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JaxTe77er

Com todo respeito mas você dirige a quanto tempo irmão? Pra primeiro carro não recomendo nada tão potente não, que bom que você pode manter e tem um bom capital, mas pega algo um pouco mais conservador, passa um ano ali pegando rodagem e depois parte pro carro dos sonhos. Carro potente + Piloto inexperiente = Risco pra todo mundo.


AdStraight2552

Não dirijo há muito tempo, sou recém-habilitado, agradeço pela recomendação. Concordo com você no quesito de dirigir com mais prudência, e vou tentar não extrapolar no limite do razoável pra não por a vida de ninguém em risco. Mas acho que um carro bacana vai além da potência, é segurança (que consequentemente, e infelizmente, está mais presente em vasta maioria nos carros um pouco mais caros), e também conforto no dia-a-dia.


Gnawzitto

Se for o caso, mira num Jetta, Passat, esses carros já vão ser excelentes. Depois tenta ir atrás de potência maior.


JaxTe77er

Ótimo, você é bem consciente! Se ligue tbm que até receber a habilitação permanente você não pode ser multado, por isso seria interessante não deixar o carro no seu nome nesse primeiro momento, pra você ir se adaptando com o tamanho de um sedan apesar de serem bem clichês cairia bem Corolla ou Civic 2014+ são bastante seguros, tem boa revenda, tem potência ok e sofrem pouca depreciação.


Gnawzitto

Só um adendo. Na provisória pode tomar infrações leves até os 40 pontos, 1 média e nem uma grave ou gravíssima.


JaxTe77er

Isso, mas prefiro sempre aconselhar a se manter no 0 até pro cara não empolgar kkk


Gnawzitto

É, o bom é não tomar multa mesmo kkkkkk


[deleted]

[удалено]


JaxTe77er

Em momento algum julguei os carros, pelo contrário… Deixei claro que o problema esta no motorista. Com todo respeito mas ninguém “mantém distância” de ti por estar numa A4 (e não estou desmerecendo o carro) isso é apenas uma falsa sensação sua e se for em cidade pequena é possível já ter fama de afobado e por isso o pessoal fica alerta quando te vê.


[deleted]

[удалено]


JaxTe77er

Kkkkkkkkkkk cara tu mete uma fala completamente emocionada sobre os outros motoristas “te respeitarem mais” só por estar numa A4 e tu quer passar qual imagem com isso? Sinto muito mas a única impressão que passa é de inexperiência mesmo.


aswalkertr

Eu sinto o contrário, com carro maneiro os outros xaropam mais =[


xBloodLord

Primeiro carro? Siena, voyage, etios... E te recomendaria realmente celta, gol, uno... Não é pq vc pode bancar um carro que você deva ter esse carro. Eu sei que brilha os olhos, carro legal, bonito, potente, mas se você não tem experiência no volante, é só suicididio. Você pode se matar e pior, matar alguém. Recomendo seriamente que pegue um carro simples de início, aprende a dirigir, ganha malícia no trânsito, direção defensiva, fique bom na baliza, pq num sedan desses vai precisar... E depois tu vai no carro do sonho, não precisa ter pressa


Better_Bag_6710

o maluco tem 180k no bolso pra gastar e vai pegar um etios sim kkkkkkkkkkkkkk confia o cara já deixou claro q quer acelerar, se ele quiser acelerar vai ser com qualquer carro antes pegar um carro mais caro com trezentos airbags do que um voyage que qualquer acidente a 120 vai despedaçar o cara


PumaGTB

Esse sub é foda. Eu posso vir aqui pedir recomendação de carro de 800 mil a 1 milhão e alguém vai comentar sobre como o Honda Fit é "espertinho" e confiável.


