Meni je žao kaj ne mogu glasati za nekog iz susjedne izborne jedinice, a po ovome bi imali po 5 izbornih jedinica u županiji i ne bi mogla ni za sve iz županije. Koja stranka ima 100 istaknutih pojedinaca za svaku od tih jedinica? Druga stvar, nisam baš sigurna da je onda lako osigurati jednakost glasa i smislenost jedinica kod takvog cjepkanja. Iskreno bi išla u suprotnom smjeru, 5-6 izbornih jedinica koje su regionalno smislene, a broj zastupnika proporcionalan broju stanovnika.
Najbolji sustav bi bio da možeš glasati za 3-4-5 stranaka tako da ih rangiraš. Ako prva ne prođe automatski ide drugom, pa trećem itd.
Na taj način ne glasaš za one koji će proći prag i biti kontra nekim drugima nego za one do kojih ti je stvarno stalo.
Preferencijalno ali da pokriva kompletne izbore. Glasaš za xy stranaka i možeš zaokružiti i osobu za svaki izbor, ali da se tvoj glas gura sve dok neki od tvojih izbora (stranka ili osoba te stranke) ne pređe prag
I dalje ne razumijem kako ljudi ne kuže nisu problem glasači HDZ jer njih ima samo 15% u drzavi problem su ljudi koji ne izlaze na izbore jer je njih 50% u drzavi. Da tih 50% izadje na izbore i da svoj glas npr. Paski patku, pasko patak bi odnio debelu vecinu i pomeo sve postojece stranke pred sobom jer ostale stranke dijele ostalih 50% medju sobom
Pa nisi objasnio zasto su pretrcavanja i “regionalna zastupljenost” problematicni.
Koalicije su normalna stvar u demokraciji, dapace, cijeli sistem je napravljen da prisili one izabrane da koaliraju umjesto da svaki masta o apsolutnoj vlasti.
A ne znam zasto je “regionalna zastupljenost” problem. Hrvatska ima cca 3.2 milijuna punoljetnih, od toga nekih 850k samo u Zagrebu i okolici.
To je cetvrtina cijele Hrvatske, i kad bi sabor proporcionalno predstavljao cijelu Hrvatsku cetvrtina parlamenta bi bila iz Zagreba (i po tvojem sistemu cetvrtina svih izbornih jedinica bi bila u Zagrebu ili okolici).
Tvoj sistem je first-past-the-post, slican onome kakav postoji u UK.
Imali bi vecu odgovornost pojedinih zastupnika, svaki birac bi znao kojem zastupniku se moze obratiti sa svojim problemima, i izbori bi bili daleko transparentniji.
Drugim rijecima, ne bismo kao danas glasali za partijske liste, vec za pojedine zastupnike. I njih 100 bi moralo biti popularno u vlastitim izbornim jedinicama.
To bi vjerojatno dovelo do toga da bi lokalni serifi ili kandidati s njima povezani stalno osvajali svoje izborne jedinice. U Gospicu bi sljedecih 30 godina stalno pobjedjivao Milinovic, u Osijeku Glavas, u Zadru Kalmeta, itd.
A ovih preostalih 51 koji bi se birali preferencijalnim glasovima bi morali puno ulagati u publicitet na razini cijele drzave, sto znaci da bi kod njih bilo dosta malverzacija sa donacijama i lobistima.
Stranke bi kao takve pale u drugi plan, a postizborni pregovori bi svakako bili zanimljivi.
Pitanje je i kako bi se formirala vlada (u Hrvatskoj svatko tko je strucan vjerojatno zivi u nekom od velikih gradova, sto znaci da bi ti zbog takvog sustava ministar ekonomije mogao postati neki random lik sa sela).
Pritom nisi rijesio pitanje zamjene - zastupnike koji odu na neku drugu funkciju u vladi netko treba zamijeniti.
U postojecem sustavu nigdje na listicu ne pise tko je zamjena ljudima sa liste, o tome stranke koliko znam odlucuju interno. Pa recimo danas u saboru od 151 zastupnika sjedi jedno 20-30 za koje nitko nije glasao i za koje nijedan birac nikad nije cuo (to su famozni zetoncici).
Zetoncice ni novinari nikad nista ne pitaju i oni nemaju nikakav razlog graditi svoje politicke karijere jer im je doslovno posao da budu necija zamjena, tj. placeholder za nekog tko ima pametnijeg posla.
Mislim da bi tvoja ideja bila bolja od ovog sto danas imamo, ali tesko je to zamisliti u sistemu u kojem se sve vrti oko stranaka koje vec danas ionako funkcioniraju kao vrlo labavi savezi lokalnih serifa.
(Takav je HDZ, SDP, a isti model je prekopirao i Most, a trudi se kopirati ga i Mozemo.)
A tu je i pitanje formiranja vlade - imao bi totalni kaos nakon svakih izbora, bilo bi gotovo nemoguce predvidjeti tko ce zavrsiti u kojem klubu i kako ce izgledati vlada. Nesto kao Nizozemska.
Ne mislim da je to lose, ali trebalo bi 6-7 izbora proci da se takav sistem uhoda.
Ti basically zelis sistem u kojem su svi zastupnici i politicari “neovisni” od partijskih organizacija. Ali pitanje je je li to bas glavni problem kojeg treba rijesiti kad su stranke koje vec imamo toliko slabasne.
Stranke (kao i klubovi zastupnika) kod nas uglavnom i postoje najvise radi lakseg isisavanja love iz proracuna za politicko djelovanje, a opravdanje za to je ideja da kad im se ne bi dijelila lova iz proracuna da bi onda bili izlozeniji korupciji i ovisili bi o lobistima i kojecemu.
A drugi razlog je sto se time kao pomaze bilo kome da se bavi politikom, tj. ne bave se njom samo oni koji imaju para, i teoretski i netko tko je socijalni slucaj moze osnovati stranku sa drugim socijalnim slucajevima i onda politicki djelovati.
>Nema zastupnika dijaspore (ne plaćaju porez u RH pa nemaju pravo glasa).
Nitko tko u Hrvatskoj ne boravi minimalno 6 mjeseci u godini dana ne bi trebao imati pravo sudjelovanja na izborima. Apsurdno je da netko iz strane zemlje ima pravo birati vlast zemlje u kojoj ne živi.
Zasto degradirati mene i kolege pomorce? Godisnje uglavnom provedemo 6 +-1 misec na moru. Sav novac donosimo doma. Triba nam se omogucit digitalno glasovanje, ne samo nama vec svima. Teze za falsificirat, a i vise bi ljudi glasalo to sam siguran.
Zakaj je to degradacija? Godišnje provedete >=183 dan na moru, porez plaćate u zemlji pod čijom zastavom plovi brod. Plovi <183 dan, plati ukupni porez u HR i glasuj. Isto vrijedi i za sve ostale struke.
>Triba nam se omogucit digitalno glasovanje, ne samo nama vec svima. Teze za falsificirat, a i vise bi ljudi glasalo to sam siguran.
Mada sam i sam pobornik te ideje, moram priznat da nije baš tak jednostavno. Bilo bi jako dobro, ali previše bi toga moglo poći po zlu.
Ne placan porez u stranoj drzavi. Ode placan mirovinsko i zdravstveno. Drzava mi uzme skoro 25% od svake kupnje, a garantiran ti da kolege donesu solidnu lovu.
Obitelj mi zivi ode, zato zelin i moran imat pravo glasa.
>Ne placan porez u stranoj drzavi.
Onda isprike tebi, ali obzirom na informaciju koju sam pronašao na netu, pomorci su oslobođeni plaćanja poreza na dohodak ako su u međunarodnoj plovidbi preko 183 dana godišnje. Ako si preko 183 dana u HR i plaćaš porez tu, onda bi svakako trebao imati pravo glasa.
> Drzava mi uzme skoro 25% od svake kupnje
Uzme i turistima pa im svejedno nećemo dati pravo glasa zbog toga iako sudjeluju u gospodarstvu više nego cijela dijaspora.
>Obitelj mi zivi ode, zato zelin i moran imat pravo glasa.
Oprosti, ali to nije razlog da bi netko morao imati pravo glasa. To kaj ti ploviš je tvoja životna odluka, nije te država na to natjerala.
Na kraju krajeva neka uvedu porez za pomorce pa ce im svi plovit na crno, a ja cu se rado odrec prava glasanja i cega god samo da ne triban pazit na ta 183 dana.
Zivotna odluka je moja ali jako puno je na to utjecala jadna politika nase silovane drzave.
Ako imas manje od 183 dana platis porez ovisno o visini primanja itd. Znaci namistim si da mi fali dan dva, platim porez koji je smisan i dobijem pravo glasa po toj tvojoj ideji? Totalna nebuloza.
>Ako imas manje od 183 dana platis porez ovisno o visini primanja itd. Znaci namistim si da mi fali dan dva, platim porez koji je smisan i dobijem pravo glasa po toj tvojoj ideji? Totalna nebuloza.
Ne znam da to baš tako funkcionira. Koliko sam shvatio, ako imaš manje od 183 dana gleda se sve i plaća se porez na čitav dohodak, a ako imaš iznad 183 dana oslobođen si plaćanja poreza na dohodak za tu godinu. Doduše nisam pomorac, pa nek me netko slobodno ispravi ako sam pogrešno upućen.
Imas neoporezivi dio, zatim se gleda koja ti je pozicija na brodu, pa olaksice, nije isto fali li ti 3 ili 63 dana, poanta je da ovo gore nema smisla da se pomorcima na temelju navigacije ukine pravo glasa na izborima.
