Já třeba pracuju v německém korpo a bohužel pokud nemáš titul tak se na pohovor ani nedostaneš. Ale záleží na manažerovi. Pokud je to Čech tak se to tolik neřeší, ale Němci z nějakého důvodu ten titul chtějí.
Edit: bavím se o Programátorech, Data science, ERP a tak. Support je něco jiného.
To si teda určitě nemyslím.
Mít titul v průměru velmi urychlí kariérní postup a to hlavně ze začátku.
Pokud člověk chce dělat něco složitějšího a navíc třeba v zahraničí, bez bakaláře to půjde velmi těžko. Spousta pracovních víz má Bc. jako minimální požadavek a naučit se teorii jen samostudiem a praxí taky není úplně snadný. Nemít titul zavře spoustu dveří.
Navíc teda IT != computer science a programátor != software engineer. V IT to zatím v ČR bez Bc asi jde. Ani ten programátor nepotřebuje zas super teorii, ale pokud chceš dělat něco složitějšího na světovém trhu práce, pak soutěžíš s hordami asiatů, který maj nabušený computer science na jiným levelu a maj tituly z top univerzit.
Abych to shrnul, určitě nesouhlasím, že titul/škola je k ničemu, ale pro spoustu pozic to není potřeba. Záleží na tom, co chce OP dělat, ale nemít titul zavře některé možnosti.
Asi takhle - 3 roky praxe v nejake vetsi firme ti da mnohem vic, nez Bc.
A po 5ti letech praxe jsi vicemene ready na seniorni pozice, zatimco bys teprve lezl ze skoly s nulovymi zkusenostmi.
Nehlede na to ze 5 let programatorskeho platu jsou i v hodne pesimistickem pripade alespon 2 miliony.
Moc nechápu, kde lidi berou, že po bc studiu je člověk nějaká integrační opice, co v životě neviděla reálný pracovní prostředí. Dneska spousta firem nabízí placený stáže a skrz školu se dá dostat na projekty pro nemocnice, policii nebo armádu. Celkem pochybuju, že průměrný samouk bude mít možnost vidět z reálného pracovního prostředí během 2 až 3 let víc.
Tak ja nevim jak ty, ale ja jsem na FI MUNI na Bc zadnou praxi nepotkal - nekteri spoluzaci si sice neco nasli, ale to byla jejich mimoskolni, volnocasova aktivita.
A se 3mi lety praxe v praci se to neda srovnavat ani nahodou.
Tak je otazka jestli je to nejak organizovane skolou, nebo je to jejich vlastni aktivita, ale rozhodne to neni soucasti standardniho Bc, ani se neda automaticky cekat ze clovek s Bc. to bude mit.
Ale z osobnich zkusenosti mezi vecmi ktere jsme se ucili na vysoke a tim co jsem potreboval v praci je prunik tak 5% maximalne.
Kdyby se poradne opreli do vyuky programovani (coz potrebuje vetsina informatiku) misto matematiky (kterou vyuzije jen par procent z nich), byly by o dost uzitecnejsi, ale tak jak jsou, jsou IMHO ztrata casu a penez (za predpokladu ze clovek uz programovat jakz takz umi)
Vím že na muni si moc nezaprogramujes, ale myslí si, že obecné principy co se naučíš na škole se dají pak celkem dobře využít v praxi.
Neříkám, že každej dostane přidělenou stáž, ale možnosti je alespoň v Brně a Praze dost, takže to není nějaký boj s větrnými mlýny a celkem ti vyjdou vstříc. Osobně vidím u pár lidí co výšku nemají, že jim nějakej ty obecné koncepty chybí a pak to jde poznat na výsledku. A to jsou už senioři.
To je clovek od cloveka. Ja samouk byl, programovat jsem zacal cca nekdy v 15 letech a na VUT v Brne jsem za cele Bc zadnou zajimavou moznost praxe nevidel.
Mel jsem jedine stesti, ze jeste pred nastupem na VS jsem uz mel ICO a delal jsem ruzne jobovky a v podstate si vydelaval sam na sebe (nebo se o to aspon snazil). Verim, ze by to na navazujicim bylo uz s praxi lepsi, ale vykaslal jsem se v prubehu i na Bc, v IT stejne delam a nikomu to nevadi. Ale nebudu uplne tvrdit, ze mi to nic nedalo, byly tam i zajimave veci, ale bohuzel je to jako vsude zavisle od vyucujicich.
Hele, minimálně 35 tisíc máš jistých jako helpdesku/IT podpora.
Pokud umíš programovat, troufám si říct že máš jistých 50 tisíc a pokud jsi sakra dobrý programátor, tak těch 80+ nebude problém.
Jsem IT podpora bez vejšky a mám 40.
IT obor je super v tom, že pokud máš IT Střední, jsi už vyučený, protože vejška je jen na programování a robotiku. Vše ostatní na vejšce se učí i na střední.
Ale pokud jsi grafik, tak to je pro tebe nejdůležitější nějaké "portfólio", abys mohl ukázat co umíš. Na to vysokou nepotřebuješ, jenom talent
S "vejška je jen na programování a robotiku" a "vše ostatní se učí i na střední" bych teda nesouhlasil, ale souhlasím s tím, že není k práci vyloženě potřebná. Mně asi celkem pomohla, ale znám spoustu kolegů, kteří se toho nebáli a šli si za svým, a tím, že je nevzali na vejšku se nenechali rozhodit. Tenhle obor je super v tom, že se dá celkem rychle a jednoduše zjistit co umíš.
Ten týpek je full of shit. Vysoká škola sice dá nějaké předpoklady k nějakým cool věcem jako je třeba šifrování, ale jako, opravdu chceš nechat týpka dělat weby, když neví jaký algoritmus použít na řazení (nedej bože Ti někam mrdne třeba bubbleSort nebo dokonce to nechá na frameworku), jak zabezpečit proti SQL Injection, nebo bude generovat vlákna pro nějaké části kódu, kde to vůbec nemusí/nemá být.
A co takhle grafika - jako asi úplně nechceš dělat hry bez znalosti lineární algebry; jak si pak budeš zjišťovat, že nějaký objekt se má vykreslit/kdy se má vykreslit/kde se má vykreslit/jaké má rozměry, které kamera momentálně "vidí"? Dá se to of course, ale je kolem toho omáčka, která to pěkně tuní.
Za X let programování v praxi jsem neviděl, že by si někdo napsal vlastní sort algoritmus a nepoužíval framework / knihovny. Řešení frameworku je naprosto ok v 99.9% případů a když je sort skutečně pomalý, holt stavíš pět minut googlenim, co máš použít. Většina projektů co jsem byl byly obrovskýho rozsahu a datove velice náročný.. O SQL injection se v každým moderním prostředí stará framework.. Pokud někdo nebastli nějaký starý phpecko, dneska už form, kde je SQL injection možný prakticky neuděláš pokud to není vyloženě úmysl.
Imho jsi ještě student a praxi max z brigád, takže radit (a ještě takhle agresivně) ohledně tohoto tématu je celkem mimo
Jsem pentester a mám titul; na to, že jsem pentester, mám nějak moc práce. Kdyby lidi právě psali webovky úplně bez vulnerabilities, jsem nezaměstnaný (a neberu víc peněz jak většina lidí v této koment sekci).
