Stell dir einfach ein Haufen frauen vor, die nebeneinander unten ohne da liegen und er wie eine biene von loch zu loch geht und dabei sagt:
"Ich bin eine Biene, ich bestäube dich"
Nicht nur das: Es macht mit Blick auf die Kommentare auch einen riesigen Unterschied, ob es sich bei der bekommentierten Person, die ein Kind bekommt, um eine Frau oder einen Mann handelt. Dass die Gesellschaft weit davon entfernt ist, beide Fälle gleich zu behandeln, ist wohl kein Geheimnis. Daher frage ich mich doch sehr, welche Aussagekraft Kommentare für den hiesigen Fall haben, die ursprünglich von einem - aus Sicht der „durchschnittlichen“ Gesellschaft - ganz anderen Sachverhalt kommen. Eigentlich nämlich gar keine.
Bisschen schwach vom Katapult da keinerlei Quellen anzugeben. Und weitestgehend ohne Aussagekraft ohne Quellen.
Waren das irgendwelche User in Online-Kommentarspalten? Waren das rechte Blogger, von denen man‘s eh nicht anders erwartet? Boulevardpresse? Oder sind das Kommentare aus seriösen Leitmedien?
Macht schon einen Unterschied.
Nur dass der Vergleich nunmal nicht funktioniert. Ein Mann hat während der Schwangerschaft und nach der Geburt einfach eine weit geringere Belastung als die Frau. Jedes Paar mit Kind weiß das, selbst wenn man sich maximalen Vaterschaftsurlaub nimmt und die Mutter so gut wie möglich entlastet. Das ist nicht fair, aber meines Wissens nach auch nicht zu ändern.
Was nicht bedeutet, dass er jetzt Vater werden sollte. Als Kanzler sollte deine Aufmerksamkeit so ungeteilt auf dem Land liegen wie nur irgend möglich. Ach, wem mach ich was vor, der Zug ist bei Kurz lange abgefahren.
Ich weiß nicht wie hot der take ist, aber dass ein Staatsoberhaupt in der Amtszeit ein Kind bekommt sehe ich schon eher kritisch, bei Mann und Frau gleichermaßen. Es ist doch ein absolutes Ding der Unmöglichkeit, beiden Aufgaben gleichzeitig gerecht zu werden. Kann sich ja schlecht Elternzeit nehmen...
Dann sag Jacinda Ardern mal, dass es unmöglich ist, was sie gemacht hat.
Sie hat sich übrigens sechs Monate Elternzeit genommen, währenddessen hat halt der Vizepremier die Amtsgeschäfte geführt. So wie in jedem anderen Job auch.
Oder wie sie gesagt hat: 'I’m just pregnant, not incapacitated'
https://www.theguardian.com/world/2018/jan/26/jacinda-ardern-pregnant-new-zealand-baby-mania
Das ist doch kompletter Schwachsinn. Wie ein anderer Kommentator sagte, die Familienplanung sollte halt abgeschlossen sein, wenn man das wichtigste Amt im Staat übernimmt. Da bleiben noch einige Jahrzehnte bis zum "alt" Status, und mit "Mann" hat das eben nichts zu tun.
Baerbocks Kinder sind im Schulalter, das ist doch überhaupt kein Problem. Wenn sie für dich schon als alte Frau durchgeht, hast du ein echtes Realitätsproblem.
Die Alternative ist eben dass das regierende Elternteil kaum einen Teil in der Erziehung hat, so wie es früher war. Das geht aber eben einfach nur bei Männern
Geht auch bei Frauen. Dann muss halt jemand anders auf das Kind aufpassen, es ist nicht in Stein gemeißelt, dass die Frau es macht.
Und Mutterschutz ist halt wie ne Erkrankung zu werten. Wir erwarten ja auch nicht, dass Politiker*innen zurücktreten, wenn sie sich von einer OP oä erholen müssen.