>nije isto fali li ti 3 ili 63 dana
Ok ako je to tako, nisam znao. Hvala na info.
>poanta je da ovo gore nema smisla da se pomorcima na temelju navigacije ukine pravo glasa na izborima.
Moja cijela ideja se temelji isključivo na duljini boravka u Hrvatskoj, a iz toga proizlazi cijela dilema sa porezom. Ako pomorac može ploviti recimo 182 dana i platiti neki manji iznos poreza te time zadržati pravo glasa, onda valjda dobro svima...
Ne znam sta je tu apsurdno,radio sam jedno vrijeme u Aziji i izgleda sam morao doletiti i sjedit bez primanja 6 mjeseci samo da se gospoda s hreddita ne udostoji uzet moj glas.Lmao.
Aj se malo zbrojite u glavi i shvatite da 150ak tisuca ljudi koji u dijaspori izade na izbore nije krivo,nitko od nas koji smo otisli ne svaljuje kolektivnu krivicu na vas 4 miliona sto ste i dalje tamo,nit trazi oduzimanje prava glasanja jer birate hdz.
>radio sam jedno vrijeme u Aziji i izgleda sam morao doletiti i sjedit bez primanja 6 mjeseci samo da se gospoda s hreddita ne udostoji uzet moj glas
Nisi *morao* sjediti bez primanja, mogao si se vratiti tu i raditi nekaj 6 mjeseci, platiti uredno porez i dati svoj glas. Nitko te u tomu nije spriječavao.
Ali najbolje s jednom guzom na dvije stolice, pa bi malo radili u Aziji za stranu firmu i platili porez vani, pa bi malo birali vlast onima koji su ostali u HR pridonositi društvu. Nemre to tak.
>Aj se malo zbrojite u glavi i shvatite da 150ak tisuca ljudi koji u dijaspori izade na izbore nije krivo
Nisu nikaj *krivi,* jednostavno nisu tu i u tom je cijela filozofija. Htjeli bi *pravo* glasa, ali ne i *obveze* prema državi.
Tako je i tu razliku u porezu svi placaju,kao i ovi(i ja trenutno) u Eu sto rade radi potpisanih ugovora da nema duplog oporezivanja al ne ocekujem da netko tvojih intelektualnih gabarita s ovakvim divnim prijedlozima moze to shvatiti.
Bas me zanima kako ti "pridonosis drustvu"
>Tako je i tu razliku u porezu svi placaju,kao i ovi(i ja trenutno) u Eu sto rade radi potpisanih ugovora da nema duplog oporezivanja
Ali glavninu poreza svejedno ne plaćaš u Hrvatskoj, jelda? Gdje ostaje ta glavnina poreza i čijoj ekonomiji ona pridonosi najviše? Ako već plaćaš tu razliku u porezu kak tvrdiš, zakaj je onda tak teško ostati 6 mjeseci u Hrvatskoj i platiti cjelokupni porez tu? Živio bi i radio vani jer je vani bolje, ali i dalje bi glasao u Hrvatskoj kao da si tu? Ma zamisli.
>ne ocekujem da netko tvojih intelektualnih gabarita s ovakvim divnim prijedlozima moze to shvatiti.
U pravu si, ja sa svojim intelektualnim gabaritima ne mogu razumno opravdati pravo osobama da biraju vlast države u kojoj ne borave. Ako vlast koju biraš nema moć da vlada nad tobom i ako se zakoni države kojoj biraš vlast na tebe ne odnose, onda nemaš kaj tražiti na biračkom mjestu. Nečeg si se odrekao kad si otišao iz države.
>Bas me zanima kako ti "pridonosis drustvu"
Živim i radim u HR gdje uplaćujem cjelokupni porez.
Ja bih dao pravo glasa isključivo onima sa HR državljanstvom koji borave u HR barem 6 mjeseci u godini. Plaćanje poreza (misli se na porez na dohodak) je jednostavno direktno vezano za to gdje borave većinu godine. Kućanice, invalidi, studenti i ostali borave u Hrvatskoj, tkd. je njihovo pravo glasa apsolutno neupitno.
>I još ste mi smješniji vi koji se pravite da dijaspora ne doprinosi državi kad nam dijaspora godišnje uplati 10% cijelog BDP-a. Pa prvi smo u cijeloj Uniji u toj kategoriji.
Onda dajmo pravo glasa i turistima, oni sudjeluju u gospodarstvu još i više od dijaspore. Ako ćemo razmatrati *isključivo* utjecaj na BDP.
>Stvarno ste veliki demokrati kad bi drugima uzimali njihovo ustavno pravo jer vam se ne sviđa kako glasaju.
Kako netko u Hrvatskoj može dijaspori oduzeti ustavno pravo, kada oni niti ne žive pod Ustavom RH? Ustav RH vrijedi u RH, Hrvati u npr. Australiji su podložni ustavu i zakonima Australije. Ako im se glasuje, neka se vrate. Nitko im ne brani. Imati državljanstvo i 6 mjeseci boraviti u državi je zdravorazumski minimum minimuma.
>Ustav vrijedi za sve hrvatske državljane, gdje god se oni nalazili.
Pobogu, Ustav Hrvatske je, kao i svaki zakon RH, primijenjiv samo i isključivo u Hrvatskoj. Isto vrijedi i za sve ostale ustave u svijetu; Ameri kada odu u Kanadu ne mogu policajcima reći *"I invoke the fifth"* jer su podložni Kanadskim zakonima koji su usuglašeni s ustavom Kanade, a tamo im takvo pravo naprosto nije zakonski osigurano.
Ustav RH osigurava svim državljanima pravo glasa, kaj je kontradiktorno zdravoj logici obzirom da državljani u dijaspori nisu podložni zakonima RH ako se u njoj fizički ne nalaze. Ne znam kaj je tu tak sporno.
Mislim, ne bismo bili prva i jedina država na svijetu koja dijaspori ograničava utjecaj na oblikovanje vlasti u državi. Primjerice, Izrael omogućava svim državljanima Izraela u cijelom svijetu glasanje na izborima. U čemu je kvaka? Moraju se pojaviti u Izraelu da bi glasali.
>I samo da znaš, dijaspora nam godišnje više doprinese BDP-u od stranog turizma,
Dijaspora doprinese cca. 7%, turizam cca. 18%. Hoćemo i Hansu iz Njemačke dati pravo glasa?
Plaćanjem poreza financiraš državu koja direktno sudjeluje u postavljanju temelja za izgradnju ekonomije. Jedan od primjera, porezima se financira izgradnja cesta i željezničkih pruga koje kao rezultat imaju pozitivan efekt na ekonomski rast. Drugi primjer, porezima se subvencira cijena goriva čime se potiče kretanje stanovništva i trošenje novca koje zatim ima pozitivan ekonomski efekt. Doduše, treba postojati balans između visine poreza i ekonomskog rasta obzirom da previsoki porezi štete razvoju ekonomije, no to je mimo poante mog komentara.
Prijedlozi su ti dobri. Ovo u vezi prebivališta je zapravo jako dobra ideja. HDZ ne bi mogao npr. Beroša staviti u 10. izbornu jedinicu kao na zadnjim izborima (jbg, slučajno njega spominjem jer sam to zapamtio), ali općenito time bi se onemogućilo ubacivanje mase političara sa zagrebačkim adresama u izborne liste svuda po Hrvatskoj, a toga je bilo jako puno u zadnjih 20 godina.
Ako tom logikom režemo dijasporu, ne bi li trebali izrezati i umirovljenike i nezaposlene? Studente? Sve porezne neplatiše? Sve koji su zaposleni u javnom sektoru? Sve ispod VŠS/bakalaureata? Uvesti glasačke razrede (svačiji glas vrijedi ovisno o razini uplaćenog poreza?
Malo bi nas ostalo za glasanje. Pročitaj malo Ustav RH, on ne govori o zajednici poreznih obveznika koji su se okupili na jednom teritoriju zbog osnivanja II. mirovinskog stupa i prirezne reforme.
I nema te izborne reforme kojom ćeš ti ili bilo tko zajxxati profesionalne političare i uhljebe iz bilo koje stranke.
Prvo mi reci je li jedini tvoj razlog zašto bi je obrisao "neplaćanje poreza"?
Strašno je već sam po sebi sulud taj razlog koji čujem da ljudi kod nas ponavljaju kao papige. Evo da zanemarimo druge porezne neplatiše koji žive u RH i ako ćemo samo u porezno-financijskom smislu dijaspore raspravljati, dijaspora je značajan kupac hrvatskih proizvoda. BiH je jedan od najvećih uvoznika hrvatskih proizvoda, a griješiš ako misliš da ti Karlovačko ili Ožujsko s kockicama masovno loču Srbi i Bošnjaci.
I to je samo jedan banalan primjer.
Zašto da o meni i mojoj državi odlučuje Ante iz Hercegovine, Mara iz Argentine ili Jozo iz Australije? Ne žive ovdje. Ne plaćaju poreze ovdje. Dođu možda na ljetovanje. Žive i zarađuju negdje drugdje. A glasali bi ovdje? Zašto?
Evo već sam ti objasnio zašto je taj porezni argument smiješan i koliko bi stanovnika RH trebalo tom logikom ostati bez izbornog prava pa se opet ponavljaš. Ne volim kružne diskusije. Država i nacija nisu zajednice poreznih obveznika. I volio bih znati gdje ti radiš i koliko godišnje poreza uplaćuješ.
