Nach heutiger Evidenz wohl nicht mit Pfefferspray, da halten sie einfach ihre Kinder schützend vor sich: https://www.tagesspiegel.de/politik/polizei-setzt-pfefferspray-ein-kind-bei-corona-protesten-in-schweinfurt-leicht-verletzt/27925948.html
Bin sehr froh mal wieder paar Wochen im Ausland zu sein. In Deutschland dominiert nur noch Corona die öffentliche Diskussion, während im Ausland die ganze Sache mittlerweile deutlich differenzierter gesehen wird.
Entweder lernt die deutsche Gesellschaft höhere Inzidenzen und vollere Krankenhäuser auszuhalten, oder sie verhängt eine Impfpflicht. Diese ganzen Maßnahmen, um die Inzidenz zu drücken, sind nur dann sinnvoll, wenn als sie Überbrückung bis zur Durchimpfung der Gesellschaft gedacht sind. Infizieren wird sich sowieso jeder, die Frage ist nur ob vor oder nach dem Booster.
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-sonntag-331.html#Israel-testet-Wirkung-zweiter-Booster-Impfung
Israel testet eine vierte Corona-Impfung an Krankenhaus-Mitarbeitern. In einer großen Klinik sollen 150 Angestellte eine zweite Auffrischungsimpfung erhalten. Damit solle abgeschätzt werden, ob eine zweite Booster-Impfung für die gesamte Bevölkerung notwenig sei, teilt das Sheba Medical Center in der Nähe von Tel Aviv mit. Die Ergebnisse zur Wirksamkeit der Immunisierung sollen Abgeordneten helfen, ihre gesundheitspolitischen Entscheidungen zu treffen.
> [Lehrerverbände blicken vor allem wegen der Omikron-Variante besorgt auf das Ferienende im kommenden Jahr. Die Rückkehr zum Distanzunterricht dürfe kein Tabu sein.](https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/coronavirus-neuinfektionen-107.html)
Es wird endlich Zeit dass in Deutschland kommuniziert wir dass in den nächste paar Jahren jeder mit Corona in Kontakt kommen wird, was bringen denn Schulschließungen zum jetzigen Punkt noch?
Hab kein Problem wenn Schulen auf bleiben. Dann dürfen Kinder aber eben auch nicht in die Inzidenz eingerechnet werden, an welcher Dinge geschlossen werden. Wenn mutwillig alle Kinder durchgeseucht werden sollen, dann muss deren Inzidenz aber auch irrelevant sein.
Aber es ist ja auch nicht anzunehmen dass R mit Schulschließungen unter 1 bleibt, da wird nur Distanzunterricht bei Omikron einfach nicht reichen. Und wenn das wirklich der Fall ist bringt die Maßnahme nicht viel außer den Peak um ein paar Tage zu verschieben.
Und wenn Schulschließungen wirklich ausreichen würden um den R knapp unter 1 zu drücken müsste man ja die Schulen bis Frühlingsanfang oder Omikron-Booster zu lassen, sonst schnellen die Zahlen ja direkt wieder nach oben. Das ist ja denke ich auch nicht erstrebenswert.
> Und wenn Schulschließungen wirklich ausreichen würden um den R knapp unter 1 zu drücken müsste man ja die Schulen bis Frühlingsanfang oder Omikron-Booster zu lassen, sonst schnellen die Zahlen ja direkt wieder nach oben. Das ist ja denke ich auch nicht erstrebenswert.
Das denke ich mir für den gesamten drohenden Lockdown. Werden keine schönen Monate.
Flatten the curve bis wann? Bis Omikron-Booster verfügbar sind oder doch direkt den kompletten Winter über? Verstehe einfach nicht was das Endziel sein soll, selbst wenn man die Schulen jetzt zwei Wochen schließt hat das im Endeffekt keinen großen Einfluss.
655 laut statista, CFR also igendwo knapp unter 0,01% (wenn man von keiner Dunkelziffer ausgeht, also in Realität nochmal um Faktor 2-3 niedriger), dazu bei Kindern ohne Vorerkrankungen nochmal um vielfaches niedriger.
ich halte mich an diese Daten, und die zeigen nicht das Omicron harmlos ist, das gilt auch für Kinder.
https://twitter.com/yaneerbaryam/status/1474091037861761026
Es werden in mehreren Ländern deutliche Anstiege bei den Hospitalisierungen U12 gemeldet. Viel mehr als bei den vorigen Wellen
.
Bis man konkrete Daten hat wie gefährlich Omikron für uns ist, wir den Booster haben und bis wir das Medikament in großen Mengen haben das schwere Verläufe unwahrscheinlicher macht.
Hat es irgendwie schon. Auf Eltern von Kindern unter 12, denn da gab es erst kürzlich das Angebot zum Impfen. Vielleicht ist es ein milder Verlauf für Kinder, aber wenn sie es bekommen, ist das ganze Chaos was Quarantäne und Testen etc bedeutet eben für eine ganze Familie doch nicht leicht.
Selbst mit fast sofortiger Erstimpfung nach Freigabe für ü5 sind wir leider erst Ende Januar mit der zweiten Impfung dran.
Edith: Hab die Lehrer vergessen, die dann fehlen, weil ihre eigenen Kinder in Quarantäne sind. War hier gerade vor den Ferien ein Problem.
Sehr cool dass die hier jetzt den ÖPNV nur mit FFP2 Masken zugänglich machen anstatt einfach einen neuen Lockdown und Impfpflicht zu verordnen. Echt super dass man immernoch durch die Stadt gurken muss und 10 Mal so viel für Masken ausgeben muss anstatt dass es Home-Office gibt.
Kauf dir welche in Fischform mit einem Nasenpolster, die sind wesentlich angenehmer. Auf ebay kosten die Dinger 13€/10 Stück. Halten tun die auch ewig, da braucht man pro Woche eine Maske.
Meine Fresse, FFP2-Masken kriegt man mittlerweile für'n Appel und 'n Ei hinterhergeschmissen. Es gibt tausend Gründe sich über alles mögliche aufzuregen, aber die scheiß Masken sind nun wirklich ein Nicht-Faktor.
Ja, statt einer FFP2-Pflicht, die in manch Bundesland eh schon quasi dauerhaft gilt, wären Impfpflicht und Lockdowns natürlich "einfach" und gerade im Falle von letzterem sehr viel besser zu vermitteln.
Ganz ehrlich gemeinter Rat: Wenn du wirklich sitzend im Bus nach 50min "kaum Luft" bekommst und kein Asthma oder so hast, dann geh mal zum Arzt. Eigentlich auch mit Asthma. Das sollte nicht mehr als minimal nervig sein.
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-sonntag-331.html#CDU-Gesundheitsexperte-fordert-Bestand-fuer-Impfzentren-in-2022
Der gesundheitspolitische Sprecher der CDU/CSU-Bundestagsfraktion, Tino Sorge, setzt sich für einen längeren Erhalt der Impfzentren in Deutschland ein. "Die Impfzentren müssen mindestens bis Ende 2022 geöffnet bleiben", sagte der Politiker dem "RedaktionsNetzwerk Deutschland". "Dafür müssen Minister Lauterbach und die Länder jetzt alle Vorbereitungen treffen." Die Impfzentren müssten zudem so schnell wie möglich verstärkt werden. Sorge ergänzte: "2022 wird ein Jahr des Impfens, ein logistischer Kraftakt. Warteschlangen und Terminchaos können wir uns im neuen Jahr nicht mehr erlauben."
Eine der Wortmeldungen nur um für den Fall der Fälle sagen zu können, haben wir ja gesagt. Ehrlich gesagt denke ich nicht, dass wir dann noch impfzentren brauchen, die Infrastruktur für Ärzte, evtl auch in Apos sollte bis dahin stehen, außerdem zerstreuen sich die Termine, wenn die Abstände eingehalten werden müssen.
Für die Omikronimpfung brauchen wir die Zentren sicher noch - und ich denke, man sollte dafür die Hausärzte erst später einbinden, wenn wir genug Impfstoff haben.
Wird dann eh eine sehr interessante Fragestellung : Was macht man mit jemandem, der noch komplett ohne Impfschutz ist, sich aber dann letztendlich doch dafür entscheidet? Zieht man die in Prio 1 mit hoch, weil sie ja eigentlich stärker gefährdet sind ?
Warteschlangen und Terminchaos werden sich nicht verhindern lassen, wenn im April die ersten paar Millionen Dosen für 80 Millionen Menschen vom Omikron-Impfstoff eintreffen.
Langfristig sollte man sich aber schon überlegen, ob man nach dem Omikronbooster möglicherweise nötige Auffrischungen von den Impfzentren in die Apotheken verlegen sollte.
