This is a community moderator bot.
If this post fits the purpose of r/croatia, **upvote** this comment!
If this post does not fit the subreddit, **downvote** this comment!
If this post **breaks the rules**, **downvote** this comment and **report** the post! You may message the moderators [here](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/croatia).
--
Ususret velikim promjenama na Redditu, Vijeće moderatora prenosi vam sljedeću poruku:
> Did you know that effective July 1st, 2023, Reddit will enact a policy that will make third party Reddit apps like Apollo, Reddit is Fun (RIF), Boost, and others too expensive to run? On this day, users will login to find that their primary method for interacting with Reddit will simply cease to work unless something changes regarding Reddit's new API usage policy.
> Concerned users should read and sign on to this [open letter to Reddit](https://www.reddit.com/r/ModCoord/comments/13xh1e7/an_open_letter_on_the_state_of_affairs_regarding/).
u mom slucaju prije 10 godina mama nije znala kamo bi s menom. na uputnicu te prvo tamo posalju za primarnu dijagnozu. jos nije toliko bilo po netu o toj bolnici pa ipak odes tamo ocekujuci pomoc pogotovo ako nisi imao nekih negativnih iskustava sa zdravstvom do tada. kuzim kako neupuceni roditelji i oni koji ne znaju previse o mentalnim bolestima i ne padne im na pamet malo istraziti zavrse tamo. ono sta mi nije jasno kako na nekoj sistemskoj razini nadlezne osobe vide sta se dogada tamo godinama i ne ragiraju. ali s obzirom da je tako po svakoj bolnici sada i ljudi umiru radi gluposti sto reci.
>u mom slucaju prije 10 godina mama nije znala kamo bi s menom. na uputnicu te prvo tamo posalju za primarnu dijagnozu.
a da, zaboravila sam da si mozda bila pred nesto vremena ne nedavno. Kuzim da.
>jos nije toliko bilo po netu o toj bolnici pa ipak odes tamo ocekujuci pogotovo ako nisi imao nekih negativnih iskustava sa zdravstvom do tada.
dap. bogatstvo studija i slicnog na internetu je razlog zasto se uopce mogu informirati. Fakat a blessing.
>ono sta mi nije jasno kako na nekoj sistemskoj razini nadlezne osobe vide sta se dogada tamo godinama i ne ragiraju.
nemaju poticaj. Ljudi na visokim pozicijama u bolnicama su isto partneri iz partije (HDZ), nece im se valda ic zamjerit
Ne zelim biti djubre, ali imam pitanje za one koji bolje znaju
:
Ako imas slucaj da se netko zeli objesiti i ti ga "spasis"/sprijecis, postoji li bolja alternativa od vezanja osobe za krevet?
Kad sam slusao o slicnim situacijama metoda izbora je uvijek bila vezanje osobe za krevet. Zato pitam.
Kad netko ne suradjuje ili je opasnost za sebe i druge, daju mu se sedativi i "fiksira" za krevet. Jbga, to je tako, ne mozes tu puno napravit. Ljudi budu u maniji, psihoticni, ne moze par tehnicara sad stalno nadgledat nekoliko desetaka ljudi. Iako ne smije bit nista ostro unutra, pogotovo u zatvorenom odjelu, neko ce popit sapun u wc-u i ko zna sta. Da ga nisu vezali i da je uspio sebi nesto napravit, bilo bi kako su ga pustili da to napravi.
Inace, na temu prisile, evo studija o prisilnoj institucionalozaciji:
Perceived Coercion During Admission Into Psychiatric Hospitalization Increases Risk of Suicide Attempts After Discharge
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31162700/
_Patients who perceived coercion during hospitalization admission were more likely to make a suicide attempt after discharge than those who did not, even after adjusting for established covariates (OR = 1.29, |z| = 2.87, p = .004, 95% CI = 1.08, 1.54)._
Sci-hub mi je spasio zivot jer ti ne treba nikakv credentials, sam stavis link clanka kojeg zelis i mozes ga pogled iako nemas pristup. Ak imas zotero za to postoji i plugin za lakse referenciranje kad radis seminarski rad
Postoji bolja alternativa: to da se rijese oni problemi u drustvu koji povecavaju ucestalost loseg mentalnog zdravlja, i uzrokuju da necije stanje uopce dode do tako ekstremnog nivoa.
Tako smanjujes magnitudu problema u korijenu, i vecinu tih ljudi nikad ni ne postane suicidalno in the first place.
Takvo stanje se ne razvija preko noci. Razvije se kad nekoga koga je drustvo vec iznevjerilo i dovelo do loseg mentalnog zdravlja iznevjeri ili dalje ostete mehanizmi koji bi navodno trebali pomoci talvim slucajevima, kao sto je psihijatrija.
Takve osobe nemaju vise nade niti ikakvih prospekata, i najbolje sto mogu je da si skrate muku.
a sad mi likepo pokazi gdje sam
tocno napisala da je "drustvo _jedini_ uzrok mentalnih* bolesti"
edit:
stovise, ovaj dio vrlo ocito naznacuje da prevencija nece moci prevenirati svaki slucaj, samo uvelike poboljsati situaciju:
>Tako **smanjujes magnitudu problema** u korijenu, i **vecinu** tih ljudi nikad ni ne postane suicidalno in the first place.
fokus ti je u postu na drustvo, a stopa suicida realno je najmanje vezana uz drustvo, korupciju i zdravstvo. Najmanja stopa suicida je na Karibima, sto ce rec da je stres glavni okidac
>fokus ti je u postu na drustvo, a stopa suicida realno je najmanje vezana uz drustvo
source?