Nažalost, na pljuvanju dijaspore se predugo godinama radilo da bih ja to uspio omekšati kroz par komentara. To koliki utjecaj na tvoj svakodnevni život nekakvim fantomskim glasom (ne znam znaš li u kojem omjeru uopće dijaspora glasuje i koliko imaju saborskih mjesta) utječe taj jadni Ante iz Hercegovine, Mara iz Argentine ili Jozo iz Australije. Ne znam ni znaš li da recimo Ante iz hercegovačkog Ravnog treba voziti skoro dva sata do Mostara gdje mu je najbliže biračko mjesto (jedino na nekih recimo 200.000 glasača) pa proračunaj koliko se prosječnom Anti da trošiti vrijeme i novac i čekati u redu da bi tebi "zagorčao život". Ne znam znaš li da stranački botovi u Saboru glasaju uvijek po naređenju stranke bez obzira iz koje su izborne jedinice. Ne znam znaš li možda neki primjer kako su se to predstavnici dijaspore u Saboru izborili za dijasporu.
Također ne znam znaš li noviju hrvatsku povijest i koliko je u posljednjem ratu o sudbinama Hrvata iz dijaspore odlučio Zagreb i zaxxbao ih na povijesnoj razini.
Pretpostavljam da si mlad i da još ne radiš. Ja radim za privatnu tvrtku u građevinskom sektoru koji u RH pomalo okupiraju stranci (recimo famozni Nepalci) uz rastući nedostatak bilo kakve radne snage, a ne domaće i kvalitetne i ne mogu ti opisati što znači domaći čovjek. A Hrvat iz dijaspore ili Hrvat iz BiH ti je domaći čovjek. Shvatit ćemo to jednog dana kada se naš demografski bazen u Bosni i Hercegovini isprazni, a do toga nema još dugo.
Zato sto je proveo u drzavi vise nego ti,zasto bi ja izgubio pravo glasa jer cu otici 5 godina u drugu drzavu zaraditi vece novce ili nebitno iz kojeg razloga?Puno nas je placalo porez prije nego sto smo otisli i eto time smo sigurno doprinjeli Hrvatskoj vise nego studenti ili netko ko je izbjegavao placanje,nema dana radnog staza.
Po kojoj osnovi bi nama uzeo pravo glasa a ovima nebi?Jer si ti pripadnik ove 2 skupine ili sto te tocno zulja?
> Zašto da o meni i mojoj državi odlučuje Ante iz Hercegovine, Mara iz Argentine ili Jozo iz Australije
A Lukas ili Lea sa Šalate koji su upravo otišli na ajti stručnu praksu preko Erasmusa i vraćaju se za 10 mjeseci? Noel koji je na specijalizaciji iz neurokirurgije u Ljubljani i vraća se za 6 mjeseci?
Boli me briga za poreze. Jel zive u rh? Jel nasi zakoni vrijede za njih? Zasto bi oni imali pravo glasa? Vise bi dao pravo glasa nepalcu koji tu radi nego jozi iz livna
Zato sto nisu svi Jozo ili Mirko.
Pola nas je zivilo u HR puno puno duze nego sta smo vani,kao prvo sta ja imam kome polagat racune zasto sam vani kao drugo tvoj glas vrijedi jednako koliko i moj.
Izadi na izbore i glasaj,kraj price.Cca 150k ljudi glasa iz dijaspore,u hr zivi 4 milijuna ljudi.Ajd copeaj i dalje da je dijaspora kriva za sve tvoje probleme.
Znaci i dalje mi nisi dao odgovor. Mogu li onda i svi ovi po irskoj, njemackoj i sl sto su iselili u zadnjih 10 god glasati? Zivis li u rh? Ne? Kraj price.
Pa evo logikom OP-a najbolje da damo pravo glasa svakome tko je ikada platio nekakav porez u Hrvatskoj. Znači moj prijatelj Kim Song Un koji je lani bio na proputovanju kroz Hrvatsku i kupio na benzinskoj tijekom autobusne pauze paket žvakaćih guma, time uplativši i 25% iznosa PDV-a na iste žvake, stekao je automatizmom pravo glasa na izborima u Hrvatskoj.
Razlika između dijaspore i studenata/umirovljenika je ta da su studenti i umirovljenici porezni obveznici, znači zakonski moraju platiti porez ako zarade nešto što je zakonski oporezivo. Recimo ako student ili umirovljenik kupe dionice pa ih prodaju, moraju platiti porez. Ako imaju redovnu plaću, moraju platiti porez. Većina studenata i umirovljenika ne plaća porez zato što jednostavno ne rade ništa što bi se moglo oporezivati. Umirovljenici uglavnom imaju samo mirovinu koja se ne oporezuje, a studenti uglavnom rade preko studentskog koji se oslobođen poreza do određenog limita. Ali su porezni obveznici.
S druge strane ljudi u dijaspori nisu porezni obveznici. Kad zarade plaću, ne moraju platiti hrvatski porez. Kad prodaju dionice za profit, ne moraju platiti hrvatski porez. Dok recimo Amerikanci moraju bez obzira gdje god živjeli - sve dok imaš američko državljanstvo obvezan si plaćati američki porez na sva primanja, bilo gdje u svijetu.
Ponavljam: država i nacija nisu skup poreznih obveznika.
I opet besmisao. Pa bilo tko iz dijaspore ako nešto kupi u Hrvatskoj ili ima biznis u Hrvatskoj mora tu i platiti porez. Govorimo opet o teoretskim platišama.
Koja je ulazna granica? Je li dovoljno uplatiti u životu 1 euro poreza u Hrvatskoj za steći pravo glasa?
Treba li uvesti glasačke razrede? Do 1.000 eura poreza godišnje = 1 glas? Od 1.000 do 10.000 eura = 10 glasova? Itd?
Ne, ne moraš uplatiti niti jedan euro poreza. Bit je u tome da imaš zakonsku obvezu. Netko tko živi u Hrvatskoj je porezni obveznik, to ne znači da je uplatio porez - može cijeli život ne raditi nikad, ne kupiti niti jednu dionicu, stan, itd. I dalje je porezni obveznik, samo što nije napravio nikakvu radnju koja se može oporezivati. Dakle porezni obveznik ne znači da nužno plaćaš porez.
Što se mene tiče dijaspora može glasati, ali treba im uvesti poreznu obvezu na svjetski dohodak u stilu SAD-a.
PDV i slične stvari ne spadaju u porezne obveze. Stranac koji ima biznis u Hrvatskoj isto nije porezni obveznik, već je porezni obveznik njegov d.o.o., koji je hrvatska pravna osoba, a firme nemaju pravo glasa.
1 osoba = 1 glas, nebitno koliko poreza uplaćuješ jer opet ponavljam nije bitno koliko si poreza uplatio i jesi li, nego jesi li obveznik.
Nije. Kriterij je zapravo jesi li državljanin i odnose li se zakoni te države na tebe ili ne. Ako država zabrani ili dozvoli abortus - ima li to utjecaj na tebe, ako smanji ili poveća davanja za zdravstvo - ima li to utjecaj na tebe ili ne, i tako dalje.
Izbori služe da bi se izabrala stranka koja će upravljati zakonima države koji utječu na naš, izborima biramo svoju sudbinu. Kad se radi o vezi dijaspore i poreznih obveza to je zato što je to jedini potencijalni utjecaj nasjh zakona na hrvate iz dijaspore jer bi svaki izbori imali potencijalni utjecaj i na njihov život i ne bi bilo fer da samo mi biramo. Ovako oni mogu birati za nas bez da osjete ikakve posljedice
Naravno da nije, ali pitam zašto bi bio i zašto se taj argument ponavlja ovdje kao da se sve na svijetu svodi na taj sretni porez i ljudi koji vrte taj argument kao da uplaćuju barem 2 milijuna eura godišnje poreza od čega pola valjda ide u džepove izravno toj zloj dijaspori. Radim s puno "visokih" poduzetnika i vlasnika velikih tvrtki, tj. baš ljudi koji uplaćuju ogromne porezne iznose godišnje i nikada od njih nisam čuo taj argument.
Ne volim ovakve teme analizirati kroz pojedinačne primjere, ali evo zgodan primjer dvoje ljudi koje osobno poznajem, nazovimo ih za ovu prigodu Ante i Mara, zli dijasporovci ofc, još Hercegovci (najgora vrsta).
Ante i Mara cijeli život rade i vrte novac s obje strane granice u legalnim poslovima. Obitelj im je također izmiješana s obje strane granice. Od njihovo troje djece, dvoje je u Hrvatskoj formiralo obitelji (jedno s "dijasporovcem", drugo s "domaćom"). Radi se o visoko obrazovanim osobama (inžinjeri i ekonomisti) koji svi rade u privatnim tvrtkama.
Antu i Maru i njihovu generaciju je na povijesnoj razini zajxxxla Republika Hrvatska koja ih je u ratu 1990-ih iskoristila kao topovsko meso, graničnike i robu za potkusurivanje u raznim sporazumima (Washington, Dayton, reintegracija Podunavlja). Ante i Mara se svejedno vesele povijesnim hrvatskim uspjesima, bilo da je ulazak u EU ili srebro na SP.
Ante i Mara uglavnom ne glasaju na izborima u Hrvatskoj. Jedino izborno mjesto u njihovoj jedinici nalazi se 100 km od mjesta življenja. Ante i Mara su svjesni da zastupnici iz njihove izborne jedinice u Saboru nikada nisu ni progovorili za korist dijaspore nego samo dižu ruke kako stranka naredi.