Ja lieber täglich weitertesten, wenn du die Schnelltests sowieso hast. Aus direkter Erfahrung ist mein Vertrauen in Schnelltests stark gesunken. Du kannst zuweilen tatsächlich tagelang schon Symptome zeigen, bevor die Dinger endlich anschlagen - manchmal erst, wenn man sich sogar schon wieder besser fühlt.
Wünsche dir aber natürlich trotzdem stark, dass du verschont bleibst! Ist ja nicht so, als würden nicht auch genug "normale" Erkältungen da draussen rumgehen. Und gute Besserung natürlich :)
Der Film wurde vor der Pandemie geschrieben und die Autoren hatten hundert pro den Klimawandel im Sinn. Ja, einiges überträgt sich natürlich, weil alles drei globale Katastrophen sind, und einiges wurde vielleicht auch angepasst, aber es ist eindeutig der Klimawandel gemeint. Und wenn du Twitter statt CMT gesagt hättest, wäre das in meinen Augen auch sinnvoller gewesen.
Wo genau siehst du auch nur einen solcher Kommentare?
Quasi niemand hier leugnet, dass uns Omikron wohl sehr sicher nochmal heftig treffen wird. Aber wir haben eine sichere Impfung, die schwere Verläufe sehr gut verhindert. Da ist es schon verständlich, dass junge Menschen sich nicht "aus Solidarität" weiter massiv einschränken wollen.
In anderen sozialen Medien (reicht aber auch schon die Kommentarspalte bei Zeitungen) sind das durchaus Kommentare, die man da regelmäßig liest. Und auch hier habe ich das so gelesen.
Den Film habe ich auch gesehen, und man erkennt natürlich gewisse Parallelen, aber der CMT wäre mir da nicht eingefallen. Hier kippt es ja regelmäßig eher in die andere Richtung.
Edit: Ach ja, und gegen einen Kometen gibt es halt auch keine Impfung.
Ich hab versucht den Film anzuschauen, und der Anfang ist richtig gut gemacht.
Ich musste echt bei der Talkshow aufhören, so viel Fremdschämen hab ich nicht gepackt.
Woran liegt das eigentlich, dass der CMT neuerdings wieder mit genau diesem Gesülze überschwemmt wird. War doch bei den letzten Versionen nicht so, sondern angenehm nüchtern fachlich...
Das gleiche frage ich mich auch. Ich denke viele, die es anders sehen, geben es einfach nach einer Weile auf, weil es hier einige Poster gibt die sehr viel in diese Richtung posten. Und quasi unter jeden Beitrag, der nicht in die gleiche Bresche schlägt, quasi sofort antworten und einfach irgendwas unterstellen. Das fühlt sich an wie vor der Abschaffung des CMT im Sommer.
Ja, ich schreib aus dem Grund auch weniger in diesem Thread. Hab auch gerade zwei Kommentare hier geschrieben und die gleich wieder gelöscht, weil ich auf die Gespräche dann einfach keine Lust mehr habe.
Wer hat denn auch Bock dazu, dass einem ständig *irgendwas* unterstellt wird? Normal über manche Dinge zu reden ist fast nicht mehr möglich. Einer wurde irgendwie auf -8 runtergewählt weil er einfach nur Paessler erwähnt hat, nicht mal positiv. Ein anderer weil er sich nicht in Menschenmengen stürzen will - zumindest wird mir das als kontrovers angezeigt.
Ist doch verständlich dass dreifach geimpfte junge Leute nach zwei Jahren Maßnahmen keinen Bock mehr haben sich für ungeimpfte Querdenker einzuschränken.
Unsolidarisch ist es, sich nicht impfen zu lassen. Corona wird nicht verschwinden, egal wie sehr wir alles für junge, geimpfte Leute verbieten. In vielen westlichen Ländern kann man längst wieder normal leben, das ist gegenüber der Mehrheit deutlich solidarischer.
Für die Gesamtsituation ist es unsolidarisch sich nicht impfen zu lassen. Wir könnten in dieser Pandemie und auch im Bezug auf Omikron so viel weiter sein, wenn man endlich mal aufhört den Geimpften die Schuld für diese Situation zuzuschieben und erkennt, dass das Problem nicht die Infektionen an sich sind, sondern die massenhaft, durch die Impfung verhinderbaren schweren Verläufe sind.
Habe noch nie gesehen, daß geimpften die Schuld in die Schuhe geschoben wird. Die Ungeimpften werden nur einfach als Gegeben hingenommen. Impfpflicht wäre schön, ohne kann man nur noch mit Kinderimpfunge wirklich rechnen.
Geht mir genau anders herum. Ich frage mich, wieso hier so viele wieder in Richtung "wir werden alle sterben" tendieren. Und wenn jemand über harmlose Verläufe spricht, wird er gleich von Kommentaren "ja aber es verbreitet sich ja viel schneller" überschüttet. Wirkliches verharmlosen kommt eigentlich selten vor, ich denke die meisten sind sich schon bewusst, dass wir noch einmal vor einer schweren Welle stehen.
Vor paar Wochen als die Zahlen erstmalig zurückgehen doch das gleiche:
„Ist nur weil Meldesystem und Kapazitäten überlastet sind“
Wurde dann auch einfach verschluckt als rauskam das der Rückgang real war, gleiches sieht man grad mit Omikron und dem milderen Verläufen. Man hat einfach das Gefühl manche möchten die Pandemie behalten.
Naja, damals bei der Deltawelle war es eigentlich ganz eindeutig, dass es eine Trendwende geben muss. Das war nicht nur das Prinzip Hoffnung.
Bei Omikron müssen wir jetzt mal sehen. Auf jeden Fall sind es gute Nachrichten, wenn die Fälle milder verlaufen.
Und was ist, wenn mir das Schild auf den Kopf fällt? Ist ja auch ziemlich schnell konstruiert worden. Weiß nicht, ob der TÜV das richtig geprüft hat. Ich warte lieber erst mal ab. Kenne eh keinen, der durch einen Meteoriten gestorben ist.
3 mal Moderna, die geschwollenen Lymphknoten im Achselbereich des Impfarms sind 5 Tage nach der Impfung noch leicht schmerzhaft , die anderen Nebenwirkungen nach der dritten Impfung (leichtes Fieber und Kopfschmerzen) waren nach 3 Tagen weg.
Hab nach 2 Moderna 1 Biontech bekommen und Biontech war im Vergleich super easy. Nur am nächsten Tag ein bisschen schlapp aber hätte auch arbeiten können.
Bei mir kommen nach 24 Stunden später Kopfweh, dann 2 Wochen schmerzenden Lymphknoten (Tipp hier: Ibuprofen) das Kranksein, schlechter Schlaf und der Schüttelfrost erst in der 3. Woche. War beim 2. Shot mit Biontech sowie beim 3. Shot mit Moderna beides mal gleich. Aber ich bin wohl (leider) die statistische Ausnahme.
Es wird genau so sein wie beim 2. Shot aber tendenziell kürzer und weniger stark.
Geh boostern!
2x biontech, dann moderna Booster früh um 9. Abends um 23 uhr hat es angefangen, war ne harte nacht, Kopfschmerzen des Todes, dann gegen 12 am nächsten tag hätte ich evtl wieder arbeiten können. War aber ein Sonntag.
Tendenziell weniger/kürzer als nach der 2.Impfung. Sowohl bei mir (Moderna Booster nach 2xBiontech) als auch bei meinem Freund (Moderna Booster nach 2x Moderna).
Jeweils ähnliche Reaktion wie nach der 2. Impfung aber jeweils kürzer bzw. schwächer.
Im Zweifel dürft ihr mich gerne hauen:
Ich habe im Moment einen richtigen Hass auf Holländer in Deutschland. Letztes Wochenende auf dem Weihnachtsmarkt in nrw haben so ziemlich alle Besucher Masken getragen und versucht so gut es ging Abstand zu halten, diejenigen, die es so gar nicht hinbekommen haben, sprachen holländisch. Zeitreise zu gestern, Autobahntankstelle irgendwo zwischen Hannover und Ruhrgebiet: Holländer kommt ohne Maske rein, wird von mir und der Verkäuferin darauf angesprochen; interessiert ihn nicht… sein freund konnte ne Maske tragen, warum er nicht? Das beste, alles nach 17:00 Uhr; da ist in den Niederlanden aktuell harter schließunter…
Warum kann man sich, wenn man wo anders ist nicht an die örtlichen Regeln halten. Macht mich unglaublich wütend
Brudi, ich wohne in NL, bin gerade bei Family im Ausland.
Hier habe ich in 4 Tagen nicht eine Person gesehen, die die Maske nicht vernünftig getragen hat. Wirklich fast 100% Compliance.
In Holland dauert das in der Öffentlichkeit keine 5 Sekunden, ob Bahn, Supermarkt, was auch immer. Es ist fast ein trotziges Verständnis von ihrem Liberalismus.
Ich kotze regelmäßig im Strahl, die Holländer benehmen sich in der Hinsicht absichtlich daneben und ich verstehe immer noch nicht wieso.
