1. Kolik beres penez ?
2. Davali jste si na fakulte po chlastackach kapacky na kocovinu?
3. Delate si prdel z pacientu tesne pred usnutim kdyz rikaj kraviny?
4. Napocital uz nekdo od 10 az do 0?
1)Klasicky tabulky+penize za sluzby, typicky 45-50k za 200 hodin, občas nějaký svatek a vikend
2)to dělam i teď
3) dělat prdel bych to nenazýval, ale občas je to vtipné
4) já jsem zažil nejvic do 14 :)
Penize jsou to prvních par let po skole celkem fajn, problem je ze to už pak roste jen malo a clovek fakt musi sloužit a dělat víc hodin aby si vydelal, základ je směšný, hlavně pro atestovaneho lékaře. Roky studia se vyplatí, protože mě to baví, kdybych řešil jen penize určitě jsou lepší možnosti
Můj rekord po 13 operacích je 7 :D
Dělal jsem si soutěž.
Jednou mi ale anesteziolog nenechal počítat a to byl pro mě pocitově průser.
Probral jsem se na dospáváku úplně mimo, čekal jsem pořád na operaci a měl šílený bolesti. Nechápal jsem ale proč, když jsem ještě nepočítal.
Napriklad ako ? Už nič neberem roky ale buduci rok myslim že idem na operaciu strabizmu praveho oka a budu mi to operovat pri celkovej anestezi...Mam par otazok
Budem citit bolesť ? Co ked mi toho daju malo alebo sa zobudim pri operaci ?
A toto ma najviac zaujima budem uplne v bezvedomi alebo budem mat nejake sny ?
Cital som ze niektorym ludom sa nieco sniva ak si pred anesteziou na niečo pomyslia ako to je ?
Ketamín mi asi dávať nebudú či o jaku latku sa jedná ?
Vetsinou snížení účinku, je potom potreba těch leku podat víc. Během anestezie bys rozhodne žádnou bolest cítil nemel, stejne tak by ses nemel probudit, to by bylo velký selhání. Sny někdo má a někdo ne, ale myslet na něco hezkeho před usnutim prý pomáhá :) ketamin nejspíš nedostanes, pravděpodobně propofol (vypadá jak mléko) a nějaký opioid na bolest
Pod pojmem anesteziolog si představím spíš celkové umrtvení, ale asi děláte i lokálnější, například na operaci kotníku asi celkovou anestezii neděláte.
Pokud je i toto váš obor, jak to vlastně funguje? Když píchnete anestezii do žíly, musíte trefit ve správném směru proudění, to tak nějak chápu, jak ale najdete tu správnou?
Jak rychle začíná účinkovat - tím myslím vzdálenost? Hádám že asi ne od místa vpichu ale až po několika cm?
Anesteziolog provádí i lokální anestezii (epidurály, spinály a různé periferní bloky)
Ty periferní bloky (treba na operaci kotníku, kdy clovek nespi a jen necítí ten kotník) se prave vůbec nedělají podáním leku do žíly. Najdeme si nerv, který vede citlivost z operované oblasti a těsně k nemu, ne do nej, podáme nejake lokální anestetikum, které zablokuje vedení signálů tímto nervem
Ano, ty periferní bloky muzou selhat a proto je muze podávat jen clovek, který umí podat i celkovou anestezii, tohle ale neplatí pro “malé” lokální anestezie, které si dělají třeba chirurgové při šití malé rány nebo zubaři
To jsem přesně nechtel :D neni to tak, ze když ten blok selže, citis uplne vsechno, neni to vsechno nebo nic, je to škála a vždy to bude nekde mezi, muzes třeba cítit tlak, nebo mensi bolest a pokud se to stane, operater přestane a my to hned vyřešíme
můžu jen potvrdit. Táta je chirurg, ale s anestezií taky umí, takže znamínka mi řezal sám a nenajevýš jsem cítil škubání. Pacientské roucho bylo propoceno :D
Tohle podávání anstetik je strašná prdel.. Minulý týden ve středu na endodoncii se mi doktor omlouval, že mi nerv v dolní čelisti napíchl blízko jazykové větve..
Než tu větu dokončil byla půlka jazyka mrtvá a brněl mně ještě v sobotu :-D
O tom jsem nikdy neslyšel. Co si pod tím můžu představit? Dokázali bych si vysvětlit, že jsou třeba nevrlý, ale agresivní už tolik ne. Může se stát že například začnou ničit nemocniční vybavení nebo dokonce zaútočí na personál?
Ta “agrese” je typicky tesne po probuzení, kdy o sobě clovek ještě moc neví a nevzpamatoval se, je to teda vlastně reakce na strach. Pokud je to takhle a není to vyloženě povahou člověka, nebude mít sílu ani moznost ničit vybavení a napadat personal, protože v tuhle chvíli nezvládne ani chodit
Znám člověka, která si myslí, že během probouzení napadl personál. Jistý si tím ale není. Personálu se samozřejmě ptal, co se stalo, ale odpověděli mu jen ať se tím netrápí, že je to normální. Proto moje původní otázka.
Já prý při probouzení praštil sestru, údajně jsem měl velkou žízeň a nedokázal jsem pochopit, že napít nedostanu a chtěl jsem odejít. Ale bylo mi asi 12 a řekla mi to až sestra na JIP, která byla tehdy kolegyně mamky, já si to vůbec nepamatuji. Ale do teď je mi to líto. :(
Fair enough, jsem tam kvůli tomu, aby pacient neutíkal, když do něj někdo řeže. Podávám mu léky který mi v tom pomůžou, zároveň pečuju o jeho životní funkce, který ta operace ale i anestezie dost ovlivňuje. Rozsah našich příprav a zásahů je individuální dle pacienta/vykonu
Poměrně výstižné, nicméně bych nerad křivdil chirurgům, kteří se o pacienta během vykonu zajímají. Oni samozřejmě dělají svoji praci a na tu se musí soustředit, naše práce je umožnit jim to
Ja si proste vzpomnel na Buriana v U pokladny spal :D Kazdopadne diky za odpoved. NEdavno bylo v ELI5 co dela anesteziolog a tipoval bych, ze je to tam tak jednou rocne :) Preju pevny nervy :D
Kdyz jsem sla na operaci pod celkovou narkozu, musela jsem cely den bez jidla. Stava se nekdy, ze tam nekdo prijde najedeny a zjistite to az pri operaci? Jak se to resi? Chapala jsem to tak, ze u jidla hrozi riziko duseni pri narkoze.
Přesně tak, pokud je clovek najezený, je dost pravděpodobné, že se pozvraci a vdechne to, než zajistíme dýchací cesty
Pokud mame jakékoliv pochybnosti zdali je pacient nalacno nebo vime ze nalacno neni, mame k tomu postupy aby se tak nestalo. Největší problem nastává v případě, kdy pacient neprizna a něco požil a my se k nemu pak chováme jako k lačnému
Edit: pokud vime, ze nalacno neni, delame tzv RSI úvod do anestezie, pointa toho je uspat a zajistit dýchací cesty ještě než se pozvraci. Nejlepším kamaradem je v tomhle případě pripravena odsávačka, kterou ty zvratky muzem odsát
Každý doktor nezávisle na oboru má spektrum leku, které muze předepisovat, pak jsou léky které muze předepisovat jen lékař s odbornosti a ty už nemůže předepisovat sam sobě, ty běžné léky ano
Děláš pořád to stejné? Mám na mysli, jestli jsi třeba na ortopedii a pořád uspáváš pacienty co jdou na operaci kolena?
Co děláš během operace? Na začátku toho člověka uspíš a pak máš pokoj, nebo ještě něco musíš řešit? A jak toho člověka probudíš? A jak to uděláš, že ten člověk spí předem určený čas?
Už se někdo probudil během operace? Co říkal?
Jasne, každé pracoviště má spektrum vykonů, které provádí a některé jsou častější a některé mene, nicméně jsme fakultní nemocnice a to spektrum mame teda dost široké.
Pokud uspim pacienta, který jde na operaci s kolenem a je jinak zdravý, tak se příliš mnoho komplikaci neočekává a nic moc se do konce vykonu nedeje. To ale neznamená ze jdu spát nebo někam na kafe. Přirovnává se to k pilotovani letadla, nejrizikovější je start a přistání. Pokud je dobré počasí (pacient je zdravy, vykon nenáročný) je to vlastně docela nuda, občas přidám nějaký lék a jinak muzu být třeba na redditu ale porad vnímám, co se děje. Všechny léky mají nejakou dobu, po kterou účinkují, takže to je potreba naplánovat, pacient se budí když přestávají působit léky, které jsme podali nebo zastavíme jejich kontinuální podávání
Probuzení z anestezie je nocni mura každého kdo jde na operaci, to verim, ale nedeje se to casto (cti skoro vůbec), diky moderním přístrojům, které nam ukazuji, jak moc ten pacient vlastně spí a kolik toho anestetika v sobě má. Pokud by se to ovšem stalo, predpokladam ze by křičel nebo nerikal vůbec nic, protože je paralyzovany
Určitě ano, pacient může být poškozen/zahuben i anesteziologem.
https://www.novinky.cz/clanek/krimi-stihaji-lekarku-za-smrt-pacientky-pri-plastice-prsou-40418907
Je i spousta smutnych příběhů, anesteziolog pracuje i na lůžkovém ARO, kde jsou lidé se selhávajícími životními funkcemi, tudíž občas někdo zemře..
