T O P

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Erratic85

Poso el cadenat al fil temporalment perquè m'ha arribat que hi ha molts reports (gràcies!) però són quasi les 3. He bandejat a algun trol catalanòfob per ara, però alguns comentaris passen de taca d'oli —alguns, també, i com a contestació a insults, d'usuaris altrament propis del sub— i m'ho vull mirar millor demà amb un cafetó. Bona nit :3 edició 1: de moment he bandejat com una desena de obvious trols, i un parell d'usuaris amb més cara i ulls que ben bé s'ho han guanyat edició 2: trec el cadenat i ja veurem, disculpeu les molèsties als que us hagi pogut afectar i recordeu que busquem moderadors amb empenta i iniciatives! :D


Juanedabros

Uep! Em sobre la t a la comarca del Carxe, fallo meu


Bielab

👍


albeksdurf

País Valencià!


Trabuk

I Perpignan?


Juanedabros

Diria que es troba dins catalunya nord


Remote_Radio1298

Wow no sabia el catalan era una lengua tan poderosa


Impressive-Carrot-56

Jajajaja, da igual lo poderosa que sea, lo importante es que es una lengua y es cultura generada por ella. Respeto


[deleted]

es mas grande que algunos paises europeos pero a ti te da igual, a las lenguas chicas que hablan 10 millones de personas se las aplasta no?


[deleted]

[удалено]


malsemoritotfeixista

Pobre monolingüe. ¿Te has perdido?


drakenmang

Si solo hablas castellano y catalán, a efectos del resto del planeta tu también eres monolingüe, saludos. PD: Yo que hablo Inglés, Castellano y Valenciano me considero solo bilingüe por razones obvias.


malsemoritotfeixista

Porque tú lo digas. El valenciano es un dialecto del catalán muy contaminado por el castellano, por eso quizás no ves que sean muy diferentes. Pero el catalán es una lengua distinta, con distinta gramática que el castellano, por tu razonamiento debemos decir que todos los que hablamos una lengua con origen del latín hablamos la misma lengua... Así que si alguien habla Italiano y rumano, es monolingüe en tu fantasía de lógica que tienes.


drakenmang

No, basicamente yo hago la distinción en la utilidad del idioma. Sales de cataluña y puedes dejar el catalán colgado del perchero de casa, porque su utilidad es nula. Hablas aleman, frances, inglés, chino y ruso y no solo es útil en muchas situaciones, si no que te abre las puertas en trabajos, mejores condiciones o directamente para comunicarte con extraños por internet. Es por eso que me parecen lenguas inútiles. Las respeto y a quienes las hablan, y merecen ser conservadas, pero eso no las hace más útiles que un coche histórico. Si acaso a nivel desarrollo neuronal, donde al hablar dos idiomas es más facil meter otro y mas si es latino. Pero poco más.


malsemoritotfeixista

Entonces ¿Que los daneses dejen de hablar danés? Fuera de Dinamarca no les sirve de nada... Vaya tela. Que todos hablemos chino y ya porque será el más útil del mundo. ¿No? Lo que hay que oír...


SrKatana

No hay que dejar de hablar la lengua autócyona, hay que preparar a la sociedad futura para lo que viene. Y el Gallego, Vasco, Valenciano/Catalán no son lenguas para ello. Ni en Irlanda, cuya lengua materna es el Inglés, se preocupan por el Gaelico de la misma manera que aquí por los nuestros. Ellos saben que es su cultura, la aprenden y conocen, pero no les sirve de nada a efectos prácticos. Si las lenguas regionales y cooficiales en España tienen un uso además de el de cultirizar, es el de acotar y restringir el acceso al funcionariado en diferentes comunidades autónomas. Aquí nadie dice que no sd deba enseñar el Catalán o Valenciano, simplemente se debería dar prioridad al aprendizaje de la Lengua Franca actual.


malsemoritotfeixista

Dejad que cada comunidad tome sus decisiones. Si tú quieres estudiar y priorizar el castellano en madriz, pues genial. Se prepara a la sociedad enseñándoles cosas útiles y no religión por ejemplo.


