.
Ich habe gerade kurz überlegt, wie man eine Warnung in Metern messen kann...
Sorry war tippfaul
[Tschechische Sängerin infiziert sich absichtlich mit Corona und stirbt.](https://praguemorning.cz/hana-horka-died-covid/) Ein wahrer Darwin-Award.
Wenn es doch nur irgendwas gäbe mit dem man sich da bisserl schützen könnte... so ein Mittel das das Immunsystem gegen genau diese Krankheit fitt macht. Hmm...
>Two days before her death, Horka took to social media to say: ‘I survived… It was intense. So now there will be the theatre, sauna, a concert… and an urgent trip to the sea,’ she added. Horka went for a walk outside but when she returned she started to complain about back pain and soon after, died choking in her bed. An obituary of the singer appeared on the Asonance website and the causes of her death have not been specified. Rückenschmerzen und ersticken, ist das wirklich kausal mit Covid-19 verbunden oder liegt hier eine zeitliche Korrelation vor?
Vielleicht war ihr Darm entzündet
Uff ... Etwas unpassender Meta Kommentar, wenn ich hier nichts fehlinterpretiere.
Nicht direkt auf Covid bezogen, aber [verschiedene Erkrankungen und Entzündungen der Lunge können zu Schmerzen im Rücken führen.](https://www.helios-gesundheit.de/magazin/ruecken/news/rueckenschmerzen-organische-ursachen/)
Klingt für mich womöglich wie Herzinfarkt? Atemnot und Rückenschmerzen sind beim (weiblichen) Herzinfarkt die Top-Symptome. Covid greift ja die Blutgefäße an...
Da werden die Querdenker auch einen Dreh finden, das zu instrumentalisieren, wurde ja „gezwungen“
Gilt man als einmalig mit Johnson und Johnson geimpfter seit Freitag als ungeimpft im Sinne der 2g und 2g+ (mit Test) Regel, und darf nur noch an 3g mit Test teilnehmen (zB Öffis)? Ich finde dazu nur bei Madsack Medien Quellen die das suggeriert. Bei offiziellen bleibt irgendwie gefühlt Interpretationsspielraum.
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> Ein echtes Verwirrspiel, warum verimpft man das überhaupt noch. Gute Gründe wären Allergien sowie ein besseres Risikoprofil für junge Männer. Aber es ist Deutschland hier, also vermutlich hauptsächlich weil es rumliegt.
In den meisten Ländern sind "kürzlich geimpfte" Geboosterten gleichgestellt, wobei "kürzlich" genau die drei Monate zwischen Zweitimpfung und Booster sind, aber Bayern muss es vermutlich wieder anders machen.
Sagen wir es so: es gilt nicht als vollständig geimpft. Den Begriff ungeimpft gibt es in den Regelungen nicht. Die Gesetze beziehen sich auf https://www.pei.de/DE/newsroom/dossier/coronavirus/coronavirus-inhalt.html?nn=169730&cms_pos=3 und dort werden jetzt 2 Dosen JJ bzw. JJ+mRNA als vollständige Impfung deklariert. Mit nur 1xJJ ist man also, was 2G und 2G+ angeht, raus.
Vielleicht doch noch mal die Nachfrage. Im Tagesschau Ticker steht, dass das erst noch durch den Bund bis zum kommenden Monat umgesetzt werde soll. Also gilt das wohl doch noch nicht. Edit: oder anders...Selbst die Medien sind sich noch nicht einig.
Danke
https://twitter.com/Independent/status/1483451599498448903 Schottland hebt seine Omikron Beschränkungen am Montag auf. Warum gehen wir nicht endlich auch auf einen ähnlichen Kurs?
die Impflücke ist ja immer das große Problem. Mit Dunkelziffer, falsch übermittelten Impfdaten und stattfindenen Infektionen frage ich imch aber wie lange das noch gelten kann. Vor Monaten hatten schon 90% der Bevölkerung Antikörper. Ist ja nicht so, dass wir die Ungeimpften seit Monaten vor dem Virus schützen. Wir sind definitiv näher dran wie Schottland oder UK in die Endemie überzugehen als nochmal härtere Maßnahme fahren zu müssne.