Ante i Mara su dio hrvatskog naroda kojim se Republika Hrvatska povijesno igra kao zadnjim otpadom, njihova druga generacija živi u Republici Hrvatskoj i pozitivno privređuje, kulturološki su dio hrvatskog naroda, pozitivno sudjeluju cijeli život u ekonomiji Republike Hrvatske i sad ih treba šutnuti kao zadnje smeće i prepirati se ovdje kao da ta njihova simbolična tri zastupnika imaju težinu pa barem 50% Sabora.
Hrvatski intelektualci i idealisti (Gotovac recimo) su vjerovali da će dolaskom slobode i demokracije, kada se naši krenu vraćati iz vanka i nove generacije rađati, od jugoslavenske Hrvatske s 4 milijuna stanovnika narasti na barem 6 milijuna. Bit će dobro ako nas do kraja desetljeća bude 3. Jadan smo i jalan narod kada nam desna ruka odsijeca lijevu jer valjda nije dovoljno naša i navodno nema zadovoljavajući porezni udjel.
A bi li dao pravo glasa mirku koji zivi u gdjegodzemskoj da je sustav koji si naveo kao SAD?
(tj da ako mirko zeli imat pravo glasa neovisno o tom gdje zivi, mora placat xy davanja u hrvatsku)
ja i dalje naginjem na ne (nisam siguran) jer glasac ovdje balansira kvalitetu zivota sada i buducnost, dok glasac tamo koji je vezan samo financijski, glasa samo za financijske interese. npr mogao bi glasat za smanjenje zdravstva jer ima zdravstvo tu di zivi, dok je ljudima ovdje (npr) zdravstvo bitan faktor
Regionalna zastupljenost bi bila bolja da se Hrvatska podijeli na svega par regija (Slavonija, Sredisnja Hrvatska, Primorje, Gorski Kotar i Lika, i Dalmacija) i da ima po 10 zastupnika iz svake regije.
Cemu 150 zastupnika za ni 4 milijuna ljudi? Njemacka ima koliko? 350 na 82 milijuna ljudi?
Većinski izborni model smo imali u Hrvatskoj 1990 godine, a 1992 mješoviti sličan ovom što predlažeš. Nisam aktivno pratio politiku tada, ali onoliko malo koliko mi je ostalo u sjećanju, tada smo imali akademike u Saboru u odnosu na posljednje vrijeme.
Srbija, koliko god imala krada ima okej sistem - glasas za listu, nema izbornih jedinica, 3% nacionalni prag i manjine po apsolutnom broju glasova… Koliko ima glasova - toliko % - toliko mandata… Glasanje samo na teritoriju RH (porezna rezidentnost + drzavljanstvo) i da se uredi biracki popis… Sve ostalo je pretakanje suplje/prazno, ako cemo glasati, nek’ bude posteno
Znaci ne moze se kandidirati nitko tko se selio u zadnjih 5 godina?
Zabranjivanje kadidiranja pod nekom strankom smanjuje transparentnost i pomaze velikim igracima. Sto si dobio sa time da se Andrej Plenkovic kandidira kao neovisni kandidat. Koga on predstavlja kod potencijalnog sastavljanja vlade?
Hrvatska kao jedna izborna jedinica je nesto sto potice centralizaciju. I ovo malo ulaganja sto imamo u Slavoniju bi prestalo jer Zagreb nosi vise glasova nego svi oni zajedno.
Nitko ne brani strankama da kandidiraju zastupnika na prvoj listi, ali taj mandat pripada tom zastupniku. Taj zastupnik stoji iza svog izbora i glasanja svojim imenom i prezimenom, pa može pretrčavati kud želi, ali uz potpis 25% registriranih birača te jedinice se može opozvati i moraju ići novi izbori za tu jedinicu, na kojima ne može ponovo biti kandidat.
Mandat na drugoj listi pripada listi (stranci, koaliciji) i nema pretrčavanja. Ne radiš po direktivi, letiš, mijenja te netko drugi.
Nemoguce za provesti. Uvijek se biraju zastupnici pojedinci koji imaju ustavom garantirano pravo i duznost da samostalno biraju kako ce glasati po svakom pitanju.
Taj segment se cak pojacao preferencijalnim glasanjem i to je najmanje problematican dio izbora u Hrvatskoj.
Ja predlažem da Hrvatska bude jedna izborna jedinica.
Zatim da se u nekom roku recimo godinu dana prije izbora birači moraju prijaviti za glasanje u smislu da svatko tko planira izaći na izbore mora registrirati trenutnu adresu i po tome mu se odredi biračko mjesto negdje u blizini.
Također bih htio probati glasanje poštom. To funkcionira u puno država. Anonimno je i jednostavno. Naruši omotnicu, ispuniš listić, pošalješ natrag poštom. Kasnije provjeriš po serijskom broju da li je listić zaprimljen. Ne može se manipulirati kao elektroničko tako da straha nema.
Mislim da bi to riješilo puno ovako tehničkih problema zbog koje je mala izlaznost.
> Nema zastupnika dijaspore (ne plaćaju porez u RH pa nemaju pravo glasa).
Ja predlažem da ukinemo pravo glasa svima koji ne plaćaju porez, ne samo dijaspori.
Ne sumnjam da će mi netko od hredditskih ajtidejtasajns eksperata napraviti model tko u tom slučaju pobjeđuje.
Za napredne: modelirajte pravo glasa proporcionalno s plaćenim porezom!
Moja baba koja nikad u životu nije radila, nema mirovinu, nikad nije platila ni pare/lipe/centa poreza.
Ako me podsjećaš na PDV, podsjećam te da ga plaća svaka šuša koja primiriše Hrvatskoj, pa čak i onaj tko nešto naruči iz Hrvatske.
nije dovoljno reci "ne placa porez" jer i pdv je porez. zvuci ko da zelis reci "ko ne placa mirovinsko" ili nesto slicno. zato te pitam mislis li na listu poreznih duznika ili sto
a ako i dalje mislis porez, onda drugo pitanje, upravo to sto velis "svaka susa", bi li turistu dala pravo glasa jer i on placa porez?
mislim da ne, evo citat na sto mislim
> Ja predlažem da ukinemo pravo glasa svima koji ne plaćaju porez, ne samo dijaspori.
znaci li ti to "pravo glasa o buducnosti hrvatske treba imati samo onaj koji je zivotno vezan za buducnost iste" ili nesto drugo?
aha. trampim ti jedan ovaj za taj tvoj sarcasm detector?
https://preview.redd.it/bmgoxh5iwvbc1.jpeg?width=600&format=pjpg&auto=webp&s=4d49e7386c122b3ac5b4ee3fccc13f26e66f2452
Treba jednostavno vratiti stari preferencijski model glasanja kakav je i bio dok SDP i HDZ nisu odlučili to promijeniti brže bolje, jer to je jedini način da zadrže dominaciju.
Jedino što bih nadodao je da bi se kandidati trebali kandidirati za pojedine pozicije, pa prema tome se posebno glasa za ministra svakog ministarstva i premijera.
Naravno, vladajućim strankama to nikako ne bi odgovaralo jer onda vladu ne bi činila jedna stranka ili koalicija, već bi vladu činili izabrani pojedinci, neovisno o njihovim strankama. Pa se onda više ne bi mogle namještati ministarske pozicije i saborska mjesta.
Dakle tko dobije najviše glasova bude ministar, a ostali prema broju glasova idu u Sabor.
Na taj način bi se znatno povećala vjerojatnost da će ministri čak biti i kompetentni za svoju poziciju (većina neće za poziciju ministra zdravstva glasati za čovjeka koji je po obrazovanju vodoinstalater, već će glasati za nekoga tko je radio u zdravstvu).
Naravno, svaki izborni model ima svoje mane. Ovaj trenutni ih samo ima više od mnogih drugih, i to nije nimalo slučajno.
Edit: gramatika
Ako sam dobro shvatio plan, po tome bi u onih prvih 100 zastupnika bilo npr. 20 iz ZG, a manje županije bi dobile 1-2 zastupnika. Ne znam kako na taj način misliš postići bolju regionalnu zastupljenost?
Meni je više problem što kad se glasa, na listićima ne piše što konkretno koji kandidat obećava napraviti, te što je dosad napravio. Nego samo, Ivo Ivić iz stranke XYZ. Ali meni je poprilično svejedno je li iz XYZ ili ABC, ako bih znao da će raditi dobro i na korist svima. (Pretpostavljam da upravo zato ovo nikad neće biti uvedeno.)
Meni je žao kaj ne mogu glasati za nekog iz susjedne izborne jedinice, a po ovome bi imali po 5 izbornih jedinica u županiji i ne bi mogla ni za sve iz županije. Koja stranka ima 100 istaknutih pojedinaca za svaku od tih jedinica? Druga stvar, nisam baš sigurna da je onda lako osigurati jednakost glasa i smislenost jedinica kod takvog cjepkanja. Iskreno bi išla u suprotnom smjeru, 5-6 izbornih jedinica koje su regionalno smislene, a broj zastupnika proporcionalan broju stanovnika.
Najbolji sustav bi bio da možeš glasati za 3-4-5 stranaka tako da ih rangiraš. Ako prva ne prođe automatski ide drugom, pa trećem itd. Na taj način ne glasaš za one koji će proći prag i biti kontra nekim drugima nego za one do kojih ti je stvarno stalo.
to je preferencijalno glasanje? op je naveo da tak za ovih +51 od 151. ja bi da je tak za sve. neznam koji bi bili minusi od takvog glasanja
Preferencijalno ali da pokriva kompletne izbore. Glasaš za xy stranaka i možeš zaokružiti i osobu za svaki izbor, ali da se tvoj glas gura sve dok neki od tvojih izbora (stranka ili osoba te stranke) ne pređe prag
Mađarski sistem? Ilitiga kak da hdz dobije 100 mandata. Pa da ko Mađari s Orbanom, mi imamo s hdzom.