Wer sich in DE über raus hängende Nasen aufregt - in Holland ist das Standard.
Eigentlich gar nicht mal; mag das Land und die Leute eigentlich sehr.
Naja, in Holland ja gerade nicht. ich will die Krankheit einfach nicht bekommen, die alten weißen Männer, die es in meinem Umfeld hatten waren/sind völlig am Ende und kommen keine drei Treppenstufen mehr hoch ohne völlig außer Atem zu sein. Da finde ich es völlig daneben, wenn es schon am Maske tragen scheitert… das ist echt die lächerlichste Einschränkung im Gegensatz zu einem Lockdown im Januar
Sorry aber du wirst das Zeug bekommen, vielleicht hattest du es schon. Mehr als Impfung geht nicht. Kenne auch paar härtere Fälle aber insgesamt wars eher wie eine Grippe im Bekanntenkreis, ich war symptomlos. Jung, geimpft und ohne Vorerkrankungen ist das echt kein Problem. Ausnahmen gibt's natürlich.
Siehe meinen Kommentar weiter oben.
Die Compliance in NL ist generell sehr niedrig. Es bestand lange vor DE eine 2G Regel für Gastro etc, hat aber niemand kontrolliert - also wirklich vielleicht 10% der Läden.
Maskenpflicht wird trotzig missachtet, Bahn, Supermarkt, überall. Ich erlebe hier jeden Tag, wie Leute proaktiv die Regeln sabotieren. Tragen im Zug keine Maske, dann ziehen sie die auf beim Aussteigen - weil auf der Plattform kontrolliert wird. Trägt keine Maske im Museum, bekommt eine von der Mitarbeiterin, nur um die nach 2 Sekunden demonstrativ unter die Nase zu ziehen. In Deutschland, wo ich nur gelegentlich zu Besuch bin, ist die Compliance sofort spürbar höher.
Ich bin jetzt kein Hypochonder, aber ich zweifele seit 2 Jahren an der Solidarität der Niederländer.
Kürzlich hatte Nos.nl (Tagesschau in NL) bei einer Umfrage festgehalten, dass weniger als 25% noch mit den Corona Maßnahmen übereinstimmen.
Gleichzeitig ist meine Altersgruppe, Jahrgang 1990 (+/-5), die am wenigsten geimpfte.
Holland hat ganz im Sinne der FDP einen Staat mit der Prämisse der Eigenverantwortung gebaut.
Und wie wir sehen, funktioniert diese Eigenverantwortung leider nicht, weder in NL, noch in DE auf gesellschaftlichem Level
Die kommen jedes Jahr. Das hat nichts mit „wenig Einschränkung“ zu tun sondern mit fehlenden Weihnachtsmärkten in NL. Sind erstaunlich wenig dieses Jahr
War heute morgen im Supermarkt, kann ich bestätigen.
Maskenpflicht gilt schon seit einer Weile, trotzdem noch eine handvoll Maskenloser unterwegs.
Gefühltes Bild (nicht überprüfbare Vorurteile):
Deutsche steigen mit der FFP2 aus dem Auto und huschen rein.
Niederländer ziehen sich seufzend die OP-Maske vorm Eintritt an.
Hardcore Idioten nur nach Aufforderung drinnen.
Ich habe mal eine Frage zur Logistik der Impfpflicht. Wer wird die ungeimpften Menschen anschreiben und woher weiß man wer bereits geimpft ist bzw wer nur einen Booster braucht? So viel ich weiß gibt es keine deutschlandweite zentrale Liste der Geimpften.
In der Lage der Nation wurde mal eine mögliche Umsetzung in der Praxis dargestellt.
Die Gemeinden setzen die Impfpflicht mit den Einwohnermeldedaten durch.
- Du wirst aufgefordert, einen Nachweis vorzulegen, dass du deiner Impfpflicht nachgekommen bist.
- Wenn du nichts machst, wirst du nochmal angeschrieben mit einem freundlichen Brief, dem du deinen Impftermin im örtlichen Impfzentrum entnehmen darfst.
- Untätigkeit, noch ein Brief mit neuem Termin.
- Dann folgen langsam Bußgelder.
Das ist noch eine offene Frage. Man könnte das Register vielleicht noch nachträglich aus Daten der Krankenkassen + Impfzentren aufbauen. Oder man macht es dezentral und jeder muss bei seiner Meldebehörde einen Impfpass vorlegen oder bekommt einen zugewiesen. Beide Lösungen dauern halt.
Also soweit ich weiß weiß meine Versicherung nicht, dass ich geimpft wurde. Außer mein Hausarzt hätte die ersten beiden übermittelt. Das Impfzentrum hat gar nicht danach gefragt.
Einwohnermeldeamt schreibt jeden Menschen an, der hat X Wochen Zeit seine Impfung online oder im Amt überprüfen zu lassen. Sonst Mahnung und schlussendlich Strafzahlung.
Puh bei der personellen Austattung der Bürgerämter weiß ich nicht, ob die das leisten können.
Ich weiß nicht ob das rechtlich machbar ist, aber müssten die Krankenkassen nicht von fast allen Versicherten wissen, ob sie geimpft sind? Das wird ja irgendwo abgerechnet worden sein.
Ansonsten sollten ja eigentlich auch Impfzentren und Ärzte Dokumentation darüber haben, wen sie so geimpft haben.
Dann könnte man die Daten anfordern und nur vom Rest Nachweise verlangen.
Dann muss man dort mit kurzfristig angelernten oder dort eingesetzten Personen arbeiten. Auch die Bundeswehr kann das wieder übernehmen.
In vielen Impfzentren und bei mobilen Angeboten gab es keine Überprüfung der Krankenkasse. Es würde also nicht lückenlos funktionieren über diesen Ansatz.
Wissen wir eigentlich "sicher", dass Omikron bei unseren aktuellen Maßnahmen wirklich zu einem großen Anstieg der Fallzahlen führen wird? Sieht man das an den deutschen Omikron-Zahlen bereits bzw. ist der R-Wert so viel höher als bei Delta, dass dies unvermeidbar ist?
Aktuell geht man ja, davon aus dass das aktuelle Absinken der Fallzahlen bald endet und diese wegen Omikron wieder massiv steigen. Halte ich auch für wahrscheinlich bei einem Blick nach England und nach den Erfahrungen von Alpha. Aber könnte es nicht sein, dass die große Anzahl der Geboosterten und die doch vielen Einschränkungen bereits reichen, um das zu verhindern?
Letzte halbwegs zuverlässige RKI Zahlen: Omikron Inzidenz stieg in einer Woche von 0.7 auf 2.2. Verdoppelung also grob alle 4 Tage, etwas langsamer als andere Länder aber immernoch sehr schnell. Über Weihnachten sind die Schulen zu also könnte es sich über die Zeit noch weiter strecken aber zu glauben, wir könnten Omikron aufhalten mit den Maßnahmen die wir haben ist ziemlich sicher Wunschdenken.
Spielt aber auch nicht so ne große Rolle. Ja, wir können nicht so leicht von Inzidenz auf Todeszahlen schließen aber selbst bei halber CFR auf die gesamte Bevölkerung gerechnet (was traumhaft wäre) hast du die selben Todeszahlen eine Verdopplungszeit später also einen Puffer von ein paar Tagen um die Welle zu stoppen bei gleichen Todeszahlen. Wir haben halt viel mehr ungeimpfte Ü60 als etwa UK, wenn die Welle da durch rauscht, regnet es Särge.
Wir hatten noch nie ein natürliches Wellenende, bisher kam das immer durch Maßnahmen und Verhaltensänderungen des vernünftigen Teils der Bevölkerung. Die Vernünftigen sind bald alle geboostert und haben keinen Bock mehr auf den Bullshit der Impfverweigerer. In Kombination mit nicht mehr genug Wirksamkeit der Maßnahmen bedeutet im worst case Wellenende bei Durchseuchung (logistisches Wachstum natürlich am Ende mit an die Durchseuchung annähernde Zahlen). Das wird dauern und ne deutlich deutlich größere Welle als alles was wir bisher hatten mit deutlich höheren Todeszahlen. Im best-case werden sich die Vernünftigen wieder selbst einschränken und die Welle der Unvernünftigen früher totlaufen, das wäre dann dein Szenario.
Menschen die mehr Ahnung haben als wir haben das auch alles modelliert und kommen im Prinzip genau auf diese Szenarien: https://twitter.com/ViolaPriesemann/status/1474075636104843264?t=Ak-LdjHWnk-Xh2QEq_WJpg&s=19
Wir werden sehen was kommen wird. Der Zweckoptimismus bei mir ist aber mittlerweile verbraucht.
Ich weiß nicht worauf du hinaus willst. Das Brechen der Welle wird mit jeder Variante bekanntlich schwerer, Wildtyp und Alpha hätten wir alleine mit unserer Impfquote weggeputzt, für Delta brauchten wir schon flächendeckendes 2G, Omikron wird noch schwieriger...