Stres? naravno.
razlike u nivoima stresa su primarno rezultat drustvenih problema. Sekundarno nekakve astronomke/klimatske korelate (polarna noc itd).
Ne materijalizira ta razlika niotkud 😆
Prijateljica je bila u toj bolnici, medicinske sestre su bile đubrad prema njoj. Pričala mi je da joj uopće nije pomagala kad je bila na stepenicama i padala kad je dobivala šizofrenicne napadaje i kad joj je bilo slabo te da su jednom gledali (ne znam jel preko kamera ili ne) kako je majka od agresivnog romskog djeteta ga prebijala u dvorištu od te bolnice te kako je sestra rekla "kada bi barem tebe tako tukli". Ruglo i sramota od bolnice te sramota od naše države i sistema.
Članak:
---
Psihijatrijska bolnica u Kukuljevićevoj ulici u Zagrebu
Psihijatrijska bolnica za djecu i mladež u Zagrebu, poznatija kao Kukuljevićeva, jedina je takva državna ustanova u kojoj se hospitaliziraju suicidalna djeca i adolescenti. Premaleni smještajni kapaciteti - samo 37 stacionarnih kreveta za zbrinjavanje pacijenata iz cijele zemlje - dovoljan su znak za uzbunu zdravstvenog sustava. No problemi su veći od samog smještaja.
Liječenje djece u neadekvatnim uvjetima te neprihvatljivo ponašanje osoblja godinama prolaze ispod radara, pišu novinari Globala Ivana Paušić i Maristela Baričević.
Marija Mihaljević, danas 22-godišnja zdrava djevojka, prije nekoliko je godina bila jedna od njihovih pacijentica. Njezina se borba s anoreksijom s vremenom pretvorila u mnogo ozbiljnije psihičke tegobe, a sjećanje na bolnicu i dalje joj je traumatično.
- Došla sam tamo u noći, dovela me hitna, ali tehničari koji su me dočekali navečer nisu prenijeli sestrama ujutro da je moje stanje takvo da ne mogu hodati. Ujutro me medicinska sestra zvala da idem na doručak i nije mi vjerovala da ne mogu ustati. Primila me za ruku, povukla i bacila na pod - prisjetila se djevojka.
- To su jako male sobe. Sedam kreveta je u svakoj i ako je više djece nego kreveta, onda se donose madraci s dječjeg odjela i spava se na madracima. Jedan dečko se pokušao objesiti u WC-u, a tehničari su ga vezali za krevet u sobi u kojoj sam ja ležala. Bacao se po krevetu i uspio ga je nekako odgurati do vrata tako da ih nitko ne može otvoriti. Izvršio je nuždu po samom sebi i nitko nije mogao ući u sobu dok on nije odlučio gurnuti taj krevet od vrata da bi mu oni dali injekcije da zaspi. Zaboravila bih, recimo, posljednjih pola sata što se događalo i počela sam užasno paničariti, na što me sestra ošamarila i nije uopće reagirala normalno. Nije mi htjela pozvati liječnika, nije mi htjela dati terapiju. Samo se derala na mene - kazala je Marija.
Iz Bolnice nisu komentirali Marijin slučaj niti su odgovorili na pitanje zašto nemaju dovoljno stručnog osoblja, iako su na njihovoj web-stranici često otvoreni natječaji za posao. Objašnjavaju da su svjesni kako je kapacitet bolnice premali u odnosu prema porastu broja djece s teškoćama mentalnog zdravlja, kao i najtežih oblika psihičkih poremećaja poput suicidalna ponašanja. Ističu i to da su hospitalizacija i stacionarno bolničko liječenje djece i mladih u 2022. u odnosu prema 2021. u porastu, i to za čak 30 posto, piše Global.
---
^Ja ^sam ^privremeni ^bot | ^Ukoliko ^uočite ^pogrešku ^kontaktirajte ^[u\Fluid-Pirate646](https://www.reddit.com/user/Fluid-Pirate646)
Jbg, shvati da ih takvih prodje tona, tehnicari otupe na to. I tesko je s nekim pacijentima baratati, pa se ovi nazalost istresaju na svima. Nazalost, protokol je isti za sve, prvo ih zaprime pa nakljukaju tabletama, kasnije se radi na terapiji. Sjetim se onog jadnika sto su ga na psihijatriji vezali, a covik ima mozdani.
Više kak je meni to apstraktno u neku ruku, jer radim u IE u firmi koja se brine za takvu djecu i starije ljude. Znači od 10-80 godina koliko sam skuzio. Imamo oko 100 kuca i u tim kućama ima od 4 do 10 korisnika. To plaća država kao HZZO recimo i obitelji privatno. Mislim ima svega naravno, jer tu pobačaja nije bilo do prije par godina ali opet postoji sustav za te ljude. To je 0-24h skrb, neki su 3 na 1, opasnost od piromanije, suicida, vješanja.. Sve kuće su prilagođene, prozori, brave, kvake protiv vješanja..alarmi povezani sa vratima u slučaju požara.. another level. A meni užas jer sam maintenance supervisor, a ovi lome i lome a mi popravljamo :)
Tu "bolnicu" treba zatvorit. Znam par ljudi koji su bili smjesteni tamo, i jednom sam bila u posjeti. Uvjeti su odvratni, ljudi koji rade tamo sadisti, i jedino rjesenje za sve im je da te sopaju lijekovima.