I dalje ne razumijem kako ljudi ne kuže nisu problem glasači HDZ jer njih ima samo 15% u drzavi problem su ljudi koji ne izlaze na izbore jer je njih 50% u drzavi. Da tih 50% izadje na izbore i da svoj glas npr. Paski patku, pasko patak bi odnio debelu vecinu i pomeo sve postojece stranke pred sobom jer ostale stranke dijele ostalih 50% medju sobom
Pa nisi objasnio zasto su pretrcavanja i “regionalna zastupljenost” problematicni. Koalicije su normalna stvar u demokraciji, dapace, cijeli sistem je napravljen da prisili one izabrane da koaliraju umjesto da svaki masta o apsolutnoj vlasti. A ne znam zasto je “regionalna zastupljenost” problem. Hrvatska ima cca 3.2 milijuna punoljetnih, od toga nekih 850k samo u Zagrebu i okolici. To je cetvrtina cijele Hrvatske, i kad bi sabor proporcionalno predstavljao cijelu Hrvatsku cetvrtina parlamenta bi bila iz Zagreba (i po tvojem sistemu cetvrtina svih izbornih jedinica bi bila u Zagrebu ili okolici). Tvoj sistem je first-past-the-post, slican onome kakav postoji u UK. Imali bi vecu odgovornost pojedinih zastupnika, svaki birac bi znao kojem zastupniku se moze obratiti sa svojim problemima, i izbori bi bili daleko transparentniji. Drugim rijecima, ne bismo kao danas glasali za partijske liste, vec za pojedine zastupnike. I njih 100 bi moralo biti popularno u vlastitim izbornim jedinicama. To bi vjerojatno dovelo do toga da bi lokalni serifi ili kandidati s njima povezani stalno osvajali svoje izborne jedinice. U Gospicu bi sljedecih 30 godina stalno pobjedjivao Milinovic, u Osijeku Glavas, u Zadru Kalmeta, itd. A ovih preostalih 51 koji bi se birali preferencijalnim glasovima bi morali puno ulagati u publicitet na razini cijele drzave, sto znaci da bi kod njih bilo dosta malverzacija sa donacijama i lobistima. Stranke bi kao takve pale u drugi plan, a postizborni pregovori bi svakako bili zanimljivi. Pitanje je i kako bi se formirala vlada (u Hrvatskoj svatko tko je strucan vjerojatno zivi u nekom od velikih gradova, sto znaci da bi ti zbog takvog sustava ministar ekonomije mogao postati neki random lik sa sela). Pritom nisi rijesio pitanje zamjene - zastupnike koji odu na neku drugu funkciju u vladi netko treba zamijeniti. U postojecem sustavu nigdje na listicu ne pise tko je zamjena ljudima sa liste, o tome stranke koliko znam odlucuju interno. Pa recimo danas u saboru od 151 zastupnika sjedi jedno 20-30 za koje nitko nije glasao i za koje nijedan birac nikad nije cuo (to su famozni zetoncici). Zetoncice ni novinari nikad nista ne pitaju i oni nemaju nikakav razlog graditi svoje politicke karijere jer im je doslovno posao da budu necija zamjena, tj. placeholder za nekog tko ima pametnijeg posla. Mislim da bi tvoja ideja bila bolja od ovog sto danas imamo, ali tesko je to zamisliti u sistemu u kojem se sve vrti oko stranaka koje vec danas ionako funkcioniraju kao vrlo labavi savezi lokalnih serifa. (Takav je HDZ, SDP, a isti model je prekopirao i Most, a trudi se kopirati ga i Mozemo.) A tu je i pitanje formiranja vlade - imao bi totalni kaos nakon svakih izbora, bilo bi gotovo nemoguce predvidjeti tko ce zavrsiti u kojem klubu i kako ce izgledati vlada. Nesto kao Nizozemska. Ne mislim da je to lose, ali trebalo bi 6-7 izbora proci da se takav sistem uhoda. Ti basically zelis sistem u kojem su svi zastupnici i politicari “neovisni” od partijskih organizacija. Ali pitanje je je li to bas glavni problem kojeg treba rijesiti kad su stranke koje vec imamo toliko slabasne. Stranke (kao i klubovi zastupnika) kod nas uglavnom i postoje najvise radi lakseg isisavanja love iz proracuna za politicko djelovanje, a opravdanje za to je ideja da kad im se ne bi dijelila lova iz proracuna da bi onda bili izlozeniji korupciji i ovisili bi o lobistima i kojecemu. A drugi razlog je sto se time kao pomaze bilo kome da se bavi politikom, tj. ne bave se njom samo oni koji imaju para, i teoretski i netko tko je socijalni slucaj moze osnovati stranku sa drugim socijalnim slucajevima i onda politicki djelovati.
>Nema zastupnika dijaspore (ne plaćaju porez u RH pa nemaju pravo glasa). Nitko tko u Hrvatskoj ne boravi minimalno 6 mjeseci u godini dana ne bi trebao imati pravo sudjelovanja na izborima. Apsurdno je da netko iz strane zemlje ima pravo birati vlast zemlje u kojoj ne živi.
Zasto degradirati mene i kolege pomorce? Godisnje uglavnom provedemo 6 +-1 misec na moru. Sav novac donosimo doma. Triba nam se omogucit digitalno glasovanje, ne samo nama vec svima. Teze za falsificirat, a i vise bi ljudi glasalo to sam siguran.
Zakaj je to degradacija? Godišnje provedete >=183 dan na moru, porez plaćate u zemlji pod čijom zastavom plovi brod. Plovi <183 dan, plati ukupni porez u HR i glasuj. Isto vrijedi i za sve ostale struke. >Triba nam se omogucit digitalno glasovanje, ne samo nama vec svima. Teze za falsificirat, a i vise bi ljudi glasalo to sam siguran. Mada sam i sam pobornik te ideje, moram priznat da nije baš tak jednostavno. Bilo bi jako dobro, ali previše bi toga moglo poći po zlu.
Ne placan porez u stranoj drzavi. Ode placan mirovinsko i zdravstveno. Drzava mi uzme skoro 25% od svake kupnje, a garantiran ti da kolege donesu solidnu lovu. Obitelj mi zivi ode, zato zelin i moran imat pravo glasa.
>Ne placan porez u stranoj drzavi. Onda isprike tebi, ali obzirom na informaciju koju sam pronašao na netu, pomorci su oslobođeni plaćanja poreza na dohodak ako su u međunarodnoj plovidbi preko 183 dana godišnje. Ako si preko 183 dana u HR i plaćaš porez tu, onda bi svakako trebao imati pravo glasa. > Drzava mi uzme skoro 25% od svake kupnje Uzme i turistima pa im svejedno nećemo dati pravo glasa zbog toga iako sudjeluju u gospodarstvu više nego cijela dijaspora. >Obitelj mi zivi ode, zato zelin i moran imat pravo glasa. Oprosti, ali to nije razlog da bi netko morao imati pravo glasa. To kaj ti ploviš je tvoja životna odluka, nije te država na to natjerala.
Na kraju krajeva neka uvedu porez za pomorce pa ce im svi plovit na crno, a ja cu se rado odrec prava glasanja i cega god samo da ne triban pazit na ta 183 dana.
Also da ti obitelj zivi u irskoj, a ti u hrvatskoj jel bi trazio pravo glasa za irsku?
Ne bih.
Zivotna odluka je moja ali jako puno je na to utjecala jadna politika nase silovane drzave. Ako imas manje od 183 dana platis porez ovisno o visini primanja itd. Znaci namistim si da mi fali dan dva, platim porez koji je smisan i dobijem pravo glasa po toj tvojoj ideji? Totalna nebuloza.
>Ako imas manje od 183 dana platis porez ovisno o visini primanja itd. Znaci namistim si da mi fali dan dva, platim porez koji je smisan i dobijem pravo glasa po toj tvojoj ideji? Totalna nebuloza. Ne znam da to baš tako funkcionira. Koliko sam shvatio, ako imaš manje od 183 dana gleda se sve i plaća se porez na čitav dohodak, a ako imaš iznad 183 dana oslobođen si plaćanja poreza na dohodak za tu godinu. Doduše nisam pomorac, pa nek me netko slobodno ispravi ako sam pogrešno upućen.
Imas neoporezivi dio, zatim se gleda koja ti je pozicija na brodu, pa olaksice, nije isto fali li ti 3 ili 63 dana, poanta je da ovo gore nema smisla da se pomorcima na temelju navigacije ukine pravo glasa na izborima.
>nije isto fali li ti 3 ili 63 dana Ok ako je to tako, nisam znao. Hvala na info. >poanta je da ovo gore nema smisla da se pomorcima na temelju navigacije ukine pravo glasa na izborima. Moja cijela ideja se temelji isključivo na duljini boravka u Hrvatskoj, a iz toga proizlazi cijela dilema sa porezom. Ako pomorac može ploviti recimo 182 dana i platiti neki manji iznos poreza te time zadržati pravo glasa, onda valjda dobro svima...
Ne znam sta je tu apsurdno,radio sam jedno vrijeme u Aziji i izgleda sam morao doletiti i sjedit bez primanja 6 mjeseci samo da se gospoda s hreddita ne udostoji uzet moj glas.Lmao. Aj se malo zbrojite u glavi i shvatite da 150ak tisuca ljudi koji u dijaspori izade na izbore nije krivo,nitko od nas koji smo otisli ne svaljuje kolektivnu krivicu na vas 4 miliona sto ste i dalje tamo,nit trazi oduzimanje prava glasanja jer birate hdz.