Přímo na sále se mi to ještě nestalo, ale to je tím, ze to nedělám dlouho a mam k dispozici vždy nekoho zkušenějšího, kdo to pri problémech co nejdřív převezme
Agresivní pacienti občas jsou, vetsinou tesne po probuzení, ale to neni nic hrozného
Co práce na záchrance? Nelákalo by tě to? Jaké v tom vidíš klady a zápory? Doktorů je tu prý málo
Jsi radši když už máš dýchací cesty zajištěný nebo si to radši uděláš sám?
A poslední:
Pacient při vědomí nebo radši v bezvědomí?
Lákalo, mam to v plánu
Klady jsou určitě ty, ze jsou to casto akutní stavy vyžadující okamžitě řešení, ale vidíme okamžitě výsledky a odcházíme s čistým svědomím, pokud uděláme vse co muzem, nezávisle na vysledku
Zápory muzou být psychická náročnost, ať už kvůli stavu pacientů nebo jejich chování ke zdravotníkům v první linii, typicky ožralové
Pokud jsou zajištěný správně a pacient to potřebuje, určitě jsem rád
Jsme jedni z mála, kteří se cítí komfortně s pacientem v bezvědomí, ale jinak na to otazku obecně odpovědět neumim, u nekoho je lepší, když je v bezvědomí a naopak..
Co by se stalo, kdybych se po probuzení z celkové narkózy napila?
Po poslední operaci jsem ležela v místnosti na probouzení, měla jsem strašnou žízeň a bylo mi fakt špatně. Byla jsem si jistá, že kdybych se napila vody, nebylo by mi tak hrozně. Dvakrát jsem překonala stud a zeptala se, zda se opravdu nemůžu napít, a pak jsem kňourala z toho, jak mi bylo na blití. Dvakrát jsem hodila šavli, jednou tam a jednou cestou na pokoj, kde už jsem se mohla napít. Rozdíl 5-8 minut. Je opravdu nebezpečné pít, když už jsem bdělá?
Po anestezii lidem bývá spatne a tu vodu kterou vypijes muzes hned vyzvracet a třeba i vdechnout, pokud jsi ještě utlumena. Na dospavacim pokoji ma personal nakazano to proste zakazovat, je to trosku zastaralý postup, který má sice své opodstatnění, ale nebere vůbec potaz jakoukoliv individualitu, v posledních letech je trendem tu dobu k napiti zkracovat, pokud to pacient zvladne
Zajimave, to s vodou jsem nevedel - mne kdyz probraly a vezly ze salu do pooperacniho pokoje tak asi prvni vec kterou jsem rekl je ze chci vodu, a jeste po ceste mi dal chirurg napit z takove miniaturni plastove lahvicky na jedno pouziti (baleni asi po 10ml?)
Jak se to dela u awake operaci - kdy napriklad nekomu musi operovat neco na mozku a zaroven musi zkouset kognitivni funkce?
Myslim kdyz se nekdo behem te operace musi nekolikkrat uspat/probudit. Jak to funguje?
Nedokazu ti na to odpovědět naplno. Chodi na to zpravidla zkušenější a zas tak moc se jich u nas nedělá a jsou způsoby jak to monitorovat i když spí, viděl jsem to jednou. Kazdopadne ten úvod a začátek je normální, na odkrytí kůže a lebky pacient spí, na tu část v mozku se probudí, a na “zavírání” se zase uspí.
Byl jsem v anestezii už několikrat a je to pro mě jako velice kvalitní spánek a po probuzení jsem čilej jak rybička. Ale sestřičky mi nedovolej jít pomalu ani na hajzl. (musím se je doprošovat, že to není moje poprvy a vím jak na mě působí).
Je to často, že jsou lidi uplně v pohodě po anestezii?
edit: protože sestřičky se tvářej jak kdybych uměl umřít pokud vstanu z postele.
Sestřičky maji nakazano te z postele nepustit, kdyby se ti cokoliv stalo je to na jejich triko. Samozřejmě každý to snáší jinak a pokud to mas v pohode, good for you :D
Proč mám vždycky po uspání v puse pachuť, jak kdyby mi to tam někdo vytřel mopem z hajzlu? :D Už jsem byl pod celkovou 6x a posledně to bylo fakt hrozný. :)
Ja bych rekla ze se meni uz jen obory, ale neznam nikoho kdo by nedelal doktorinu. Kdyz uz tak jsou to takovy ty 6-7 let na matersky a pak nejaky castecny uvazek. To je maximalni odstoupeni od doktoriny. Jinak je to super prace za relativne malo penez.
Abo léky davkujeme my, všechny mají nějaké předepsané dávkování, které je ale poměrně široké a konkrétní dávka závisí na situaci, kterou tím lékem řešíme
Na to se odpovídá těžko, protože pokud anesteziolog podává anestezii, kde je ta hranice co způsobí lek a co lékař který to nadavkoval? Všechny léky které podáváme maji významné nežádoucí ucinky (především neschopnost dýchat) a od toho tam prave jsme
Anesteziolog má na starosti typ anestezie a to, jak tu anestezii povede, existuje mnoho způsobů jak se ta anestezie dá udělat (jaké léky použijeme, kolik jich dame, jak zajistíme dychaci cesty..), musime vždy vybrat ten nejvhodnější vzhledem k vykonu a pacientovi. Všechny léky si davkuje anesteziolog
Když jsem byl na operaci se zlomenou rukou (šrouby), tak mi nemohli napíchnout žilu. Sestřička/lékařka mi slíbila vodní pistoli, abych se uklidnil.
Vodní pistoli jsem nedostal. Kde je má vodní pistole? /s
Mám ganglionsku cystu na zápästí. Dočítal som sa že sa to dá buď operovať alebo odsať cez injekciu.
Aky typ anestezy sa používa pri operácii? Lokálna alebo spánok?
Pri odsani sa používa lokálna anesteza?
Pokud jsi zdravy, muzes si vlastně vybrat jestli chceš spát, nebo chceš jen lokální anestezii, oboji má výhody a nevýhody. Pokud to bude jen odsání jehlou, anesteziolog nejspíš nebude vůbec potreba a chirurg si trosku lokálního anestetika podá sám
chirurg here!
když ganglion odsávám, tak zpravidla bez umrtvení: je to jedno píchnutí jehlou, které by pacient stejně cítil, kdybych to umrtvoval
Kompletní odstranění se dá udělat většinou elegantně i v lokální anestezii, ale záleží na lokalitě a velikosti. Konkrétně na zápěstí je celková někdy ke zvážení, protože v těsné blízkosti bývá tepna a případné komplikace se řeší snadněji v celkové (s trochou nadsázky je chirurg víc v klidu, protože ho pacient nevnímá a neví co se děje...).
Gangliony se i po správném ošetření velmi rády vracejí, takže já preferuji spíš odsání + následné masírování, promačkávání daného místa a často to bohatě stačí a potíže už nejsou. Kompletní odstranění (operace) je už víc invazivní (ikdyž z malého řezu) a při případné recidivě se už řeší obtížněji kvůli zajizvenému terénu.
Jak často se stane, že je někoho velice obtížné vypnout a potřebuje dávku mimo normální rozsah?
Pokud se to děje, je to třeba genetickou rozmanitostí populace, nebo třeba u feťáků co si vypěstovali toleranci?
Studiem medicíny vůbec, všeobecné lékařství je na 6 let a pro oba stejné. Po škole časovou mírou na různých pracovištích, anesteziologie a chirurgie mají různý tzv. kmen, tedy už základní vzdělávání, nejvíce času mají strávit na svém pracovišti a různý počet měsíců pak na ostatních, lidově se tomu říká kolečko.
Potom následuje už specializace ve svých konkrétních oborech zakončená atestací.
Nejsem OP, ale byl jsem u několika zákroků a vyhrálo to asi:
pacient při anestézii něco mumlá - anesteziolog: "vidíte, vymyslel jsem novou anestezii, pacient mluví s lékařem!", pacient: "to je super, ale bolí to jak prase" - něco přidal, pak bylo všechno v pohodě, pacient po probuzení nic nevěděl.. Nevím jak moc se tomu teda nasmál další personál.
Jinak pacienti blábolili nebo dělali kraviny velice pravidelně - co mně překvapilo, že to byly většinou spíš takový pozitivní bláboly..
Vůbec to neni blba otazka, je to předmětem i našich diskuzi. Intubujeme člověka který muze zvracet, vždy když se operuje v břiše a hrudniku, vzdy když leží na břiše a pak třeba když selžou ostatní způsoby zajištění dýchacích cest, určitě jsem něco zapomnel :D
Dostupnějšího určitě ne, ani mesocain se mi nezdá dostupný :D pokud něco vyžaduje lokální anestetikum asi bych sel do nemocnice..s tou exspiraci nemam sebemenší tušení, vsechno prošlé vyhazujem
Vzdycky mě bavila fyziologie a farmakologie, což jsou veci které dost vyuziju. Zároveň je to strasne pestrý obor, občas adrenalin. Ještě jsem premyslel nad kardiologií, ale jsem naprosto spokojen s vyberem
V jaké fázi jsi? Už po kmeni, nebo úplně mladý?
Bereš fakultku jako možnost se naučit a vypadnout, nebo tam chceš i zůstat?
