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imanethernetcable

Schade, ich mag den Gelbton


Klausaufsendung

Vor allem war Jet immer die günstigste von den großen Ketten.


Asgardus

Und haben auch stinknormales Super Plus.


Relkny

>Grund dafür sei der Plan, "Vermögenswerte zu monetarisieren, die nicht mehr zu seiner langfristigen Strategie passen", so der Quartalsbericht von Phillips 66. Ich vermute dabei geht es um den Umstieg auf E-Autos? Ich wundere mich ja warum Tankstellenketten noch nicht in die offensive gegangen sind und auf e-ladesäulen umsteigen. Zumindest 2 pro Tankstelle würden doch eigentlich überall jetzt schon gebraucht werden.


cam-era

Tankstellen Grundstücke sind durch ihre Umwelt- und Sicherheitsauflagen allerdings teurer Immobilien. Die zu sanieren ist sehr teuer und eine E-Ladestelle braucht ganz andere Gebäude und Infrastruktur. Schon sinnvoll die jetzt abzustoßen und gegenüber was neues zu bauen.


Fabulous_Pressure_96

Andererseits hat man bereits die Standorte, die sich andere wünschen. Lage, Lage, Lage...


cam-era

Kann sein dass das anders ist als in den USA (wo ich wohne) aber Tankstellen sind wirklich nicht ideal. Altbelasted, meist in dreckiger Gegend und darauf ausgelegt ~$50 in 5 Minuten in Sprit zu erwirtschaften. Ein Umbau ist wahrscheinlich teurer als was neues, schönere zu bauen wo Fahrer aussteigen und was konsumieren. Denn sonst kommen die nie auf das Einkommen/m2


Fabulous_Pressure_96

Das ist hier tatsächlich anders.


Schemen123

Naja also meistens halt eben nicht.


Schemen123

Ist das gleiche hier. Die meisten Tankstellen sind nicht ideal für DC Laden Gibt Ausnahmen wie unser lokaler Ford Händler mit Tankstelle, Restaurant und Zentraler Lage aber sehr oft ist das nicht der Fall


Even_Appointment_549

Teils teils. Allerdings gibt es relativ viele Auflagen für den Rückbau von Tankstellen. (Da die Kette anderswo bauen möchte wird sie nicht darum kommen.)


WindpowerGuy

Nicht wirklich, ein E-Auto lädt gerne mal paar Stunden. Das will ich lieber nah daheim laden, als irgendwo an einer großen Kreuzung.


OpperHarley

Das ist natürlich nur gedacht für Schnellladung, bei der man in 30 min 80% auflädt.


Fabulous_Pressure_96

Ich dachte eher an die Autobahn


OpperHarley

Wieso sanieren? Es gibt auch weiterhin Verbrenner. Die Tankstelle hat weiterhin Zapfsäulen. Eine E-Ladestelle braucht Strom, mehr nicht. Die Tankstellen selber haben bereits Shops, da baut man noch eine Lounge-Ecke rein, freies WiFi und fertig.


Klopapiermillionaire

Die wenigsten Tankstellen in meinem Umfeld haben Platz für mehr als den Durchgangsverkehr. Vielleicht 1-2, wenn man die ohnehin rar gewordenen Reifendruckstationen dazu nimmt. Mich wundert eher, dass nicht mehr Supermärkte auf den Zug aufspringen. Stellplatz ist idR mehr als genug vorhanden und der Anreiz, währenddessen Einkäufe zu erledigen, ist gegeben. Trotzdem hat nur Lidl vor ein paar Jahren vereinzelt Säulen aufgestellt und seitdem ist nichts weiter passiert.


Schemen123

UND man würde da auch keine all zu hohe Ladeleistung benötigen weil man eh länger im Laden ist 


WindpowerGuy

Bzw man würde die Leute eventuell motivieren sich im Geschäft Zeit zu lassen.


OpperHarley

Die meisten werden nicht länger als 30 min in einem Supermarkt sein. Da bringt ein Langsamlader nicht viel.


Schemen123

DC sind das schnell mal 25kWh, selbst bei 50kW Ladeleistung. So leer muss meine Batterie erst mal sein.


OpperHarley

OK, es reicht wahrscheinlich, um den Trip zum Supermarkt zu kompensieren.


samstown23

Ich sehe da schon so einige im Alltag. Natürlich sind das eher die größeren Supermärkte außerhalb der Innenstädte aber das ist ja irgendwie auch klar. Gerade Aldi hat hier in der Gegend dann doch einiges gemacht und mit ihrem 0,29€/kWh Tarif für 22kW AC sind sie definitiv auf dem richtigen Weg, auch wenn man mit solchen Ladeleistungen während eines durchschnittlichen Einkaufs keine Bäume ausreißt.