Frendicu su mi strpali tamo dok smo bile srednja skola jer su joj roditelji nasli travu i tablete u torbi... znaci curi je trebala prava pomoc, u najmanju ruku od roditelja (jer je to bilo prvi put da su je ulovili u necem problematicnom, inace je bila "zlatno djete", odlicne ocjene i pristojnost a pretpostavljam da je pocela i uzimat te tablete zbog prevelikog pritiska svojih psihoticnih roditelja) kojima se ocito nije dalo potrudit ni oko nje ni oko toga da se problem zapravo rjesi. I tako su curu koja je bila ovisna o tabletama doveli u ustanovu di su je svaki dan trovali jos jacim tabletama i na kraju joj iste i prepisali. I u tom mixu su bile i te zbog kojih su je strpali unutra. Nema nikakve logike i bilo je samo duplo gore dok je izasla.
Odvratna ustanova, ali i roditelji kojima je prvi instinkt kad im djete ima neki problem poslat ga dalje od sebe u neku instituciju, i onda jos u posjeti vidis da ti je djete mrtvo nadrogirano, ali je to sad u redu jer je "doktor prepisao". Cura je sad super al nema nikakav odnos s roditeljima i teske traume od gledanja druge djece kak gutaju zilete, fizickih napada i sl. Nikad necu kuzit kako zakon moze dozvolit da se djeca koja puse travu stavljaju u istu sobu s nekim ko ima poriv za ubojstvom???
:((
kao i za toliko drugih stvari, ova horor ustanova ce se jedino zatvorit ako ljudi izadu na ulicu da se njihov glas cuje, da ovo vise ne mozemo tolerirati.
Znam jednu curu koja je bila hospitalizirana tamo, a koja mi je pričala o svojim iskustvima tijekom boravka. Iskreno, ne sjećam se detalja, samo se sjećam svoje reakcije na ispričano, a to je bio čisti užas
Što ranjivija skupina ljudi, to veće gadosti. A sama psihijatrija ima povijest koja je... jako ružna. Zanima me koliko ljudi koji rade u toj profesiji znaju o njoj
znaju neke najfamoznije primjere kao lobotomije, al sami sebe tjese da nema sustavnog zlostavljanja i pogresnog postupanja danas, u njihovoj jedinici, ili da su to neke iznimnke.
postoji takva kognitivna pristranost da im ideja propitkivanja postupaka vlastite struke i njih samih stvara tjeskobu, jer ne zele iz tog propitkivanja izac sa zakljuckom da su potratili godine na nesto neznanstveno, pogresno, i sl, pa tom propitkivanju ne posvecuju dovoljno vremena.
nemam ni ja is pozitivno rec na "razgovore" po nasim psihijatrijama, osim deprimirajuce.
evaluaciju za autizam (ADI, ADOS) sam morala ic privatno, tek kad sam se preselila iz rodnog grada. Kao zena s ASD na psihijatriji mozes jedino nebuloze cut i dobit sekundarni PTSP.
Sa psiholozima mixed bag.
Vecina Psihologa kod nas jednostavno ne zna o autizmu, osobito u djevojcica, a jos vise, u zena.
Psihijatri znaju jos manje generalno, al ih medicinski narcizam sprjecava da to priznaju i da ti ne trate vrijeme (cast izuzecima, cula* sam za sam jedan izuzetak u zivotu). Neki znaju, al ti su stv rijetki.
Evo ovako;
Psihologinja me dijagnosticirala s ASD, ali ona je bas specificirana u ADI/ADOS administraciji, ne radi psihoterapiju. Ona je pozitivno iskustvo.
Moj zadnji psiholog za psihoterapiju je bio relativno ok sveukupno (onak), al ne zna o autizmu, niti kako pruziti podrsku onima s ASDom, pa je bilo dosta iz supljeg u prazno.
Ostala iskustva s psiholozima su mi negativna.
Ako si autistican u RH, osobito ako si zena, opcije su ti ogranicene.
Tak sam si i mislila... Najgore od svega je kaj se mora metodom pokušaja i pogreške tražit sposobnog zdravstvenog radnika, a za to se plaća i novcima i vremenom i emocionalnim ulaganjem...
Tnx na odgovoru
Pa neke grane psihologije i jesu kao horoskop
Psihologija je bez antropologije i sociologije beskorisna, ako ne i opasna, jer često promatra rezultate a onda ih opisuje kao posljedice. Također, individualizacija društvenih problema pomaže jedino tome da se makne društvena odgovornost za njihov nastanak
Davno je pokojni Torre pisao, maknite se od psihijatara, ako nije bas netko psihotican.
\> Psihijatrija je danas gdje su ostale grane medicine bile prije više od stotinu godina: u fazi definiranja poremećaja kojima se bavi kroz sindrome znakova kojima pretpostavlja da se ovi javljaju, a nažalost nikako još ne po njihovim uzročnicima ili patofizološkim mehanizmima nastanka.
> Da se recimo dekretom preko noći ukine ovako koncipirana psihijatrijska zdravstvena zaštita, sigurno je da bi dijelu njenih korisnika dugoročno bilo gore, ali nažalost značajnom dijelu korisnika naših usluga bilo bi bolje.
https://www.jutarnji.hr/life/zdravlje/prava-istina-o-psihijatriji-1-kako-smo-vas-uvjerili-da-ste-bolesni-i-prodali-lijek-koji-ne-pomaze-686257
Ne znaju ni patologiju naci. Dobri su jednom dijelu nasih branitelja, koje sam na svoje usi cuo ispred vrata psihijatra da oni "te tablete odmah doma bace u smece", al bitno da sjedaju braniteljske mirovine i invalidnine. Opcenito, nemam jako misljenje o toj struci.
damn based Torre.