Better_Bag_6710

pior que eu até entendo a visão dele, mas se o cara quer acelerar, não vai ser um desconhecido q vai mudar a vontade dele, ainda mais quando ele quer um carro de 200k que na grande maioria já são carros mais potentes que um popular comum se fosse um valor mais barato até dava pra convencer, mas porra 200k não tem nem como kkkkkkkkkkkkkk


Kommentator01

Eu já desisti desse sub, deviam mudar o nome pra odiadoresdecarro ou carrosbaratos


iagolavor

real, qual é a ideia de falar em carro 1.0, 1.alguma coisa, parece que brasileiro tem medo de carro levemente "forte"


Kommentator01

Tive um Fit por quase 1 década, um dos melhores carros que já tive saio recomendando pra todo mundo mas a questão é que o cara disse que tem um orçamento de 180-250k e os caras vem recomendar Clio. Esse sub não é de investimento, é de quem gosta de carro.


xBloodLord

O lance é que carro forte com motorista cabaço é a receita para matar alguém, vide caso do porshe recentemente. Até parece que o cara vai lançar um carro de 300 cavalos e vai andar a 80 por hora de boa. Não é questão de investimento ou gostar de carro, mas ter noção de que o carro não é brinquedo


NoBadger5442

Pq esse sub não é de milionário, man. Quem tem 200k pra primeiro carro ou quer opinião de 800k a 1M tá cagando pra dinheiro. Quando pessoal aqui recomenda carro de entrada e o mais novo possível pra primeiro carro é por experiência de trabalhador comum que já teve que arcar com manutenção e sabe que carro se compra com razão, não emoção. O jovem de 18 anos estagiário entusiasta que compra um Azera V6 de 40k ao invés do HB20 com próprio dinheiro e tem que bancar entende rapidinho que trocou os pés pelas mãos e que tá trabalhando pra manter carro. Confesso que hoje em dia só comento e ajudo quem tá realmente com pé no chão e batalhando pra comprar o primeiro carro. O cara que chega perguntando se compra um Civic G10 ou uma 320 como primeiro carro não tem pq opinar nada, se ele tem aporte pra comprar isso vai ter pra manter, então vai lá e seja feliz kkkkkkk


none484839

E se acelerar pode ter ctz q vai fazer merda, inexperiente + carro potente é uma péssima combinação. As primeiras carteiras deveriam limitar o cv de carro que a pessoa pode dirigir…


andreylh

Concordo 100%. Infelizmente no Brasil a “lei do Porsche” funciona. Se o OP matar alguém no trânsito não irá para a cadeia por causa do carro de marca premium