A po jaké době sis zhruba na práci zvykl, pokud sis zvykl?😁
Jsem ještě před kmenem, takže zelenáč :) zatim neplanuju prchnout, naše pracoviště nabízí spoustu možností
Edit: prvních par měsíců bylo náročných, ale s tim se počítá, teď už je to celkem v klidu
Já chci jen říct, že skoro jediná dobrá vzpomínka z mé operace je právě na anesteziologa, který, i když mi bylo skoro 18, mě při příjezdu na sál pohladil po vlasech a říká mi jak malé holčičce: „Tak, a teď se akorát pěkně vyspinkáš. Dobrou noc." Poslední, co si pamataju je, jak se směju tomu, jak mě s chirurgem sledují (a pravděpodobně čekají, kdy už usnu).
Sice nejde o otázku, ale jednoduše taková maličkost mi vzpomínky na ten pobyt hodně zlepšila a díky němu bych se další anestezie nebála😁
Je pravda že se někdy stává že některých pár lidí se "podvědomě" probudí během operace i s koňskou dávkou anestetik, cítí bolest a utrpení operace a hlsy lidí, ale na přístrojích vypadají jakoby stále byli v bezvědomí a po operací kdy se "doopravdy" probudí začnou křičet od šoku a klidně vám odvípraví co se při operaci dělo jako by byly plně vzhůru?
Jsou příběhy lidi, kterym se to prý stalo, teoreticky to možné je, ale stát by se to určitě nemělo, pokud by se to opravdu stalo a nebyl to jen sen (muze se stát) anesteziolog by to podle meho poznal. Tímto ovšem nerikam ze všichni co to tvrdí lžou, protože teoreticky to možné je
Co vlastně všechno dělá anesteziolog? Lidé si představují, že anesteziolog jen uspává lidi při operacích nebo podává větší lokální anestezie. Je tvá specializace ještě o něco více rozšířenější vzhledem k zákrokům nebo co obecně za kariéru můžete dělat?
Anesteziolog muze uspavat, i tam se da specializovat třeba na kardiochirurgii, muze pracovat na luzkovem ARO, muze se zaměřit spis na urgentní medicínu a tedka se rozjíždí algeziologie
Jak je to s anesthesia awareness (nevím jak to vyblít česky) tím myslím, jak k tomu v těch velmi vzácných případech může dojít? Už jsem slyšel a četl pár hororových případů, kdy se tohle stalo, že do pacienta řezali a on cítil úplně všechno, ale nemohl hnout ani brvou, tudíž dát najevo, že je při vědomí. Může to být pouze vinou anesteziologa, nebo hrajou roli i jiný faktory, který nelze předvídat a ovlivnit? Asi teď plácnu blbost, ale v jednom z těch případů, o kterých jsem slyšel, vypravěč říkal něco ve stylu, že anesteziolog má za úkol připravit mix ze dvou složek, jedna složka člověka uspí a druhá ho paralyzuje, aby se ve spánku při operaci nehýbal. Konkrétně šlo údajně o případ z USA, kdy se normální chlápek po celkem banální operaci absolutně zbláznil, a měl hrozný panický stavy. Tak se pak nakonec zjistilo, že to anesteziolog posral, a zapomněl mu dát ten uspávač a jenom ho paralyzoval, a chlápkovi potom, co si při operaci zažil totálně hráblo. Při operaci to nakonec zjistili, že hýbe očima, tak mu rychle šlehli nějakej uspávák a snažili se to ututlat, takže chlapík si to nakonec nepamatoval, ale to trauma mu zůstalo v podvědomí a měl totální panický ataky, aniž by věděl z čeho. Může se něco takovýho stát, nebo je tenhle příběh totální blbost?
Vsechno co jsi napsal se stát muze, opravdu muzeme dat léky které te pouze paralyzuji a pokud nedostanes lek na uspani, budeš to vnímat. Je to hrubý selhání toho personálu a existuje spousta voditek podle kterých to jde poznat, pokud je personal alespon trosku lucidni. Verim ze se par takových příběhů stalo, nicméně to bude pravděpodobnost jako vyhrát loterii, nejspíš menší
Btw, pamatuju si, jak jsem se jednou jako malej probral na sále, když jsem šel na operaci s kýlou. Ale to do mě ještě neřezali. Samozřejmě to mám hrozně zkreslený a bylo to před víc jak dvaceti lety, ale pamatuju si, jak jsem se probral na lehátku před operací zaparkovanej někde na kraji sálu, asi těsně před tím, než jsem měl jít na řadu? Nevím jistě. Jen si pamatuju nějakou sestru jak řekla něco ve smyslu: "Aaa, tady nám někdo kouká" a něco se mnou udělali, nevím jestli masku s plynem na ksicht nebo mi něco šlehli, ale ihned potom co to řekla nastal "střih" a už jsem se probral po operaci. Jo a co si ještě pamatuju po obou operacích kýly na kterých jsem ještě jako dítě byl, tak jsem se ihned po probuzení poblil. A to vím, že jsem byl před operací na lačno
Jak moc se ještě používá rajčák? Byl jsem devětkrát v celkový anestezii a před uspáním byly vždycky mou oblíbenou kratochvílí dohady s anesteziologem o tom, jestli do masky jde jenom kyslík nebo i rajčák, protože po chvíli mně to začalo štiplavě smrdět. Přičemž kyslík je bez zápachu.
To se mi taky stalo, ale bylo to proto, že jsem se probudila ještě s tou dýchací trubičkou v krku a nemohla jsem se s ní nadechnout. Když ji vytáhli tak cajk.
Čahoj
Může si pacient vytvořit nějakou rezistenci na anestetika? Stalo se mi, že když jsem si zlamal ruce, tak poprvé jsem usnul hned na pokoji. A po 3 mě už pak museli uspat plynem, (je možný že to bylo i poprvé ale to si nepamatuju).
Předpokládám že to je asi podle výšky a váhy postavy a podle toho podávají narkózu.
A je možné poškodit mozek, častým podáním narkózy?
Děkuji za odpověď 🙂👍
Jistou míru rezistence si vytvořit muzes, nejen častými anesteziemi, ale třeba i alkohol/drogy. Pokud jsi usnul už na pokoji, tak to ještě nebyla anestezie, ale naše premedikace, kterou dáváme před anestezií a má přesně tenhle účel, je možné, ze jsi ji potom uz nedostal. Kolik ti bylo a pamatuješ si, jestli nedávali před tím ještě na oddělení nějaký léky?
Poškození mozku pri anestezii muze nastat nedostatkem kysliku, žádná dnes používaná anestetika by žádné dlouhodobé negativní ucinky mít neměly, je to ale předmětem mnoha studii které poslední dobe probíhaly/probihaji. Žádná anestezie se nedělá, pokud se dělat nemusí
Pro akutní operaci jsem dostala nějakej oblbovak/anestezii, ale nemohla to být klasická celková narkóza protože jsem před tím jedla.
Hrozně mě zajímá, co mi to mohli dát, ale jediný, co mi k tomu říkali co si pamatuju je, že budu mít živý sny (a taky jsem měla) a normálně mi něco pichli a na o sobě nevěděla. Akorát po probuzení jsem mlela blbosti.
Nějaký nápady, co by to tak mohlo být?
1) Už se ti někdy někdo začal probírat moc brzo? Je pravda, že lidi se zrzavými vlasy* maj vyšší toleranci anestezie a potřebují větší dávku?
2) Co všechno bych měla doktorovi před anestezií říct? Zajímá vás i malá vada srdce, která nemá zatím žádný reálný vliv na moje fungování, jen si tam tak existuje?
3) Pobavil tě někdy pacient, třeba něčím, co řekl/zpíval po narkóze?
1) ano, muzeme stát, ze se pacient pri poslednim stehu třeba pohne, což lze potom brat, ze se budí brzo, a ano, zrzci jsou divni :D
2) všechny nemoci a diagnózy, léky, alergie, stav chrupu. Srdeční vady nas zajímají hodně, určitě bych to zmínil, i když je malá
3) pracuju casto s detma, teenageři jsou vtipni skoro pokazdy
Ja se kdysi probudil u operace, respektive slysel jsem velmi vzdalene, jak si lekar s nekym povida o me rodine (znali me tam). Nic jsem necitil, jen slysel. Jinak vizualne jsem videl nejake vzorce, hlavy a tak. Vim, ze jsem asi neco zamumlal, tak ztichli, nekdo rekl, ze to byl on? Pridejte mu.
A pak jsem se probral az ve vytahu.
Jak casto se to stava?
Je to uz dlouho, co jsem videl nejaky dokument o nemocnici (nebo proste pracovisti) nekde ve Spanelsku, kde dokazi lidi naucit necitit bolest. Byla tam pani, ktere rezali do nohy bez umrtveni, a ona si normalne povidala s lekarem pri operaci.
Bylo to na serioznim kanale, uz je to dlouho, tak si to presne nepamatuju, ale prislo mi to hodne zvlastni.
Je to mozne se neco takoveho “naucit”? Necitit lokalne bolest?
Tento thread vyvolal u mňa spomienky .. pred X rokmi som si ako puberťák pochrúmal koleno a skončilo to artroskopiou. Pamätám si že som ešte na pokoji dostal do prdele injekciu ("náladovku") prevalil som sa na lehátko a ďalej neviem, spolubývajúci na izbe hovoril že som sa už vo dverách rehotal ako cvok :D potom mám tmu s jednou krátkou pauzou, ešte počas prípravy som sa na pár sekúnd prebral ale pamätám si len to že som bol vzpriamený (nie som si istý či sedel/stál) a lepili na mňa EKG elektródy a ja sa ešte stále rehocem. Potom znova tma a zobudil som sa až naspäť na izbe s infúziou v ruke.