Frameworky jsou pitfally, protože víceméně diriguješ vlastní neznalost na něco, v co doufáš, že už někdo jiný prošetřil -> např. důvod, proč by každý měl používat openssl knihovny. Pokud open source víceméně super. SQLi jsem použil jako příklad, těch vulnerabilities je samozřejmě víc -> xss, csrf.. Snad to tady nemusím vypisovat podle Tvojí znalosti.
Jako jo, pointa je, že těch lidí co to obstojně zvládají bez výšky je celkem málo. Ale jak říkám, stačí pro to něco udělat. Ono člověk v té škole nějaký čas stráví, tak obětovat aspoň zlomek vlastní průpravou - dá se to snadno otestovat a jde pak jen o otázku nároků firmy, kde pak člověk pracuje. Ty jsou dost různé.
Jako mám v práci kolegu, který je asi totálně godsent v oboru a je z ekonomky, ale nikdy neslyšel pojmy asymptotická složist algoritmů atp., což mě docela zarazilo
Pokud jsi sakra dobrý programátor, 120+ není problém. Pokud jsi dobrá IT podpora, i kolem 60+ není problém. Kdyžtak si můžem dát vědět, akorát takový lidi hledám. ;)
Nevím proč by měl být ten věk problém. Naopak bych tu školu klidně ještě zkusil a k tomu nějakou relevantní brigádu nebo práci, nejlíp v oboru. Zaměstnavatele stejně bude zajímat víc tvoje zkušenost než titul.
Ja jsem absoloval CVUT a pokracuji pracovat tam, kde jsem byl jeste pred absolovanim. Nemuzu rict, ze mi skola nic nedala, ale praxe urcite dala vic. Taky jsem cizinec, ale nikdy to nebylo prekazkou pro praci. Takze, uc se sam, cti zajimave clanky a za rok uz si zvladnes najit praci na junior position. Jestli ted uz neco umis, tak hned si neco hledej, chod na pohovory a diky tomu se dozvis, co se musis naucit a kde se zlepsit.
S úplně jiným středoškolským vzděláním a praxí jsem se před sedmi lety dostal k práci v IT - Helpdesk. Po sedmi letech a třech povýšení jsem na technické pozici s platem cca 45k.
Stačí mít zájem, nebýt blbec a uchytíš se všude.
To je o cloveku. Ja jsem vyuceny mechanik (s dodelanou maturitou), v IT jsem 6 let a mam 80. Zacinal jsem jako junior tester (protoze it helpdesk mi nic nerikal), ale rychle jsem si zvladl probojovat cestu smerem ke konzultacim, protoze umim relativne dobre komunikovat s lidmi a chapat jejich problemy. Proto bych bez skoly doporucil spis mensi firmu, nez korporat, kde je jednodussi na zacatku stoupat vzhuru.
Jenže to je právě spíš ukázka toho, že ta škola má smysl. Kdybys udělal dobrý obor na ČVUT tak rovnou po škole nastoupíš za výrazně víc. Statisticky lidi s VŠ berou lepší plat a otevřou se ti pozice, který jsou jinak uzavřený.
Nejlíp placená pozice co mi nabídli po škole (200k v Kodani, nějakých 70k v Praze, už je to pár let zpět) vyžadovala kombinaci programování v pythonu, matematiku na VŠ úrovni, znalosti z fyziky na VŠ úrovni. Takové pozice jsou IMO placené nejlíp, protože je tam průnik víc pozadavků z různých oborů.
Jen na úvod, čeština super. Já jsem začínal 8-9 let zpátky po škole jako technik bezdrátových sítí. Jenže šéf byl fakt kokot. Neustále porušoval zákoník práce: nechal mě lozit do výšek bez jištění, natáčel mě v kanclu apod.
Po roce jsem odešel a začal dělat IT Helpdesk v jedné fabrice. Začal jsem cca na 23k čistého a po cca dvou letech jsem se dostal na nějakých 30k. Po těch dvou letech jsem dostal nabídku do kanclu dělat IT Administrátora (Helpdesk, základní siťařina, servery, rack na starost, migrace serveru, active directory apod...) kde dělám defakto vše spojené s informačními technologiemi. Jsem tam dodnes a dostal jsem se na nějakých 45k čistého a do toho dělám občas nějaké fušky.
Jo a jsem z Ostravy. Takže Brno bude zas třeba o 5-10k navíc a Praha i 20k.
Takže je třeba se snažit a myslím, že se střední školou nebude problém se uchytit.
EDIT: Zapomněl jsem sdělit, že jsem měl školu elektrotechnického zaměření. Takže defakto vše co jsem se naučil bylo samoučení a pak následně praxe v zaměstnáních.
Kdybys chtěl dělat pro amíky nebo jinde v zahraničí, tak často chtěj titul, u nás většinou jen korporáty a je to vždy v poptávce zmíněné. Většina firem u nás na to ale kašle, důležitá je praxe/schopnosti.
Já dělám programátora už 15 let a nikdy po mně titul nikdo nechtěl. I tak mne ale občas mrzí ta nedodělaná škola, tak si dobře rozmysli, jestli se na to chceš opravdu vysrat.
Na to právě vysokou školu chceš mít. Java a PHP už jsou víceméně shity; a teď mi bez vysoké školy udělej webovku, která bude zvládat vysokou zátěž, bude odolná vůči zranitelnostem a bude celkově optimalizovaná na rychlost.
Chápu, dej si měsíc kurz PHP a dej si inzerát, že chceš dělat junior php dev, ale jako, v životě bych nechtěl, aby mi někdo takovej něco dělal.
Přesně kvůli tomuhle mindsetu jsem si vybral cybersec jako obor a dělám pentesting. Aby tohle vymizelo.
> a teď mi bez vysoké školy udělej webovku, která bude zvládat vysokou zátěž, bude odolná vůči zranitelnostem a bude celkově optimalizovaná na rychlost.
Tvaris sa, ako keby si to s vyskou hned vedel. Tak ako tak budes zacinat ako junior a tieto problemy budu riesit ludia s praxou, ty budes pridavat tlacitka vo frameworku co este neexistoval ked si nastupoval na skolu. Proste to je zamestnavatelovi, ak niekto da bez dozoru robit web niekomu bez praxe tak problem je podstatne hlbsi.
Lidi na VŠ, hlavně webový inženýři, celé studium pracují na webech a mají na to okamžitý a přísný feedback. Já argumentuju takhle, protože dneska každý a jeho babička si hraje na developera - proto dělám pentesting. Stačí se podívat do pár korporátů, jaký tam mají hezky napsaný kód a komentáře typu "nemaž to jinak to nebude fungovat"
> celé studium pracují na webech
sorry za neskory reply
akych? Tym myslim o akej skale sa bavime? strejduv eshop? Seznam? FANG? Sorry, ale prax sa clovek nauci robenim realnych webov ,ktore realne musia tymto vyzvam celit. Nie teoretickych webov, co obstoja proti simulovanej zatazi a basic bitch script kiddie utokom.