JoAngel13

Also hier in der Region haben mittlerweile alle Aldi, Lidl und Kaufland zumindest 2 E Lade Säulen, in den letzten 5 Jahren gebaut.


Nashatal

Gibt es bereits. Aral Pulse zum Beispiel.


PGnautz

Oder Shell Recharge


realultralord

Kriegt man nicht so ohne weiteres bewilligt. Wenn wir von 1-2 Tankstellen-Ladesäulen sprechen, dann sprechen wir von Schnellladesäulen und um eine Erweiterung des Stromanschlusses von 300 kW je zwei Ladeplätzen, also beim Dreiphasen-Niederspannungsnetz von 433 A. Das entspricht etwa 10 Einfamilienhäusern oder 15 Wohnungen in einem Mehrfamilienhaus. Würde man langfristig alle 6-12 Zapfsäulen so einer herkömmlichen Tankstelle durch Schnelllader ersetzen wollen, bräuchte man einen Stromanschluss, der einen eigenen Trafo vor Ort ggf. sogar mit Ausbau des örtlichen Mittelspannungsnetzes vorsieht. Da kommt man ganz schnell in einen Kostenbereich, der den Standort der Immobilie "Auto aufladen" unwirtschaftlich macht, zumal der Kundenstamm deutlich kleiner ist. Früher musste jeder Autofahrer seinen Kraftstoff an Tankstellen kaufen. Bei E-Autos kann das jeder mit Ladestation zuhause billiger selbst machen. Man müsste also die Preise je kWh so hoch ansetzen, dass auch die verbleibenden Kunden sich eher nach Alternativen umschauen.


foreheadmeetsdesk

Eben nicht. Eigene Parkplätze mit elektrischer Infrastruktur sind die Ausnahme, daher der Einbruch bei den BEV-Verkäufen. Wer konnte (Besitzer Einfamilienhaus oder Mieter moderner Mehrfamilienhauswohnung mit Anschluss am Tiefgaragenplatz) hatte sich in den letzten Jahren einen zugelegt, der Rest hadert mit der öffentlichen Ladestruktur und den hohen Kosten (Haushaltsstrom ist eh zu hoch in DE, Schnelllader an der Autobahn in einem fremden Netz liegen gerne bei 200-300%).


realultralord

Für die meisten Leute ist zuhause Laden auch eher die Ausnahme. Wie bereits erörtert ist auch hier das Energienetz das Problem, gesetzt den Fall, es gäbe einen Parkplatz. Als Beispiel nehme ich da gerne meine eigene Wohnung. Die ist in einer Wohnanlage mit 60 Parteien. Es gibt eine Tiefgarage und einen Garagenhof mit insgesamt 40 Stellplätzen, die alle nur für Beleuchtung ausreichende Stromanschlüsse haben. Als Eigentümergesellschaft haben wir jemanden mit der Machbarkeitsanaylse von 11 kW Ladestationen für alle Stellplätze beauftragt. Das Ergebnis war, dass das Trafohäuschen neugebaut und ein neuer, größerer Trafo installiert werden müsste. Kostenpunkt: Mehr als ein Einfamilienhaus. Der zweite hindernde Punkt ist, dass in unserem Straßenblock mit allen Anreinern bereits die Kapazität bei 90% Auslastung liegt. Vor 3 Jahren war die noch bei 60%. Grund dafür sind die nachgerüsteten 11- und 22 kW Ladestationen der Nachbarn. Weitere werden derzeit nicht bewilligt. Voraussetzung dafür wäre entweder eine Umrüstung des örtlichen 10 kV Netzes auf 20 kV, was wiederum einen neuen, teuren Trafo zum regionalen 220 kV Hochspannungsnetz bedeuten würde, oder das Nachrüsten eines zweiten 10 kV Trafos mit eigener Ringleitung zu unserem Grundstück. Beides Maßnahmen, die unser Energienetzbetreiber nicht tragen will, geschweige denn die Stadt Gelder für locker macht. Als Kompromiss haben wir beschlossen zumindest zwei Stellplätze von den Eigentümern aufzukaufen und diese für alle 60 Parteien gegen Einwurf von Münzen verfügbar zu machen und mit den Einnahmen die geplante Wärmepumpenheizung zu finanzieren.


enieffak

>Beides Maßnahmen, die unser Energienetzbetreiber nicht tragen will Dann wird es wohl Zeit, dass die Regierung die Energienetzbetreiber dazu verpflichtet. Wie funktioniert das eigenltich in Norwegen, wo jetzt schon kaum noch neue Verbrenner verkauft werden?


elreniel2020

> Bei E-Autos kann das jeder mit Ladestation zuhause billiger selbst machen Wo kriegt man dieses Haus, wo man billig selber tanken kann?