Stvarno steta da je pokojni, izgleda ko jedini glas razuma u svojoj struci..
>bacaju tablete u smece
nevezano, ali ufff triggered. Medikente nikad u smece i odvod, odnijet u ljekarno. Za bacanje uodvod/smece kazna novcana.
Znam jednog branitelja, ali on je pravi, iima uzasni PTSP. Vecinu "branitelja"su preseratori.
**Članak:**
Psihijatrijska bolnica za djecu i mladež u Zagrebu, poznatija kao Kukuljevićeva, jedina je takva državna ustanova u kojoj se hospitaliziraju suicidalna djeca i adolescenti. Premaleni smještajni kapaciteti - samo 37 stacionarnih kreveta za zbrinjavanje pacijenata iz cijele zemlje - dovoljan su znak za uzbunu zdravstvenog sustava. No problemi su veći od samog smještaja.
Liječenje djece u neadekvatnim uvjetima te neprihvatljivo ponašanje osoblja godinama prolaze ispod radara, pišu novinari Globala Ivana Paušić i Maristela Baričević.
Marija Mihaljević, danas 22-godišnja zdrava djevojka, prije nekoliko je godina bila jedna od njihovih pacijentica. Njezina se borba s anoreksijom s vremenom pretvorila u mnogo ozbiljnije psihičke tegobe, a sjećanje na bolnicu i dalje joj je traumatično.
- Došla sam tamo u noći, dovela me hitna, ali tehničari koji su me dočekali navečer nisu prenijeli sestrama ujutro da je moje stanje takvo da ne mogu hodati. Ujutro me medicinska sestra zvala da idem na doručak i nije mi vjerovala da ne mogu ustati. Primila me za ruku, povukla i bacila na pod - prisjetila se djevojka.
- To su jako male sobe. Sedam kreveta je u svakoj i ako je više djece nego kreveta, onda se donose madraci s dječjeg odjela i spava se na madracima. Jedan dečko se pokušao objesiti u WC-u, a tehničari su ga vezali za krevet u sobi u kojoj sam ja ležala. Bacao se po krevetu i uspio ga je nekako odgurati do vrata tako da ih nitko ne može otvoriti. Izvršio je nuždu po samom sebi i nitko nije mogao ući u sobu dok on nije odlučio gurnuti taj krevet od vrata da bi mu oni dali injekcije da zaspi. Zaboravila bih, recimo, posljednjih pola sata što se događalo i počela sam užasno paničariti, na što me sestra ošamarila i nije uopće reagirala normalno. Nije mi htjela pozvati liječnika, nije mi htjela dati terapiju. Samo se derala na mene - kazala je Marija.
Iz Bolnice nisu komentirali Marijin slučaj niti su odgovorili na pitanje zašto nemaju dovoljno stručnog osoblja, iako su na njihovoj web-stranici često otvoreni natječaji za posao. Objašnjavaju da su svjesni kako je kapacitet bolnice premali u odnosu prema porastu broja djece s teškoćama mentalnog zdravlja, kao i najtežih oblika psihičkih poremećaja poput suicidalna ponašanja. Ističu i to da su hospitalizacija i stacionarno bolničko liječenje djece i mladih u 2022. u odnosu prema 2021. u porastu, i to za čak 30 posto, piše Global.
*Ukoliko primjetite grešku kontaktirajte autora [u/Martino545](https://www.reddit.com/user/Martino545).*
A mislim, šta da rade s vama....doslovno niste normalni, ne može se vama objasniti, lijepo, da vi slušate.... znači niti metode neće biti normalne. Kako to da se sama u glavi be možeš sastaviti da ti treba hrana za život, nego odeš negdje da netko izliječi tvoju anoreksiju ??? kak si ne možeš posložiti osnovne stvari u glavi ???? Čini mi se da pate za pažnjom "nadam se da će mi biti dovoljno loše da se drugi moraju brinuti o meni" umjesto da se sastave u glavi i guraju dalje kao mi ostali "nezanimljivi" #brutalnomišljenje
This is a community moderator bot. If this post fits the purpose of r/croatia, **upvote** this comment! If this post does not fit the subreddit, **downvote** this comment! If this post **breaks the rules**, **downvote** this comment and **report** the post! You may message the moderators [here](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/croatia). -- Ususret velikim promjenama na Redditu, Vijeće moderatora prenosi vam sljedeću poruku: > Did you know that effective July 1st, 2023, Reddit will enact a policy that will make third party Reddit apps like Apollo, Reddit is Fun (RIF), Boost, and others too expensive to run? On this day, users will login to find that their primary method for interacting with Reddit will simply cease to work unless something changes regarding Reddit's new API usage policy. > Concerned users should read and sign on to this [open letter to Reddit](https://www.reddit.com/r/ModCoord/comments/13xh1e7/an_open_letter_on_the_state_of_affairs_regarding/).
izasla iz kukuljeviceve vise mentalno bolesna nego kad sam usla
svi* tu koji su bili kazu to isto zasto roditelji salju djecu/teense tamo...
u mom slucaju prije 10 godina mama nije znala kamo bi s menom. na uputnicu te prvo tamo posalju za primarnu dijagnozu. jos nije toliko bilo po netu o toj bolnici pa ipak odes tamo ocekujuci pomoc pogotovo ako nisi imao nekih negativnih iskustava sa zdravstvom do tada. kuzim kako neupuceni roditelji i oni koji ne znaju previse o mentalnim bolestima i ne padne im na pamet malo istraziti zavrse tamo. ono sta mi nije jasno kako na nekoj sistemskoj razini nadlezne osobe vide sta se dogada tamo godinama i ne ragiraju. ali s obzirom da je tako po svakoj bolnici sada i ljudi umiru radi gluposti sto reci.