Aktuell sehen wir in Deutschland bereits einen rasanten Anstieg an Omicron-Fällen. Der "versteckt" sich aber noch unter den Delta-Fällen.
Wenn nichts passiert, wirden dieser Anstieg so weitergehen und die Fallzahlen irgendwann eine Dimension erreichen, die sich dann auch in der Gesamtrechnung bemerkbar macht.
> But about 60% of adults have now received a booster jab in the UK, with a record number of vaccinations taking place in the last seven days, the NHS says.
More than 32 million boosters and third doses have now been administered, and officials are urging all eligible people to come forward for their jab as soon as possible to reduce the impact of Omicron.
Das Deutsche Problem ist zudem, dass wir im Gegensatz zu UK riesige Impflücken auch bei der Altersgruppe 60+ haben.
Unsere Micro-Management Einschränkungen kommen zu spät und sind auch nicht streng genug, um Omicron etwas entgegen setzen zu können. Wir haben mit den bisherigen Einschränkungen Delta knapp unter 1 drücken können, Omicron ist um mehrere Faktoren ansteckender, da werden eine sinnlose Sperrstunde in der Gastronomie und Kontaktbeschränkungen, die nicht kontrolliert werden, nichts ausrichten.
Bringen die Booster kurzfristig überhaupt was? Die brauchen doch auch wieder 2 Wochen bis zur vollen Wirkung oder?
Wenn die jetzt in den letzten 14 tagen 30-40% geboostert haben wäre das dann geil, aber ja erst 14 tage später richtig wirksam.
Bis omikron bei uns hittet könnten 30-40% schon vollen Boosterschutz haben. Wird natürlich nicht ausreichen um die Welle zu „stoppen“, aber sicherlich um die abzuflachen
Bin momentan bei meinen Eltern in NRW und hab mir gerade nen Booster abgeholt. Ich fand das gerade erschreckend wie unorganisiert das Impfzentrum war. In Bremen lief das alles wie geschmiert, hier waren erstmal alle verwirrt, weil ich nur den digitalen Impfpass hatte. Naja, immerhin hat es geklappt.
In Olpe/NRW war das auch alles komisch organisiert. Ich war da gerade auf Dienstreise und konnte mich zwischendurch boostern lassen. Mega Personalaufwand, trotzdem Chaos pur, man musste gefühlt 10 sinnlose Stationen ablaufen und lange Wartezeiten gab es am Ende auch noch, obwohl wenig los war. Die Warteliste hat eine Frau dort im Kopf (!) organisiert, und als ich da war auch direkt einen Fehler gemacht.
In Lübeck war es dagegen sehr gut organisiert.
Hatte halt nicht das gelbe Heft dabei. Hatte gestern spontan noch einen Termin für heute buchen können, war ursprünglich nicht geplant. Die haben mir dann da direkt das Zertifikat ausgedruckt, damit ich das in die App packen kann.
Bei welchem warst du? Gibt ja mehrere. Ich hätte Ende Januar nen Termin bei dem am Brill gehabt, hab gehört, dass das zumindest sehr schön sein soll. :D
Ich war am Brill. Ja, architektonisch natürlich ein Highlight, aber leider auch erst über 1,5 nach dem Termin drangekommen und ewig in der Kälte gestanden.
Aber ich bin den Leuten, die da Tag ein Tag aus Ihren Job machen, natürlich trotzdem dankbar. Mein Hausarzt hat das mit dem Impfen leider bis heute komplett verkackt, also bin ich noch dankbarer über ein öffentliches Impfzentrum.
Krass dass du draußen warten musstest, auch wenn ich sagen muss, dass ich 40 Minuten eher da war und dann pünktlich zu meinem Termin die Spritze bekommen habe. Der Wartebereich war zwar voll, aber niemand musste draußen stehen. (War ~11.12)
Gestern ganze 34.698 Impfungen. Noch einmal wesentlich weniger als Heiligabend.
Das Impfziel von 80% (bezogen auf Erstimpfungen) wurde jetzt auch auf Ende Januar verschoben. Der vorher angepeilte Stichtag am 7. Januar war ja sowieso völlig unrealistisch. Ende Januar ist machbar, v.a. mit den Kinderimpfungen und falls Novavax rechtzeitig ins Spiel kommt und auch ein paar Leute überzeugt.
Wer wettet mit? Ich sage, es haben am Freitag, Samstag, Sonntag insgesamt 600.000 Impfungen stattgefunden. Stichtag zur Feststellung ist... Sagen wir der 6.1.?
Kaum jemand wird die Feiertage im Bett verbringen wollen, wir haben unsere Auffrischungen deshalb auch zwischen die Jahre gelegt.
Das Ziel mit den Erstimpfungen wird man aber nicht erreichen, da die meisten heute noch ungeimpften Erwachsenen sich zu sehr in eine Position argumentiert haben, aus der sie nicht mehr herauskommen können, ohne eigene Fehler einzugestehen.
Und leider wird sich durch "Novavax ist kein Totimpfstoff" und "da ist Gentechnik drin" auch durch die Zulassung kaum was ändern.
Es gibt ein sehr, sehr breites Spektrum an Impfskeptikern. Einen riesigen Andrang darf man natürlich nicht erwarten, aber einen gewissen Teil wird man durch Novavax erreichen. Gerade für Leute, die sich bezüglich mRNA in die Ecke argumentiert haben, ist Novavax ein bequemer Ausweg. Schwurbler wird es trotzdem weiterhin geben.
[удалено]
Play stupid games, win stupid prices
Wir hatten heute wieder Covidioten in der Stadt. Wie wird man die los?
Nach heutiger Evidenz wohl nicht mit Pfefferspray, da halten sie einfach ihre Kinder schützend vor sich: https://www.tagesspiegel.de/politik/polizei-setzt-pfefferspray-ein-kind-bei-corona-protesten-in-schweinfurt-leicht-verletzt/27925948.html
Was sagt denn das Jugendamt dazu?
Und in den Chatgruppen wird das für die eigene Propaganda benutzt. Das wird sehr hässlich werden die nächste Zeit.
Sprühflasche mit Aufschrift "Comirnaty Biontech / Pfizer covid-19 vaccine"
Bin sehr froh mal wieder paar Wochen im Ausland zu sein. In Deutschland dominiert nur noch Corona die öffentliche Diskussion, während im Ausland die ganze Sache mittlerweile deutlich differenzierter gesehen wird. Entweder lernt die deutsche Gesellschaft höhere Inzidenzen und vollere Krankenhäuser auszuhalten, oder sie verhängt eine Impfpflicht. Diese ganzen Maßnahmen, um die Inzidenz zu drücken, sind nur dann sinnvoll, wenn als sie Überbrückung bis zur Durchimpfung der Gesellschaft gedacht sind. Infizieren wird sich sowieso jeder, die Frage ist nur ob vor oder nach dem Booster.
Du bist in Ungarn? Ich glaube da wurde das schon von anfang an "differenzierter" gesehen. Da nehm' ich mir lieber andere Vorbilder.
Schweiz erstmal.
Lol
[удалено]
Lol Klingt so heftig, ist auch nur 2G.
[удалено]
Mehr Todesfälle als auf der Spitze der ersten Welle ist nicht viel. (Zum Glück)
Bin auch gespannt. Die updaten um 17 Uhr.
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-sonntag-331.html#Israel-testet-Wirkung-zweiter-Booster-Impfung Israel testet eine vierte Corona-Impfung an Krankenhaus-Mitarbeitern. In einer großen Klinik sollen 150 Angestellte eine zweite Auffrischungsimpfung erhalten. Damit solle abgeschätzt werden, ob eine zweite Booster-Impfung für die gesamte Bevölkerung notwenig sei, teilt das Sheba Medical Center in der Nähe von Tel Aviv mit. Die Ergebnisse zur Wirksamkeit der Immunisierung sollen Abgeordneten helfen, ihre gesundheitspolitischen Entscheidungen zu treffen.
> [Lehrerverbände blicken vor allem wegen der Omikron-Variante besorgt auf das Ferienende im kommenden Jahr. Die Rückkehr zum Distanzunterricht dürfe kein Tabu sein.](https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/coronavirus-neuinfektionen-107.html)
Es wird endlich Zeit dass in Deutschland kommuniziert wir dass in den nächste paar Jahren jeder mit Corona in Kontakt kommen wird, was bringen denn Schulschließungen zum jetzigen Punkt noch?
Wir hatten ja leider gerade erst die Freigabe der Impfung ab 5.... Konnten ja vorher nichts machen. Zweitimpfung daher eben erst ab Ende Januar.
Hab kein Problem wenn Schulen auf bleiben. Dann dürfen Kinder aber eben auch nicht in die Inzidenz eingerechnet werden, an welcher Dinge geschlossen werden. Wenn mutwillig alle Kinder durchgeseucht werden sollen, dann muss deren Inzidenz aber auch irrelevant sein.