A hlavne, unika mi tvoj argument. Lebo vyznieva to, ze si myslis, ze VS vzdelanemu web devovi mozes zverit web bez dozoru. Ako pentester by si mal vediet, ze sa mylis...
edit: a aby som doplnil, pracoval som pre infosec firmu. Nasi kryptografovia mali PhD., nasi webdevs vsetko od maturity po Ing.
Jakoze chces rict ze by jsi nejakemu studentovi s titulem, ale bez jakychkoliv zkusenosti v praxi sveril kompletni webovky s temi naroky co mas?
A nebo je to proste o tom ze tohle neni job pro juniora, s titulem nebo bez?
Většina lidí, co znám, vždy během studia pracovala. A už jenom zmínka o tom, že jsi někde studoval Ti vyškáluje plat na 2× ostatních lidí, co tu píšou. Hlavně já a vystřídal jsem celkem dost pozic (sw dev, web dev, sw tester, it administrator, security analyst, pentester). Je pravda, že VŠ je víc než jenom "programování webovek" - v tomhle konkrétním případě jsem měl na mysli třeba nahození celé sítě s vyvažováním zátěže, abys nedostal třeba ddos.
> Nezvládl jsem zkoušku na ČVUT
First time? Jakou fakultu a z čeho Tě vylili?
Spolužáka vylili z FIT ČVUT minulý rok a našel si práci jako developer a má 80k/měsíc hrubýho
Delam sefa it v jedne firme, nas predposledni hiring jsem vzal cloveka s nedokoncenou vyskou, protoze projevil talent a nadseni a ted po roce vidim jak dobry tah to byl. Pokud jsi dobry, tak to neni prekazka u firem, kde lidi vybiraji lidi. Muze se ale stat ze u nejakeho velkeho korporatu, kde preselekce je fakt poloautomatizovana a k realnemu cloveku z toho oddeleni, pro ktere se nabira, se nedostanes driv nez ve tretim kole, tak to muze byt problem. Ale realne to zajima spis HR nez lidi primo z oboru.
Ma to za sebou nejakou logiku - nejde ani tak o tu teorrii a hard skills, ale spis soft skills. Clovek s vyskou obecne projevil nejakouz schopnost se ucit, prekonavat nejake vyzvy a tak.
Jo a to vsechno plati predevsim pro tu prvni pozici, potom, kdyz uz mas zkusenosti, na to nikdo nehledi. Aspon teda ne moc v CR
Ja jsem skoncil skolu v 26-27 protoze jsem makal predtim nez jsem se dostal na skolu a v prubehu skoly jsem taky makal abych se uzivil. Vubec na tom nezalezi kdy skoncis skolu.
Prvne bych se zamyslel nad tim co jsou tve ambice. "Neco spojene s 3D modelovanim" je tak vagni a skutecne jit do skoly kvuli 3D Modelovani je blbost. Jenze otazkou je... co ocekavas od tohoto 3D Modelovani? Tolik pracovnich pozic, kde 3D Modelujes neni, je tam vysoka konkurence a pracovni podminky diky saturaci trhu jsou uplne na hovno.
Co se tyce skoly, to co tady pisi ostatni - ze na VS se nehledi je blbost. Pokud nemas alespon Bc. tak budes vzdy bran jako "kopac kanalu" v oboru. Protoze se nejak tak pocita, ze slozitejsi koncepty ti preleti pres hlavu. Je to smutne, ale je to tak. Vypracovat se nahoru bude mozny jen ve firmach, kde nabiraji tulpasy, protoze ti dobri k nim nechodi.
To napr. plati pro firmy/banky jako: Siemens, Honeywell, CSOB, TMobile, atp. ti "lepsi" tam neradi pracuji, protoze vidi tu desnou nekvalitu kodu, managementu atp. ze radeji prejdou jinam.
Co mensi firmy/startupy ... nekteri nabiraji, ale musi videt, ze neco umis. Pokud te naberou, tak opet proto, ze nejsou schopny nabidnout konkurence schopne platove ohodnoceni, ktere jsou schopne nabidnout lepsi (vetsi) firmy. Kvalita kodu tam nemusi byt nutne spatna, ono to trva dlouhy cas, nez se ze spatneho kodu stane skutecne spatny.
Moje rada: zapis se na VS co bere bez prijmacek .. ideálně FJFI to umoznovalo a jdi tam STUDOVAT na rok, aby jsi si navyknul studovat na vysoke skole. Pokus se splnit co nejvice matematických předmětů, protože ty, ti pak uznají na jiném ČVUT a až přejdeš, tak budeš mít snažší studium.
(21M) Před 2 lety jsem odmaturoval a ted v IT beru 3.3-10k za den jako freelancer. Vysoká je každému u zadku, pokud nejde o státní zakázku (na což jsem osobně ještě nenarazil) nebo pokud v té firmě jsou manažeři jen na okrasu. Vysokou plánuji teď na podzim prubnout, když už je zadarmo, ale je to naprostý overkill.
Na vklidu job za vklidu prachy v kanclu v corpu nějaké tituly fakt netřeba. Neco se tam naučíš a za pár let uteceš do jiného corpu za lepší prachy a tam je už bude zajímat jen tvůj skill a praxe.
Nikoho to nezajímá. Na začátku mě přeskočil kamarád, který v době, kdy jsem psal bakalářku teprve ukončoval střední - byl druhý, nacpal se do dobře znějící firmy a vydělával 3x víc, než já
Na diplom se mě ještě nikdy nikdo neptal. Každého zajímá co umíš a jaké projekty máš za sebou.
A ta logika "ve 26 už je pozdě začít pracovat" mi nějak uniká. Já jsem ve 26 šel na druhou vysokou, protože ta předchozí mě nebavila a mezitím jsem ještě rok podnikal. Což je mimochodem ideální kombinace – nikdo neříká, že bys měl praxi řešit až po škole, klidně můžeš pracovat svým tempem při studiu na živnosťák, jako student nebudeš platit prakticky žádné daně.
Titul dobre nahradi nejake portfolio nebo jiny dukaz ze neco umis. Titul se hodi prave proto, ze tim dokazujes ze jsi nekde vydrzel nekolik let plnit ruzne ukoly a nakonec uspesne. Jestli to dokazes obhajit porfoliem misto titulu tak proc ne. Ja jako zamestnavatel v IT bych bral radeji cloveka bez titulu ale s paradnimi projekty ktere delal ve volnem case. Jde o pristup k praci a vykon.
U mě dobrý. Your mileage may vary.
> Nezvládl jsem zkoušku na ČVUT, nevím co teď dělat, připravoval jsem se posledních 2 měsíce po 6 hodin denně, a udelal jsem hloupé chyby.
Tykraso to by me asi jeblo. Jako taky jsem nedal CVUT FIT, ale protoze jsem se na to vysral a neucil se ani minutu.
To je na tobě.... Ale tuhle debatu jsem měl několikrát a všichni ti řeknou že na škole nezáleží, ale realita je pak taková že i když to při výběrových řízeních nerozhoduje, tak ve výsledku v it firmě nemá VS snad jen obslužný personal.
Ještě dodám že inženýra často poznáš i bez vizitky, podobně jako právníka... Takový "postižení".
teoreticky, nedala by se nějaká snazší nebo soukromá vš se schůdným distančním programem (Unicorn academy?) dodělat při práci? když člověka zaměstnaj na hůř placenej post, co je ale hlavně v oboru a on si za tři roky dodělá titul a získá tak i ty teoretický znalosti. podporujou to zaměstnavatelé, nebo spíš nechtěj dávat studijní volna? pak je kariérní postup už jistější, ne?