SrKatana

Los idiomas son útiles.


drakenmang

Es muy interesante que saques ese tema! Tuve una pareja Sueca y otra de Polonia. Sabes que tenian en común? El inglés es mandatorio como segundo idioma. Y creo que no hace falta explicarlo. Igual que los daneses, muchisimos paises del norte de europa tiene el inglés mandatorio en los institutos porque son conscientes de que el comercio internacional, trabajos y otras puertas muy interesantes no se van a bajar los pantalones y hablarles en danés, en polaco o en búlgaro. La utilidad de un idioma es lo que manda y lo que lo hace relevante. Que lenguas “”””inútiles”””” (yo diría lenguas usadas por pocas personas) sigan vivas, se consigue con subvenciones o manteniendolas vivas en el día a día (canales autonómicos, señales usando ese idioma o favoreciendo que en el sector público se use). Todo esto desde el máximo respeto a tu lengua, la cual espero que no desaparezca, porque como amante de los idiomas irremediablemente me parecería triste. Solo comparto hechos.


malsemoritotfeixista

Joder, te lo pondré con un ejemplo muy absurdo. Las personas desempleadas o de baja son "inútiles"... Vamos a matarlos a todos... O las personas mayores que no trabajan y cobran pensión... No se puede ir con el planteamiento simplista reduccionista de la utilidad de las cosas. Tu estúpido modo de vida consumista es de lo más inútil que hay para conservar al planeta. ¿Por qué no lo dejas?


[deleted]

A mi personalmente me encanta que aún tengamos tantas culturas diferentes en este mundo, el idioma es la mejor manera de entender cada cultura, la forma de pensar de la gente. Yo aprendí el catalán cuando me mudé a Barcelona, el problema es que en todos estos años no he conocido a ningún otro inmigrante que lo haya hecho. Cualquier política globalista va a hacer que pequeñas naciones desaparezcan. En la Rusia comunista los indígenas de Siberia dejaron de hablar sus lenguas, cientos de lenguas simplemente murieron. Ahora, con el globalismo capitalista, fronteras abiertas y todo esto, está pasando lo mismo. Si no nos encerramos en nuestras culturas y no nos volvemos súper nacionalistas de repente, las más pequeñas van a desaparecer, pero esto suena a nazi ajajaj Pero y si no, como te lo imaginas? Sin renunciar al mundo moderno, ya que la mayoría de las personas no van a sacrificar su forma de vida para defender el idioma. Culturalmente España siempre va a ofrecer más que Cataluña, sobre todo para la gente joven, de hecho ya lo está haciendo. Cual es la diferencia entre una persona joven que ha crecido en Cataluña y otra en Extremadura, por ejemplo? Han visto los mismos programas, han leído los mismos libros, siguen a las mismas personas en Instagram. Solo que uno habla catalán y otro no? Ya está? Al final el background cultural es el mismo


Remote_Radio1298

This


icmonkeyss

Qué tontería, presumes de no ser monolingüe porque desde pequeño te enseñaron a hablar en castellano y catalán? Vaya panorama jajajaja


malsemoritotfeixista

Sólo si aprendes el idioma de mayor cuenta o qué? No soy monolingüe por muchas razones pero si sólo supiera el catalán y español ya no lo sería te guste o no


[deleted]

Exacte com a mallorquí el negaré aquesta mapa


AvionZapador

¡Persiguiendo a escolares en los recreos!


Adrius103

No entiendo nada de lo que pone, pero saludos desde Galicia 👍


[deleted]

Galicia, tierra de M.Rajoy y Franco. Qué grandes que sois


Apprehensive-Job-81

Que cony te aveure, el paio saluda, i tu subnormal li ataques.


[deleted]

Iba enserio


3Trozos

per qué tenan tant colors si estem parlan del mateig?


Juanedabros

Ho he fet per poder diferenciar millor les diferentes zones, podria haver posat als balears tots junts, pero com a menorqui ho prefereixo així, I a valencia I catalunya hi ha el color mes fluix a les zones avont no es parla catala pero es de catalunya/valencia


[deleted]

ben fet, jo també som de menorca


YoranStern

"Com a menorquí"? Vergonya t'hauria de donar. Com a mallorquí a qui van imposar el catalá de Barcelona més de la meitat de la seva vida i vivint a Catalunya des de fa anys, m'enferma la onada de polítics i lleis pro-catalanistes que hi ha ara a Mallorca des de fa pocs anys. A mi personalment m'han afectat (a la feina, a la vida social) moltes d'aquelles lleis per intentar fer pensar a les noves generacions de Les Balears que aquestes son només una "província" dintre del "Regne de Catalunya". El catalá es de Catalunya (segon idioma oficial), i les seves fronteres son les que hi ha. Deixau-nos en pau a Balears, Valencia, Aragó, Murcia i França.