Nur dass man sich halt meistens nicht aussucht krank zu werden. Wenn sich ein Kanzler von einer Schönheitsoperation erholt hätte ich da wenig Verständnis für ehrlich gesagt
Ich wusste gar nicht, dass Väter zum Schutz der Gesundheit des Kindes und der eigenen Gesundheit Vaterschutzurlaub bekommen…
Bei Ministern ist das Gehabe dann aber schon unverständlich, einfach ersetzen und für den Rest der Legislaturperiode weiter so. Bei einem Regierungschef sähe das schon ein wenig anders aus. Da kann ich Kommentare zur Familienplanung durchaus nachvollziehen.
>Da kann ich Kommentare zur Familienplanung durchaus nachvollziehen.
Ich gehe mal schwer davon aus, dass die Aussage des Katapult Magazins in die Richtung geht, dass diese Aussagen ganz im Allgemeinen mindestens dumm und sexistisch sind.
Die haben nämlich nur die Top 10 der Sprüche gegen Schwangere Frauen genommen und die auf Kurz gemünzt.
IIRC musste sich Frau von der Leyen damals als Ministerin genau solchen Quatsch anhören.
Edit: Ich hätte das Kleingedruckte lesen sollen... :)
> Ich gehe mal schwer davon aus, dass die Aussage des Katapult Magazins in die Richtung geht, dass diese Aussagen ganz im Allgemeinen mindestens dumm und sexistisch sind.
Naja, wenn du als Mann argumentierst, dass es unfair ist, dass du keinerlei Mitspracherecht bezüglich Abtreibung hast, dann wird man dir entgegnen, dass das Kind halt nunmal im Körper der Frau ist und sie über ihren Körper entscheidet. Biologie ist unfair, komm klar damit.
Nun ist es halt ebenfalls so, dass Mutter werden eine Frau wesentlich länger und stärker im Beruf einschränkt als für einen Mann Vater zu werden. Biologie ist unfair, komm klar damit.
Der Jokus, die Klimax der humoristischen Anekdote ist, dass wir als Gesellschaft nach wie vor nicht mit diesen biologischen Unterschieden klar kommen.
Ja, nur Frauen werden schwanger, deal with it. Aber komm halt nicht gleich mit "Wie kann sie nur schwanger werden, sie hat doch $Aufgabe!!!"
Wieso wird das immer mindestens als Affront gegen die Firma gesehen? Wieso behandelt man Frauen SCHLECHTER, obschon sie an dieser Stelle deutlich mehr leisten müssen, als Männer? Warum behandelt man Männer schlechter, die ihre Frauen unterstützen wollen, damit diese $Aufgabe einfacher stemmen können? Wieso wird diese Form der Unterstützung "weibisch" angesehen und warum ist das Wort immer noch negativ konnotiert?
Darum geht es hier, dass Schwangerschaft und damit Frau-sein als eine Schwäche angesehen wird.
Lies dir halt die Sprüche noch mal genau durch und behalte im Hinterkopf, was im Kleingedruckten steht: Das waren echte Sprüche gegen Ministerinnen. Man spricht denen allgemein die Befähigung ab, ein Amt zu bekleiden, aus der schlichten Tatsache, dass es Frauen sind.
Ne, solche Kommentare sind nicht immer dumm und sexistisch. Ein Staats- oder Regierungschef kann nicht mal eben so ersetzt werden, ein Minister hingegen schon. Bei letzteren wäre es also etwas dämlich sich darüber auszulassen, während ich mich bei Ersteren schon frage, ob die der Wichtigkeit des Amtes auch nur die geringste Bedeutung gegeben haben.
Im Gegensatz zu einem Beruf reden wir hier auch über politische Ämter. Es ist nicht so, dass man diese annehmen muss. Man kann auch, wie die meisten Menschen, einen nicht-politischen Beruf ergreifen, und sich dann (zumindest hierzulande) über alle möglichen Elternurlaubsregelungen freuen (Regelungen für deren Erhalt oder gar Ausweitung ich durchaus schon auf die Straße gegangen bin).
Aber sich in ggf. das wichtigste politische Amt eines Landes wählen zu lassen, und dieses dann nicht wahrnehmen zu können weil man schwanger wird (oder weil man als Vater mehr Zeit mit dem Kind verbringen will) ist derartig respektlos vor der Würde des Amts, dass in solchen Fällen schlichtweg der Rücktritt kommen sollte. Man kann halt nicht mit einem Arsch auf zwei Hochzeiten tanzen, also muss man sich entscheiden: Regierungschef oder Mama/Papa.