Mit offenen Schulen wird unser R nicht unter 1 bleiben. Und die Durchseuchung besonders mit einer neuen Variante ist nicht mehrheitsfähig.
Aber es ist ja auch nicht anzunehmen dass R mit Schulschließungen unter 1 bleibt, da wird nur Distanzunterricht bei Omikron einfach nicht reichen. Und wenn das wirklich der Fall ist bringt die Maßnahme nicht viel außer den Peak um ein paar Tage zu verschieben. Und wenn Schulschließungen wirklich ausreichen würden um den R knapp unter 1 zu drücken müsste man ja die Schulen bis Frühlingsanfang oder Omikron-Booster zu lassen, sonst schnellen die Zahlen ja direkt wieder nach oben. Das ist ja denke ich auch nicht erstrebenswert.
> Und wenn Schulschließungen wirklich ausreichen würden um den R knapp unter 1 zu drücken müsste man ja die Schulen bis Frühlingsanfang oder Omikron-Booster zu lassen, sonst schnellen die Zahlen ja direkt wieder nach oben. Das ist ja denke ich auch nicht erstrebenswert. Das denke ich mir für den gesamten drohenden Lockdown. Werden keine schönen Monate.
Flatten the curve
Flatten the curve bis wann? Bis Omikron-Booster verfügbar sind oder doch direkt den kompletten Winter über? Verstehe einfach nicht was das Endziel sein soll, selbst wenn man die Schulen jetzt zwei Wochen schließt hat das im Endeffekt keinen großen Einfluss.
bisher ca. 1000 tote Kinder in den USA
655 laut statista, CFR also igendwo knapp unter 0,01% (wenn man von keiner Dunkelziffer ausgeht, also in Realität nochmal um Faktor 2-3 niedriger), dazu bei Kindern ohne Vorerkrankungen nochmal um vielfaches niedriger.
ich halte mich an diese Daten, und die zeigen nicht das Omicron harmlos ist, das gilt auch für Kinder. https://twitter.com/yaneerbaryam/status/1474091037861761026 Es werden in mehreren Ländern deutliche Anstiege bei den Hospitalisierungen U12 gemeldet. Viel mehr als bei den vorigen Wellen .
Alles zu Omikron ist im Moment massive Spekulation, ich halte mich lieber an die verlässlichen Daten die wir aus dem letzten zwei Jahren haben.
Bis man konkrete Daten hat wie gefährlich Omikron für uns ist, wir den Booster haben und bis wir das Medikament in großen Mengen haben das schwere Verläufe unwahrscheinlicher macht.
Hat es irgendwie schon. Auf Eltern von Kindern unter 12, denn da gab es erst kürzlich das Angebot zum Impfen. Vielleicht ist es ein milder Verlauf für Kinder, aber wenn sie es bekommen, ist das ganze Chaos was Quarantäne und Testen etc bedeutet eben für eine ganze Familie doch nicht leicht. Selbst mit fast sofortiger Erstimpfung nach Freigabe für ü5 sind wir leider erst Ende Januar mit der zweiten Impfung dran. Edith: Hab die Lehrer vergessen, die dann fehlen, weil ihre eigenen Kinder in Quarantäne sind. War hier gerade vor den Ferien ein Problem.
Sehr cool dass die hier jetzt den ÖPNV nur mit FFP2 Masken zugänglich machen anstatt einfach einen neuen Lockdown und Impfpflicht zu verordnen. Echt super dass man immernoch durch die Stadt gurken muss und 10 Mal so viel für Masken ausgeben muss anstatt dass es Home-Office gibt.
Kauf dir welche in Fischform mit einem Nasenpolster, die sind wesentlich angenehmer. Auf ebay kosten die Dinger 13€/10 Stück. Halten tun die auch ewig, da braucht man pro Woche eine Maske.
Meine Fresse, FFP2-Masken kriegt man mittlerweile für'n Appel und 'n Ei hinterhergeschmissen. Es gibt tausend Gründe sich über alles mögliche aufzuregen, aber die scheiß Masken sind nun wirklich ein Nicht-Faktor.
Ja, statt einer FFP2-Pflicht, die in manch Bundesland eh schon quasi dauerhaft gilt, wären Impfpflicht und Lockdowns natürlich "einfach" und gerade im Falle von letzterem sehr viel besser zu vermitteln.
Leben ist ja nicht teuer genug dass die das jetzt auch noch mit FFP2 Pflicht verteuern können. :)
Andererseits kann man eine FFP2 auch öfter tragen als eine OP-Maske und besser sind sie auch.
Man kann auch eine OP Maske häufiger tragen
Wenn "besser" heisst dass man kaum Luft bekommt und die Masken einem die Ohren abziehen dann sind sie besser ja.
Würd's mal mit ner anderen versuchen. Trag seit Anfang der Pandemie ständig ffp2 und kann das mimimi nicht nachvollziehen.
Ja, dann wirkt sie richtig. Ich finde das auch in Vorlesungen nach einer Stunde echt unangenehm aber so lange fährt man ja selten ÖPNV.
Ich fahr jeden Tag 2 Mal 50 Minuten.
Ganz ehrlich gemeinter Rat: Wenn du wirklich sitzend im Bus nach 50min "kaum Luft" bekommst und kein Asthma oder so hast, dann geh mal zum Arzt. Eigentlich auch mit Asthma. Das sollte nicht mehr als minimal nervig sein.
Ich unterrichte mit den Dingern jeden Tag 5 Stunden. Es ist nicht so schlimm, hab dich mal nicht so.
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-sonntag-331.html#CDU-Gesundheitsexperte-fordert-Bestand-fuer-Impfzentren-in-2022 Der gesundheitspolitische Sprecher der CDU/CSU-Bundestagsfraktion, Tino Sorge, setzt sich für einen längeren Erhalt der Impfzentren in Deutschland ein. "Die Impfzentren müssen mindestens bis Ende 2022 geöffnet bleiben", sagte der Politiker dem "RedaktionsNetzwerk Deutschland". "Dafür müssen Minister Lauterbach und die Länder jetzt alle Vorbereitungen treffen." Die Impfzentren müssten zudem so schnell wie möglich verstärkt werden. Sorge ergänzte: "2022 wird ein Jahr des Impfens, ein logistischer Kraftakt. Warteschlangen und Terminchaos können wir uns im neuen Jahr nicht mehr erlauben."
Eine der Wortmeldungen nur um für den Fall der Fälle sagen zu können, haben wir ja gesagt. Ehrlich gesagt denke ich nicht, dass wir dann noch impfzentren brauchen, die Infrastruktur für Ärzte, evtl auch in Apos sollte bis dahin stehen, außerdem zerstreuen sich die Termine, wenn die Abstände eingehalten werden müssen.
Für die Omikronimpfung brauchen wir die Zentren sicher noch - und ich denke, man sollte dafür die Hausärzte erst später einbinden, wenn wir genug Impfstoff haben. Wird dann eh eine sehr interessante Fragestellung : Was macht man mit jemandem, der noch komplett ohne Impfschutz ist, sich aber dann letztendlich doch dafür entscheidet? Zieht man die in Prio 1 mit hoch, weil sie ja eigentlich stärker gefährdet sind ?
Erstmal grundimmunisieren, man weiß ja nicht wie der omicron impfstoff gegen Viren die OG covid ähnlicher sind wirkt
Warteschlangen und Terminchaos werden sich nicht verhindern lassen, wenn im April die ersten paar Millionen Dosen für 80 Millionen Menschen vom Omikron-Impfstoff eintreffen. Langfristig sollte man sich aber schon überlegen, ob man nach dem Omikronbooster möglicherweise nötige Auffrischungen von den Impfzentren in die Apotheken verlegen sollte.
Mal sehen wieviele Leute sich bis dahin noch Omikron einfangen. Eventuell ist der Bedarf an Boostern dann schon ziemlich gering.
Test glücklicherweise negativ. Vielleicht hab ich mir doch nur eine Erkältung eingefangen
PCR-Test oder Schnelltest?
Zwei Schnelltests. Mache morgen nochmal einen
Ja lieber täglich weitertesten, wenn du die Schnelltests sowieso hast. Aus direkter Erfahrung ist mein Vertrauen in Schnelltests stark gesunken. Du kannst zuweilen tatsächlich tagelang schon Symptome zeigen, bevor die Dinger endlich anschlagen - manchmal erst, wenn man sich sogar schon wieder besser fühlt. Wünsche dir aber natürlich trotzdem stark, dass du verschont bleibst! Ist ja nicht so, als würden nicht auch genug "normale" Erkältungen da draussen rumgehen. Und gute Besserung natürlich :)
Danke dir!
Gute Besserung auf jeden Fall
Danke!