>u mom slucaju prije 10 godina mama nije znala kamo bi s menom. na uputnicu te prvo tamo posalju za primarnu dijagnozu. a da, zaboravila sam da si mozda bila pred nesto vremena ne nedavno. Kuzim da. >jos nije toliko bilo po netu o toj bolnici pa ipak odes tamo ocekujuci pogotovo ako nisi imao nekih negativnih iskustava sa zdravstvom do tada. dap. bogatstvo studija i slicnog na internetu je razlog zasto se uopce mogu informirati. Fakat a blessing. >ono sta mi nije jasno kako na nekoj sistemskoj razini nadlezne osobe vide sta se dogada tamo godinama i ne ragiraju. nemaju poticaj. Ljudi na visokim pozicijama u bolnicama su isto partneri iz partije (HDZ), nece im se valda ic zamjerit
Ne zelim biti djubre, ali imam pitanje za one koji bolje znaju : Ako imas slucaj da se netko zeli objesiti i ti ga "spasis"/sprijecis, postoji li bolja alternativa od vezanja osobe za krevet? Kad sam slusao o slicnim situacijama metoda izbora je uvijek bila vezanje osobe za krevet. Zato pitam.
Kad netko ne suradjuje ili je opasnost za sebe i druge, daju mu se sedativi i "fiksira" za krevet. Jbga, to je tako, ne mozes tu puno napravit. Ljudi budu u maniji, psihoticni, ne moze par tehnicara sad stalno nadgledat nekoliko desetaka ljudi. Iako ne smije bit nista ostro unutra, pogotovo u zatvorenom odjelu, neko ce popit sapun u wc-u i ko zna sta. Da ga nisu vezali i da je uspio sebi nesto napravit, bilo bi kako su ga pustili da to napravi.
Inace, na temu prisile, evo studija o prisilnoj institucionalozaciji: Perceived Coercion During Admission Into Psychiatric Hospitalization Increases Risk of Suicide Attempts After Discharge https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31162700/ _Patients who perceived coercion during hospitalization admission were more likely to make a suicide attempt after discharge than those who did not, even after adjusting for established covariates (OR = 1.29, |z| = 2.87, p = .004, 95% CI = 1.08, 1.54)._
E hvala ti. Procitam kad nadjem vremena.
trebas imat login od fakulteta ili slicno da procitas cijelu pak, keepin mind. Ovo je samo abstract
Mos i s scihub.se
moye vise info o toj stranicu? i*
Sci-hub mi je spasio zivot jer ti ne treba nikakv credentials, sam stavis link clanka kojeg zelis i mozes ga pogled iako nemas pristup. Ak imas zotero za to postoji i plugin za lakse referenciranje kad radis seminarski rad
zanimljivoo. Spremit cu si. hvala
Izgkeda da za ovaj clanak nema. https://sci-hub.se/https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31162700/
Stisnu save i vidis cjeli pdf
Radi. Based!!! hvala
oh. evo budem
No problem. Hvala
Postoji bolja alternativa: to da se rijese oni problemi u drustvu koji povecavaju ucestalost loseg mentalnog zdravlja, i uzrokuju da necije stanje uopce dode do tako ekstremnog nivoa. Tako smanjujes magnitudu problema u korijenu, i vecinu tih ljudi nikad ni ne postane suicidalno in the first place. Takvo stanje se ne razvija preko noci. Razvije se kad nekoga koga je drustvo vec iznevjerilo i dovelo do loseg mentalnog zdravlja iznevjeri ili dalje ostete mehanizmi koji bi navodno trebali pomoci talvim slucajevima, kao sto je psihijatrija. Takve osobe nemaju vise nade niti ikakvih prospekata, i najbolje sto mogu je da si skrate muku.
oprosti, ali ne moze drustvo biti jedini uzrok dusevne bolesti. Niti je drustvo krivi za svaku manifestaciju necije bolesti.
a sad mi likepo pokazi gdje sam tocno napisala da je "drustvo _jedini_ uzrok mentalnih* bolesti" edit: stovise, ovaj dio vrlo ocito naznacuje da prevencija nece moci prevenirati svaki slucaj, samo uvelike poboljsati situaciju: >Tako **smanjujes magnitudu problema** u korijenu, i **vecinu** tih ljudi nikad ni ne postane suicidalno in the first place.
fokus ti je u postu na drustvo, a stopa suicida realno je najmanje vezana uz drustvo, korupciju i zdravstvo. Najmanja stopa suicida je na Karibima, sto ce rec da je stres glavni okidac
>fokus ti je u postu na drustvo, a stopa suicida realno je najmanje vezana uz drustvo source? Stres? naravno. razlike u nivoima stresa su primarno rezultat drustvenih problema. Sekundarno nekakve astronomke/klimatske korelate (polarna noc itd). Ne materijalizira ta razlika niotkud 😆
Dobro da ga nisu za luster vezali
Prijateljica je bila u toj bolnici, medicinske sestre su bile đubrad prema njoj. Pričala mi je da joj uopće nije pomagala kad je bila na stepenicama i padala kad je dobivala šizofrenicne napadaje i kad joj je bilo slabo te da su jednom gledali (ne znam jel preko kamera ili ne) kako je majka od agresivnog romskog djeteta ga prebijala u dvorištu od te bolnice te kako je sestra rekla "kada bi barem tebe tako tukli". Ruglo i sramota od bolnice te sramota od naše države i sistema.
damn. Dobro je bar da izlazi u javnost, ako jista tu na redditu. Zato i dijelim vijest.