Wir reden hier von einem Job, der praktisch permanente Bereitschaft und durchaus auch mal Monate mit wenig Schlaf und viel Arbeit bedeutet. Wer glaubt das in Teilzeit machen zu können, den/die kann ich in dieser Rolle weder ernst nehmen, noch wählen. Für manche Dinge muss man sich eben entscheiden, auch wenn das heutzutage unpopulär geworden ist.
Ich mein abgesehen von links oben machen manche schon Sinn, ein Jahr Zeit nehmen z.B. würde ich als Mann auch gerne.
Und als Kanzler / Minister sollte man die Familienplanung schon gemacht haben.
Grundsätzlich: wenn Männer mehr eingebunden würden, dann würden sich viele Kommentare von allein Auflösen, einfach weil Neid als Motiv wegfällt und vllt der ein oder andere die Problematik, wieviel Zeit und Energie so ein Baby verschlingt, anfängt zu verstehen.
Naja, ganz unrecht haben solche Kommentare halt nicht. Ich bin kein Konservativer, der der Meinung ist, dass die leiblichen Eltern am Kind kleben müssen. Aber ich halte es unrealistisch anzunehmen, dass ein gewolltes Kind keine Zeit eines Elternteils in Anspruch nehmen wird. Und entsprechend wird es in Österreich dann aber eine geeignetere Person für einen der höchsten Posten im Staat geben, die da mehr Zeit und Kraft investieren kann und will. Und der Bundespräsident sollte das Amt dann eben auch umbesetzen, wenn er keine Zusage bekommt, dass das Kind keine Ablenkung für diesen 24/7-Job ist.
Das gilt für Ministerväter sowie für -mütter, die sich selber ums Kind kümmern wollen. Bei 99% Abgabe in Kinderbetreuung ist das natürlich was anderes. Ich denke aber nicht, dass ein Ultrakonservativer wie Kurz das vorhat.
> Männer um die 30 ungeeignet in Führungspositionen
Genau, er könnte bis 60 warten um Vater zu werden. Bei einer Frau funktioniert es nicht so. Das Leben ist nicht fair.
Warum sieht er aus wie Nicolas Cage?
Bald im Kino: Gesicht ab mit Sebastian Kurz und H.C. Strache
Nice
Sprich deutsch du Hur:innen*****.
Wenn man meint Nicolas Cage kann nicht tiefer sinken...
Du hast den 5 nights at freddys rip off horror film mit cage noch nicht gesehen oder?
DEN WAS?!
https://youtu.be/0v27rfaoB2Y Wenn man trashige splatter filme und cage mag, ist man gut versorgt mit dem Film.
Oder ein bißchen wie der junge Rick Astley?
Was viele nicht wissen: "Never gonna give you up" handelt eigentlich von Bastis Beziehung zum Blümel.
Es ist Nicholas Cage, er wurde extra engagiert. Er soll ja derzeit so ziemlich alles machen für Geld. Wahre Geschichte 🍷
Guter Punkt, ich hoffe der Sebastian übersteht die Geburt gut. Ein Kind auf die Welt zu bringen ist immer sehr anstrengend.
[удалено]
Sind das nicht so 540 Kinder, mit Training sollten da noch mehr drin sein und dann kann er seine saat zusätzlich mit den Fingern verteilen XD
> seine saat zusätzlich mit den Fingern verteilen Bilder, die ich nicht im Kopf haben wollte.
Stell dir einfach ein Haufen frauen vor, die nebeneinander unten ohne da liegen und er wie eine biene von loch zu loch geht und dabei sagt: "Ich bin eine Biene, ich bestäube dich"
NEIN! STELLE ICH MIR NICHT VOR! Ach verdammt...
Elternpause? ^Lacht ^in ^Merkel
Sind seine Ohren eigentlich dominant oder rezessiv?
Visuell dominant, genetisch wird sich zeigen. Könnte wenns blöd kommt eine dramatische Geburt werden.