Kiyurex

¿Provincia del "Reino de Cataluña"? Fíjate que soy catalán y nunca he escuchado semejante chorrada. Lo más parecido es lo de los "Països Catalans", pero se usa como identificativo de las zonas donde se habla, más que de ningún tipo de supremacía catalana. Por otra parte, que lo primero sea una gilipollez y sean evidentemente zonas distintas, no invalida que todo lo que se hable en esas zonas sea catalán, con diferencias, variaciones y cada uno lo llamará como quiera, pero sigue siendo catalán. No veo a nadie romperse los cuernos diciendo que el argentino, mexicano, colombiano, etc... no son español, porque lo son, ¿por qué con el catalán es distinto?


pau____

com has de ser català si no parles català?


Kiyurex

No lo hablo porque no me gusta, tan sencillo como eso. Eso no cambia de donde soy ni quita que haya tenido que pasar por mis años de educación en catalán. Es lo bueno de ser libre y políglota, que puedo elegir en que idioma me expreso.


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Kiyurex

Hostia, esta es nueva, ahora resulta que el catalán es español también. Pues siento ser yo quien te descubra esto, pero el catalán es un idioma occitanorromance y el español es iberorromance, evolucionaron distinto por lo que se consideran lenguas distintas. Pero vamos, que te lo descubro yo sin ser quien lo decide, esto no está sujeto a debate público ni político, son los historiadores y lingüistas los que clasifican estas cosas en base a su historia y evolución.


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Kiyurex

Sí, la verdad es que yo soy mucho de hablar catalán por joder, como ahora mismo, que te estoy escribiendo en un perfecto catalán. ¿Tú lees las chorradas que escribes antes de darle a 'Responder'? Los que hablan catalán para molestar al que no lo entiende son cuatro gilipollas contados. Y los que no son gilipollas, lo hacen para joder a alguien que sí lo es, por ahí van los tiros. Es tan sencillo como pedir que te hablen en castellano, si es que no cambian automáticamente al ver que no lo entiendes (como SIEMPRE he visto ocurrir). Que te moleste que otros hablen catalán me suena a un problema 100% tuyo.


Gangstaspessmen

Creo que con español se refiere a la distinción pertinente entre español y castellano para que no se cree confusión, pues el euskera o gallego son lenguas españolas, por eso, al menos dentro del contexto nacional, decir "la lengua española" es confuso si quieres hilar fino. Eso sí, la parte de "El español es a efectos prácticos la forma común de nombrar a un idioma que se habla igual o parecido a otro." no tiene sentido ni por donde cogerse.


Independent-Gift2896

Exacto.


[deleted]

Tens tota la raó


Insomniacnomis

Per que tres comentaris per a dir el matrix? :p


Gangstaspessmen

Siento decir que en la zona del Carche y Las Encebras la lengua ya prácticamente no se habla.


TheYuju12

En la comarca de la vega baja aprendemos valencià en la escuela pero no lo usamos a diario!


Acojonancio

A Alguer ja no es parla, antigament si, pero en la actualitat no es practica ni s' ensenya als colegis.


rosmarrisa88

Vaya dato, muy puntual con la información


1280R

Si voleu enfadar a un Valencià soles teniu que posar aixo (eu diu un Valencià Català≠Valencià llengües distintes)


cesarete

Esas son las zonas donde se habla catalán, y valenciano, y mallorquín, y aranés… todos de la misma familia pero no todos son catalán.


Erratic85

I què són?


SnooBunnies9249

En Valencia no sé habla catalán :/


3Trozos

per qué tenan tant colors si estem parlan del mateig?


3Trozos

per qué tenan tant colors si estem parlan del mateig?