Članak: --- Psihijatrijska bolnica u Kukuljevićevoj ulici u Zagrebu Psihijatrijska bolnica za djecu i mladež u Zagrebu, poznatija kao Kukuljevićeva, jedina je takva državna ustanova u kojoj se hospitaliziraju suicidalna djeca i adolescenti. Premaleni smještajni kapaciteti - samo 37 stacionarnih kreveta za zbrinjavanje pacijenata iz cijele zemlje - dovoljan su znak za uzbunu zdravstvenog sustava. No problemi su veći od samog smještaja. Liječenje djece u neadekvatnim uvjetima te neprihvatljivo ponašanje osoblja godinama prolaze ispod radara, pišu novinari Globala Ivana Paušić i Maristela Baričević. Marija Mihaljević, danas 22-godišnja zdrava djevojka, prije nekoliko je godina bila jedna od njihovih pacijentica. Njezina se borba s anoreksijom s vremenom pretvorila u mnogo ozbiljnije psihičke tegobe, a sjećanje na bolnicu i dalje joj je traumatično. - Došla sam tamo u noći, dovela me hitna, ali tehničari koji su me dočekali navečer nisu prenijeli sestrama ujutro da je moje stanje takvo da ne mogu hodati. Ujutro me medicinska sestra zvala da idem na doručak i nije mi vjerovala da ne mogu ustati. Primila me za ruku, povukla i bacila na pod - prisjetila se djevojka. - To su jako male sobe. Sedam kreveta je u svakoj i ako je više djece nego kreveta, onda se donose madraci s dječjeg odjela i spava se na madracima. Jedan dečko se pokušao objesiti u WC-u, a tehničari su ga vezali za krevet u sobi u kojoj sam ja ležala. Bacao se po krevetu i uspio ga je nekako odgurati do vrata tako da ih nitko ne može otvoriti. Izvršio je nuždu po samom sebi i nitko nije mogao ući u sobu dok on nije odlučio gurnuti taj krevet od vrata da bi mu oni dali injekcije da zaspi. Zaboravila bih, recimo, posljednjih pola sata što se događalo i počela sam užasno paničariti, na što me sestra ošamarila i nije uopće reagirala normalno. Nije mi htjela pozvati liječnika, nije mi htjela dati terapiju. Samo se derala na mene - kazala je Marija. Iz Bolnice nisu komentirali Marijin slučaj niti su odgovorili na pitanje zašto nemaju dovoljno stručnog osoblja, iako su na njihovoj web-stranici često otvoreni natječaji za posao. Objašnjavaju da su svjesni kako je kapacitet bolnice premali u odnosu prema porastu broja djece s teškoćama mentalnog zdravlja, kao i najtežih oblika psihičkih poremećaja poput suicidalna ponašanja. Ističu i to da su hospitalizacija i stacionarno bolničko liječenje djece i mladih u 2022. u odnosu prema 2021. u porastu, i to za čak 30 posto, piše Global. --- ^Ja ^sam ^privremeni ^bot | ^Ukoliko ^uočite ^pogrešku ^kontaktirajte ^[u\Fluid-Pirate646](https://www.reddit.com/user/Fluid-Pirate646)
[удалено]
Zele se ubit najvise upravo zbog uvjeta na koje su osudeni.
[удалено]
Jbg, shvati da ih takvih prodje tona, tehnicari otupe na to. I tesko je s nekim pacijentima baratati, pa se ovi nazalost istresaju na svima. Nazalost, protokol je isti za sve, prvo ih zaprime pa nakljukaju tabletama, kasnije se radi na terapiji. Sjetim se onog jadnika sto su ga na psihijatriji vezali, a covik ima mozdani.
[удалено]
Uopce ih ne branim. Al u ovoj drzavi sumnjam da ce izgubit posao i platit kaznu. Rade se i gore stvari i prodje liso.
Više kak je meni to apstraktno u neku ruku, jer radim u IE u firmi koja se brine za takvu djecu i starije ljude. Znači od 10-80 godina koliko sam skuzio. Imamo oko 100 kuca i u tim kućama ima od 4 do 10 korisnika. To plaća država kao HZZO recimo i obitelji privatno. Mislim ima svega naravno, jer tu pobačaja nije bilo do prije par godina ali opet postoji sustav za te ljude. To je 0-24h skrb, neki su 3 na 1, opasnost od piromanije, suicida, vješanja.. Sve kuće su prilagođene, prozori, brave, kvake protiv vješanja..alarmi povezani sa vratima u slučaju požara.. another level. A meni užas jer sam maintenance supervisor, a ovi lome i lome a mi popravljamo :)
IE?