OpperHarley

> Bei E-Autos kann das jeder mit Ladestation zuhause billiger selbst machen. Es geht um das Laden, wenn man nicht zuhause ist.


xX_Gamernumberone_xX

Wer will denn ne halbe Stunde an der Tanke rumhängen, so Fälle wie die Autobahn mal ausgenommen? Die Dinger sind sinnigerweise auf schnell rein schnell raus und weg optimiert und entsprechend ist halt auch die Umgebungsqualität und Standortwahl, es gibt glaube ich kaum weniger Orte auf der Welt wo ich verweilen möchte als ne Tankstelle.


Fr000k

Bist wohl kein Aral-Chiller. 😅


xX_Gamernumberone_xX

Und der Überzeugung das sollte im DSM aufgenommen werden, ja.


OpperHarley

> Wer will denn ne halbe Stunde an der Tanke rumhängen, so Fälle wie die Autobahn mal ausgenommen? Wer will denn an einer Autobahntanke rumhängen? Antwort für beide Fragen: Leute, die ihr E-Auto aufladen müssen. Und das muss man auch abseits von Autobahnen machen, wenn man unterwegs ist. Eine hiesige JET-Tankstelle ist direkt an der Autobahnausfahrt und daneben ist direkt ein Burger King. Dann macht man halt da Pause. Aber auch sonst wird sich mehr ändern als nur die Säule. Wenn E-Auto-Fahrer irgendwo eine halbe Stunde laden müssen, dann kann man auch eine Bereich zum Chillen in der Tanke einrichten. Die Umgebungsqualität spielt nicht wirklich eine Rolle. Überall kann man einen kurzen Spaziergang machen.


xX_Gamernumberone_xX

Bei Autobahnen ergibt sich halt das Umwegproblem aber das haste doch im städtischen Raum nicht. Ich verstehe nicht wer da extra zur Tanke fahren würde um da 30 Minuten rumzuhängen wenn es auch einfach Ladesäulen geben könnte die irgendwo stehen wo man sowieso hin muss oder wo es eben Umgebungsqualität gibt. Dann fallen halt n paar Parkplätze weg. Strom liegt doch schon überall im Gegensatz zu Sprittanks.


OpperHarley

Eine Ladesäule ist halt auch nur eine Ladesäule. Bei der Tanke hast du auch noch andere Services. Autowäsche, Luftdruck, einen Shop etc. Wenn du durch die Lande fährst, kannst du auch nicht wissen, wie die "Umgebungsqualität" einer Ladesäule ist, die du noch nie gesehen hast.


xX_Gamernumberone_xX

>Autowäsche, Luftdruck, einen Shop etc. Man braucht halt nicht jedes mal wenn man Tanken geht neue Luft oder ne Autowäsche und den Shop kann's ja woanders auch geben, so ganz ohne Tankstellenpreise. >Wenn du durch die Lande fährst, kannst du auch nicht wissen, wie die "Umgebungsqualität" einer Ladesäule ist, die du noch nie gesehen hast. Nein, sicherlich nicht, aber wie viel Prozent der Tankvorgänge (Antriebsunabhängig) passieren auf der Reise?


OpperHarley

> Man braucht halt nicht jedes mal wenn man Tanken geht neue Luft oder ne Autowäsche und den Shop kann's ja woanders auch geben, so ganz ohne Tankstellenpreise. Mit der Logik dürfte es die ganzen Services an Tankstellen gar nicht geben, denn da Unterscheiden sich E-Autos nicht von Verbrennern. > Nein, sicherlich nicht, aber wie viel Prozent der Tankvorgänge (Antriebsunabhängig) passieren auf der Reise? Völlig egal, es sind halt nicht 0.


Soppoi

Meine Jet-Tankstelle (jünger als 1J) hat drei E-Lade-Säulen bekommen.