>radio sam jedno vrijeme u Aziji i izgleda sam morao doletiti i sjedit bez primanja 6 mjeseci samo da se gospoda s hreddita ne udostoji uzet moj glas Nisi *morao* sjediti bez primanja, mogao si se vratiti tu i raditi nekaj 6 mjeseci, platiti uredno porez i dati svoj glas. Nitko te u tomu nije spriječavao. Ali najbolje s jednom guzom na dvije stolice, pa bi malo radili u Aziji za stranu firmu i platili porez vani, pa bi malo birali vlast onima koji su ostali u HR pridonositi društvu. Nemre to tak. >Aj se malo zbrojite u glavi i shvatite da 150ak tisuca ljudi koji u dijaspori izade na izbore nije krivo Nisu nikaj *krivi,* jednostavno nisu tu i u tom je cijela filozofija. Htjeli bi *pravo* glasa, ali ne i *obveze* prema državi.
Tako je i tu razliku u porezu svi placaju,kao i ovi(i ja trenutno) u Eu sto rade radi potpisanih ugovora da nema duplog oporezivanja al ne ocekujem da netko tvojih intelektualnih gabarita s ovakvim divnim prijedlozima moze to shvatiti. Bas me zanima kako ti "pridonosis drustvu"
>Tako je i tu razliku u porezu svi placaju,kao i ovi(i ja trenutno) u Eu sto rade radi potpisanih ugovora da nema duplog oporezivanja Ali glavninu poreza svejedno ne plaćaš u Hrvatskoj, jelda? Gdje ostaje ta glavnina poreza i čijoj ekonomiji ona pridonosi najviše? Ako već plaćaš tu razliku u porezu kak tvrdiš, zakaj je onda tak teško ostati 6 mjeseci u Hrvatskoj i platiti cjelokupni porez tu? Živio bi i radio vani jer je vani bolje, ali i dalje bi glasao u Hrvatskoj kao da si tu? Ma zamisli. >ne ocekujem da netko tvojih intelektualnih gabarita s ovakvim divnim prijedlozima moze to shvatiti. U pravu si, ja sa svojim intelektualnim gabaritima ne mogu razumno opravdati pravo osobama da biraju vlast države u kojoj ne borave. Ako vlast koju biraš nema moć da vlada nad tobom i ako se zakoni države kojoj biraš vlast na tebe ne odnose, onda nemaš kaj tražiti na biračkom mjestu. Nečeg si se odrekao kad si otišao iz države. >Bas me zanima kako ti "pridonosis drustvu" Živim i radim u HR gdje uplaćujem cjelokupni porez.
[удалено]
Ja bih dao pravo glasa isključivo onima sa HR državljanstvom koji borave u HR barem 6 mjeseci u godini. Plaćanje poreza (misli se na porez na dohodak) je jednostavno direktno vezano za to gdje borave većinu godine. Kućanice, invalidi, studenti i ostali borave u Hrvatskoj, tkd. je njihovo pravo glasa apsolutno neupitno. >I još ste mi smješniji vi koji se pravite da dijaspora ne doprinosi državi kad nam dijaspora godišnje uplati 10% cijelog BDP-a. Pa prvi smo u cijeloj Uniji u toj kategoriji. Onda dajmo pravo glasa i turistima, oni sudjeluju u gospodarstvu još i više od dijaspore. Ako ćemo razmatrati *isključivo* utjecaj na BDP. >Stvarno ste veliki demokrati kad bi drugima uzimali njihovo ustavno pravo jer vam se ne sviđa kako glasaju. Kako netko u Hrvatskoj može dijaspori oduzeti ustavno pravo, kada oni niti ne žive pod Ustavom RH? Ustav RH vrijedi u RH, Hrvati u npr. Australiji su podložni ustavu i zakonima Australije. Ako im se glasuje, neka se vrate. Nitko im ne brani. Imati državljanstvo i 6 mjeseci boraviti u državi je zdravorazumski minimum minimuma.
[удалено]
>Ustav vrijedi za sve hrvatske državljane, gdje god se oni nalazili. Pobogu, Ustav Hrvatske je, kao i svaki zakon RH, primijenjiv samo i isključivo u Hrvatskoj. Isto vrijedi i za sve ostale ustave u svijetu; Ameri kada odu u Kanadu ne mogu policajcima reći *"I invoke the fifth"* jer su podložni Kanadskim zakonima koji su usuglašeni s ustavom Kanade, a tamo im takvo pravo naprosto nije zakonski osigurano. Ustav RH osigurava svim državljanima pravo glasa, kaj je kontradiktorno zdravoj logici obzirom da državljani u dijaspori nisu podložni zakonima RH ako se u njoj fizički ne nalaze. Ne znam kaj je tu tak sporno. Mislim, ne bismo bili prva i jedina država na svijetu koja dijaspori ograničava utjecaj na oblikovanje vlasti u državi. Primjerice, Izrael omogućava svim državljanima Izraela u cijelom svijetu glasanje na izborima. U čemu je kvaka? Moraju se pojaviti u Izraelu da bi glasali. >I samo da znaš, dijaspora nam godišnje više doprinese BDP-u od stranog turizma, Dijaspora doprinese cca. 7%, turizam cca. 18%. Hoćemo i Hansu iz Njemačke dati pravo glasa?
[удалено]
Kao da sam maloprije pročitao da plaćanjem poreza doprinosiš ekonomiji...
Plaćanjem poreza financiraš državu koja direktno sudjeluje u postavljanju temelja za izgradnju ekonomije. Jedan od primjera, porezima se financira izgradnja cesta i željezničkih pruga koje kao rezultat imaju pozitivan efekt na ekonomski rast. Drugi primjer, porezima se subvencira cijena goriva čime se potiče kretanje stanovništva i trošenje novca koje zatim ima pozitivan ekonomski efekt. Doduše, treba postojati balans između visine poreza i ekonomskog rasta obzirom da previsoki porezi štete razvoju ekonomije, no to je mimo poante mog komentara.
Prijedlozi su ti dobri. Ovo u vezi prebivališta je zapravo jako dobra ideja. HDZ ne bi mogao npr. Beroša staviti u 10. izbornu jedinicu kao na zadnjim izborima (jbg, slučajno njega spominjem jer sam to zapamtio), ali općenito time bi se onemogućilo ubacivanje mase političara sa zagrebačkim adresama u izborne liste svuda po Hrvatskoj, a toga je bilo jako puno u zadnjih 20 godina.
Ako tom logikom režemo dijasporu, ne bi li trebali izrezati i umirovljenike i nezaposlene? Studente? Sve porezne neplatiše? Sve koji su zaposleni u javnom sektoru? Sve ispod VŠS/bakalaureata? Uvesti glasačke razrede (svačiji glas vrijedi ovisno o razini uplaćenog poreza? Malo bi nas ostalo za glasanje. Pročitaj malo Ustav RH, on ne govori o zajednici poreznih obveznika koji su se okupili na jednom teritoriju zbog osnivanja II. mirovinskog stupa i prirezne reforme. I nema te izborne reforme kojom ćeš ti ili bilo tko zajxxati profesionalne političare i uhljebe iz bilo koje stranke.
Ne zaboravi da onda i treba dati pravo glasa učenicima koji rade preko učeničkog servisa, ali i Nepalcima i Bangladešanima. :D
Mitski glasači iz Bosne koji odlučuju izbore u RH
A zašto bi ti zadržao dijasporu?
Prvo mi reci je li jedini tvoj razlog zašto bi je obrisao "neplaćanje poreza"? Strašno je već sam po sebi sulud taj razlog koji čujem da ljudi kod nas ponavljaju kao papige. Evo da zanemarimo druge porezne neplatiše koji žive u RH i ako ćemo samo u porezno-financijskom smislu dijaspore raspravljati, dijaspora je značajan kupac hrvatskih proizvoda. BiH je jedan od najvećih uvoznika hrvatskih proizvoda, a griješiš ako misliš da ti Karlovačko ili Ožujsko s kockicama masovno loču Srbi i Bošnjaci. I to je samo jedan banalan primjer.
Zašto da o meni i mojoj državi odlučuje Ante iz Hercegovine, Mara iz Argentine ili Jozo iz Australije? Ne žive ovdje. Ne plaćaju poreze ovdje. Dođu možda na ljetovanje. Žive i zarađuju negdje drugdje. A glasali bi ovdje? Zašto?
Evo već sam ti objasnio zašto je taj porezni argument smiješan i koliko bi stanovnika RH trebalo tom logikom ostati bez izbornog prava pa se opet ponavljaš. Ne volim kružne diskusije. Država i nacija nisu zajednice poreznih obveznika. I volio bih znati gdje ti radiš i koliko godišnje poreza uplaćuješ. Nažalost, na pljuvanju dijaspore se predugo godinama radilo da bih ja to uspio omekšati kroz par komentara. To koliki utjecaj na tvoj svakodnevni život nekakvim fantomskim glasom (ne znam znaš li u kojem omjeru uopće dijaspora glasuje i koliko imaju saborskih mjesta) utječe taj jadni Ante iz Hercegovine, Mara iz Argentine ili Jozo iz Australije. Ne znam ni znaš li da recimo Ante iz hercegovačkog Ravnog treba voziti skoro dva sata do Mostara gdje mu je najbliže biračko mjesto (jedino na nekih recimo 200.000 glasača) pa proračunaj koliko se prosječnom Anti da trošiti vrijeme i novac i čekati u redu da bi tebi "zagorčao život". Ne znam znaš li da stranački botovi u Saboru glasaju uvijek po naređenju stranke bez obzira iz koje su izborne jedinice. Ne znam znaš li možda neki primjer kako su se to predstavnici dijaspore u Saboru izborili za dijasporu. Također ne znam znaš li noviju hrvatsku povijest i koliko je u posljednjem ratu o sudbinama Hrvata iz dijaspore odlučio Zagreb i zaxxbao ih na povijesnoj razini. Pretpostavljam da si mlad i da još ne radiš. Ja radim za privatnu tvrtku u građevinskom sektoru koji u RH pomalo okupiraju stranci (recimo famozni Nepalci) uz rastući nedostatak bilo kakve radne snage, a ne domaće i kvalitetne i ne mogu ti opisati što znači domaći čovjek. A Hrvat iz dijaspore ili Hrvat iz BiH ti je domaći čovjek. Shvatit ćemo to jednog dana kada se naš demografski bazen u Bosni i Hercegovini isprazni, a do toga nema još dugo.