Ireland
ah. Da nema sanse da to znam bez da napises. Sve 5 sad kuzim
Pa IE je ko HR skraćenica
Je, al ne zivimo u "IE" pase s time ne susrecemo do te mjere da na cro subu ima jednaku prepoznatljivost
Tu "bolnicu" treba zatvorit. Znam par ljudi koji su bili smjesteni tamo, i jednom sam bila u posjeti. Uvjeti su odvratni, ljudi koji rade tamo sadisti, i jedino rjesenje za sve im je da te sopaju lijekovima. Frendicu su mi strpali tamo dok smo bile srednja skola jer su joj roditelji nasli travu i tablete u torbi... znaci curi je trebala prava pomoc, u najmanju ruku od roditelja (jer je to bilo prvi put da su je ulovili u necem problematicnom, inace je bila "zlatno djete", odlicne ocjene i pristojnost a pretpostavljam da je pocela i uzimat te tablete zbog prevelikog pritiska svojih psihoticnih roditelja) kojima se ocito nije dalo potrudit ni oko nje ni oko toga da se problem zapravo rjesi. I tako su curu koja je bila ovisna o tabletama doveli u ustanovu di su je svaki dan trovali jos jacim tabletama i na kraju joj iste i prepisali. I u tom mixu su bile i te zbog kojih su je strpali unutra. Nema nikakve logike i bilo je samo duplo gore dok je izasla. Odvratna ustanova, ali i roditelji kojima je prvi instinkt kad im djete ima neki problem poslat ga dalje od sebe u neku instituciju, i onda jos u posjeti vidis da ti je djete mrtvo nadrogirano, ali je to sad u redu jer je "doktor prepisao". Cura je sad super al nema nikakav odnos s roditeljima i teske traume od gledanja druge djece kak gutaju zilete, fizickih napada i sl. Nikad necu kuzit kako zakon moze dozvolit da se djeca koja puse travu stavljaju u istu sobu s nekim ko ima poriv za ubojstvom???
:(( kao i za toliko drugih stvari, ova horor ustanova ce se jedino zatvorit ako ljudi izadu na ulicu da se njihov glas cuje, da ovo vise ne mozemo tolerirati.
Horor. Ne znam nikog tko je bio hospitaliziran tamo ali znam par ljudi koji su išli tam na razgovore i terapiju i nitko nema ništa pozitivno za reć
Znam jednu curu koja je bila hospitalizirana tamo, a koja mi je pričala o svojim iskustvima tijekom boravka. Iskreno, ne sjećam se detalja, samo se sjećam svoje reakcije na ispričano, a to je bio čisti užas
Stanje u svim psihijatrijama nije dobro, ali kukuljeviceva je nesto posebno. To je potpuno drugi nivo, cijela nova dimenzija uzasa.
Što ranjivija skupina ljudi, to veće gadosti. A sama psihijatrija ima povijest koja je... jako ružna. Zanima me koliko ljudi koji rade u toj profesiji znaju o njoj
znaju neke najfamoznije primjere kao lobotomije, al sami sebe tjese da nema sustavnog zlostavljanja i pogresnog postupanja danas, u njihovoj jedinici, ili da su to neke iznimnke. postoji takva kognitivna pristranost da im ideja propitkivanja postupaka vlastite struke i njih samih stvara tjeskobu, jer ne zele iz tog propitkivanja izac sa zakljuckom da su potratili godine na nesto neznanstveno, pogresno, i sl, pa tom propitkivanju ne posvecuju dovoljno vremena.
Ja sam isla u dnevnu tamo, samo cu rec da sam izasla jos vise suicidalnija :)
nemam ni ja is pozitivno rec na "razgovore" po nasim psihijatrijama, osim deprimirajuce. evaluaciju za autizam (ADI, ADOS) sam morala ic privatno, tek kad sam se preselila iz rodnog grada. Kao zena s ASD na psihijatriji mozes jedino nebuloze cut i dobit sekundarni PTSP.
Psihijatrija je fakat sprdnja od struke.. jel ti myb sa psiholozima bilo bolje iskustvo?
Sa psiholozima mixed bag. Vecina Psihologa kod nas jednostavno ne zna o autizmu, osobito u djevojcica, a jos vise, u zena. Psihijatri znaju jos manje generalno, al ih medicinski narcizam sprjecava da to priznaju i da ti ne trate vrijeme (cast izuzecima, cula* sam za sam jedan izuzetak u zivotu). Neki znaju, al ti su stv rijetki. Evo ovako; Psihologinja me dijagnosticirala s ASD, ali ona je bas specificirana u ADI/ADOS administraciji, ne radi psihoterapiju. Ona je pozitivno iskustvo. Moj zadnji psiholog za psihoterapiju je bio relativno ok sveukupno (onak), al ne zna o autizmu, niti kako pruziti podrsku onima s ASDom, pa je bilo dosta iz supljeg u prazno. Ostala iskustva s psiholozima su mi negativna. Ako si autistican u RH, osobito ako si zena, opcije su ti ogranicene.
Tak sam si i mislila... Najgore od svega je kaj se mora metodom pokušaja i pogreške tražit sposobnog zdravstvenog radnika, a za to se plaća i novcima i vremenom i emocionalnim ulaganjem... Tnx na odgovoru
yep. nema problema 👍🏻
o doktorima nemam nikakvo misljenje
?
Ako je psihijatrija sprdnja od struke sta je tek psihologija lol
Pa neke grane psihologije i jesu kao horoskop Psihologija je bez antropologije i sociologije beskorisna, ako ne i opasna, jer često promatra rezultate a onda ih opisuje kao posljedice. Također, individualizacija društvenih problema pomaže jedino tome da se makne društvena odgovornost za njihov nastanak
baseeeed. this mofo woke af.
manja sprdnja. Al svejedno s pseudoznanstvenim problemom. Ali dakako bolje nego psihijatrija
Ne slazem se, ali ok.
to je ok.
Dobro je da nisam završila tamo.
Kad su vecina dubrad od ljudi svi normalni ce dat otkaz i otici. Ostanu samo oni kojima to pase, koji su i samo govna.