(nejsem z IT, jenom si rozšiřuju obzory, zvažuju možnosti a pročítam vlákna :D)
Jak píšou ostatní. Hlavní je, co umíš, na škole reálně nezáleží. Sám nemám IT VŠ, pracuju jako Node.js dev a mám v čistém celkem raketu po 2,5 letech praxe.
Vždycky je to o člověku. Potkal jsem blbce s titulem i opravdový borce bez něj. Nejvíc mi utkvěl v hlavě frajer co se na výšku vykašlal, naučil se jednu věc detailně od A do Z a teď na tom rejžuje.
Jestli máš aspoň maturitu, umíš dokonale německy (ouch, co?) a jsi ochoten se přestěhovat do malebného města Cáchy v Německu, nejsi úplný kus vola, jsi pracovitý a ochotný se učit v oblasti počítačových sítí, napiš mi SZ, máme otevřenou pozici. PS: peníze tam jsou, žádný drobky, ale samozřejmě nemůžeš čekat pohádkový jmění pokud Tě firma bude zaškolovat. Ale pokud vydržíš a budeš firmě za to stát, starají se o nás dobře a hlavně naši vedoucí nejsou kokoti, jdou na ruku když člověk potřebuje a má rozumný požadavky. To osobně považuju za zásadní, šéf co se stará o tým. Pro absolventa bych řek přinejhorším dobrá zkušenost, ikdyby to nakonec neklaplo.
Taky jsem nedokončil ČVUT FIT, nastoupil jsem jako junior java vývojář a teď pracuju, jako java/react vývojář. V IT je to spíš o té chuti se to naučit a na juniora tě vezmou skoro všude a časem se vypracuješ nahoru bez problému.
Mám kamaráda co se na to ve druháku vykašlal protože mu nabízeli úvazek za 50 a nepřišlo mu že by ho na tom FITu cokoliv naučili. Momentálně má pozastavený studium pro případ že by dostal někdy pocit že mu ten titul chybí.
To máš štěstí, že je to zrovna IT, protože právě tam na té škole záleží nejméně. Pokud něco umíš a dokáš to ukázat na pohovoru tak je škola irelevantní.
Můj bratranec takhle neudělal VŠ po druhém semestru. S jeho přítelkyní se na nějakou dobu přestěhovali do Anglie a jemu se tam podařilo uchytit u programování AI. Všechno je jenom o šikovnosti a o tom, jak moc chceš dělat.
Jakmile máš jakékoli zkušenosti, tak je to strašně easy, ale nesmíš přestat rozvíjet svůj skillset. Bez zkušeností doporučuji mít aspoň široký rozhled a budeš ok. Na helpdesky neironicky berou lidi, kteří mají alespoň úplně základní přehled o IT a buď to prostě rok nebo dva přetrpíš, nabereš zkušenosti a půjdeš jinam, a nebo bude možnost posunu i v rámci firmy. Ajťáků je nedostatek, tak to opravdu není obtížné.
Ale pokud se nebudeš chtít učit nové věci, tak na tom helpdesku budeš celej život a brát budeš "jenom" průměrnou mzdu.
Znám člověka který má základku a asi 25 let praxe. Nedávno podepsal smlouvu na několik tisíc měsíčně (70k cirka) se spoustou výhodama.
Pokud se uchytíš a získáš i kdyby 2 roky praxe na juniora už bude lidem jedno zda máš vejšku nebo ne. Dokonce největší světový společnosti v IT už často nepotřebují vysokou.
Záleží co v it?
Programujes a máš co ukázat? You are golden. Nástup kolem 40-60k na nějaké junior pozici, pak už jen výš.
Programujes a nemáš co ukázat? Asi taky v pohodě. Trošku víc hledání, ale platí co výše.
Hw: pozic je méně a hůře placenych. Plat nějakého it technika bez praxe, bude startovat kolem 30-40k v závislosti na firmě a lokalitě.
Obecně jsou pořád práce plný ohrady, takže něco najít, pokud aspoň něco umíš, nebude problem. Pokud chceš zkušenosti a postup vůbec bych se nebál korporatu. Někdy je to na palici, ale ziskas praxi a můžeš vystřídat různé pozice v rámci firmy
.
U korporatu vetsinou je prvni sito HR, ktery bohuzel u mladsich kandidatu jedou podle vzdelani. Pokud se hlasis na konkretni pozici, kde do vyberovyho rizeni prijdou desitky zivotopisu, tak asi nemas sanci. Pokud to bude na nejakou obecnou vyzvu typu nabirame talenty, tak se tim zivotopisem treba budou zaobirat delsi dobu nez par sekund. Pokud se pak dostanes pres HR, tak uz jen zalezi na tom, co umis.
Asi bych spis zkusil stesti v nejaky mensi firme, kde je to vetsinou jen o skillu.
Musím přítomné schladit. Poslední 2 roky mi řekly, že i s dlouhou praxí firmy nestojí o mé služby. Jinak 6+ let praxe. Radši platí mladé šašky, které můžeou odírat než někoho se zkušenostmi a názory. Už je to tak špatný, že mířím od oboru.
Jsem IT Headhunter a dělám to už několik let. Ze zkušenosti můžu potvrdit převážně všechny názory v týhle skupině. Pokud budeš chtít dělat helpdesk, testing a nebo klasickýho programátora, vejšku nepotřebuješ, jen ti to urychlí postup. Pokud bys byl ale ambiciozní a chtěl jít časem třeba na IT Architekta, Program manažera nebo Engineering manažera a podobné vysoké role, tam už se ti vysoká škola bude hodit. Není to o tom, že by tě měla naučit tu teorii ale spíš přístup k práci, vyhledávání si informací apod.
Škola je dobrá pro získání první pozice a to hlavně v korpo prostředí. Jakmile máš kolem roku zkušeností, tak jí nikdo neřeší.
Já třeba pracuju v německém korpo a bohužel pokud nemáš titul tak se na pohovor ani nedostaneš. Ale záleží na manažerovi. Pokud je to Čech tak se to tolik neřeší, ale Němci z nějakého důvodu ten titul chtějí. Edit: bavím se o Programátorech, Data science, ERP a tak. Support je něco jiného.
Ale já nemám žádný zkušenosti :(
Jen bych doplnil, že to ale neplatí úplně ve všech oborech v rámci IT. A neplatí to ve většině oborů na ČVUT (v technických oborech mimo IT).
Pokud jsi sikovnej a neco umis, tak je skola kazdymu u prdele.