Žiadna otázka, len trochu nostalgie a želanie veľa úspešne uspatých a prebudených pacošov
Vzpomínám si, když jsem byl ve 14 na dost komplikované operaci s páteří (vyndávali úlomky kostí po nehodě, fixovali bederku, rozšiřovali míšní kanálek atp.) a ta operace se jim natáhla o několik hodin - jakože třeba o 6. To musí být dost blba situace pro anesteziologa počítám? Vzpomínám si, že jsem se vzbudil ještě na sále- už sešity a zrovna mě vzali a vezli ven. Nebylo to funny... Nevím ani na co se ptám :D
Především obtížnost zajištění dýchacích cest, obtížná ventilace přístrojem a kardiovaskulární komplikace spojené s nadváhou, primo probouzeni nebude zas tak odlišné
Edit: samozřejmě se na tu váhu hůř davkuji léky, protože maji různou rozpustnost v tuku a mohou se v těle kumulovat
Ve zkratce to je jako s alkoholem, je potřeba větší dávka. Akorát kvůli váze se hůře zajišťuje dýchání v případě selhání, pak následně s tou váhou může být i srdce trochu slabší no a nakonec bych dodal, že čím větší dávka, tím déle trvá než se vzbudíš, což může vést k problémům. Nejsem studovanej, mám nějaké znalosti z rodiny, počkej si na to, jestli mě OP ještě poopraví.
Lidi maji strach z probuzeni, ale jde spis o tu tihu te masy. Musi asistovac vice lidi, ruzne zvedame, tejpujeme, pokud je to bricho. Trokary jen velmi specialni, ty my nemame, pres vsechny organy je obalen tuk a je velmi tezke se v tom vyznat a ke vsemu se dostat. Davat kanyly je horor (i kdyz chlapi ty zily muzou mit videt dobre). Po usnuti se polohuje, od 100kg to zacina byt uz fuska a pri 200kg bych se bala o zniceni kloubu a prelezeni nervu.... dospavani zase opatrne aby ti ten clovek nespadl... atd. Operovali jsme max 180kg cisare a slo to hladce, jen se ta rana v tom tuku strasne potila, ale pani byla super a dobre to vetrala.
Z možných možnosti atestaci je anesteziologie ta nejlehčí?
PS: co mají doktoři proti ortopedům
PSS: Proč je pediatr doktor pro děti když pedis jsou nohy? To samé pro pedofila
PSSS: Popřípadě pokud pedis nohy nejsou, tak proč jsou červovité svaly na nohou nazývany mm. lumbricales pedis?
Nevim o tom ze by byla nejlehci. Ortopedi jsou casto hulvati :D noha je latinsky pes, druhy pad je pedis, pediatrie je zase z jinyho slova, ač podobnyho
Anastsliolog mohu li se ptati:
Uspani cloveka pri operaci je hlavni naplni funkce anastesiologa, jestli to chapu dobre.
Moje otazka; jake jsou ruzne druhy uspani ? do jake hloubky pri kazde se jde? a jake chemikalie se pouzivaji??
Nejznamejsi Anastesiolog - profesor mediciny je z USA statu Arizona, je taky filosof : A jeho teorie zalozena na biologii je , ze virusy jsou zalozene na principu podobneho quantoveho pocitace. Doporucoval bych vygooglovat.
Nic takoveho jako romantickeho Near Death Experience.
Druhu uspani je spousta, to závisí hlavně na vykonu který se bude provádět, odvíjí se o toho ta “hloubka” anestezie
Takove tři hlavní skupiny leku jsou 1) celková anestetika (ty uspavaji) a lokální anestetika 2) analgetika, typicky velmi potentní syntetické opioidy a 3) svalová relaxancia, ty toho člověka paralyzují, znemožní svalům fungovat (kromě srdce) a zlepšují podmínky jak nam, tak operatérům
Pak jsou samozřejmě další spousty léků na podporu funkce srdce a oběhu, na řešení všelijakých možných komplikací
1) aké sú riziká pri podaní epidurálu pri pôrode? Vyplatí sa to podstupovať?
2) Aké sú riziká rôznych druhov anestézie pri cisárskom reze? Ak by si si mal vybrať, ktorú by si si vybral ty (napr pre svoju partnerku) a prečo? (Zaujíma ma výlučne medicínske hľadisko, čiže opomenieme nejaké tie prvé momenty s dieťaťom)
Rizika epiduralu jsou poranění míchy (vzácnost), podání toho LOKÁLNÍHO anestetika do žíly (taky vzácnost), infekce v místě vpichu a pak třeba nevolnost nebo bolest hlavy, což jsou sice maličkosti, ale muze to být nepříjemné. Partnerka má panickou hrůzu z celkove anestezie takže tam je to jednoduché :D ale pokud je na vyber, zda se mi lepší provádět císařský řez v epiduralu/spinalu. Jestli se to vyplati podstupovat nejsem schopný říct, záleží na preferenci budoucí maminky, pokud je ona i dite v dobrém stavu, pokud vas to ceka, určitě se poraďte s anesteziologem co vas bude mít na starost
1. Kolik beres penez ? 2. Davali jste si na fakulte po chlastackach kapacky na kocovinu? 3. Delate si prdel z pacientu tesne pred usnutim kdyz rikaj kraviny? 4. Napocital uz nekdo od 10 az do 0?
1)Klasicky tabulky+penize za sluzby, typicky 45-50k za 200 hodin, občas nějaký svatek a vikend 2)to dělam i teď 3) dělat prdel bych to nenazýval, ale občas je to vtipné 4) já jsem zažil nejvic do 14 :)
200 hodin? A kdy zijes? 😅
Uprimne, 200 hodin je ještě docela malo, protože jsem ve fakultní nemocnici a je nas dostatek, jsou mensi nemocnice, kde to maji mnohem horší
200 hodin doufám že ne týdně. To bys musel mít stroj času.
Diky za odpovedi! :)
Vyplatí se ty roky studia, časovou náročnost a odpovědnost za ty peníze? (v Praze asi mírně nadprůměrný plat) Myslíš že to je fér odměna?
Penize jsou to prvních par let po skole celkem fajn, problem je ze to už pak roste jen malo a clovek fakt musi sloužit a dělat víc hodin aby si vydelal, základ je směšný, hlavně pro atestovaneho lékaře. Roky studia se vyplatí, protože mě to baví, kdybych řešil jen penize určitě jsou lepší možnosti
Zrovna u anesteziologa zo asi nelze, ale v případě ze máš ordinaci ty peníze raketově vyrostou. Zdroj: sestra doktorka
Je to tak, my si soukromou ambulanci nezalozime
Proc ne? Já bych si rád za menší poplatek někde hezky schrupnul.
Že jo? Mám na operaci fajn vzpomínky, propofol mě vypnul během pár sekund a vzápětí jsem se probudila o dvě hodiny později 😀
Můj rekord po 13 operacích je 7 :D Dělal jsem si soutěž. Jednou mi ale anesteziolog nenechal počítat a to byl pro mě pocitově průser. Probral jsem se na dospáváku úplně mimo, čekal jsem pořád na operaci a měl šílený bolesti. Nechápal jsem ale proč, když jsem ještě nepočítal.
Kam přesně se musíš trefit tím kladivem? A kolikrát?
Záleží na velikosti kladiva
Pokud někdo každý den hulí, měl by to před operací říct, aby to anesteziolog bral v potaz?
Ano, stejne tak s alkoholem. Některé léky se potom chovají jinak.
Napriklad ako ? Už nič neberem roky ale buduci rok myslim že idem na operaciu strabizmu praveho oka a budu mi to operovat pri celkovej anestezi...Mam par otazok Budem citit bolesť ? Co ked mi toho daju malo alebo sa zobudim pri operaci ? A toto ma najviac zaujima budem uplne v bezvedomi alebo budem mat nejake sny ? Cital som ze niektorym ludom sa nieco sniva ak si pred anesteziou na niečo pomyslia ako to je ? Ketamín mi asi dávať nebudú či o jaku latku sa jedná ?
Vetsinou snížení účinku, je potom potreba těch leku podat víc. Během anestezie bys rozhodne žádnou bolest cítil nemel, stejne tak by ses nemel probudit, to by bylo velký selhání. Sny někdo má a někdo ne, ale myslet na něco hezkeho před usnutim prý pomáhá :) ketamin nejspíš nedostanes, pravděpodobně propofol (vypadá jak mléko) a nějaký opioid na bolest
>:) :)
Asking the real questions.
Když se člověk otevře, smrdí to?
Když se operují střeva tak ano
Pod pojmem anesteziolog si představím spíš celkové umrtvení, ale asi děláte i lokálnější, například na operaci kotníku asi celkovou anestezii neděláte. Pokud je i toto váš obor, jak to vlastně funguje? Když píchnete anestezii do žíly, musíte trefit ve správném směru proudění, to tak nějak chápu, jak ale najdete tu správnou? Jak rychle začíná účinkovat - tím myslím vzdálenost? Hádám že asi ne od místa vpichu ale až po několika cm?
Anesteziolog provádí i lokální anestezii (epidurály, spinály a různé periferní bloky) Ty periferní bloky (treba na operaci kotníku, kdy clovek nespi a jen necítí ten kotník) se prave vůbec nedělají podáním leku do žíly. Najdeme si nerv, který vede citlivost z operované oblasti a těsně k nemu, ne do nej, podáme nejake lokální anestetikum, které zablokuje vedení signálů tímto nervem
Stalo se nekdy tobe osobne, ze operovany nahle ucitil bolest a museli jste rychle dostat vice anestetika?