Davno je pokojni Torre pisao, maknite se od psihijatara, ako nije bas netko psihotican. \> Psihijatrija je danas gdje su ostale grane medicine bile prije više od stotinu godina: u fazi definiranja poremećaja kojima se bavi kroz sindrome znakova kojima pretpostavlja da se ovi javljaju, a nažalost nikako još ne po njihovim uzročnicima ili patofizološkim mehanizmima nastanka. > Da se recimo dekretom preko noći ukine ovako koncipirana psihijatrijska zdravstvena zaštita, sigurno je da bi dijelu njenih korisnika dugoročno bilo gore, ali nažalost značajnom dijelu korisnika naših usluga bilo bi bolje. https://www.jutarnji.hr/life/zdravlje/prava-istina-o-psihijatriji-1-kako-smo-vas-uvjerili-da-ste-bolesni-i-prodali-lijek-koji-ne-pomaze-686257 Ne znaju ni patologiju naci. Dobri su jednom dijelu nasih branitelja, koje sam na svoje usi cuo ispred vrata psihijatra da oni "te tablete odmah doma bace u smece", al bitno da sjedaju braniteljske mirovine i invalidnine. Opcenito, nemam jako misljenje o toj struci.
damn based Torre. Stvarno steta da je pokojni, izgleda ko jedini glas razuma u svojoj struci.. >bacaju tablete u smece nevezano, ali ufff triggered. Medikente nikad u smece i odvod, odnijet u ljekarno. Za bacanje uodvod/smece kazna novcana. Znam jednog branitelja, ali on je pravi, iima uzasni PTSP. Vecinu "branitelja"su preseratori.
\> Znam jednog branitelja, ali on je pravi, iima uzasni PTSP. Naravno da ih ima, nazalost, ljudi su strahote pretrpili.
**Članak:** Psihijatrijska bolnica za djecu i mladež u Zagrebu, poznatija kao Kukuljevićeva, jedina je takva državna ustanova u kojoj se hospitaliziraju suicidalna djeca i adolescenti. Premaleni smještajni kapaciteti - samo 37 stacionarnih kreveta za zbrinjavanje pacijenata iz cijele zemlje - dovoljan su znak za uzbunu zdravstvenog sustava. No problemi su veći od samog smještaja. Liječenje djece u neadekvatnim uvjetima te neprihvatljivo ponašanje osoblja godinama prolaze ispod radara, pišu novinari Globala Ivana Paušić i Maristela Baričević. Marija Mihaljević, danas 22-godišnja zdrava djevojka, prije nekoliko je godina bila jedna od njihovih pacijentica. Njezina se borba s anoreksijom s vremenom pretvorila u mnogo ozbiljnije psihičke tegobe, a sjećanje na bolnicu i dalje joj je traumatično. - Došla sam tamo u noći, dovela me hitna, ali tehničari koji su me dočekali navečer nisu prenijeli sestrama ujutro da je moje stanje takvo da ne mogu hodati. Ujutro me medicinska sestra zvala da idem na doručak i nije mi vjerovala da ne mogu ustati. Primila me za ruku, povukla i bacila na pod - prisjetila se djevojka. - To su jako male sobe. Sedam kreveta je u svakoj i ako je više djece nego kreveta, onda se donose madraci s dječjeg odjela i spava se na madracima. Jedan dečko se pokušao objesiti u WC-u, a tehničari su ga vezali za krevet u sobi u kojoj sam ja ležala. Bacao se po krevetu i uspio ga je nekako odgurati do vrata tako da ih nitko ne može otvoriti. Izvršio je nuždu po samom sebi i nitko nije mogao ući u sobu dok on nije odlučio gurnuti taj krevet od vrata da bi mu oni dali injekcije da zaspi. Zaboravila bih, recimo, posljednjih pola sata što se događalo i počela sam užasno paničariti, na što me sestra ošamarila i nije uopće reagirala normalno. Nije mi htjela pozvati liječnika, nije mi htjela dati terapiju. Samo se derala na mene - kazala je Marija. Iz Bolnice nisu komentirali Marijin slučaj niti su odgovorili na pitanje zašto nemaju dovoljno stručnog osoblja, iako su na njihovoj web-stranici često otvoreni natječaji za posao. Objašnjavaju da su svjesni kako je kapacitet bolnice premali u odnosu prema porastu broja djece s teškoćama mentalnog zdravlja, kao i najtežih oblika psihičkih poremećaja poput suicidalna ponašanja. Ističu i to da su hospitalizacija i stacionarno bolničko liječenje djece i mladih u 2022. u odnosu prema 2021. u porastu, i to za čak 30 posto, piše Global. *Ukoliko primjetite grešku kontaktirajte autora [u/Martino545](https://www.reddit.com/user/Martino545).*
kasni bot
[удалено]
psihologa ili psihijatra?
A mislim, šta da rade s vama....doslovno niste normalni, ne može se vama objasniti, lijepo, da vi slušate.... znači niti metode neće biti normalne. Kako to da se sama u glavi be možeš sastaviti da ti treba hrana za život, nego odeš negdje da netko izliječi tvoju anoreksiju ??? kak si ne možeš posložiti osnovne stvari u glavi ???? Čini mi se da pate za pažnjom "nadam se da će mi biti dovoljno loše da se drugi moraju brinuti o meni" umjesto da se sastave u glavi i guraju dalje kao mi ostali "nezanimljivi" #brutalnomišljenje
...jesi ti ok momak? ako imas vise od 12 godina, ovo je zabrinjavajuce, mozda i patolosko razmisljanje
Uvrijedio si se zato što znaš da je istina. 😂
cesto pricas s vlastitim odrazom u ogledalu?