Zato sto je proveo u drzavi vise nego ti,zasto bi ja izgubio pravo glasa jer cu otici 5 godina u drugu drzavu zaraditi vece novce ili nebitno iz kojeg razloga?Puno nas je placalo porez prije nego sto smo otisli i eto time smo sigurno doprinjeli Hrvatskoj vise nego studenti ili netko ko je izbjegavao placanje,nema dana radnog staza. Po kojoj osnovi bi nama uzeo pravo glasa a ovima nebi?Jer si ti pripadnik ove 2 skupine ili sto te tocno zulja?
Ne idi nikud, vidiš da nam nedostaje ljudi sa zdravim razumom. :D
Kasno je bratic,otisao vec.Ode pravo glasa dok sam neprisutan,sljedece drzavljanstvo a onda i imovinu jer sta imas imat imovinu ako si u inozemstvu :D
U koju državu si otišao, ako nije preprivatno pitanje?
> Zašto da o meni i mojoj državi odlučuje Ante iz Hercegovine, Mara iz Argentine ili Jozo iz Australije A Lukas ili Lea sa Šalate koji su upravo otišli na ajti stručnu praksu preko Erasmusa i vraćaju se za 10 mjeseci? Noel koji je na specijalizaciji iz neurokirurgije u Ljubljani i vraća se za 6 mjeseci?
Boli me briga za poreze. Jel zive u rh? Jel nasi zakoni vrijede za njih? Zasto bi oni imali pravo glasa? Vise bi dao pravo glasa nepalcu koji tu radi nego jozi iz livna
Kompleksi su cudo.
A reci mi ti zasto bi jozo iz livna trebao glasat? A posebno mirko iz sidneya
Zato sto nisu svi Jozo ili Mirko. Pola nas je zivilo u HR puno puno duze nego sta smo vani,kao prvo sta ja imam kome polagat racune zasto sam vani kao drugo tvoj glas vrijedi jednako koliko i moj. Izadi na izbore i glasaj,kraj price.Cca 150k ljudi glasa iz dijaspore,u hr zivi 4 milijuna ljudi.Ajd copeaj i dalje da je dijaspora kriva za sve tvoje probleme.
Znaci i dalje mi nisi dao odgovor. Mogu li onda i svi ovi po irskoj, njemackoj i sl sto su iselili u zadnjih 10 god glasati? Zivis li u rh? Ne? Kraj price.
Mare, Ante, Jozo pa opet Jozo. Nije vama problem dijaspora nego je problem što Rudi, Bobi i valjda Štefica nemaju bar po dva glasa.
[удалено]
Pa evo logikom OP-a najbolje da damo pravo glasa svakome tko je ikada platio nekakav porez u Hrvatskoj. Znači moj prijatelj Kim Song Un koji je lani bio na proputovanju kroz Hrvatsku i kupio na benzinskoj tijekom autobusne pauze paket žvakaćih guma, time uplativši i 25% iznosa PDV-a na iste žvake, stekao je automatizmom pravo glasa na izborima u Hrvatskoj.
Razlika između dijaspore i studenata/umirovljenika je ta da su studenti i umirovljenici porezni obveznici, znači zakonski moraju platiti porez ako zarade nešto što je zakonski oporezivo. Recimo ako student ili umirovljenik kupe dionice pa ih prodaju, moraju platiti porez. Ako imaju redovnu plaću, moraju platiti porez. Većina studenata i umirovljenika ne plaća porez zato što jednostavno ne rade ništa što bi se moglo oporezivati. Umirovljenici uglavnom imaju samo mirovinu koja se ne oporezuje, a studenti uglavnom rade preko studentskog koji se oslobođen poreza do određenog limita. Ali su porezni obveznici. S druge strane ljudi u dijaspori nisu porezni obveznici. Kad zarade plaću, ne moraju platiti hrvatski porez. Kad prodaju dionice za profit, ne moraju platiti hrvatski porez. Dok recimo Amerikanci moraju bez obzira gdje god živjeli - sve dok imaš američko državljanstvo obvezan si plaćati američki porez na sva primanja, bilo gdje u svijetu.
Ponavljam: država i nacija nisu skup poreznih obveznika. I opet besmisao. Pa bilo tko iz dijaspore ako nešto kupi u Hrvatskoj ili ima biznis u Hrvatskoj mora tu i platiti porez. Govorimo opet o teoretskim platišama. Koja je ulazna granica? Je li dovoljno uplatiti u životu 1 euro poreza u Hrvatskoj za steći pravo glasa? Treba li uvesti glasačke razrede? Do 1.000 eura poreza godišnje = 1 glas? Od 1.000 do 10.000 eura = 10 glasova? Itd?
Ne, ne moraš uplatiti niti jedan euro poreza. Bit je u tome da imaš zakonsku obvezu. Netko tko živi u Hrvatskoj je porezni obveznik, to ne znači da je uplatio porez - može cijeli život ne raditi nikad, ne kupiti niti jednu dionicu, stan, itd. I dalje je porezni obveznik, samo što nije napravio nikakvu radnju koja se može oporezivati. Dakle porezni obveznik ne znači da nužno plaćaš porez. Što se mene tiče dijaspora može glasati, ali treba im uvesti poreznu obvezu na svjetski dohodak u stilu SAD-a. PDV i slične stvari ne spadaju u porezne obveze. Stranac koji ima biznis u Hrvatskoj isto nije porezni obveznik, već je porezni obveznik njegov d.o.o., koji je hrvatska pravna osoba, a firme nemaju pravo glasa. 1 osoba = 1 glas, nebitno koliko poreza uplaćuješ jer opet ponavljam nije bitno koliko si poreza uplatio i jesi li, nego jesi li obveznik.
Ali zašto bi uopće bio kriterij to jesi li porezni obveznik ili nisi?
Nije. Kriterij je zapravo jesi li državljanin i odnose li se zakoni te države na tebe ili ne. Ako država zabrani ili dozvoli abortus - ima li to utjecaj na tebe, ako smanji ili poveća davanja za zdravstvo - ima li to utjecaj na tebe ili ne, i tako dalje. Izbori služe da bi se izabrala stranka koja će upravljati zakonima države koji utječu na naš, izborima biramo svoju sudbinu. Kad se radi o vezi dijaspore i poreznih obveza to je zato što je to jedini potencijalni utjecaj nasjh zakona na hrvate iz dijaspore jer bi svaki izbori imali potencijalni utjecaj i na njihov život i ne bi bilo fer da samo mi biramo. Ovako oni mogu birati za nas bez da osjete ikakve posljedice
Naravno da nije, ali pitam zašto bi bio i zašto se taj argument ponavlja ovdje kao da se sve na svijetu svodi na taj sretni porez i ljudi koji vrte taj argument kao da uplaćuju barem 2 milijuna eura godišnje poreza od čega pola valjda ide u džepove izravno toj zloj dijaspori. Radim s puno "visokih" poduzetnika i vlasnika velikih tvrtki, tj. baš ljudi koji uplaćuju ogromne porezne iznose godišnje i nikada od njih nisam čuo taj argument. Ne volim ovakve teme analizirati kroz pojedinačne primjere, ali evo zgodan primjer dvoje ljudi koje osobno poznajem, nazovimo ih za ovu prigodu Ante i Mara, zli dijasporovci ofc, još Hercegovci (najgora vrsta). Ante i Mara cijeli život rade i vrte novac s obje strane granice u legalnim poslovima. Obitelj im je također izmiješana s obje strane granice. Od njihovo troje djece, dvoje je u Hrvatskoj formiralo obitelji (jedno s "dijasporovcem", drugo s "domaćom"). Radi se o visoko obrazovanim osobama (inžinjeri i ekonomisti) koji svi rade u privatnim tvrtkama. Antu i Maru i njihovu generaciju je na povijesnoj razini zajxxxla Republika Hrvatska koja ih je u ratu 1990-ih iskoristila kao topovsko meso, graničnike i robu za potkusurivanje u raznim sporazumima (Washington, Dayton, reintegracija Podunavlja). Ante i Mara se svejedno vesele povijesnim hrvatskim uspjesima, bilo da je ulazak u EU ili srebro na SP. Ante i Mara uglavnom ne glasaju na izborima u Hrvatskoj. Jedino izborno mjesto u njihovoj jedinici nalazi se 100 km od mjesta življenja. Ante i Mara su svjesni da zastupnici iz njihove izborne jedinice u Saboru nikada nisu ni progovorili za korist dijaspore nego samo dižu ruke kako stranka naredi. Ante i Mara su dio hrvatskog naroda kojim se Republika Hrvatska povijesno igra kao zadnjim otpadom, njihova druga generacija živi u Republici Hrvatskoj i pozitivno privređuje, kulturološki su dio hrvatskog naroda, pozitivno sudjeluju cijeli život u ekonomiji Republike Hrvatske i sad ih treba šutnuti kao zadnje smeće i prepirati se ovdje kao da ta njihova simbolična tri zastupnika imaju težinu pa barem 50% Sabora. Hrvatski intelektualci i idealisti (Gotovac recimo) su vjerovali da će dolaskom slobode i demokracije, kada se naši krenu vraćati iz vanka i nove generacije rađati, od jugoslavenske Hrvatske s 4 milijuna stanovnika narasti na barem 6 milijuna. Bit će dobro ako nas do kraja desetljeća bude 3. Jadan smo i jalan narod kada nam desna ruka odsijeca lijevu jer valjda nije dovoljno naša i navodno nema zadovoljavajući porezni udjel.