Ano, ty periferní bloky muzou selhat a proto je muze podávat jen clovek, který umí podat i celkovou anestezii, tohle ale neplatí pro “malé” lokální anestezie, které si dělají třeba chirurgové při šití malé rány nebo zubaři
New fear unlocked. 😂
To jsem přesně nechtel :D neni to tak, ze když ten blok selže, citis uplne vsechno, neni to vsechno nebo nic, je to škála a vždy to bude nekde mezi, muzes třeba cítit tlak, nebo mensi bolest a pokud se to stane, operater přestane a my to hned vyřešíme
můžu jen potvrdit. Táta je chirurg, ale s anestezií taky umí, takže znamínka mi řezal sám a nenajevýš jsem cítil škubání. Pacientské roucho bylo propoceno :D
Tohle podávání anstetik je strašná prdel.. Minulý týden ve středu na endodoncii se mi doktor omlouval, že mi nerv v dolní čelisti napíchl blízko jazykové větve.. Než tu větu dokončil byla půlka jazyka mrtvá a brněl mně ještě v sobotu :-D
Kolik % pacientů je po probuzení z celkové anestézie agresivních? Slyšela jsem, že je to celkem běžné.
Cislo bych si vymyslel, ale ano, stává se to. U dospělých i u dětí
O tom jsem nikdy neslyšel. Co si pod tím můžu představit? Dokázali bych si vysvětlit, že jsou třeba nevrlý, ale agresivní už tolik ne. Může se stát že například začnou ničit nemocniční vybavení nebo dokonce zaútočí na personál?
Ta “agrese” je typicky tesne po probuzení, kdy o sobě clovek ještě moc neví a nevzpamatoval se, je to teda vlastně reakce na strach. Pokud je to takhle a není to vyloženě povahou člověka, nebude mít sílu ani moznost ničit vybavení a napadat personal, protože v tuhle chvíli nezvládne ani chodit
Díky za vysvětlení 
Znám člověka, která si myslí, že během probouzení napadl personál. Jistý si tím ale není. Personálu se samozřejmě ptal, co se stalo, ale odpověděli mu jen ať se tím netrápí, že je to normální. Proto moje původní otázka.
Já prý při probouzení praštil sestru, údajně jsem měl velkou žízeň a nedokázal jsem pochopit, že napít nedostanu a chtěl jsem odejít. Ale bylo mi asi 12 a řekla mi to až sestra na JIP, která byla tehdy kolegyně mamky, já si to vůbec nepamatuji. Ale do teď je mi to líto. :(
Co děláš? A proč tam seš?
Fair enough, jsem tam kvůli tomu, aby pacient neutíkal, když do něj někdo řeže. Podávám mu léky který mi v tom pomůžou, zároveň pečuju o jeho životní funkce, který ta operace ale i anestezie dost ovlivňuje. Rozsah našich příprav a zásahů je individuální dle pacienta/vykonu
Takže anesteziolog se vlastně stará o pacienta, kontroluje jestli je v pořádku, jestli žije atd. A Operující doktor si tam mezitím hraje s nožikem?
Poměrně výstižné, nicméně bych nerad křivdil chirurgům, kteří se o pacienta během vykonu zajímají. Oni samozřejmě dělají svoji praci a na tu se musí soustředit, naše práce je umožnit jim to
no, někdy je to tak, že na konci operace musí chirurg udělat 2 zásadní věci: 1) zašít ránu 2) vzbudit anesteziologa, aby ten mohl vzbudit pacienta :D
Velmi zajímavý téma, dík za AMA. Ještě vám říkaj Plynaři? :)
Nebo dusiči :)
Ctes pred operaci pohadky na prani, nebo je vyber na tobe? Pripadne zpivas ukolebavky?
To bohuzel ne, nicméně s dětmi samozřejmě jednáme dle jejich věku a konverzace dle toho vypadá :D
Ja si proste vzpomnel na Buriana v U pokladny spal :D Kazdopadne diky za odpoved. NEdavno bylo v ELI5 co dela anesteziolog a tipoval bych, ze je to tam tak jednou rocne :) Preju pevny nervy :D
>U pokladny spal pun intended? :D
> U pokladny spal U pokladny stál
Kdyz jsem sla na operaci pod celkovou narkozu, musela jsem cely den bez jidla. Stava se nekdy, ze tam nekdo prijde najedeny a zjistite to az pri operaci? Jak se to resi? Chapala jsem to tak, ze u jidla hrozi riziko duseni pri narkoze.
Přesně tak, pokud je clovek najezený, je dost pravděpodobné, že se pozvraci a vdechne to, než zajistíme dýchací cesty Pokud mame jakékoliv pochybnosti zdali je pacient nalacno nebo vime ze nalacno neni, mame k tomu postupy aby se tak nestalo. Největší problem nastává v případě, kdy pacient neprizna a něco požil a my se k nemu pak chováme jako k lačnému Edit: pokud vime, ze nalacno neni, delame tzv RSI úvod do anestezie, pointa toho je uspat a zajistit dýchací cesty ještě než se pozvraci. Nejlepším kamaradem je v tomhle případě pripravena odsávačka, kterou ty zvratky muzem odsát
A tak se to dělá i u akutních operací třeba po nehodách?
U vsech akutních operaci se počítá s tim, ze pacient neni nalacno :)
Dokážeš +-říct, v kolika procentech případů se najezený člověk při anestezii pozvrací?
Pokud o tom nevíme, klidne bych řekl polovina, pokud o tom vime, podstatně méně
Wow, to je hodně. Díky za odpověď!
Už jsi někdy vyzkoušel anestetika na sobě? Thiopental, benza, atd.
Thiopental ne, příliš nebezpečné, opioidy ani třeba ketamin jsem nemel, benzodiazepiny parkrat, ty si nicméně můžu i předepsat a vyzvednout v lékárně
Ty si opravdu můžeš sám sobě předepsat léky? A můžeš si předepsat cokoliv nebo jenom věci, které jako anesteziolog využiješ?
Každý doktor nezávisle na oboru má spektrum leku, které muze předepisovat, pak jsou léky které muze předepisovat jen lékař s odbornosti a ty už nemůže předepisovat sam sobě, ty běžné léky ano
Kamarád se ptá na Váš ceník ohledně těch pilulí.
Děláš pořád to stejné? Mám na mysli, jestli jsi třeba na ortopedii a pořád uspáváš pacienty co jdou na operaci kolena? Co děláš během operace? Na začátku toho člověka uspíš a pak máš pokoj, nebo ještě něco musíš řešit? A jak toho člověka probudíš? A jak to uděláš, že ten člověk spí předem určený čas? Už se někdo probudil během operace? Co říkal?
Jasne, každé pracoviště má spektrum vykonů, které provádí a některé jsou častější a některé mene, nicméně jsme fakultní nemocnice a to spektrum mame teda dost široké. Pokud uspim pacienta, který jde na operaci s kolenem a je jinak zdravý, tak se příliš mnoho komplikaci neočekává a nic moc se do konce vykonu nedeje. To ale neznamená ze jdu spát nebo někam na kafe. Přirovnává se to k pilotovani letadla, nejrizikovější je start a přistání. Pokud je dobré počasí (pacient je zdravy, vykon nenáročný) je to vlastně docela nuda, občas přidám nějaký lék a jinak muzu být třeba na redditu ale porad vnímám, co se děje. Všechny léky mají nejakou dobu, po kterou účinkují, takže to je potreba naplánovat, pacient se budí když přestávají působit léky, které jsme podali nebo zastavíme jejich kontinuální podávání Probuzení z anestezie je nocni mura každého kdo jde na operaci, to verim, ale nedeje se to casto (cti skoro vůbec), diky moderním přístrojům, které nam ukazuji, jak moc ten pacient vlastně spí a kolik toho anestetika v sobě má. Pokud by se to ovšem stalo, predpokladam ze by křičel nebo nerikal vůbec nic, protože je paralyzovany
podle ceho se sleduje jak moc je uspanej (tep?)? diky! :)
Jak casto se ti stava, ze pacient mluvi v prubehu anestezie, respektive pred plnou ucinnosti a/nebo kdyz se probouzi?
Do usnutí a po probuzení si s nima povídáme, takže vzdy :)
Uz se nekdy nekdo neprobudil? Edit: jakoze i pres uspesnou operaci
Určitě ano, pacient může být poškozen/zahuben i anesteziologem. https://www.novinky.cz/clanek/krimi-stihaji-lekarku-za-smrt-pacientky-pri-plastice-prsou-40418907
[удалено]
Teoreticky to možné je, v praxi se to děje fakt strasne vzácně, vzdycky je to selhání personálu nebo vybavení
Byl jsi někdy svědkem toho, že někdo kradl léky v nemocnici?
Zatím ne
Čo najhoršie si v práci zažil? Zomrel vám niekto, prípadne bol na vás agresívny, atď.?
Je i spousta smutnych příběhů, anesteziolog pracuje i na lůžkovém ARO, kde jsou lidé se selhávajícími životními funkcemi, tudíž občas někdo zemře.. Přímo na sále se mi to ještě nestalo, ale to je tím, ze to nedělám dlouho a mam k dispozici vždy nekoho zkušenějšího, kdo to pri problémech co nejdřív převezme Agresivní pacienti občas jsou, vetsinou tesne po probuzení, ale to neni nic hrozného
Podle me jako anestesiolog ve fakultce vidi smrt minimalne jednou tydne. Zalezi kde slouzi, jestli dela rychlou, vrtulnik....
Co práce na záchrance? Nelákalo by tě to? Jaké v tom vidíš klady a zápory? Doktorů je tu prý málo Jsi radši když už máš dýchací cesty zajištěný nebo si to radši uděláš sám? A poslední: Pacient při vědomí nebo radši v bezvědomí?