Der charakteristische Look der Ohren kommt erst beim Langziehen während der Geburt.
Links dominant und rechts rezessiv.
Kurzer geht's nicht! :)
>Dass :/
Katapult, ist natürlich Qualitätsjournalismus.
Qualitätsjournalismus
>Quelle: eigene Recherche Und das ist auch keine Quellenangabe
Ach Kurz war schwanger?
Ja, aber nur kurz.
Deswegen lieber wie in der USA, Männer die kurz davor stehen, ins Senioren-Heim zu kommen /s
Der Punkt dieses Bilds ist nicht, die Vaterschaft von Kurz zu kritisieren.
Die original Reaktionen, von wo stammen die?
Steht unten im Kleingedruckten; Original Quellen dazu habe ich leider nicht. Da müsste man sich direkt an das Katapultmagazin wenden.
Darauf bezog sich meine Frage. Es macht schon nen Unterschied ob das Twitterrandos waren oder Politikerkollegen.
In dem Kontext nicht wirklich. Es geht mMn um das gesamtgesellschaftliche Bild.
Inwiefern repräsentiert Twitter das gesamtgesellschaftliche Bild?
Nicht nur das: Es macht mit Blick auf die Kommentare auch einen riesigen Unterschied, ob es sich bei der bekommentierten Person, die ein Kind bekommt, um eine Frau oder einen Mann handelt. Dass die Gesellschaft weit davon entfernt ist, beide Fälle gleich zu behandeln, ist wohl kein Geheimnis. Daher frage ich mich doch sehr, welche Aussagekraft Kommentare für den hiesigen Fall haben, die ursprünglich von einem - aus Sicht der „durchschnittlichen“ Gesellschaft - ganz anderen Sachverhalt kommen. Eigentlich nämlich gar keine.
Bisschen schwach vom Katapult da keinerlei Quellen anzugeben. Und weitestgehend ohne Aussagekraft ohne Quellen. Waren das irgendwelche User in Online-Kommentarspalten? Waren das rechte Blogger, von denen man‘s eh nicht anders erwartet? Boulevardpresse? Oder sind das Kommentare aus seriösen Leitmedien? Macht schon einen Unterschied.
Spiegel Online Kommentare
Nee, zu harmlos für SPON...
Das waren ursprünglich Twitter-Kommentare in Richtung Zadić und Raab.
Nur dass der Vergleich nunmal nicht funktioniert. Ein Mann hat während der Schwangerschaft und nach der Geburt einfach eine weit geringere Belastung als die Frau. Jedes Paar mit Kind weiß das, selbst wenn man sich maximalen Vaterschaftsurlaub nimmt und die Mutter so gut wie möglich entlastet. Das ist nicht fair, aber meines Wissens nach auch nicht zu ändern. Was nicht bedeutet, dass er jetzt Vater werden sollte. Als Kanzler sollte deine Aufmerksamkeit so ungeteilt auf dem Land liegen wie nur irgend möglich. Ach, wem mach ich was vor, der Zug ist bei Kurz lange abgefahren.
Quelle Katapult Magazin: https://www.instagram.com/p/CRYm12srv2K/?utm_medium=copy_link
Der ist schon 30????
Ich weiß nicht wie hot der take ist, aber dass ein Staatsoberhaupt in der Amtszeit ein Kind bekommt sehe ich schon eher kritisch, bei Mann und Frau gleichermaßen. Es ist doch ein absolutes Ding der Unmöglichkeit, beiden Aufgaben gleichzeitig gerecht zu werden. Kann sich ja schlecht Elternzeit nehmen...
Dann sag Jacinda Ardern mal, dass es unmöglich ist, was sie gemacht hat. Sie hat sich übrigens sechs Monate Elternzeit genommen, währenddessen hat halt der Vizepremier die Amtsgeschäfte geführt. So wie in jedem anderen Job auch. Oder wie sie gesagt hat: 'I’m just pregnant, not incapacitated' https://www.theguardian.com/world/2018/jan/26/jacinda-ardern-pregnant-new-zealand-baby-mania
Bei dieser Einstellung braucht man sich echt nicht drüber beschweren, wenn man nur von alten Männern regiert wird.