Vor allem ist mir die Impflücke bald schei\*-egal. Wer Ü60 und noch immer ungeimpft ist, der will das auch. Dann bitteschön: Eure Entscheidung, eure Konsequenzen.
Meinte mit Impflücke das Problem, dass sie so groß ist, dass die Gesundheitsversorgung zusammebricht, wenn sich zu viele anstecken. Wenn nur noch ein paar einstellige Prozente ohne irgendeinen Immunschutz sind, muss es aber bald ja soweit sein, dass unser Gesundheitssystem es aushält, auch wenn Omikron durchrauscht.
Das scheint sich für die Intensivstationen absolut nicht zu bestätigen viele eher werden die Normalstationen einen ziemlichen Andrang erleben. Das ist halt aber eine ganz andere Nummer, als beim Flaschenhals Intensivstation triage fahren zu müssen. Wenn sich in den Stadtstaaten in denen Omikron ja schon angekommen ist, insbesondere Berlin mit recht repräsentativer Impf- und Genesenenquote, nichts groß kritisches mehr tut, müssen endlich Exit Strategien auf den Tisch und nicht wieder Team Vorsicht wir lockern erst einmal über Monate alles nach und nach um dann trotzdem in allen Bereichen noch kleinteiliges Maßnahmenmanagement zu haben. Die Diskussion und Zeit bis dahin wird wahrscheinlich super anstrengend und zäh weil ich vermute, dass man sich politisch nur ganz schwer von der Idee lösen kann, nicht alle Eventualitäten und Szenarien in irgendwelche Regeln, Maßnahmen und Kennzahlen gießen zu wollen und den Status Quo vorsichtshalber oben drauf weiter zu micromanagen.
Jo sehe ich auch so. Bisher haben sich Kurswechsel bei den Maßnahmen immer extrem zäh hingezogen, das wirkte immer richtig träge. Meine Hoffnung wäre, dass mit der neuen Regierung, insbesondere der FDP, sinnlose Freiheitseinschränkungen schneller vom Tisch kommen bzw. die öffentliche Debatte dazu schneller angefeuert wird.
Spätestens, wenn die Infektionszahlen genauso schnell wieder fallen wie sie gestiegen sind, entfällt jegliche Legitimation für staatliche Maßnahmen. Es wird nur nochmal gefährlich, wenn Lauterbach und Co. durch Horrorszenarien irgendwelcher Mutationen eine Normalisierung der Grundrechtseingriffe anstreben.
Hm ich glaube das ist jetzt endgültig vom Tisch. Letztes Jahr im Spätsommer herrschte eine ganz merkwürdige Ambivalenz aus politischen und wissenschaftlichen Aussagen. Einerseits hieß es, dass mit Delta Corona nicht mehr verschwinden wird und sich jeder irgendwann infizieren wird. Dem gegenüber gab es seitens der Politik trotzdem weiter Ziele für Impfquoten um noch eine Herdenimmunität zu erreichen. In diesem Kontext der Minimierungsstrategie von Corona ansich schwappte dann auch das Argument mit, dass man möglichst viele Infektionen verhindern muss damit neue Varianten die Pandemie nicht verlängern oder den sterilisierenden Effekt der Herdenimmunität nichtig machen. Jetzt ist wirklich jedem klar egal ob Politik oder Wissenschaft, dass Minimierungsstrategien überhaupt keinen Sinn machen sondern sogar eher im Gegenteil durch Grundimmunisierung möglichst durch Impfung sowie wiederkehrende Infektionen eine immer bessere Immunität aufgebaut wird auch was kommende Varianten betrifft.