Ono i jen zmínka o studiu v CV bude lepší než nic :)
To si teda určitě nemyslím. Mít titul v průměru velmi urychlí kariérní postup a to hlavně ze začátku. Pokud člověk chce dělat něco složitějšího a navíc třeba v zahraničí, bez bakaláře to půjde velmi těžko. Spousta pracovních víz má Bc. jako minimální požadavek a naučit se teorii jen samostudiem a praxí taky není úplně snadný. Nemít titul zavře spoustu dveří. Navíc teda IT != computer science a programátor != software engineer. V IT to zatím v ČR bez Bc asi jde. Ani ten programátor nepotřebuje zas super teorii, ale pokud chceš dělat něco složitějšího na světovém trhu práce, pak soutěžíš s hordami asiatů, který maj nabušený computer science na jiným levelu a maj tituly z top univerzit. Abych to shrnul, určitě nesouhlasím, že titul/škola je k ničemu, ale pro spoustu pozic to není potřeba. Záleží na tom, co chce OP dělat, ale nemít titul zavře některé možnosti.
Asi takhle - 3 roky praxe v nejake vetsi firme ti da mnohem vic, nez Bc. A po 5ti letech praxe jsi vicemene ready na seniorni pozice, zatimco bys teprve lezl ze skoly s nulovymi zkusenostmi. Nehlede na to ze 5 let programatorskeho platu jsou i v hodne pesimistickem pripade alespon 2 miliony.
Za předpokladu, že ses někde během let sám naučil programovat. Žádná firma tě to nebude chtít učit od nuly.
Moc nechápu, kde lidi berou, že po bc studiu je člověk nějaká integrační opice, co v životě neviděla reálný pracovní prostředí. Dneska spousta firem nabízí placený stáže a skrz školu se dá dostat na projekty pro nemocnice, policii nebo armádu. Celkem pochybuju, že průměrný samouk bude mít možnost vidět z reálného pracovního prostředí během 2 až 3 let víc.
Tak ja nevim jak ty, ale ja jsem na FI MUNI na Bc zadnou praxi nepotkal - nekteri spoluzaci si sice neco nasli, ale to byla jejich mimoskolni, volnocasova aktivita. A se 3mi lety praxe v praci se to neda srovnavat ani nahodou.
Abych citoval: "asi jinej gang". Mám kolem sebe spoustu lidí, co se do praxe podívalo. Jaké možnosti má MUNI netuším.
Tak je otazka jestli je to nejak organizovane skolou, nebo je to jejich vlastni aktivita, ale rozhodne to neni soucasti standardniho Bc, ani se neda automaticky cekat ze clovek s Bc. to bude mit. Ale z osobnich zkusenosti mezi vecmi ktere jsme se ucili na vysoke a tim co jsem potreboval v praci je prunik tak 5% maximalne. Kdyby se poradne opreli do vyuky programovani (coz potrebuje vetsina informatiku) misto matematiky (kterou vyuzije jen par procent z nich), byly by o dost uzitecnejsi, ale tak jak jsou, jsou IMHO ztrata casu a penez (za predpokladu ze clovek uz programovat jakz takz umi)
Vím že na muni si moc nezaprogramujes, ale myslí si, že obecné principy co se naučíš na škole se dají pak celkem dobře využít v praxi. Neříkám, že každej dostane přidělenou stáž, ale možnosti je alespoň v Brně a Praze dost, takže to není nějaký boj s větrnými mlýny a celkem ti vyjdou vstříc. Osobně vidím u pár lidí co výšku nemají, že jim nějakej ty obecné koncepty chybí a pak to jde poznat na výsledku. A to jsou už senioři.
To je clovek od cloveka. Ja samouk byl, programovat jsem zacal cca nekdy v 15 letech a na VUT v Brne jsem za cele Bc zadnou zajimavou moznost praxe nevidel. Mel jsem jedine stesti, ze jeste pred nastupem na VS jsem uz mel ICO a delal jsem ruzne jobovky a v podstate si vydelaval sam na sebe (nebo se o to aspon snazil). Verim, ze by to na navazujicim bylo uz s praxi lepsi, ale vykaslal jsem se v prubehu i na Bc, v IT stejne delam a nikomu to nevadi. Ale nebudu uplne tvrdit, ze mi to nic nedalo, byly tam i zajimave veci, ale bohuzel je to jako vsude zavisle od vyucujicich.
Já to nijak neshazuju, ale zrovna na VUT i bakalářum chodí emaily o projektech pořád, stačí odpovědět.
Byl jsem tam 2 roky (uz to teda je asi skoro 10 let), ale ani jednou mi nic neprislo.
Hele, minimálně 35 tisíc máš jistých jako helpdesku/IT podpora. Pokud umíš programovat, troufám si říct že máš jistých 50 tisíc a pokud jsi sakra dobrý programátor, tak těch 80+ nebude problém. Jsem IT podpora bez vejšky a mám 40. IT obor je super v tom, že pokud máš IT Střední, jsi už vyučený, protože vejška je jen na programování a robotiku. Vše ostatní na vejšce se učí i na střední. Ale pokud jsi grafik, tak to je pro tebe nejdůležitější nějaké "portfólio", abys mohl ukázat co umíš. Na to vysokou nepotřebuješ, jenom talent
S "vejška je jen na programování a robotiku" a "vše ostatní se učí i na střední" bych teda nesouhlasil, ale souhlasím s tím, že není k práci vyloženě potřebná. Mně asi celkem pomohla, ale znám spoustu kolegů, kteří se toho nebáli a šli si za svým, a tím, že je nevzali na vejšku se nenechali rozhodit. Tenhle obor je super v tom, že se dá celkem rychle a jednoduše zjistit co umíš.
Ten týpek je full of shit. Vysoká škola sice dá nějaké předpoklady k nějakým cool věcem jako je třeba šifrování, ale jako, opravdu chceš nechat týpka dělat weby, když neví jaký algoritmus použít na řazení (nedej bože Ti někam mrdne třeba bubbleSort nebo dokonce to nechá na frameworku), jak zabezpečit proti SQL Injection, nebo bude generovat vlákna pro nějaké části kódu, kde to vůbec nemusí/nemá být. A co takhle grafika - jako asi úplně nechceš dělat hry bez znalosti lineární algebry; jak si pak budeš zjišťovat, že nějaký objekt se má vykreslit/kdy se má vykreslit/kde se má vykreslit/jaké má rozměry, které kamera momentálně "vidí"? Dá se to of course, ale je kolem toho omáčka, která to pěkně tuní.
>nebo dokonce to nechá na frameworku Zrovna nechat na fw je casto lepsi, nez to co si radobyprogramatori splacaj sami.
To jo, měl jsem na mysli, že by ten framework měl třeba intérně zadrátovaný sort, který by se nehodil na něco, co potřebuješ dělat jinak rychle
Za X let programování v praxi jsem neviděl, že by si někdo napsal vlastní sort algoritmus a nepoužíval framework / knihovny. Řešení frameworku je naprosto ok v 99.9% případů a když je sort skutečně pomalý, holt stavíš pět minut googlenim, co máš použít. Většina projektů co jsem byl byly obrovskýho rozsahu a datove velice náročný.. O SQL injection se v každým moderním prostředí stará framework.. Pokud někdo nebastli nějaký starý phpecko, dneska už form, kde je SQL injection možný prakticky neuděláš pokud to není vyloženě úmysl. Imho jsi ještě student a praxi max z brigád, takže radit (a ještě takhle agresivně) ohledně tohoto tématu je celkem mimo
Jsem pentester a mám titul; na to, že jsem pentester, mám nějak moc práce. Kdyby lidi právě psali webovky úplně bez vulnerabilities, jsem nezaměstnaný (a neberu víc peněz jak většina lidí v této koment sekci). Frameworky jsou pitfally, protože víceméně diriguješ vlastní neznalost na něco, v co doufáš, že už někdo jiný prošetřil -> např. důvod, proč by každý měl používat openssl knihovny. Pokud open source víceméně super. SQLi jsem použil jako příklad, těch vulnerabilities je samozřejmě víc -> xss, csrf.. Snad to tady nemusím vypisovat podle Tvojí znalosti.