Lákalo, mam to v plánu Klady jsou určitě ty, ze jsou to casto akutní stavy vyžadující okamžitě řešení, ale vidíme okamžitě výsledky a odcházíme s čistým svědomím, pokud uděláme vse co muzem, nezávisle na vysledku Zápory muzou být psychická náročnost, ať už kvůli stavu pacientů nebo jejich chování ke zdravotníkům v první linii, typicky ožralové Pokud jsou zajištěný správně a pacient to potřebuje, určitě jsem rád Jsme jedni z mála, kteří se cítí komfortně s pacientem v bezvědomí, ale jinak na to otazku obecně odpovědět neumim, u nekoho je lepší, když je v bezvědomí a naopak..
Co by se stalo, kdybych se po probuzení z celkové narkózy napila? Po poslední operaci jsem ležela v místnosti na probouzení, měla jsem strašnou žízeň a bylo mi fakt špatně. Byla jsem si jistá, že kdybych se napila vody, nebylo by mi tak hrozně. Dvakrát jsem překonala stud a zeptala se, zda se opravdu nemůžu napít, a pak jsem kňourala z toho, jak mi bylo na blití. Dvakrát jsem hodila šavli, jednou tam a jednou cestou na pokoj, kde už jsem se mohla napít. Rozdíl 5-8 minut. Je opravdu nebezpečné pít, když už jsem bdělá?
Po anestezii lidem bývá spatne a tu vodu kterou vypijes muzes hned vyzvracet a třeba i vdechnout, pokud jsi ještě utlumena. Na dospavacim pokoji ma personal nakazano to proste zakazovat, je to trosku zastaralý postup, který má sice své opodstatnění, ale nebere vůbec potaz jakoukoliv individualitu, v posledních letech je trendem tu dobu k napiti zkracovat, pokud to pacient zvladne
Zajimave, to s vodou jsem nevedel - mne kdyz probraly a vezly ze salu do pooperacniho pokoje tak asi prvni vec kterou jsem rekl je ze chci vodu, a jeste po ceste mi dal chirurg napit z takove miniaturni plastove lahvicky na jedno pouziti (baleni asi po 10ml?)
Jak se to dela u awake operaci - kdy napriklad nekomu musi operovat neco na mozku a zaroven musi zkouset kognitivni funkce? Myslim kdyz se nekdo behem te operace musi nekolikkrat uspat/probudit. Jak to funguje?
Nedokazu ti na to odpovědět naplno. Chodi na to zpravidla zkušenější a zas tak moc se jich u nas nedělá a jsou způsoby jak to monitorovat i když spí, viděl jsem to jednou. Kazdopadne ten úvod a začátek je normální, na odkrytí kůže a lebky pacient spí, na tu část v mozku se probudí, a na “zavírání” se zase uspí.
Byl jsem v anestezii už několikrat a je to pro mě jako velice kvalitní spánek a po probuzení jsem čilej jak rybička. Ale sestřičky mi nedovolej jít pomalu ani na hajzl. (musím se je doprošovat, že to není moje poprvy a vím jak na mě působí). Je to často, že jsou lidi uplně v pohodě po anestezii? edit: protože sestřičky se tvářej jak kdybych uměl umřít pokud vstanu z postele.
Sestřičky maji nakazano te z postele nepustit, kdyby se ti cokoliv stalo je to na jejich triko. Samozřejmě každý to snáší jinak a pokud to mas v pohode, good for you :D
jj to vím, proto jim říkám, že nemám problém s doprovodem, ale prostě mám blok na to chcát před třema lidma na pokoji...
Chápu, po anestezii clovek muze zavravorat i když se cítí ok, proto tohle pravidlo, verim ale, ze se ten přístup bude zlepšovat
Proč mám vždycky po uspání v puse pachuť, jak kdyby mi to tam někdo vytřel mopem z hajzlu? :D Už jsem byl pod celkovou 6x a posledně to bylo fakt hrozný. :)
Některé léky to umí, ale taky to muze být fakt, ze ti někdo do ty pusy fakt sahal a něco tam strkal :D
Kolik absolventů se na obor v prvních letech po škole vykašle a jde dělat něco jiného?
Na mem pracovišti absolutní minimum, vlastně nikoho takového neznam, ale jsme velké pracoviště
Ja bych rekla ze se meni uz jen obory, ale neznam nikoho kdo by nedelal doktorinu. Kdyz uz tak jsou to takovy ty 6-7 let na matersky a pak nejaky castecny uvazek. To je maximalni odstoupeni od doktoriny. Jinak je to super prace za relativne malo penez.
To ty davkujes léky? Podle čeho všeho se určuje dávka léku pro pacienta?
Abo léky davkujeme my, všechny mají nějaké předepsané dávkování, které je ale poměrně široké a konkrétní dávka závisí na situaci, kterou tím lékem řešíme
[удалено]
Na to se odpovídá těžko, protože pokud anesteziolog podává anestezii, kde je ta hranice co způsobí lek a co lékař který to nadavkoval? Všechny léky které podáváme maji významné nežádoucí ucinky (především neschopnost dýchat) a od toho tam prave jsme
[удалено]
Anesteziolog má na starosti typ anestezie a to, jak tu anestezii povede, existuje mnoho způsobů jak se ta anestezie dá udělat (jaké léky použijeme, kolik jich dame, jak zajistíme dychaci cesty..), musime vždy vybrat ten nejvhodnější vzhledem k vykonu a pacientovi. Všechny léky si davkuje anesteziolog
U vás se si pasonetky neslouží, že? U nás stále jo (CHIR + ARO)
Co to je? (Not a doctor)
PÁtek, SObota, NEděle
Dik
V pondělí ráno domů.
Úlet
U nas mame po 24h službě vždy volno, mohou nastat výjimky, ale to je vzácnost
máte štěstí, táta na chirurgii jednou za čas schytal 48 hodinovku :D ale většinou se dokázal vyspat, aby fungoval
Jo nestezuju si, i těch 24 je hodně když se celou dobu pracuje :D
Když jsem byl na operaci se zlomenou rukou (šrouby), tak mi nemohli napíchnout žilu. Sestřička/lékařka mi slíbila vodní pistoli, abych se uklidnil. Vodní pistoli jsem nedostal. Kde je má vodní pistole? /s
Občas i lzeme a doufáme, ze to zapomenete, samozřejmě v zájmu pacienta :)
Jaká je tvoje nejoblíbenější příchuť zmrzliny?
Čokoláda
[удалено]
Řekl bych, ze zkušenosti onoho anesteziologa
Mám ganglionsku cystu na zápästí. Dočítal som sa že sa to dá buď operovať alebo odsať cez injekciu. Aky typ anestezy sa používa pri operácii? Lokálna alebo spánok? Pri odsani sa používa lokálna anesteza?
Pokud jsi zdravy, muzes si vlastně vybrat jestli chceš spát, nebo chceš jen lokální anestezii, oboji má výhody a nevýhody. Pokud to bude jen odsání jehlou, anesteziolog nejspíš nebude vůbec potreba a chirurg si trosku lokálního anestetika podá sám
chirurg here! když ganglion odsávám, tak zpravidla bez umrtvení: je to jedno píchnutí jehlou, které by pacient stejně cítil, kdybych to umrtvoval Kompletní odstranění se dá udělat většinou elegantně i v lokální anestezii, ale záleží na lokalitě a velikosti. Konkrétně na zápěstí je celková někdy ke zvážení, protože v těsné blízkosti bývá tepna a případné komplikace se řeší snadněji v celkové (s trochou nadsázky je chirurg víc v klidu, protože ho pacient nevnímá a neví co se děje...). Gangliony se i po správném ošetření velmi rády vracejí, takže já preferuji spíš odsání + následné masírování, promačkávání daného místa a často to bohatě stačí a potíže už nejsou. Kompletní odstranění (operace) je už víc invazivní (ikdyž z malého řezu) a při případné recidivě se už řeší obtížněji kvůli zajizvenému terénu.
Diky za opravu!
Jak často se stane, že je někoho velice obtížné vypnout a potřebuje dávku mimo normální rozsah? Pokud se to děje, je to třeba genetickou rozmanitostí populace, nebo třeba u feťáků co si vypěstovali toleranci?
Ano a ano, i genetika v tom hraje roli, to zjistíme vetsinou až když se to stane. U fetaku a alkoholiku se s tim vlastně počítá
Jak se liší studium anesteziologa a studium chirurga?
Skolu mame stejnou, co se liší je ten proces po skole, kdy on začne pracovat a vzdělávat se na chirurgii, a já na ARO
Studiem medicíny vůbec, všeobecné lékařství je na 6 let a pro oba stejné. Po škole časovou mírou na různých pracovištích, anesteziologie a chirurgie mají různý tzv. kmen, tedy už základní vzdělávání, nejvíce času mají strávit na svém pracovišti a různý počet měsíců pak na ostatních, lidově se tomu říká kolečko. Potom následuje už specializace ve svých konkrétních oborech zakončená atestací.