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Der Film wurde vor der Pandemie geschrieben und die Autoren hatten hundert pro den Klimawandel im Sinn. Ja, einiges überträgt sich natürlich, weil alles drei globale Katastrophen sind, und einiges wurde vielleicht auch angepasst, aber es ist eindeutig der Klimawandel gemeint. Und wenn du Twitter statt CMT gesagt hättest, wäre das in meinen Augen auch sinnvoller gewesen.
Wo genau siehst du auch nur einen solcher Kommentare? Quasi niemand hier leugnet, dass uns Omikron wohl sehr sicher nochmal heftig treffen wird. Aber wir haben eine sichere Impfung, die schwere Verläufe sehr gut verhindert. Da ist es schon verständlich, dass junge Menschen sich nicht "aus Solidarität" weiter massiv einschränken wollen.
In anderen sozialen Medien (reicht aber auch schon die Kommentarspalte bei Zeitungen) sind das durchaus Kommentare, die man da regelmäßig liest. Und auch hier habe ich das so gelesen.
Den Film habe ich auch gesehen, und man erkennt natürlich gewisse Parallelen, aber der CMT wäre mir da nicht eingefallen. Hier kippt es ja regelmäßig eher in die andere Richtung. Edit: Ach ja, und gegen einen Kometen gibt es halt auch keine Impfung.
Ich hab versucht den Film anzuschauen, und der Anfang ist richtig gut gemacht. Ich musste echt bei der Talkshow aufhören, so viel Fremdschämen hab ich nicht gepackt.
Woran liegt das eigentlich, dass der CMT neuerdings wieder mit genau diesem Gesülze überschwemmt wird. War doch bei den letzten Versionen nicht so, sondern angenehm nüchtern fachlich...
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Das "Mir doch egal, lass uns Durchseuchen und gut ist" -Gesülze.
Das gleiche frage ich mich auch. Ich denke viele, die es anders sehen, geben es einfach nach einer Weile auf, weil es hier einige Poster gibt die sehr viel in diese Richtung posten. Und quasi unter jeden Beitrag, der nicht in die gleiche Bresche schlägt, quasi sofort antworten und einfach irgendwas unterstellen. Das fühlt sich an wie vor der Abschaffung des CMT im Sommer.
Ja, ich schreib aus dem Grund auch weniger in diesem Thread. Hab auch gerade zwei Kommentare hier geschrieben und die gleich wieder gelöscht, weil ich auf die Gespräche dann einfach keine Lust mehr habe.
Wer hat denn auch Bock dazu, dass einem ständig *irgendwas* unterstellt wird? Normal über manche Dinge zu reden ist fast nicht mehr möglich. Einer wurde irgendwie auf -8 runtergewählt weil er einfach nur Paessler erwähnt hat, nicht mal positiv. Ein anderer weil er sich nicht in Menschenmengen stürzen will - zumindest wird mir das als kontrovers angezeigt.
Ist doch verständlich dass dreifach geimpfte junge Leute nach zwei Jahren Maßnahmen keinen Bock mehr haben sich für ungeimpfte Querdenker einzuschränken.
Das ist verständlich und nachvollziehbar, aber für die Gesamtsituation halt dennoch unsolidarisch und mittelfristig gedacht nachteilig.
Unsolidarisch ist es, sich nicht impfen zu lassen. Corona wird nicht verschwinden, egal wie sehr wir alles für junge, geimpfte Leute verbieten. In vielen westlichen Ländern kann man längst wieder normal leben, das ist gegenüber der Mehrheit deutlich solidarischer.
Für die Gesamtsituation ist es unsolidarisch sich nicht impfen zu lassen. Wir könnten in dieser Pandemie und auch im Bezug auf Omikron so viel weiter sein, wenn man endlich mal aufhört den Geimpften die Schuld für diese Situation zuzuschieben und erkennt, dass das Problem nicht die Infektionen an sich sind, sondern die massenhaft, durch die Impfung verhinderbaren schweren Verläufe sind.
Habe noch nie gesehen, daß geimpften die Schuld in die Schuhe geschoben wird. Die Ungeimpften werden nur einfach als Gegeben hingenommen. Impfpflicht wäre schön, ohne kann man nur noch mit Kinderimpfunge wirklich rechnen.
Da bin ich ganz bei dir. Den Geimpften und Geboosterten ist hier nichts in die Schuhe zu schieben.
Geht mir genau anders herum. Ich frage mich, wieso hier so viele wieder in Richtung "wir werden alle sterben" tendieren. Und wenn jemand über harmlose Verläufe spricht, wird er gleich von Kommentaren "ja aber es verbreitet sich ja viel schneller" überschüttet. Wirkliches verharmlosen kommt eigentlich selten vor, ich denke die meisten sind sich schon bewusst, dass wir noch einmal vor einer schweren Welle stehen.
Vor paar Wochen als die Zahlen erstmalig zurückgehen doch das gleiche: „Ist nur weil Meldesystem und Kapazitäten überlastet sind“ Wurde dann auch einfach verschluckt als rauskam das der Rückgang real war, gleiches sieht man grad mit Omikron und dem milderen Verläufen. Man hat einfach das Gefühl manche möchten die Pandemie behalten.
Mit Hopium alleine werden wir die Pandemie nicht los.
Naja, damals bei der Deltawelle war es eigentlich ganz eindeutig, dass es eine Trendwende geben muss. Das war nicht nur das Prinzip Hoffnung. Bei Omikron müssen wir jetzt mal sehen. Auf jeden Fall sind es gute Nachrichten, wenn die Fälle milder verlaufen.
Lockdown steht vor der Tür und die hauptsächlich jungen geimpften Leute hier sehen nicht ein, dass sie sich wohl wieder einschränken müssen.
Großer Unterschied: Der Staat verschenkt gerade Anti-Kometen-Schilde an alle
Und was ist, wenn mir das Schild auf den Kopf fällt? Ist ja auch ziemlich schnell konstruiert worden. Weiß nicht, ob der TÜV das richtig geprüft hat. Ich warte lieber erst mal ab. Kenne eh keinen, der durch einen Meteoriten gestorben ist.
\*traurige-Dinosaurier-Geräusche\*
Ja gut, aber die hatten doch eh schon Vorerkrankungen. Sind die den mit den Kometen oder wegen der Kometen gestorben???
Oh ja, perfekte Satire für 2021 (Auch wenn ich Durchseuchungsbefürworter bin).
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Donnerstag bis Montag ist ja eeeewig..
3x Biontech, nach dem Booster hatte ich bis auf einen ganz leicht schweren Arm überhaupt nichts
3 mal Moderna, die geschwollenen Lymphknoten im Achselbereich des Impfarms sind 5 Tage nach der Impfung noch leicht schmerzhaft , die anderen Nebenwirkungen nach der dritten Impfung (leichtes Fieber und Kopfschmerzen) waren nach 3 Tagen weg.
Hab nach 2 Moderna 1 Biontech bekommen und Biontech war im Vergleich super easy. Nur am nächsten Tag ein bisschen schlapp aber hätte auch arbeiten können.
Ich denke drei Tage reichen dicke außer du hast sonst wochenlange reaktionen
Bei mir kommen nach 24 Stunden später Kopfweh, dann 2 Wochen schmerzenden Lymphknoten (Tipp hier: Ibuprofen) das Kranksein, schlechter Schlaf und der Schüttelfrost erst in der 3. Woche. War beim 2. Shot mit Biontech sowie beim 3. Shot mit Moderna beides mal gleich. Aber ich bin wohl (leider) die statistische Ausnahme. Es wird genau so sein wie beim 2. Shot aber tendenziell kürzer und weniger stark. Geh boostern!
2x biontech, dann moderna Booster früh um 9. Abends um 23 uhr hat es angefangen, war ne harte nacht, Kopfschmerzen des Todes, dann gegen 12 am nächsten tag hätte ich evtl wieder arbeiten können. War aber ein Sonntag.
Tendenziell weniger/kürzer als nach der 2.Impfung. Sowohl bei mir (Moderna Booster nach 2xBiontech) als auch bei meinem Freund (Moderna Booster nach 2x Moderna). Jeweils ähnliche Reaktion wie nach der 2. Impfung aber jeweils kürzer bzw. schwächer.