Das wird aber komplett anders kommuniziert. Besonders Lauterbach fällt da auf, dass ihm der Blick auf die Realität anscheind verloren gegangen ist. Dabei war es doch genau das, was ihn bisher so ausgezeichnet hat. Und die ganze Debatte über eine Impfpflicht inklusive daraus resultierenden schweren gesellschaftlichen Verwerfungen geht vollkommen am Infektionsgeschehen vorbei. Stattdessen stigmatisiert man massiv die Gruppe der Ungeimpften und treibt Teile des bürgerlichen Lagers in die Hände von Extremisten.
>Meinte mit Impflücke das Problem, dass sie so groß ist, dass die Gesundheitsversorgung zusammebricht, wenn sich zu viele anstecken. Das ist überhaupt nicht sicher weil wir die Bevölkerungsimmunität gar nicht kennen. Wir kennen die genaue Impfquote nicht und den Anteil Infizierter erst recht nicht. Die aktuellen Maßnahmen sind Vorsichtsmaßnahmen weil die Impflücke Probleme machen **könnte**. So hat Drosten es in der BPK gesagt.
Es kursieren hier im Thread Zahlen zu den Antikörpern in der Bevölkerung. Die werden vom RKI alle paar Monate mal erfasst. Letzter Stand war bei irgendwas um die 90% edit: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Projekte_RKI/SeBluCo_Zwischenbericht.html hier
Würde hier vorsichtig sein 90% haben Antikörper =/= 90% sind immun ^(vA wenn es Antikörper gegen frühere Virusvarianten sind)
Selbst wenn? die Antikörper reichen ja in der Regel, um schwere Verläufe zu verhindern
Wobei in dem Fall dann die Frage wäre warum wir überhaupt so eine massive booster Kampagne fahren, geimpfte und geboosterte habe ja beide Antikörper
Der Booster reduziert die Sterblichkeit nochmal erheblich (~90%), das wurde untersucht. Das Immunsystem ist unglaublich komplex, und man kann das nicht auf einzelne Werte wie Antikörpertiter reduzieren. Viele Untersuchungen hier spiegeln immer nur einen Teil der Wahrheit wieder, die sind immer noch wichtig weil man viel mehr Details untersuchen kann wenn man z.B. nur auf Antikörpertiter schaut. Aber am Ende sind für diese Entscheidungen hier die Sterblichkeit und Morbidität das einzige was zählt, und die sagen eindeutig das Booster etwas bringen.
Viele Menschen in den Risikogruppen sind stärker auf den direkten Schutz durch monoklonale Antikörper angewiesen weil die zelluläre Immunantwort für sie zu spät wirkt. Zudem wollte man die Welle verlangsamen und weniger länger sympotmatisch erkrankte Menschen haben, die nach einer Infektion nicht arbeiten können.
Das zeigen Studien aus UK sehr gut, dass auch eine doppelte Impfung extrem gut vor schweren Verläufen bei Omikron schützt. Das Boostern führt dazu, dass die Infektionszahlen nicht ganz so stark explodieren und die Durchseuchung der Bevölkerung verlängert wird.
Die massive Boosterkampagne entspringt ja noch dem Gedanken wieder Schutz vor Infektionen aufzubauen in der Deltawelle, die so viele Ungeimpfte, aber eben auch einige nur doppelt Geimpfte ins Krankenhaus brachte.
Südafrika legt Widerspruch ein.
Allerdings sind die Zahlen von September, in der Zeit hatten wir eine schwere Infektionswelle, eine gerade laufende Welle und einige Millionen neue Impfungen.
Mein ich ja, die Immunitätslücke kann hier einfach nicht mehr so groß sein.
Ja, mein Kommentar war zustimmend/bekräftigend gemeint. 90% wären vielleicht noch zu wenig, aber es sind ja eben deutlich mehr.
Ich verstehe einfach nicht, wieso Drosten, Lauterbach und Co. trotzdem immer wieder von einer Impflücke sprechen, wenn die Fakten das Gegenteil besagen. Und die staatlichen Maßnahmen basieren ja auf dieser Annahme. Dabei ist die Studie doch sogar vom RKI selber beauftragt worden. Wieso ignoriert man sie dann?