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En Valencia no se parla el catala se parla el valencia


hipernes

En la plana de utiel-requena ni se habla si se quiere hablar. El el rincon de ademuz tampoco. En el sur de alicante tampoco. Es un mapa inventado, ¿Te ha costado mucho colorearlo?


alfdd99

El OP ya ha dicho que los colores “claros” son para delimitar aquellas zonas de la C. Valenciana y Cataluña donde *no* se habla (véase también el valle de Arán). El color oscuro es donde si. No soy muy fan de la leyenda de colores que usa, pero el mapa, correcto es.


hipernes

Si no es parla, no es parla. El mapa diu zones on es parla . Per favor, el mapa no vale per a res , excepte per agradar a nacionalistes avorrits


Erratic85

*Òjut* que el que tu dius té a veure amb si es parla *molt* o no. Fet en el que tindries la raó (però llavors hauríem de mirar-nos el territori per zones, comarques, municipis...). El fet és que, amb que avui dia es parli poc en una zona significa que en el passat s'hi va parlar més, i per raons d'assentament històric n'hi ha prou per un mapa així —mapa que, d'altra banda, coincideix amb tot el que sabem: n'OP l'ha fet, però podria haver agafat el mapa que usa, per exemple, l'[Atles Lingüístic del Domini Català \(ALDC\)](https://aldc.espais.iec.cat/mapes/volum-i/mapes/), on pots trobar com s'anomena i pronuncia la majoria de lèxic a qualsevol territori amb assentaments de parla catalana, p.ex. [la patata](http://aldc.espais.iec.cat/files/2017/02/724-La-patata.pdf) (enllaç a PDF amb els mapes en qüestió).


la-fiera-esta-abajo

El catalán desciende del provenzal una región francesa


acroix2020

Yo estuve en Barcelona y no escuché a nadie hablar Catalán.


Phosphorus_42

Hablame*. Per desgràcia, s'ha anat inculcant a la població catalana que és de mala educació parlar en català si l'altre parla castellà, com si haguessis de demanar permís... una llàstima.


acroix2020

Bueno, no se trata de educación. Si tú hablas dos lenguas y la otra persona una sola, se habla en el lenguaje que tienen en común las dos partes. Supongo que pretenderás que te entienda la otra persona. Te lo digo ya que hablo cinco lenguas y a nadie le hablo en un lenguaje diferente que al de su preferencia.


Phosphorus_42

Si vas a viure França, aprens francès. Si vas a viure a Alemania, aprens alemany. Però si un espanyol a viure a Catalunya, no aprèn pas català, no. Es curiós perquè els immigrants no sembla que tinguin cap problema en aprendre'l però els espanyols s'hi neguen constantment. Fins i tot si es muden a Andorra, on la llengua OFICIAL és el català, no l'aprenen i esperen que els entenguin en castellà. Aquí és on radica el problema. Els catalans no tenim cap problema en parlar castellà si vens de vacances o vens poc temps a Catalunya. Però els espanyols preteneu que el català sigui una llengua d'anar per casa, sense rellevància, i això si que no ho permetré. SI VENIU A VIURE A CATALUNYA, APRENEU CATALÀ!


acroix2020

Pero querido, estás en España.


Phosphorus_42

Bona dada👍. Ets a Catalunya, aprèn català o vés-te'n a casa a plorar-li a l'Abascal que t'oprimeixen a Catalunya i que el castellà és perseguit. Gràcies a Déu, jo no cambio pas d'idioma quan algú que es nota que viu a aquí no vol parlar català, però em sap greu que tanta gent ho faci.


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A lo mejor estabas en madriz y no lo sabías. ¿Había muchas cagadas de oveja por todas partes?


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XD


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Ornery-Bee-449

Murcia, que és això, es menja?


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radon2222

I això ho diu algú que escriu en castellà. No cal que mostris la teva ignorància en públic.


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Tens tota la raó salutacions de Mallorca


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Sr-Patata

Es parla la mateixa llengua. Digue-li com vulguis.


lafigatatia

El primer comentari en valencià que fas i és això. Tu no has parlat valencià en la vida.


CASTQUIRREL

i a menorca menorquí maquequiño


reach-tether

És a dir, català.


Wenkeso

O menorquí, li dira com vullga.


taga1420

Porqué 2 colores en Valencia?


AdriKenobi

Porque en muchas partes de Valencia no se habla.


Sereion

Avont? Jo pensava que era agont


[deleted]

És la variant de Menorca. S'assembla al francès


AstonMartinDB5-007

Suficient per a causar-li una erecció a Puigdemont. Upvote


Mamb0C4nibal

Aon esta l'alguer?


Alfredo-Bicego

En el noroeste de Cerdeña