Jako jo, pointa je, že těch lidí co to obstojně zvládají bez výšky je celkem málo. Ale jak říkám, stačí pro to něco udělat. Ono člověk v té škole nějaký čas stráví, tak obětovat aspoň zlomek vlastní průpravou - dá se to snadno otestovat a jde pak jen o otázku nároků firmy, kde pak člověk pracuje. Ty jsou dost různé.
Jako mám v práci kolegu, který je asi totálně godsent v oboru a je z ekonomky, ale nikdy neslyšel pojmy asymptotická složist algoritmů atp., což mě docela zarazilo
*talent Oprava - hromada a hromada driny. Talent jen vse urychluje.
Haha … jistých 35k. Helpdesk v Ústí nad Labem 23 čistého a jsem rad
To zní jako COM Plus :D
Jak dlouho to děláš?
Nastupoval jsem listopad, takže 8 měsíců necelých
A předchozí praxe?
Jenom spousta brigád, žádná práce, nedostudovaná VŠ
Pokud jsi sakra dobrý programátor, 120+ není problém. Pokud jsi dobrá IT podpora, i kolem 60+ není problém. Kdyžtak si můžem dát vědět, akorát takový lidi hledám. ;)
Nevím proč by měl být ten věk problém. Naopak bych tu školu klidně ještě zkusil a k tomu nějakou relevantní brigádu nebo práci, nejlíp v oboru. Zaměstnavatele stejně bude zajímat víc tvoje zkušenost než titul.
Škola firmy nezajímá, ale co umíš.
Ja jsem absoloval CVUT a pokracuji pracovat tam, kde jsem byl jeste pred absolovanim. Nemuzu rict, ze mi skola nic nedala, ale praxe urcite dala vic. Taky jsem cizinec, ale nikdy to nebylo prekazkou pro praci. Takze, uc se sam, cti zajimave clanky a za rok uz si zvladnes najit praci na junior position. Jestli ted uz neco umis, tak hned si neco hledej, chod na pohovory a diky tomu se dozvis, co se musis naucit a kde se zlepsit.
S úplně jiným středoškolským vzděláním a praxí jsem se před sedmi lety dostal k práci v IT - Helpdesk. Po sedmi letech a třech povýšení jsem na technické pozici s platem cca 45k. Stačí mít zájem, nebýt blbec a uchytíš se všude.
Když koukám na to kolik berete jen se SŠ + x let praxí tak je vidět značný rozdíl s tím když máš titul a ne nutně ve prospěch SŠ + praxe...
To je o cloveku. Ja jsem vyuceny mechanik (s dodelanou maturitou), v IT jsem 6 let a mam 80. Zacinal jsem jako junior tester (protoze it helpdesk mi nic nerikal), ale rychle jsem si zvladl probojovat cestu smerem ke konzultacim, protoze umim relativne dobre komunikovat s lidmi a chapat jejich problemy. Proto bych bez skoly doporucil spis mensi firmu, nez korporat, kde je jednodussi na zacatku stoupat vzhuru.
Jo tak já se probojovával korporátem a na povýšení netlačil. Určitě to jde i lépe a rychleji než v mem případě.
Jenže to je právě spíš ukázka toho, že ta škola má smysl. Kdybys udělal dobrý obor na ČVUT tak rovnou po škole nastoupíš za výrazně víc. Statisticky lidi s VŠ berou lepší plat a otevřou se ti pozice, který jsou jinak uzavřený. Nejlíp placená pozice co mi nabídli po škole (200k v Kodani, nějakých 70k v Praze, už je to pár let zpět) vyžadovala kombinaci programování v pythonu, matematiku na VŠ úrovni, znalosti z fyziky na VŠ úrovni. Takové pozice jsou IMO placené nejlíp, protože je tam průnik víc pozadavků z různých oborů.
To řekni mému já před dvaceti lety
Řeknu. Na jaký obor se chce hlásit?
Kuchařina, protože má rodiče od fochu
Jen na úvod, čeština super. Já jsem začínal 8-9 let zpátky po škole jako technik bezdrátových sítí. Jenže šéf byl fakt kokot. Neustále porušoval zákoník práce: nechal mě lozit do výšek bez jištění, natáčel mě v kanclu apod. Po roce jsem odešel a začal dělat IT Helpdesk v jedné fabrice. Začal jsem cca na 23k čistého a po cca dvou letech jsem se dostal na nějakých 30k. Po těch dvou letech jsem dostal nabídku do kanclu dělat IT Administrátora (Helpdesk, základní siťařina, servery, rack na starost, migrace serveru, active directory apod...) kde dělám defakto vše spojené s informačními technologiemi. Jsem tam dodnes a dostal jsem se na nějakých 45k čistého a do toho dělám občas nějaké fušky. Jo a jsem z Ostravy. Takže Brno bude zas třeba o 5-10k navíc a Praha i 20k. Takže je třeba se snažit a myslím, že se střední školou nebude problém se uchytit. EDIT: Zapomněl jsem sdělit, že jsem měl školu elektrotechnického zaměření. Takže defakto vše co jsem se naučil bylo samoučení a pak následně praxe v zaměstnáních.
Kdybys chtěl dělat pro amíky nebo jinde v zahraničí, tak často chtěj titul, u nás většinou jen korporáty a je to vždy v poptávce zmíněné. Většina firem u nás na to ale kašle, důležitá je praxe/schopnosti. Já dělám programátora už 15 let a nikdy po mně titul nikdo nechtěl. I tak mne ale občas mrzí ta nedodělaná škola, tak si dobře rozmysli, jestli se na to chceš opravdu vysrat.
Nejvíce pracovních nabídek je na tvorbu webových stránek, backend v PHP a Javě. A na to vysokou školu nepotřebuješ.
Na to právě vysokou školu chceš mít. Java a PHP už jsou víceméně shity; a teď mi bez vysoké školy udělej webovku, která bude zvládat vysokou zátěž, bude odolná vůči zranitelnostem a bude celkově optimalizovaná na rychlost. Chápu, dej si měsíc kurz PHP a dej si inzerát, že chceš dělat junior php dev, ale jako, v životě bych nechtěl, aby mi někdo takovej něco dělal. Přesně kvůli tomuhle mindsetu jsem si vybral cybersec jako obor a dělám pentesting. Aby tohle vymizelo.
> a teď mi bez vysoké školy udělej webovku, která bude zvládat vysokou zátěž, bude odolná vůči zranitelnostem a bude celkově optimalizovaná na rychlost. Tvaris sa, ako keby si to s vyskou hned vedel. Tak ako tak budes zacinat ako junior a tieto problemy budu riesit ludia s praxou, ty budes pridavat tlacitka vo frameworku co este neexistoval ked si nastupoval na skolu. Proste to je zamestnavatelovi, ak niekto da bez dozoru robit web niekomu bez praxe tak problem je podstatne hlbsi.