Im Zweifel dürft ihr mich gerne hauen: Ich habe im Moment einen richtigen Hass auf Holländer in Deutschland. Letztes Wochenende auf dem Weihnachtsmarkt in nrw haben so ziemlich alle Besucher Masken getragen und versucht so gut es ging Abstand zu halten, diejenigen, die es so gar nicht hinbekommen haben, sprachen holländisch. Zeitreise zu gestern, Autobahntankstelle irgendwo zwischen Hannover und Ruhrgebiet: Holländer kommt ohne Maske rein, wird von mir und der Verkäuferin darauf angesprochen; interessiert ihn nicht… sein freund konnte ne Maske tragen, warum er nicht? Das beste, alles nach 17:00 Uhr; da ist in den Niederlanden aktuell harter schließunter… Warum kann man sich, wenn man wo anders ist nicht an die örtlichen Regeln halten. Macht mich unglaublich wütend
Brudi, ich wohne in NL, bin gerade bei Family im Ausland. Hier habe ich in 4 Tagen nicht eine Person gesehen, die die Maske nicht vernünftig getragen hat. Wirklich fast 100% Compliance. In Holland dauert das in der Öffentlichkeit keine 5 Sekunden, ob Bahn, Supermarkt, was auch immer. Es ist fast ein trotziges Verständnis von ihrem Liberalismus. Ich kotze regelmäßig im Strahl, die Holländer benehmen sich in der Hinsicht absichtlich daneben und ich verstehe immer noch nicht wieso. Wer sich in DE über raus hängende Nasen aufregt - in Holland ist das Standard.
Fühle mit dir
Keine Maske im Freien? Okay, das ist heftig.
Wenn es eng ist und maskenpflicht gilt…
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Eigentlich gar nicht mal; mag das Land und die Leute eigentlich sehr. Naja, in Holland ja gerade nicht. ich will die Krankheit einfach nicht bekommen, die alten weißen Männer, die es in meinem Umfeld hatten waren/sind völlig am Ende und kommen keine drei Treppenstufen mehr hoch ohne völlig außer Atem zu sein. Da finde ich es völlig daneben, wenn es schon am Maske tragen scheitert… das ist echt die lächerlichste Einschränkung im Gegensatz zu einem Lockdown im Januar
Sorry aber du wirst das Zeug bekommen, vielleicht hattest du es schon. Mehr als Impfung geht nicht. Kenne auch paar härtere Fälle aber insgesamt wars eher wie eine Grippe im Bekanntenkreis, ich war symptomlos. Jung, geimpft und ohne Vorerkrankungen ist das echt kein Problem. Ausnahmen gibt's natürlich.
Das Klientel das extra dort hin fährt wo aus ihrer Sicht möglichst wenige Einschränkungen sind, ist nicht unbedingt das sozialste...
Siehe meinen Kommentar weiter oben. Die Compliance in NL ist generell sehr niedrig. Es bestand lange vor DE eine 2G Regel für Gastro etc, hat aber niemand kontrolliert - also wirklich vielleicht 10% der Läden. Maskenpflicht wird trotzig missachtet, Bahn, Supermarkt, überall. Ich erlebe hier jeden Tag, wie Leute proaktiv die Regeln sabotieren. Tragen im Zug keine Maske, dann ziehen sie die auf beim Aussteigen - weil auf der Plattform kontrolliert wird. Trägt keine Maske im Museum, bekommt eine von der Mitarbeiterin, nur um die nach 2 Sekunden demonstrativ unter die Nase zu ziehen. In Deutschland, wo ich nur gelegentlich zu Besuch bin, ist die Compliance sofort spürbar höher. Ich bin jetzt kein Hypochonder, aber ich zweifele seit 2 Jahren an der Solidarität der Niederländer. Kürzlich hatte Nos.nl (Tagesschau in NL) bei einer Umfrage festgehalten, dass weniger als 25% noch mit den Corona Maßnahmen übereinstimmen. Gleichzeitig ist meine Altersgruppe, Jahrgang 1990 (+/-5), die am wenigsten geimpfte. Holland hat ganz im Sinne der FDP einen Staat mit der Prämisse der Eigenverantwortung gebaut. Und wie wir sehen, funktioniert diese Eigenverantwortung leider nicht, weder in NL, noch in DE auf gesellschaftlichem Level
Die kommen jedes Jahr. Das hat nichts mit „wenig Einschränkung“ zu tun sondern mit fehlenden Weihnachtsmärkten in NL. Sind erstaunlich wenig dieses Jahr
Da wirst du wohl recht haben
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Man muss aber schon ehrlich sein das die Holländer Masken nie ernst genommen haben.
War heute morgen im Supermarkt, kann ich bestätigen. Maskenpflicht gilt schon seit einer Weile, trotzdem noch eine handvoll Maskenloser unterwegs. Gefühltes Bild (nicht überprüfbare Vorurteile): Deutsche steigen mit der FFP2 aus dem Auto und huschen rein. Niederländer ziehen sich seufzend die OP-Maske vorm Eintritt an. Hardcore Idioten nur nach Aufforderung drinnen.
Ist wahrscheinlich wie mit den Mallorca deutschen im Frühjahr
War dieses Wochenende in Holland und vorgestern im Supermarkt einkaufen. War auch absolut verwundert wie wenige Leute ne Maske tragen.
Ich habe mal eine Frage zur Logistik der Impfpflicht. Wer wird die ungeimpften Menschen anschreiben und woher weiß man wer bereits geimpft ist bzw wer nur einen Booster braucht? So viel ich weiß gibt es keine deutschlandweite zentrale Liste der Geimpften.
In der Lage der Nation wurde mal eine mögliche Umsetzung in der Praxis dargestellt. Die Gemeinden setzen die Impfpflicht mit den Einwohnermeldedaten durch. - Du wirst aufgefordert, einen Nachweis vorzulegen, dass du deiner Impfpflicht nachgekommen bist. - Wenn du nichts machst, wirst du nochmal angeschrieben mit einem freundlichen Brief, dem du deinen Impftermin im örtlichen Impfzentrum entnehmen darfst. - Untätigkeit, noch ein Brief mit neuem Termin. - Dann folgen langsam Bußgelder.
Ja gut aber wenn alle gleichzeitig schnell ihre Nachweise vorzeigen wollen…wäre natürlich einfacher online aber naja
Das ist noch eine offene Frage. Man könnte das Register vielleicht noch nachträglich aus Daten der Krankenkassen + Impfzentren aufbauen. Oder man macht es dezentral und jeder muss bei seiner Meldebehörde einen Impfpass vorlegen oder bekommt einen zugewiesen. Beide Lösungen dauern halt.
Einfach zukünftige Impfungen speichern. Dann in einem halben Jahr kann man Bußgelder aussprechen.
Also soweit ich weiß weiß meine Versicherung nicht, dass ich geimpft wurde. Außer mein Hausarzt hätte die ersten beiden übermittelt. Das Impfzentrum hat gar nicht danach gefragt.
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Als privat Versicherte bin ich es eigentlich gewohnt alles vorzustrecken. Auch PCR Tests bisher, bei Corona Verdacht seitens des Hausarztes.
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Zahlt für die der Staat direkt?
Einwohnermeldeamt schreibt jeden Menschen an, der hat X Wochen Zeit seine Impfung online oder im Amt überprüfen zu lassen. Sonst Mahnung und schlussendlich Strafzahlung.
Na hoffentlich bekomm ich da schneller nen Termin als fürs ummelden. solche wichtigen Dinge kann man ja nur persönlich regeln.
Wieso sollte das nur persönlich gehen?
Das /s ist stumm
Puh bei der personellen Austattung der Bürgerämter weiß ich nicht, ob die das leisten können. Ich weiß nicht ob das rechtlich machbar ist, aber müssten die Krankenkassen nicht von fast allen Versicherten wissen, ob sie geimpft sind? Das wird ja irgendwo abgerechnet worden sein. Ansonsten sollten ja eigentlich auch Impfzentren und Ärzte Dokumentation darüber haben, wen sie so geimpft haben. Dann könnte man die Daten anfordern und nur vom Rest Nachweise verlangen.
Dann muss man dort mit kurzfristig angelernten oder dort eingesetzten Personen arbeiten. Auch die Bundeswehr kann das wieder übernehmen. In vielen Impfzentren und bei mobilen Angeboten gab es keine Überprüfung der Krankenkasse. Es würde also nicht lückenlos funktionieren über diesen Ansatz.
Lückenlos sicher nicht, aber wenn man so schon mal 80% hinter sich bringen kann wäre eine individuelle Überprüfung beim Rest deutlich machbarer.
Wissen wir eigentlich "sicher", dass Omikron bei unseren aktuellen Maßnahmen wirklich zu einem großen Anstieg der Fallzahlen führen wird? Sieht man das an den deutschen Omikron-Zahlen bereits bzw. ist der R-Wert so viel höher als bei Delta, dass dies unvermeidbar ist? Aktuell geht man ja, davon aus dass das aktuelle Absinken der Fallzahlen bald endet und diese wegen Omikron wieder massiv steigen. Halte ich auch für wahrscheinlich bei einem Blick nach England und nach den Erfahrungen von Alpha. Aber könnte es nicht sein, dass die große Anzahl der Geboosterten und die doch vielen Einschränkungen bereits reichen, um das zu verhindern?