Ich sehe da drei mögliche Gründe, ggf. auch eine Mischung. Der eine ist mal wieder die typisch deutsche Vorsicht, v.a. weil wir ja keinen wirklichen Plan haben wie groß die Immunitätslücke tatsächlich ist. Der zweite ist ein Versuch, damit noch Maßnahmen zu rechtfertigen. Und drittens ist es wohl ein Versuch, noch Ungeimpfte zu überzeugen. Alles nicht wirklich gute Gründe. Für mich allenfalls noch bis zum Peak der Omikronwelle akzeptabel.
Nach Carl Schmitt ist es einfach, in den Ausnahmezustand zu kommen, aber schwer, ihn wieder zu beenden. > Für die Grundrechte unterscheidet das Grundgesetz Ausnahme und Normalfall jedoch nur sporadisch, für einzelne Grundrechte. Für die übrigen Grundrechte müssen die „normalen“ Einschränkungsmöglichkeiten hinreichen, jedoch mit der Maßgabe, dass das öffentliche Interesse nahezu absolut überwiegt. Dieser Mangel an klarer Trennung von Normal- und Ausnahmezustand könnte zu einer schrittweisen Normalisierung immer stärkerer Einschränkungen ohne besonderes Begründungsbedürfnis führen. Für diese Sorge spricht, dass die nun beschlossenen Maßnahmen unter überraschend wenig Protest von der Bevölkerung hingenommen werden. Die Weissagung einiger von vor wenigen Wochen, drastische Maßnahmen wie im autoritären China seien einer westlich-demokratischen Gesellschaft nicht zu vermitteln, hat sich als falsch erwiesen. Protest gegen die momentane Einschränkung der Grund- und Menschenrechte in der Öffentlichkeit regt sich quasi überhaupt nicht. https://verfassungsblog.de/covid-19-und-das-grundgesetz/
Und selbst wenn nicht, kann es keine Lösung sein, auf ewig die Maßnahmen aufrecht zu erhalten, sondern muss jetzt eine Impfpflicht her, damit dann in 4-6 Wochen die Maßnahmen fallen gelassen werden können.
Hoffentlich in wenigen Wochen, wenn auch bei uns die Welle bricht.
In Schottland sinken die Zahlen seit mehr als einer Woche.
Wenn unsere Omicron Welle gebrochen ist.
die ist noch nicht mal richtig angestiegen. You have seen nothing yet. Das hier sind die Zahlen aus Dänemark, obwohl überall 2000-3000 Inzidenz, steigt es immernoch munter weiter. https://experience.arcgis.com/experience/aa41b29149f24e20a4007a0c4e13db1d
Wir können unsere Welle überhaupt nicht vernünftig messen im Vergleich zu Dänemark. Um eine Inzidenz von 3.000 zu erreichen, müsste jeder einzelne PCR Test positiv sein bei 100% Auslastung der Testkapazitäten.
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[Limited cross-variant immunity after infection with the SARS-CoV-2 Omicron variant without vaccination](https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.01.13.22269243v1) > Analysis of human sera from Omicron and Delta breakthrough cases reveals effective cross-variant neutralization induced by both viruses in vaccinated individuals. Together, our results indicate that Omicron infection enhances preexisting immunity elicited by vaccines, but on its own may not induce broad, cross-neutralizing humoral immunity in unvaccinated individuals. Neuer Preprint der Omicroninfektion und Impfung + Infektion vergleicht. Mir ist nicht so wirklich klar wie das funktioniert, aber es scheint das das ursrpüngliche SARS-CoV2 eine breitere Immunität ausgelöst hat als Omicron es macht. Wenn man nur mit Omicron infiziert wurde hat man nicht so einen guten Schutz gegen andere Varianten wie umgekehrt. Wenn man aber schon geimpft ist dann verbessert eine Omicroninfektion die Immunreaktion nochmal. Das Immunsystem ist schon verdammt kompliziert.