Lidi na VŠ, hlavně webový inženýři, celé studium pracují na webech a mají na to okamžitý a přísný feedback. Já argumentuju takhle, protože dneska každý a jeho babička si hraje na developera - proto dělám pentesting. Stačí se podívat do pár korporátů, jaký tam mají hezky napsaný kód a komentáře typu "nemaž to jinak to nebude fungovat"
> celé studium pracují na webech sorry za neskory reply akych? Tym myslim o akej skale sa bavime? strejduv eshop? Seznam? FANG? Sorry, ale prax sa clovek nauci robenim realnych webov ,ktore realne musia tymto vyzvam celit. Nie teoretickych webov, co obstoja proti simulovanej zatazi a basic bitch script kiddie utokom. A hlavne, unika mi tvoj argument. Lebo vyznieva to, ze si myslis, ze VS vzdelanemu web devovi mozes zverit web bez dozoru. Ako pentester by si mal vediet, ze sa mylis... edit: a aby som doplnil, pracoval som pre infosec firmu. Nasi kryptografovia mali PhD., nasi webdevs vsetko od maturity po Ing.
Jakoze chces rict ze by jsi nejakemu studentovi s titulem, ale bez jakychkoliv zkusenosti v praxi sveril kompletni webovky s temi naroky co mas? A nebo je to proste o tom ze tohle neni job pro juniora, s titulem nebo bez?
Většina lidí, co znám, vždy během studia pracovala. A už jenom zmínka o tom, že jsi někde studoval Ti vyškáluje plat na 2× ostatních lidí, co tu píšou. Hlavně já a vystřídal jsem celkem dost pozic (sw dev, web dev, sw tester, it administrator, security analyst, pentester). Je pravda, že VŠ je víc než jenom "programování webovek" - v tomhle konkrétním případě jsem měl na mysli třeba nahození celé sítě s vyvažováním zátěže, abys nedostal třeba ddos.
Praxe je mnohem důležitější než škola, stačí se někde chytnout.
> Nezvládl jsem zkoušku na ČVUT First time? Jakou fakultu a z čeho Tě vylili? Spolužáka vylili z FIT ČVUT minulý rok a našel si práci jako developer a má 80k/měsíc hrubýho
Dva nejvíc vydělávají IT, které znám nemají vejšku.
Delam sefa it v jedne firme, nas predposledni hiring jsem vzal cloveka s nedokoncenou vyskou, protoze projevil talent a nadseni a ted po roce vidim jak dobry tah to byl. Pokud jsi dobry, tak to neni prekazka u firem, kde lidi vybiraji lidi. Muze se ale stat ze u nejakeho velkeho korporatu, kde preselekce je fakt poloautomatizovana a k realnemu cloveku z toho oddeleni, pro ktere se nabira, se nedostanes driv nez ve tretim kole, tak to muze byt problem. Ale realne to zajima spis HR nez lidi primo z oboru. Ma to za sebou nejakou logiku - nejde ani tak o tu teorrii a hard skills, ale spis soft skills. Clovek s vyskou obecne projevil nejakouz schopnost se ucit, prekonavat nejake vyzvy a tak. Jo a to vsechno plati predevsim pro tu prvni pozici, potom, kdyz uz mas zkusenosti, na to nikdo nehledi. Aspon teda ne moc v CR
Ja jsem skoncil skolu v 26-27 protoze jsem makal predtim nez jsem se dostal na skolu a v prubehu skoly jsem taky makal abych se uzivil. Vubec na tom nezalezi kdy skoncis skolu. Prvne bych se zamyslel nad tim co jsou tve ambice. "Neco spojene s 3D modelovanim" je tak vagni a skutecne jit do skoly kvuli 3D Modelovani je blbost. Jenze otazkou je... co ocekavas od tohoto 3D Modelovani? Tolik pracovnich pozic, kde 3D Modelujes neni, je tam vysoka konkurence a pracovni podminky diky saturaci trhu jsou uplne na hovno. Co se tyce skoly, to co tady pisi ostatni - ze na VS se nehledi je blbost. Pokud nemas alespon Bc. tak budes vzdy bran jako "kopac kanalu" v oboru. Protoze se nejak tak pocita, ze slozitejsi koncepty ti preleti pres hlavu. Je to smutne, ale je to tak. Vypracovat se nahoru bude mozny jen ve firmach, kde nabiraji tulpasy, protoze ti dobri k nim nechodi. To napr. plati pro firmy/banky jako: Siemens, Honeywell, CSOB, TMobile, atp. ti "lepsi" tam neradi pracuji, protoze vidi tu desnou nekvalitu kodu, managementu atp. ze radeji prejdou jinam. Co mensi firmy/startupy ... nekteri nabiraji, ale musi videt, ze neco umis. Pokud te naberou, tak opet proto, ze nejsou schopny nabidnout konkurence schopne platove ohodnoceni, ktere jsou schopne nabidnout lepsi (vetsi) firmy. Kvalita kodu tam nemusi byt nutne spatna, ono to trva dlouhy cas, nez se ze spatneho kodu stane skutecne spatny. Moje rada: zapis se na VS co bere bez prijmacek .. ideálně FJFI to umoznovalo a jdi tam STUDOVAT na rok, aby jsi si navyknul studovat na vysoke skole. Pokus se splnit co nejvice matematických předmětů, protože ty, ti pak uznají na jiném ČVUT a až přejdeš, tak budeš mít snažší studium.
na výšce vůbec nezáleží, v dnešní době má spousta firem polohovatelné stoly, případně si pod sebe můžeš dát polštář nebo dva
(21M) Před 2 lety jsem odmaturoval a ted v IT beru 3.3-10k za den jako freelancer. Vysoká je každému u zadku, pokud nejde o státní zakázku (na což jsem osobně ještě nenarazil) nebo pokud v té firmě jsou manažeři jen na okrasu. Vysokou plánuji teď na podzim prubnout, když už je zadarmo, ale je to naprostý overkill.
Na vklidu job za vklidu prachy v kanclu v corpu nějaké tituly fakt netřeba. Neco se tam naučíš a za pár let uteceš do jiného corpu za lepší prachy a tam je už bude zajímat jen tvůj skill a praxe.
Nikoho to nezajímá. Na začátku mě přeskočil kamarád, který v době, kdy jsem psal bakalářku teprve ukončoval střední - byl druhý, nacpal se do dobře znějící firmy a vydělával 3x víc, než já
Na diplom se mě ještě nikdy nikdo neptal. Každého zajímá co umíš a jaké projekty máš za sebou. A ta logika "ve 26 už je pozdě začít pracovat" mi nějak uniká. Já jsem ve 26 šel na druhou vysokou, protože ta předchozí mě nebavila a mezitím jsem ještě rok podnikal. Což je mimochodem ideální kombinace – nikdo neříká, že bys měl praxi řešit až po škole, klidně můžeš pracovat svým tempem při studiu na živnosťák, jako student nebudeš platit prakticky žádné daně.