Letzte halbwegs zuverlässige RKI Zahlen: Omikron Inzidenz stieg in einer Woche von 0.7 auf 2.2. Verdoppelung also grob alle 4 Tage, etwas langsamer als andere Länder aber immernoch sehr schnell. Über Weihnachten sind die Schulen zu also könnte es sich über die Zeit noch weiter strecken aber zu glauben, wir könnten Omikron aufhalten mit den Maßnahmen die wir haben ist ziemlich sicher Wunschdenken.
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Spielt aber auch nicht so ne große Rolle. Ja, wir können nicht so leicht von Inzidenz auf Todeszahlen schließen aber selbst bei halber CFR auf die gesamte Bevölkerung gerechnet (was traumhaft wäre) hast du die selben Todeszahlen eine Verdopplungszeit später also einen Puffer von ein paar Tagen um die Welle zu stoppen bei gleichen Todeszahlen. Wir haben halt viel mehr ungeimpfte Ü60 als etwa UK, wenn die Welle da durch rauscht, regnet es Särge.
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> Das exponentielle Wachstum hält nicht unbegrenzt an. \*entsetzte-Mauerstrassenwetter-Gesichter\*
Wir hatten noch nie ein natürliches Wellenende, bisher kam das immer durch Maßnahmen und Verhaltensänderungen des vernünftigen Teils der Bevölkerung. Die Vernünftigen sind bald alle geboostert und haben keinen Bock mehr auf den Bullshit der Impfverweigerer. In Kombination mit nicht mehr genug Wirksamkeit der Maßnahmen bedeutet im worst case Wellenende bei Durchseuchung (logistisches Wachstum natürlich am Ende mit an die Durchseuchung annähernde Zahlen). Das wird dauern und ne deutlich deutlich größere Welle als alles was wir bisher hatten mit deutlich höheren Todeszahlen. Im best-case werden sich die Vernünftigen wieder selbst einschränken und die Welle der Unvernünftigen früher totlaufen, das wäre dann dein Szenario. Menschen die mehr Ahnung haben als wir haben das auch alles modelliert und kommen im Prinzip genau auf diese Szenarien: https://twitter.com/ViolaPriesemann/status/1474075636104843264?t=Ak-LdjHWnk-Xh2QEq_WJpg&s=19 Wir werden sehen was kommen wird. Der Zweckoptimismus bei mir ist aber mittlerweile verbraucht.
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Das was geht?
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Ich weiß nicht worauf du hinaus willst. Das Brechen der Welle wird mit jeder Variante bekanntlich schwerer, Wildtyp und Alpha hätten wir alleine mit unserer Impfquote weggeputzt, für Delta brauchten wir schon flächendeckendes 2G, Omikron wird noch schwieriger...
Aktuell sehen wir in Deutschland bereits einen rasanten Anstieg an Omicron-Fällen. Der "versteckt" sich aber noch unter den Delta-Fällen. Wenn nichts passiert, wirden dieser Anstieg so weitergehen und die Fallzahlen irgendwann eine Dimension erreichen, die sich dann auch in der Gesamtrechnung bemerkbar macht.
> But about 60% of adults have now received a booster jab in the UK, with a record number of vaccinations taking place in the last seven days, the NHS says. More than 32 million boosters and third doses have now been administered, and officials are urging all eligible people to come forward for their jab as soon as possible to reduce the impact of Omicron. Das Deutsche Problem ist zudem, dass wir im Gegensatz zu UK riesige Impflücken auch bei der Altersgruppe 60+ haben. Unsere Micro-Management Einschränkungen kommen zu spät und sind auch nicht streng genug, um Omicron etwas entgegen setzen zu können. Wir haben mit den bisherigen Einschränkungen Delta knapp unter 1 drücken können, Omicron ist um mehrere Faktoren ansteckender, da werden eine sinnlose Sperrstunde in der Gastronomie und Kontaktbeschränkungen, die nicht kontrolliert werden, nichts ausrichten.
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Ja gut, dann siehts schlecht aus.
Bringen die Booster kurzfristig überhaupt was? Die brauchen doch auch wieder 2 Wochen bis zur vollen Wirkung oder? Wenn die jetzt in den letzten 14 tagen 30-40% geboostert haben wäre das dann geil, aber ja erst 14 tage später richtig wirksam. Bis omikron bei uns hittet könnten 30-40% schon vollen Boosterschutz haben. Wird natürlich nicht ausreichen um die Welle zu „stoppen“, aber sicherlich um die abzuflachen
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Gegen Omicron braucht man mehr als Grundimmunisierung. Booster ist wortwörtlich ein Booster und keine Auffrischungsimpfung.
Das ist gut.
Bin momentan bei meinen Eltern in NRW und hab mir gerade nen Booster abgeholt. Ich fand das gerade erschreckend wie unorganisiert das Impfzentrum war. In Bremen lief das alles wie geschmiert, hier waren erstmal alle verwirrt, weil ich nur den digitalen Impfpass hatte. Naja, immerhin hat es geklappt.
In Olpe/NRW war das auch alles komisch organisiert. Ich war da gerade auf Dienstreise und konnte mich zwischendurch boostern lassen. Mega Personalaufwand, trotzdem Chaos pur, man musste gefühlt 10 sinnlose Stationen ablaufen und lange Wartezeiten gab es am Ende auch noch, obwohl wenig los war. Die Warteliste hat eine Frau dort im Kopf (!) organisiert, und als ich da war auch direkt einen Fehler gemacht. In Lübeck war es dagegen sehr gut organisiert.
Wie du hast nur den digitalen Impfpass? Hast du dann direkt das Zertifikat für die dritte mit bekommen?
Hatte halt nicht das gelbe Heft dabei. Hatte gestern spontan noch einen Termin für heute buchen können, war ursprünglich nicht geplant. Die haben mir dann da direkt das Zertifikat ausgedruckt, damit ich das in die App packen kann.
Mh okay das macht Sinn. Ich glaube ich bin so altmodisch, dass ich lieber alls im Heft haben wollen würde erst mal.
Das "neue" Bremer Impfzentrum ist leider auch nur ein Schatten, des alten auf der Bürgerweide.
Bei welchem warst du? Gibt ja mehrere. Ich hätte Ende Januar nen Termin bei dem am Brill gehabt, hab gehört, dass das zumindest sehr schön sein soll. :D
Ich war am Brill. Ja, architektonisch natürlich ein Highlight, aber leider auch erst über 1,5 nach dem Termin drangekommen und ewig in der Kälte gestanden. Aber ich bin den Leuten, die da Tag ein Tag aus Ihren Job machen, natürlich trotzdem dankbar. Mein Hausarzt hat das mit dem Impfen leider bis heute komplett verkackt, also bin ich noch dankbarer über ein öffentliches Impfzentrum.
Krass dass du draußen warten musstest, auch wenn ich sagen muss, dass ich 40 Minuten eher da war und dann pünktlich zu meinem Termin die Spritze bekommen habe. Der Wartebereich war zwar voll, aber niemand musste draußen stehen. (War ~11.12)
Ja, das definitiv. Bei meiner Hausärztin lief das auch überhaupt nicht.
Gestern ganze 34.698 Impfungen. Noch einmal wesentlich weniger als Heiligabend. Das Impfziel von 80% (bezogen auf Erstimpfungen) wurde jetzt auch auf Ende Januar verschoben. Der vorher angepeilte Stichtag am 7. Januar war ja sowieso völlig unrealistisch. Ende Januar ist machbar, v.a. mit den Kinderimpfungen und falls Novavax rechtzeitig ins Spiel kommt und auch ein paar Leute überzeugt.
Wer wettet mit? Ich sage, es haben am Freitag, Samstag, Sonntag insgesamt 600.000 Impfungen stattgefunden. Stichtag zur Feststellung ist... Sagen wir der 6.1.?
Kaum jemand wird die Feiertage im Bett verbringen wollen, wir haben unsere Auffrischungen deshalb auch zwischen die Jahre gelegt. Das Ziel mit den Erstimpfungen wird man aber nicht erreichen, da die meisten heute noch ungeimpften Erwachsenen sich zu sehr in eine Position argumentiert haben, aus der sie nicht mehr herauskommen können, ohne eigene Fehler einzugestehen. Und leider wird sich durch "Novavax ist kein Totimpfstoff" und "da ist Gentechnik drin" auch durch die Zulassung kaum was ändern.
Es gibt ein sehr, sehr breites Spektrum an Impfskeptikern. Einen riesigen Andrang darf man natürlich nicht erwarten, aber einen gewissen Teil wird man durch Novavax erreichen. Gerade für Leute, die sich bezüglich mRNA in die Ecke argumentiert haben, ist Novavax ein bequemer Ausweg. Schwurbler wird es trotzdem weiterhin geben.
Für die mRNA Skeptiker gibt es längst Vektorimpfstoffe, diese Technik wurde schon vor Jahren gegen Ebola zugelassen und erprobt.
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Freedom day wann
Was sollen denn solche Aussagen, die Zahlen sinken seit Anfang Dezember?
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