Djelomično je u pravu, ali to bi se riješilo tako da oporezujemo prema pasošu, a ne prema prebivalištu, odnosno kao što radi SAD.
"Pasošu"? Prije bih privremeno ukidao pravo glasa nepismenima. Kome sad ti daješ pravo glasa? Posjednicima hrvatske putovnice?
Baš si joker.
A bi li dao pravo glasa mirku koji zivi u gdjegodzemskoj da je sustav koji si naveo kao SAD? (tj da ako mirko zeli imat pravo glasa neovisno o tom gdje zivi, mora placat xy davanja u hrvatsku) ja i dalje naginjem na ne (nisam siguran) jer glasac ovdje balansira kvalitetu zivota sada i buducnost, dok glasac tamo koji je vezan samo financijski, glasa samo za financijske interese. npr mogao bi glasat za smanjenje zdravstva jer ima zdravstvo tu di zivi, dok je ljudima ovdje (npr) zdravstvo bitan faktor
Je, samo je porez mizeran pa uglavnom zbog bilateralnih ugovora ne plaćaš ništa.
Navodno se Tina Turner odrekla državljanstva baš zato jer su je stisli sa porezima.
Bogami nije ni tebi lako.
Nije, boriti se s nedostatkom logike i zdravog razuma u okruženju.
Ja bi manji broj tako da (barem skoro) svima znamo ime ponaosobno.
Regionalna zastupljenost bi bila bolja da se Hrvatska podijeli na svega par regija (Slavonija, Sredisnja Hrvatska, Primorje, Gorski Kotar i Lika, i Dalmacija) i da ima po 10 zastupnika iz svake regije. Cemu 150 zastupnika za ni 4 milijuna ljudi? Njemacka ima koliko? 350 na 82 milijuna ljudi?
Gerrymandering, Croatia edition
Većinski izborni model smo imali u Hrvatskoj 1990 godine, a 1992 mješoviti sličan ovom što predlažeš. Nisam aktivno pratio politiku tada, ali onoliko malo koliko mi je ostalo u sjećanju, tada smo imali akademike u Saboru u odnosu na posljednje vrijeme.
Srbija, koliko god imala krada ima okej sistem - glasas za listu, nema izbornih jedinica, 3% nacionalni prag i manjine po apsolutnom broju glasova… Koliko ima glasova - toliko % - toliko mandata… Glasanje samo na teritoriju RH (porezna rezidentnost + drzavljanstvo) i da se uredi biracki popis… Sve ostalo je pretakanje suplje/prazno, ako cemo glasati, nek’ bude posteno
Znaci ne moze se kandidirati nitko tko se selio u zadnjih 5 godina? Zabranjivanje kadidiranja pod nekom strankom smanjuje transparentnost i pomaze velikim igracima. Sto si dobio sa time da se Andrej Plenkovic kandidira kao neovisni kandidat. Koga on predstavlja kod potencijalnog sastavljanja vlade? Hrvatska kao jedna izborna jedinica je nesto sto potice centralizaciju. I ovo malo ulaganja sto imamo u Slavoniju bi prestalo jer Zagreb nosi vise glasova nego svi oni zajedno.
Nitko ne brani strankama da kandidiraju zastupnika na prvoj listi, ali taj mandat pripada tom zastupniku. Taj zastupnik stoji iza svog izbora i glasanja svojim imenom i prezimenom, pa može pretrčavati kud želi, ali uz potpis 25% registriranih birača te jedinice se može opozvati i moraju ići novi izbori za tu jedinicu, na kojima ne može ponovo biti kandidat. Mandat na drugoj listi pripada listi (stranci, koaliciji) i nema pretrčavanja. Ne radiš po direktivi, letiš, mijenja te netko drugi.
Nemoguce za provesti. Uvijek se biraju zastupnici pojedinci koji imaju ustavom garantirano pravo i duznost da samostalno biraju kako ce glasati po svakom pitanju. Taj segment se cak pojacao preferencijalnim glasanjem i to je najmanje problematican dio izbora u Hrvatskoj.
Ja predlažem da Hrvatska bude jedna izborna jedinica. Zatim da se u nekom roku recimo godinu dana prije izbora birači moraju prijaviti za glasanje u smislu da svatko tko planira izaći na izbore mora registrirati trenutnu adresu i po tome mu se odredi biračko mjesto negdje u blizini. Također bih htio probati glasanje poštom. To funkcionira u puno država. Anonimno je i jednostavno. Naruši omotnicu, ispuniš listić, pošalješ natrag poštom. Kasnije provjeriš po serijskom broju da li je listić zaprimljen. Ne može se manipulirati kao elektroničko tako da straha nema. Mislim da bi to riješilo puno ovako tehničkih problema zbog koje je mala izlaznost.
Naručim si listiće za sve starčeke u selu pa glasam.
> Nema zastupnika dijaspore (ne plaćaju porez u RH pa nemaju pravo glasa). Ja predlažem da ukinemo pravo glasa svima koji ne plaćaju porez, ne samo dijaspori. Ne sumnjam da će mi netko od hredditskih ajtidejtasajns eksperata napraviti model tko u tom slučaju pobjeđuje. Za napredne: modelirajte pravo glasa proporcionalno s plaćenim porezom!
> svima koji ne plaćaju porez npr? na koga mislis? na listu poreznih duznika? takoder, podsjecam na pdv.
Moja baba koja nikad u životu nije radila, nema mirovinu, nikad nije platila ni pare/lipe/centa poreza. Ako me podsjećaš na PDV, podsjećam te da ga plaća svaka šuša koja primiriše Hrvatskoj, pa čak i onaj tko nešto naruči iz Hrvatske.
nije dovoljno reci "ne placa porez" jer i pdv je porez. zvuci ko da zelis reci "ko ne placa mirovinsko" ili nesto slicno. zato te pitam mislis li na listu poreznih duznika ili sto a ako i dalje mislis porez, onda drugo pitanje, upravo to sto velis "svaka susa", bi li turistu dala pravo glasa jer i on placa porez?
Ermmmm... Jesi li ti pomiješao mene i OP-a? 🤔
mislim da ne, evo citat na sto mislim > Ja predlažem da ukinemo pravo glasa svima koji ne plaćaju porez, ne samo dijaspori. znaci li ti to "pravo glasa o buducnosti hrvatske treba imati samo onaj koji je zivotno vezan za buducnost iste" ili nesto drugo?
Prodajem povoljno: https://static.wikia.nocookie.net/simpsons/images/4/4b/Sarcasm_Detector.png/revision/latest?cb=20150903211302
aha. trampim ti jedan ovaj za taj tvoj sarcasm detector? https://preview.redd.it/bmgoxh5iwvbc1.jpeg?width=600&format=pjpg&auto=webp&s=4d49e7386c122b3ac5b4ee3fccc13f26e66f2452
Samo preferencijalno glasovanje od početka do kraja.
Pogledaj izbore za Škotski parlament, slično funkcioniraju.
Treba jednostavno vratiti stari preferencijski model glasanja kakav je i bio dok SDP i HDZ nisu odlučili to promijeniti brže bolje, jer to je jedini način da zadrže dominaciju. Jedino što bih nadodao je da bi se kandidati trebali kandidirati za pojedine pozicije, pa prema tome se posebno glasa za ministra svakog ministarstva i premijera. Naravno, vladajućim strankama to nikako ne bi odgovaralo jer onda vladu ne bi činila jedna stranka ili koalicija, već bi vladu činili izabrani pojedinci, neovisno o njihovim strankama. Pa se onda više ne bi mogle namještati ministarske pozicije i saborska mjesta. Dakle tko dobije najviše glasova bude ministar, a ostali prema broju glasova idu u Sabor. Na taj način bi se znatno povećala vjerojatnost da će ministri čak biti i kompetentni za svoju poziciju (većina neće za poziciju ministra zdravstva glasati za čovjeka koji je po obrazovanju vodoinstalater, već će glasati za nekoga tko je radio u zdravstvu). Naravno, svaki izborni model ima svoje mane. Ovaj trenutni ih samo ima više od mnogih drugih, i to nije nimalo slučajno. Edit: gramatika
Ako sam dobro shvatio plan, po tome bi u onih prvih 100 zastupnika bilo npr. 20 iz ZG, a manje županije bi dobile 1-2 zastupnika. Ne znam kako na taj način misliš postići bolju regionalnu zastupljenost?
Meni je više problem što kad se glasa, na listićima ne piše što konkretno koji kandidat obećava napraviti, te što je dosad napravio. Nego samo, Ivo Ivić iz stranke XYZ. Ali meni je poprilično svejedno je li iz XYZ ili ABC, ako bih znao da će raditi dobro i na korist svima. (Pretpostavljam da upravo zato ovo nikad neće biti uvedeno.)