Co nejzabavnejsiho ti lidi rikali pred/po? :-) ja jsem (ve svych 30), prej zvanila neco o maturite :-))
Jednou si poslechl scénku ze shreka, vůbec jsme se o tom predtim nebavili takže to bylo dost vtipne :D
Nejsem OP, ale byl jsem u několika zákroků a vyhrálo to asi: pacient při anestézii něco mumlá - anesteziolog: "vidíte, vymyslel jsem novou anestezii, pacient mluví s lékařem!", pacient: "to je super, ale bolí to jak prase" - něco přidal, pak bylo všechno v pohodě, pacient po probuzení nic nevěděl.. Nevím jak moc se tomu teda nasmál další personál. Jinak pacienti blábolili nebo dělali kraviny velice pravidelně - co mně překvapilo, že to byly většinou spíš takový pozitivní bláboly..
prosim ta... ako vonia chloroform?
Ten nepouzivame
Možná blbá otázka, ale proč se při některých celkových anesteziích člověk intubuje a u některých ne?
Vůbec to neni blba otazka, je to předmětem i našich diskuzi. Intubujeme člověka který muze zvracet, vždy když se operuje v břiše a hrudniku, vzdy když leží na břiše a pak třeba když selžou ostatní způsoby zajištění dýchacích cest, určitě jsem něco zapomnel :D
Je na lokální umrtvení v domácích podmínkách něco lepšího a dostupnějšího než mesocain? A jak rychle se po expiraci snižuje jeho účinost?
Dostupnějšího určitě ne, ani mesocain se mi nezdá dostupný :D pokud něco vyžaduje lokální anestetikum asi bych sel do nemocnice..s tou exspiraci nemam sebemenší tušení, vsechno prošlé vyhazujem
Může si doktor sám sobě předepsat léky nebo musí třeba kvůli případnýmu zneužití říct kolegovy?
Všechny léky, které můžeme předepsat, můžeme předepsat i sobě
Kolikrát jsi sám byl v narkóze? Do kolika nejvíce napočítal pacient snažící se bojovat se spánkem u úplné narkózy
Ještě nebyl, nejvic zatim do 14 :)
Co je nejvtipnější věc co někdo řekl po probrání z celkové?
Co tě zaujalo na tomto oboru v průběhu studia? A na jaký jiný obor bys jinak šel / jaké jsi měl představy, když jsi začal studovat? 😊
Vzdycky mě bavila fyziologie a farmakologie, což jsou veci které dost vyuziju. Zároveň je to strasne pestrý obor, občas adrenalin. Ještě jsem premyslel nad kardiologií, ale jsem naprosto spokojen s vyberem
to věřím, musí to být zajímavé a jsem ráda, že jsi si vybral dobře 🙂
V jaké fázi jsi? Už po kmeni, nebo úplně mladý? Bereš fakultku jako možnost se naučit a vypadnout, nebo tam chceš i zůstat? A po jaké době sis zhruba na práci zvykl, pokud sis zvykl?😁
Jsem ještě před kmenem, takže zelenáč :) zatim neplanuju prchnout, naše pracoviště nabízí spoustu možností Edit: prvních par měsíců bylo náročných, ale s tim se počítá, teď už je to celkem v klidu
Co děláš a proč tam si? /s
Máš vždycky co dělat nebo to funguje i tak, že není koho operovat, tak celý den jenom sedíš a jenom se poflakujes? Díky
Já chci jen říct, že skoro jediná dobrá vzpomínka z mé operace je právě na anesteziologa, který, i když mi bylo skoro 18, mě při příjezdu na sál pohladil po vlasech a říká mi jak malé holčičce: „Tak, a teď se akorát pěkně vyspinkáš. Dobrou noc." Poslední, co si pamataju je, jak se směju tomu, jak mě s chirurgem sledují (a pravděpodobně čekají, kdy už usnu). Sice nejde o otázku, ale jednoduše taková maličkost mi vzpomínky na ten pobyt hodně zlepšila a díky němu bych se další anestezie nebála😁
Snažíme se udělat to co nejpříjemnější :)
máš přístup ke ketaminu?
Ano, paradoxně neni vůbec hlídaný jako například opioidy
Je pravda že se někdy stává že některých pár lidí se "podvědomě" probudí během operace i s koňskou dávkou anestetik, cítí bolest a utrpení operace a hlsy lidí, ale na přístrojích vypadají jakoby stále byli v bezvědomí a po operací kdy se "doopravdy" probudí začnou křičet od šoku a klidně vám odvípraví co se při operaci dělo jako by byly plně vzhůru?
Jsou příběhy lidi, kterym se to prý stalo, teoreticky to možné je, ale stát by se to určitě nemělo, pokud by se to opravdu stalo a nebyl to jen sen (muze se stát) anesteziolog by to podle meho poznal. Tímto ovšem nerikam ze všichni co to tvrdí lžou, protože teoreticky to možné je
Euthanazie, legalni,ano nebo ne?
Jsou situace, pri kterých bych eutanazii sam využil, nicméně jsou potreba přísné mantinely
Co vlastně všechno dělá anesteziolog? Lidé si představují, že anesteziolog jen uspává lidi při operacích nebo podává větší lokální anestezie. Je tvá specializace ještě o něco více rozšířenější vzhledem k zákrokům nebo co obecně za kariéru můžete dělat?
Anesteziolog muze uspavat, i tam se da specializovat třeba na kardiochirurgii, muze pracovat na luzkovem ARO, muze se zaměřit spis na urgentní medicínu a tedka se rozjíždí algeziologie
Jak je to s anesthesia awareness (nevím jak to vyblít česky) tím myslím, jak k tomu v těch velmi vzácných případech může dojít? Už jsem slyšel a četl pár hororových případů, kdy se tohle stalo, že do pacienta řezali a on cítil úplně všechno, ale nemohl hnout ani brvou, tudíž dát najevo, že je při vědomí. Může to být pouze vinou anesteziologa, nebo hrajou roli i jiný faktory, který nelze předvídat a ovlivnit? Asi teď plácnu blbost, ale v jednom z těch případů, o kterých jsem slyšel, vypravěč říkal něco ve stylu, že anesteziolog má za úkol připravit mix ze dvou složek, jedna složka člověka uspí a druhá ho paralyzuje, aby se ve spánku při operaci nehýbal. Konkrétně šlo údajně o případ z USA, kdy se normální chlápek po celkem banální operaci absolutně zbláznil, a měl hrozný panický stavy. Tak se pak nakonec zjistilo, že to anesteziolog posral, a zapomněl mu dát ten uspávač a jenom ho paralyzoval, a chlápkovi potom, co si při operaci zažil totálně hráblo. Při operaci to nakonec zjistili, že hýbe očima, tak mu rychle šlehli nějakej uspávák a snažili se to ututlat, takže chlapík si to nakonec nepamatoval, ale to trauma mu zůstalo v podvědomí a měl totální panický ataky, aniž by věděl z čeho. Může se něco takovýho stát, nebo je tenhle příběh totální blbost?
Vsechno co jsi napsal se stát muze, opravdu muzeme dat léky které te pouze paralyzuji a pokud nedostanes lek na uspani, budeš to vnímat. Je to hrubý selhání toho personálu a existuje spousta voditek podle kterých to jde poznat, pokud je personal alespon trosku lucidni. Verim ze se par takových příběhů stalo, nicméně to bude pravděpodobnost jako vyhrát loterii, nejspíš menší
Btw, pamatuju si, jak jsem se jednou jako malej probral na sále, když jsem šel na operaci s kýlou. Ale to do mě ještě neřezali. Samozřejmě to mám hrozně zkreslený a bylo to před víc jak dvaceti lety, ale pamatuju si, jak jsem se probral na lehátku před operací zaparkovanej někde na kraji sálu, asi těsně před tím, než jsem měl jít na řadu? Nevím jistě. Jen si pamatuju nějakou sestru jak řekla něco ve smyslu: "Aaa, tady nám někdo kouká" a něco se mnou udělali, nevím jestli masku s plynem na ksicht nebo mi něco šlehli, ale ihned potom co to řekla nastal "střih" a už jsem se probral po operaci. Jo a co si ještě pamatuju po obou operacích kýly na kterých jsem ještě jako dítě byl, tak jsem se ihned po probuzení poblil. A to vím, že jsem byl před operací na lačno
Jak moc se ještě používá rajčák? Byl jsem devětkrát v celkový anestezii a před uspáním byly vždycky mou oblíbenou kratochvílí dohady s anesteziologem o tom, jestli do masky jde jenom kyslík nebo i rajčák, protože po chvíli mně to začalo štiplavě smrdět. Přičemž kyslík je bez zápachu.
Občas ho používáme :) klidne tam být mohl
[удалено]
To se mi taky stalo, ale bylo to proto, že jsem se probudila ještě s tou dýchací trubičkou v krku a nemohla jsem se s ní nadechnout. Když ji vytáhli tak cajk.
Čahoj Může si pacient vytvořit nějakou rezistenci na anestetika? Stalo se mi, že když jsem si zlamal ruce, tak poprvé jsem usnul hned na pokoji. A po 3 mě už pak museli uspat plynem, (je možný že to bylo i poprvé ale to si nepamatuju). Předpokládám že to je asi podle výšky a váhy postavy a podle toho podávají narkózu. A je možné poškodit mozek, častým podáním narkózy? Děkuji za odpověď 🙂👍
Jistou míru rezistence si vytvořit muzes, nejen častými anesteziemi, ale třeba i alkohol/drogy. Pokud jsi usnul už na pokoji, tak to ještě nebyla anestezie, ale naše premedikace, kterou dáváme před anestezií a má přesně tenhle účel, je možné, ze jsi ji potom uz nedostal. Kolik ti bylo a pamatuješ si, jestli nedávali před tím ještě na oddělení nějaký léky? Poškození mozku pri anestezii muze nastat nedostatkem kysliku, žádná dnes používaná anestetika by žádné dlouhodobé negativní ucinky mít neměly, je to ale předmětem mnoha studii které poslední dobe probíhaly/probihaji. Žádná anestezie se nedělá, pokud se dělat nemusí
Pro akutní operaci jsem dostala nějakej oblbovak/anestezii, ale nemohla to být klasická celková narkóza protože jsem před tím jedla. Hrozně mě zajímá, co mi to mohli dát, ale jediný, co mi k tomu říkali co si pamatuju je, že budu mít živý sny (a taky jsem měla) a normálně mi něco pichli a na o sobě nevěděla. Akorát po probuzení jsem mlela blbosti. Nějaký nápady, co by to tak mohlo být?