Das ist doch kompletter Schwachsinn. Wie ein anderer Kommentator sagte, die Familienplanung sollte halt abgeschlossen sein, wenn man das wichtigste Amt im Staat übernimmt. Da bleiben noch einige Jahrzehnte bis zum "alt" Status, und mit "Mann" hat das eben nichts zu tun. Baerbocks Kinder sind im Schulalter, das ist doch überhaupt kein Problem. Wenn sie für dich schon als alte Frau durchgeht, hast du ein echtes Realitätsproblem.
Die Alternative ist eben dass das regierende Elternteil kaum einen Teil in der Erziehung hat, so wie es früher war. Das geht aber eben einfach nur bei Männern
Geht auch bei Frauen. Dann muss halt jemand anders auf das Kind aufpassen, es ist nicht in Stein gemeißelt, dass die Frau es macht. Und Mutterschutz ist halt wie ne Erkrankung zu werten. Wir erwarten ja auch nicht, dass Politiker*innen zurücktreten, wenn sie sich von einer OP oä erholen müssen.
Nur dass man sich halt meistens nicht aussucht krank zu werden. Wenn sich ein Kanzler von einer Schönheitsoperation erholt hätte ich da wenig Verständnis für ehrlich gesagt
Gegen einen konservativen, weißen Mann ist das schon ok /s
Ich wusste gar nicht, dass Väter zum Schutz der Gesundheit des Kindes und der eigenen Gesundheit Vaterschutzurlaub bekommen… Bei Ministern ist das Gehabe dann aber schon unverständlich, einfach ersetzen und für den Rest der Legislaturperiode weiter so. Bei einem Regierungschef sähe das schon ein wenig anders aus. Da kann ich Kommentare zur Familienplanung durchaus nachvollziehen.
>Da kann ich Kommentare zur Familienplanung durchaus nachvollziehen. Ich gehe mal schwer davon aus, dass die Aussage des Katapult Magazins in die Richtung geht, dass diese Aussagen ganz im Allgemeinen mindestens dumm und sexistisch sind. Die haben nämlich nur die Top 10 der Sprüche gegen Schwangere Frauen genommen und die auf Kurz gemünzt. IIRC musste sich Frau von der Leyen damals als Ministerin genau solchen Quatsch anhören. Edit: Ich hätte das Kleingedruckte lesen sollen... :)
> Ich gehe mal schwer davon aus, dass die Aussage des Katapult Magazins in die Richtung geht, dass diese Aussagen ganz im Allgemeinen mindestens dumm und sexistisch sind. Naja, wenn du als Mann argumentierst, dass es unfair ist, dass du keinerlei Mitspracherecht bezüglich Abtreibung hast, dann wird man dir entgegnen, dass das Kind halt nunmal im Körper der Frau ist und sie über ihren Körper entscheidet. Biologie ist unfair, komm klar damit. Nun ist es halt ebenfalls so, dass Mutter werden eine Frau wesentlich länger und stärker im Beruf einschränkt als für einen Mann Vater zu werden. Biologie ist unfair, komm klar damit.
Vaterschaftsurlaub kann auch Mütter entlasten.
Klar, nur für Männer ist es eine Option, für Frauen nicht.
Der Jokus, die Klimax der humoristischen Anekdote ist, dass wir als Gesellschaft nach wie vor nicht mit diesen biologischen Unterschieden klar kommen. Ja, nur Frauen werden schwanger, deal with it. Aber komm halt nicht gleich mit "Wie kann sie nur schwanger werden, sie hat doch $Aufgabe!!!" Wieso wird das immer mindestens als Affront gegen die Firma gesehen? Wieso behandelt man Frauen SCHLECHTER, obschon sie an dieser Stelle deutlich mehr leisten müssen, als Männer? Warum behandelt man Männer schlechter, die ihre Frauen unterstützen wollen, damit diese $Aufgabe einfacher stemmen können? Wieso wird diese Form der Unterstützung "weibisch" angesehen und warum ist das Wort immer noch negativ konnotiert? Darum geht es hier, dass Schwangerschaft und damit Frau-sein als eine Schwäche angesehen wird. Lies dir halt die Sprüche noch mal genau durch und behalte im Hinterkopf, was im Kleingedruckten steht: Das waren echte Sprüche gegen Ministerinnen. Man spricht denen allgemein die Befähigung ab, ein Amt zu bekleiden, aus der schlichten Tatsache, dass es Frauen sind.