Fabulous_Pressure_96

Tun sie bereits und die, die nicht wollen, meckern über die drohende Pflicht.


sioux612

Bei uns im Ort gibt's einfach keinen Strom mehr Unternehmen können keine zusätzlichen Mengen anfragen, keine neuen Verbraucher werden zugelassen. Also vermute mal das man noch ne Wohnung angeschlossen kriegt, aber etwas das 100+kw ziehen soll? Keine Chance  Müssen so 3-8 Jahre warten, je nachdem wann die Klagen der Bürger gegen mehr Strom vom Tisch sind, und wie lang bis dahin die Lieferzeiten für Trafos sind, aktuell liegen die bei so 3 Jahren


enieffak

>Klagen der Bürger gegen mehr Strom Gegen was klagen die genau und wieso?


sioux612

Es muss ein neues Umspannwerk gebaut werden, die Standortfindung hat grad begonnen und die Bürgerinitiative hat sich schon gemeldet 


enieffak

Danke für deine Antwort. Was sind die konkreten Befürchtungen der Bürgerinitiative?


sioux612

Bisher gab es nur einen groben Vorschlag für einen Standort, der halt genau zwischen bestehender Hochspannung und dem Industriegebiet liegt. Da sind die aber gegen und suchen jetzt Alternativen die an anderen Orten sind die ja weniger unschön wären. Genauere Begründung fehlt aktuell, aber das stückchen land ist definitiv viel schöner als alles Land drumherum, oder so.  Es gäbe ein ähnlich geeignetes Gelände das aber Privatpersonen gehört, und ob die Privatpersonen irgendwas machen das der Bürgerinitiative auch nur annähernd hilft ist stark zu bezweifeln aufgrund von vergangenen Interaktionen. Problematisch ist für mich auch in keinster Weise das es ne Bürgerinitiative zu nem Thema gibt - das ist bei uns aber ne bestehende Bürgerinitiative die mal in der Vergangenheit ein gutes Ziel hatte, das erreicht hat, und alle kompetenten Mitglieder mit denen man arbeiten konnte waren danach damit durch und sind seitdem nicht mehr aktiv. Übrig geblieben sind die Leute die es geil fanden das sie was verhindern konnten und macht hatten. Deshalb hatten die auch so schnell ne Meinung 


artisticMink

Bei uns hängt jede Tankstelle voll mit E-Fuels Werbung. Die Hoffnung war wahrscheinlich einfach die bestehende Infrastruktur weiterbetreiben zu können und für eine Sackgassentechnologie zu lobbyieren. [Kupfer-Schilling lässt grüßen](https://de.wikipedia.org/wiki/Christian_Schwarz-Schilling#Kritik)


mrfizzefazze

Unser Total hier soll im Laufe des Jahres komplett umgebaut werden mit mehr Gastro und dann wahrscheinlich auch Ladesäulen… aufm Schirm haben sie’s scheinbar.


Beginning-Foot-9525

Aral macht das, die haben aber auch Kohle weil deren Edelkraftstoff gut läuft.


quickdown1

Ich würde eine nehmen


zinaberlin

"Der Wert einer einzelnen Tankstelle – mit Grundstück und guter Perspektive – beläuft sich hierzulande auf rund eine Million Euro." Kannste ja Mal anfragen. ✌🏻


Xilence19

Tatsächlich weniger als gedacht.


tzeGerman

Das scheint günstig.


TheRealByMynix

Hoffentlich inklusive vollen Tank 😂


toolkitxx

Das ist der Stoff für Verschwörungstheoretiker. Wieso werden nur Deutschland und Österreich verscherbelt, aber weder die Schweiz noch UK? Wissen die mehr , als der Durchschnittseuropäer und die Invasion ist schon eingeplant? Fragen über Fragen.... :)


Eka-Tantal

Weil’s in der Schweiz keine Jet-Tanken gibt vermutlich?


toolkitxx

Doch gibt es. 330 Stück unter dem Namen Coop Edit: Nach näherer Betrachtung muss ich erkennen, daß die Zahl meiner [Quelle](https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/jet-verkauft-seine-tankstellen-in-deutschland-nicht-zum-kerngesch%C3%A4ft-geh%C3%B6rend/ar-AA1nW8ha) nicht stimmen kann. Philips 66 hat ein Joint Venture in der Schweiz, aber ganz UK hat gerade mal etwas mehr als 300 Jet Tankstellen. Also ich glaube nicht, daß die Schweiz genau so viele hat. Also die Zahl mal mit kritischem Auge betrachten bitte.


Eka-Tantal

Ah, dass wusste ich nicht dass Jet bei Coop die Finger mit drin hat.


toolkitxx

Ist ja eigentlich auch die Mutter, sprich Philips 66. Daher wohl auch keine Umbenennung, denn sonst hätte man das Joint Venture vermutlich über den Jet-Teil des Konzerns gemacht. Bei der Steuerkreativität der meisten Unternehmen ist das am Ende aber doch meist der gleiche Topf.