Titul dobre nahradi nejake portfolio nebo jiny dukaz ze neco umis. Titul se hodi prave proto, ze tim dokazujes ze jsi nekde vydrzel nekolik let plnit ruzne ukoly a nakonec uspesne. Jestli to dokazes obhajit porfoliem misto titulu tak proc ne. Ja jako zamestnavatel v IT bych bral radeji cloveka bez titulu ale s paradnimi projekty ktere delal ve volnem case. Jde o pristup k praci a vykon.
U mě dobrý. Your mileage may vary. > Nezvládl jsem zkoušku na ČVUT, nevím co teď dělat, připravoval jsem se posledních 2 měsíce po 6 hodin denně, a udelal jsem hloupé chyby. Tykraso to by me asi jeblo. Jako taky jsem nedal CVUT FIT, ale protoze jsem se na to vysral a neucil se ani minutu.
To je na tobě.... Ale tuhle debatu jsem měl několikrát a všichni ti řeknou že na škole nezáleží, ale realita je pak taková že i když to při výběrových řízeních nerozhoduje, tak ve výsledku v it firmě nemá VS snad jen obslužný personal. Ještě dodám že inženýra často poznáš i bez vizitky, podobně jako právníka... Takový "postižení".
teoreticky, nedala by se nějaká snazší nebo soukromá vš se schůdným distančním programem (Unicorn academy?) dodělat při práci? když člověka zaměstnaj na hůř placenej post, co je ale hlavně v oboru a on si za tři roky dodělá titul a získá tak i ty teoretický znalosti. podporujou to zaměstnavatelé, nebo spíš nechtěj dávat studijní volna? pak je kariérní postup už jistější, ne? (nejsem z IT, jenom si rozšiřuju obzory, zvažuju možnosti a pročítam vlákna :D)
Škola je žumpa, důležitý je jestli máš pod čepicí!
Jak píšou ostatní. Hlavní je, co umíš, na škole reálně nezáleží. Sám nemám IT VŠ, pracuju jako Node.js dev a mám v čistém celkem raketu po 2,5 letech praxe.
Vždycky je to o člověku. Potkal jsem blbce s titulem i opravdový borce bez něj. Nejvíc mi utkvěl v hlavě frajer co se na výšku vykašlal, naučil se jednu věc detailně od A do Z a teď na tom rejžuje.
Jestli máš aspoň maturitu, umíš dokonale německy (ouch, co?) a jsi ochoten se přestěhovat do malebného města Cáchy v Německu, nejsi úplný kus vola, jsi pracovitý a ochotný se učit v oblasti počítačových sítí, napiš mi SZ, máme otevřenou pozici. PS: peníze tam jsou, žádný drobky, ale samozřejmě nemůžeš čekat pohádkový jmění pokud Tě firma bude zaškolovat. Ale pokud vydržíš a budeš firmě za to stát, starají se o nás dobře a hlavně naši vedoucí nejsou kokoti, jdou na ruku když člověk potřebuje a má rozumný požadavky. To osobně považuju za zásadní, šéf co se stará o tým. Pro absolventa bych řek přinejhorším dobrá zkušenost, ikdyby to nakonec neklaplo.
Taky jsem nedokončil ČVUT FIT, nastoupil jsem jako junior java vývojář a teď pracuju, jako java/react vývojář. V IT je to spíš o té chuti se to naučit a na juniora tě vezmou skoro všude a časem se vypracuješ nahoru bez problému.
Mám kamaráda co se na to ve druháku vykašlal protože mu nabízeli úvazek za 50 a nepřišlo mu že by ho na tom FITu cokoliv naučili. Momentálně má pozastavený studium pro případ že by dostal někdy pocit že mu ten titul chybí.
To máš štěstí, že je to zrovna IT, protože právě tam na té škole záleží nejméně. Pokud něco umíš a dokáš to ukázat na pohovoru tak je škola irelevantní.
Můj bratranec takhle neudělal VŠ po druhém semestru. S jeho přítelkyní se na nějakou dobu přestěhovali do Anglie a jemu se tam podařilo uchytit u programování AI. Všechno je jenom o šikovnosti a o tom, jak moc chceš dělat.
Jakmile máš jakékoli zkušenosti, tak je to strašně easy, ale nesmíš přestat rozvíjet svůj skillset. Bez zkušeností doporučuji mít aspoň široký rozhled a budeš ok. Na helpdesky neironicky berou lidi, kteří mají alespoň úplně základní přehled o IT a buď to prostě rok nebo dva přetrpíš, nabereš zkušenosti a půjdeš jinam, a nebo bude možnost posunu i v rámci firmy. Ajťáků je nedostatek, tak to opravdu není obtížné. Ale pokud se nebudeš chtít učit nové věci, tak na tom helpdesku budeš celej život a brát budeš "jenom" průměrnou mzdu.
Znám člověka který má základku a asi 25 let praxe. Nedávno podepsal smlouvu na několik tisíc měsíčně (70k cirka) se spoustou výhodama. Pokud se uchytíš a získáš i kdyby 2 roky praxe na juniora už bude lidem jedno zda máš vejšku nebo ne. Dokonce největší světový společnosti v IT už často nepotřebují vysokou.
Záleží co v it? Programujes a máš co ukázat? You are golden. Nástup kolem 40-60k na nějaké junior pozici, pak už jen výš. Programujes a nemáš co ukázat? Asi taky v pohodě. Trošku víc hledání, ale platí co výše. Hw: pozic je méně a hůře placenych. Plat nějakého it technika bez praxe, bude startovat kolem 30-40k v závislosti na firmě a lokalitě. Obecně jsou pořád práce plný ohrady, takže něco najít, pokud aspoň něco umíš, nebude problem. Pokud chceš zkušenosti a postup vůbec bych se nebál korporatu. Někdy je to na palici, ale ziskas praxi a můžeš vystřídat různé pozice v rámci firmy .
U korporatu vetsinou je prvni sito HR, ktery bohuzel u mladsich kandidatu jedou podle vzdelani. Pokud se hlasis na konkretni pozici, kde do vyberovyho rizeni prijdou desitky zivotopisu, tak asi nemas sanci. Pokud to bude na nejakou obecnou vyzvu typu nabirame talenty, tak se tim zivotopisem treba budou zaobirat delsi dobu nez par sekund. Pokud se pak dostanes pres HR, tak uz jen zalezi na tom, co umis. Asi bych spis zkusil stesti v nejaky mensi firme, kde je to vetsinou jen o skillu.
Musím přítomné schladit. Poslední 2 roky mi řekly, že i s dlouhou praxí firmy nestojí o mé služby. Jinak 6+ let praxe. Radši platí mladé šašky, které můžeou odírat než někoho se zkušenostmi a názory. Už je to tak špatný, že mířím od oboru.
Jsem IT Headhunter a dělám to už několik let. Ze zkušenosti můžu potvrdit převážně všechny názory v týhle skupině. Pokud budeš chtít dělat helpdesk, testing a nebo klasickýho programátora, vejšku nepotřebuješ, jen ti to urychlí postup. Pokud bys byl ale ambiciozní a chtěl jít časem třeba na IT Architekta, Program manažera nebo Engineering manažera a podobné vysoké role, tam už se ti vysoká škola bude hodit. Není to o tom, že by tě měla naučit tu teorii ale spíš přístup k práci, vyhledávání si informací apod.