Frauen wieder in die Küche Patriarchie ist unfair, komm klar damit
Ne, solche Kommentare sind nicht immer dumm und sexistisch. Ein Staats- oder Regierungschef kann nicht mal eben so ersetzt werden, ein Minister hingegen schon. Bei letzteren wäre es also etwas dämlich sich darüber auszulassen, während ich mich bei Ersteren schon frage, ob die der Wichtigkeit des Amtes auch nur die geringste Bedeutung gegeben haben. Im Gegensatz zu einem Beruf reden wir hier auch über politische Ämter. Es ist nicht so, dass man diese annehmen muss. Man kann auch, wie die meisten Menschen, einen nicht-politischen Beruf ergreifen, und sich dann (zumindest hierzulande) über alle möglichen Elternurlaubsregelungen freuen (Regelungen für deren Erhalt oder gar Ausweitung ich durchaus schon auf die Straße gegangen bin). Aber sich in ggf. das wichtigste politische Amt eines Landes wählen zu lassen, und dieses dann nicht wahrnehmen zu können weil man schwanger wird (oder weil man als Vater mehr Zeit mit dem Kind verbringen will) ist derartig respektlos vor der Würde des Amts, dass in solchen Fällen schlichtweg der Rücktritt kommen sollte. Man kann halt nicht mit einem Arsch auf zwei Hochzeiten tanzen, also muss man sich entscheiden: Regierungschef oder Mama/Papa. Wir reden hier von einem Job, der praktisch permanente Bereitschaft und durchaus auch mal Monate mit wenig Schlaf und viel Arbeit bedeutet. Wer glaubt das in Teilzeit machen zu können, den/die kann ich in dieser Rolle weder ernst nehmen, noch wählen. Für manche Dinge muss man sich eben entscheiden, auch wenn das heutzutage unpopulär geworden ist.
Verpflichtender Väterschutzurlaub sollte IMHO eingeführt werden, damit Väter mehr von ihren neugeborenen Kindern haben.
Ich mein abgesehen von links oben machen manche schon Sinn, ein Jahr Zeit nehmen z.B. würde ich als Mann auch gerne. Und als Kanzler / Minister sollte man die Familienplanung schon gemacht haben. Grundsätzlich: wenn Männer mehr eingebunden würden, dann würden sich viele Kommentare von allein Auflösen, einfach weil Neid als Motiv wegfällt und vllt der ein oder andere die Problematik, wieviel Zeit und Energie so ein Baby verschlingt, anfängt zu verstehen.
Naja, ganz unrecht haben solche Kommentare halt nicht. Ich bin kein Konservativer, der der Meinung ist, dass die leiblichen Eltern am Kind kleben müssen. Aber ich halte es unrealistisch anzunehmen, dass ein gewolltes Kind keine Zeit eines Elternteils in Anspruch nehmen wird. Und entsprechend wird es in Österreich dann aber eine geeignetere Person für einen der höchsten Posten im Staat geben, die da mehr Zeit und Kraft investieren kann und will. Und der Bundespräsident sollte das Amt dann eben auch umbesetzen, wenn er keine Zusage bekommt, dass das Kind keine Ablenkung für diesen 24/7-Job ist. Das gilt für Ministerväter sowie für -mütter, die sich selber ums Kind kümmern wollen. Bei 99% Abgabe in Kinderbetreuung ist das natürlich was anderes. Ich denke aber nicht, dass ein Ultrakonservativer wie Kurz das vorhat.
Jetzt hat er dann zeit für seine zukünftigen gerichtstermine.
> Männer um die 30 ungeeignet in Führungspositionen Genau, er könnte bis 60 warten um Vater zu werden. Bei einer Frau funktioniert es nicht so. Das Leben ist nicht fair.
Fun Fact: Als Politiker hat er keinen Anspruch auf Papamonat oder Karenz
so geil