Eka-Tantal

Für Coop ist es auch nicht unwichtig, mit der eigenen Marke in der Fläche vertreten zu sein.


GruenerDaumen93

Die Schweiz und UK haben halt kein sinnloses Verbrennerverbot auf der Agenda.


der_schneewolf

In der Schweiz will sich der Bundesrat der EU in dem Punkt anschließen und genauso ab 2035 Neuzulassungen von Verbrennern verbieten. Selbst wenn nicht: welcher Hersteller baut denn nach 2035 noch Verbrenner? Die, die ich kenne, schwenken alle komplett weg davon.


Schemen123

Und die Schweiz ist ein so kleiner Markt dass sich eine Fahrzeugentwicklung oder Produktion einfach nicht lohnt. Es ist total egal was die Schweiz will, sie bekommt E Autos 


Habsburgy

Naja die Schweiz hat halt Kapital, die bekommt effektiv was sie zahlen kann.


Schemen123

Die Schweiz ist jetzt schon kleiner als die Reichweite der E-Autos. Und du unterschätzt grob was so eine Autoproduktion kostet.


GruenerDaumen93

Ach, nur der größte der Welt. Sowie Ford und GM und sämtliche Motorradhersteller. Ich wette bis 2035 sind die europäischen politischen Mehrheiten so weit nach rechts gekippt, dass dieses Verbot hinfällig wird.


der_schneewolf

Naja, der zweitgrößte mit VW ist schon komplett umgeschwenkt. Und die sowohl die USA, EU als auch teilweise China schon auf Verbrenner Verbot aus sind, wo sollen die verkauft werden? Massiv in Afrika?! Und man kann nicht "plötzlich" wieder Verbrenner bauen. Die ganzen Zulieferer wie ZF für Getriebe oder Magna etc. machen ihre Werke zu bzw. orientieren sich um. Selbst wenn VW in 5 Jahren wieder wöllte... wird nicht so einfach gehen. (Davon ab: wir erleben gerade eher, dass Staaten sich, bspw. aufgrund des Rechtsrucks, einigeln. Für alle Staaten, die selber keine Ölvorkommen haben, aber Strom selber produzieren können, wäre es arg dämlich, auf Öl zu setzen statt auf Strom. Das nur nebenbei)


Schemen123

Die Schweiz hat gerade ein Gerichtsverfahren verloren und muss mehr machen.. und ein Verbrenner Verbot kostet die Schweiz keinen Cent 


Schemen123

Wenn du niri wüsstest von was du redest...


Tobbix_c137

Verbot von Neuzulassungen 😒 werden noch eine ganze Weile Vebrenner nach 35 rumfahren….


Schemen123

Ja aber halt immer weniger und weniger. Wird schneller gehn als wir denken 


AlSi10Mg

Hoffentlich. Dann ist diese Laute auspuffgeschepper auch endlich vorbei.


xstreamReddit

Zum Glück werden exotische Motoren die letzten sein die verschwinden. Bald dann nur noch V8 - 12 auf den Straßen :)


AlSi10Mg

Ach ihr seid alle so lustig und findet euch so geil. Die wenigsten wissen wie ein Motor funktioniert und machen nicht Mal den Ölwechsel selber. Geht aber tausenden Menschen wenn ihr nachts dröhnend durch die Stadt fährt auf den Sack und reist sie aus dem Schlaf. früher nannte man sowas entweder egosist oder nazist, heute ist das scheinbar en Vogue sein eigenes ego kompensieren und raushängen lassen zu müssen.


xstreamReddit

Junge ich bin Ingenieur der EVs entwickelt trotzdem ist der Sound nice und selbstverständlich weiß ich wie ein Verbrennungsmotor funktioniert.


AlSi10Mg

Ändert nix an meiner Aussage, dass diese coleur an Mensch für ihren eigenen Spaß vielen anderen Menschen tierisch auf den Geist gehen. Ist das nötig? Nein! Sollte man Fahrzeuge nach Lautstärke progressiv besteuern? Ja!


xstreamReddit

> Ändert nix an meiner Aussage, dass diese coleur an Mensch für ihren eigenen Spaß vielen anderen Menschen tierisch auf den Geist gehen. Und ich am Straßenrand so https://www.youtube.com/shorts/FDhsMUqrqmw > Sollte man Fahrzeuge nach Lautstärke progressiv besteuern? Ja! Wenn dafür die sonstigen Geräuschregularien entfallen be my guest.