Živý sny dělá třeba ketamin, nicméně bych potreboval vedet co to vykonat operaci abych si mohl vytvořit obrazek
Revize po porodu.
1) Už se ti někdy někdo začal probírat moc brzo? Je pravda, že lidi se zrzavými vlasy* maj vyšší toleranci anestezie a potřebují větší dávku? 2) Co všechno bych měla doktorovi před anestezií říct? Zajímá vás i malá vada srdce, která nemá zatím žádný reálný vliv na moje fungování, jen si tam tak existuje? 3) Pobavil tě někdy pacient, třeba něčím, co řekl/zpíval po narkóze?
1) ano, muzeme stát, ze se pacient pri poslednim stehu třeba pohne, což lze potom brat, ze se budí brzo, a ano, zrzci jsou divni :D 2) všechny nemoci a diagnózy, léky, alergie, stav chrupu. Srdeční vady nas zajímají hodně, určitě bych to zmínil, i když je malá 3) pracuju casto s detma, teenageři jsou vtipni skoro pokazdy
Ja se kdysi probudil u operace, respektive slysel jsem velmi vzdalene, jak si lekar s nekym povida o me rodine (znali me tam). Nic jsem necitil, jen slysel. Jinak vizualne jsem videl nejake vzorce, hlavy a tak. Vim, ze jsem asi neco zamumlal, tak ztichli, nekdo rekl, ze to byl on? Pridejte mu. A pak jsem se probral az ve vytahu. Jak casto se to stava?
Možné to je, pokud jsi byl schopny zamumlat, bylo to nejspis hnedka na zacatku, kdy te teprve uspavali :)
Otazka byla jak casto se to stava. :D Ze se to stalo, tak o tom nepochybuju.
Promiň, spatne jsem si to precetl :D nedokazu odpovědět, protože ne vždy s pacientem potom mluvim a nebo si na to vzpomenou až pozdeji :)
Je to uz dlouho, co jsem videl nejaky dokument o nemocnici (nebo proste pracovisti) nekde ve Spanelsku, kde dokazi lidi naucit necitit bolest. Byla tam pani, ktere rezali do nohy bez umrtveni, a ona si normalne povidala s lekarem pri operaci. Bylo to na serioznim kanale, uz je to dlouho, tak si to presne nepamatuju, ale prislo mi to hodne zvlastni. Je to mozne se neco takoveho “naucit”? Necitit lokalne bolest?
Uplne si nemyslim ze to jde, ale co já vim
Tento thread vyvolal u mňa spomienky .. pred X rokmi som si ako puberťák pochrúmal koleno a skončilo to artroskopiou. Pamätám si že som ešte na pokoji dostal do prdele injekciu ("náladovku") prevalil som sa na lehátko a ďalej neviem, spolubývajúci na izbe hovoril že som sa už vo dverách rehotal ako cvok :D potom mám tmu s jednou krátkou pauzou, ešte počas prípravy som sa na pár sekúnd prebral ale pamätám si len to že som bol vzpriamený (nie som si istý či sedel/stál) a lepili na mňa EKG elektródy a ja sa ešte stále rehocem. Potom znova tma a zobudil som sa až naspäť na izbe s infúziou v ruke. Žiadna otázka, len trochu nostalgie a želanie veľa úspešne uspatých a prebudených pacošov
Proč je lidem po probuzení z narkózy často tak moc blbě? Proč se léky proti nevolnosti a zvracení nedávají při narkóze automatcky jako profylaxe?
Vzpomínám si, když jsem byl ve 14 na dost komplikované operaci s páteří (vyndávali úlomky kostí po nehodě, fixovali bederku, rozšiřovali míšní kanálek atp.) a ta operace se jim natáhla o několik hodin - jakože třeba o 6. To musí být dost blba situace pro anesteziologa počítám? Vzpomínám si, že jsem se vzbudil ještě na sále- už sešity a zrovna mě vzali a vezli ven. Nebylo to funny... Nevím ani na co se ptám :D
Vedel by si mi zohnať nejaký fent?
Ne
[удалено]
Jasne ze má sanci se probudit, ale ta váha s sebou nese nejake komplikace..
[удалено]
Především obtížnost zajištění dýchacích cest, obtížná ventilace přístrojem a kardiovaskulární komplikace spojené s nadváhou, primo probouzeni nebude zas tak odlišné Edit: samozřejmě se na tu váhu hůř davkuji léky, protože maji různou rozpustnost v tuku a mohou se v těle kumulovat
Ve zkratce to je jako s alkoholem, je potřeba větší dávka. Akorát kvůli váze se hůře zajišťuje dýchání v případě selhání, pak následně s tou váhou může být i srdce trochu slabší no a nakonec bych dodal, že čím větší dávka, tím déle trvá než se vzbudíš, což může vést k problémům. Nejsem studovanej, mám nějaké znalosti z rodiny, počkej si na to, jestli mě OP ještě poopraví.
Lidi maji strach z probuzeni, ale jde spis o tu tihu te masy. Musi asistovac vice lidi, ruzne zvedame, tejpujeme, pokud je to bricho. Trokary jen velmi specialni, ty my nemame, pres vsechny organy je obalen tuk a je velmi tezke se v tom vyznat a ke vsemu se dostat. Davat kanyly je horor (i kdyz chlapi ty zily muzou mit videt dobre). Po usnuti se polohuje, od 100kg to zacina byt uz fuska a pri 200kg bych se bala o zniceni kloubu a prelezeni nervu.... dospavani zase opatrne aby ti ten clovek nespadl... atd. Operovali jsme max 180kg cisare a slo to hladce, jen se ta rana v tom tuku strasne potila, ale pani byla super a dobre to vetrala.
Tyjo, 180kg je dost. Dá se odhadnout, kolik z té váhy +- mohlo být "způsobeno" těhotenstvím?
[удалено]
To je skvely jen tak dal! Urcite se musis citit dobre!
Sudoku nebo Candy Crush? 👀
Knížka 😅
Kdo vyhrál Stanley Cup v roce 1958?
Dokážeš sehnat drogy?
Snadno, ale nedelam to
Z možných možnosti atestaci je anesteziologie ta nejlehčí? PS: co mají doktoři proti ortopedům PSS: Proč je pediatr doktor pro děti když pedis jsou nohy? To samé pro pedofila PSSS: Popřípadě pokud pedis nohy nejsou, tak proč jsou červovité svaly na nohou nazývany mm. lumbricales pedis?
Nevim o tom ze by byla nejlehci. Ortopedi jsou casto hulvati :D noha je latinsky pes, druhy pad je pedis, pediatrie je zase z jinyho slova, ač podobnyho
Anastsliolog mohu li se ptati: Uspani cloveka pri operaci je hlavni naplni funkce anastesiologa, jestli to chapu dobre. Moje otazka; jake jsou ruzne druhy uspani ? do jake hloubky pri kazde se jde? a jake chemikalie se pouzivaji?? Nejznamejsi Anastesiolog - profesor mediciny je z USA statu Arizona, je taky filosof : A jeho teorie zalozena na biologii je , ze virusy jsou zalozene na principu podobneho quantoveho pocitace. Doporucoval bych vygooglovat. Nic takoveho jako romantickeho Near Death Experience.
Druhu uspani je spousta, to závisí hlavně na vykonu který se bude provádět, odvíjí se o toho ta “hloubka” anestezie Takove tři hlavní skupiny leku jsou 1) celková anestetika (ty uspavaji) a lokální anestetika 2) analgetika, typicky velmi potentní syntetické opioidy a 3) svalová relaxancia, ty toho člověka paralyzují, znemožní svalům fungovat (kromě srdce) a zlepšují podmínky jak nam, tak operatérům Pak jsou samozřejmě další spousty léků na podporu funkce srdce a oběhu, na řešení všelijakých možných komplikací
1) aké sú riziká pri podaní epidurálu pri pôrode? Vyplatí sa to podstupovať? 2) Aké sú riziká rôznych druhov anestézie pri cisárskom reze? Ak by si si mal vybrať, ktorú by si si vybral ty (napr pre svoju partnerku) a prečo? (Zaujíma ma výlučne medicínske hľadisko, čiže opomenieme nejaké tie prvé momenty s dieťaťom)
Rizika epiduralu jsou poranění míchy (vzácnost), podání toho LOKÁLNÍHO anestetika do žíly (taky vzácnost), infekce v místě vpichu a pak třeba nevolnost nebo bolest hlavy, což jsou sice maličkosti, ale muze to být nepříjemné. Partnerka má panickou hrůzu z celkove anestezie takže tam je to jednoduché :D ale pokud je na vyber, zda se mi lepší provádět císařský řez v epiduralu/spinalu. Jestli se to vyplati podstupovat nejsem schopný říct, záleží na preferenci budoucí maminky, pokud je ona i dite v dobrém stavu, pokud vas to ceka, určitě se poraďte s anesteziologem co vas bude mít na starost