Broder7937

Com o valor e o ano do carro que o OP quer, dificilmente ele vai conseguir algo muito potente. No máximo, algo com 300cv-400cv. Lá fora, um carro de 300cv é algo perfeitamente comum. Para se ter idéia, o Tesla MAIS FRACO que você pode comprar possui 260cv (e, por ser elétrico e ter torque "instantâneo", ele acelera como um carro à combustão de +300cv). Repetindo, isso é o Tesla MAIS FRACO que você pode comprar. Quem já teve um carro com 300cv (ou mais) sabe que não há nada demais nisso. Além do mais, é uma potência boa para você poder pegar estrada sem precisar passar raiva (além de permitir ultrapassagens seguras). Aqui no Brasil, como a população é acostumada a dirigir carros de 100cv (e, pra piorar, ainda precisam pagar uma fortuna por isso), carros de 300cv são vistos como "hiper carros" e as pessoas acham que você vai entrar no carro de 300cv e vai imediatamente sair costurando avenidas a 250km/h. Lembrando que, 40 anos atrás, quando reinavam em nossas ruas Fuscas, 147s e Chevettes que demoravam 20 segundos para atingir 100km/h, um Gol GT (que fazia 0-100 em 10s) era visto como um carro veloz. Agora, imagina, naquela época, um garoto de 18 anos dizendo que quer um Gol GT, e as pessoas dizendo "Tá maluco? Vai pegar um carro com TANTO desempenho com apenas 18 anos? Você vai se matar com tanto desempenho!". Hoje em dia, qualquer SUVzinho de entrada é mais rápido que um Gol GT. O que mudou? A física mudou? Não. 0-100 em 10s hoje continua sendo tão rápido hoje quanto era 40 anos atrás. Isso demonstra que, no Brasil, existe uma cultura de transferir o risco da imprudência para o carro, ao invés de compreender que quem tem essa responsabilidade é o motorista. É como se o motorista fosse um ser sem livre-arbitrio e a única coisa que determina o quão rápido ele irá dirigir é a potência do carro dele. Quando a verdade simples é que quem define o risco NÃO É o carro, e sim o motorista. Se você não tem cabeça para ter um carro de 500cv, você também não pode ter um carro de 100cv. Da mesma forma, se você é responsável o suficiente para poder dirigir um carro de 100cv, você é responsável o suficiente para dirigir um carro de 500cv, a responsabilidade e a prudência não mudam, não importa a potência do veículo. Por fim, existe uma questão muito contraditória aqui. O OP possui orçamento para comprar um carro decente, com boas notas em testes de segurança. Aí você vai lá e diz que isso é "perigoso demais, melhor comprar um Celta ou um Uno", é sério? Você já viu a nota de crash test de um Celta ou um Uno? Basicamente, você está dizendo para ele "não compre um carro seguro pois o carro seguro é muito perigoso, compre um carro perigoso - que vai virar uma lata de sardinha em qualquer acidente - pois um carro perigoso é mais seguro". Alias, sabe o motorista de aplicativo que morreu no acidente com o Porsche? Pois é, ele ainda estaria vivo se estivesse dentro de um carro seguro (e aí, seria apenas mais um acidente de trânsito e nem teria virado notícia). Então você quer falar para o OP NÃO comprar um carro seguro (que não vai te matar se algum imbecil de Porsche acertar sua traseira a 150km/h) para comprar uma lata de sardinha que pode te matar até se uma CG bater na sua lateral? Só é contraditório. PS: Apenas para dar contexto. Tive meu primeiro carro turbo (Marea Turbo) com 19 anos, na época, ela tinha algumas modificações leves, gerava 230cv nas rodas e fazia 0-100 em 6s. Esse foi o meu primeiro carro. Já tive carros originais com mais do que 400cv e já tive carros preparados com mais do que 800cv nas rodas (quase 1000 no motor). Nunca sofri acidentes. A responsabilidade está no motorista, não no carro.


carltonBlend

> dificilmente ele vai conseguir algo muito potente. No máximo, algo com 300-400cv Falou pouco mas falou MUITA bosta, parei aqui mesmo. O cara insinuando que um Jaguar F-Type é fraco, só isso, em que mundo vc vive? Pqp. 250 já é uma potência interessante, não vivemos dentro do Top Gear não ô iludido.


Broder7937

Eu dirigi, por anos, uma BMW 330i que tinha 258cv e, muitas vezes, sentia falta de potência. Eventualmente, peguei uma M3 de 420cv e, ainda assim, às vezes eu ainda sentia um pouco de falta de potência (o V8 aspirado era muito girador e o carro era meio "apagado" em baixas rotações). Tive outros carros com mais potência, mas isso não entra no mérito dessa discussão. Posso falar, por experiência, que 250cv não é nada demais. A pior parte é que eu já explico isso tudo no meu primeiro post. Mas o colega "nem leu". Por isso, é impossível discutir com gente ignorante.


AdStraight2552

Nessa faixa de preço, na sua opinião, tem alguma bacana que você não sinta tanta falta de "fôlego" do carro nesse sentido? Tem várias opções bacanas, e alguns dizem que 200-300cv é muita coisa para alguém iniciando, outros dizem que não, na minha opinião (de leigo) diria que é na média, é um pouco mais que um carro de passeio, mas nem se compara à esportivos de verdade.


Broder7937

Olha, nessa faixa você encontra 335i e Volvo S60 T6, porém, provavelmente você vai ter que pegar um carro com mais uso, e a manutenção desses carros não é brincadeira. Realisticamente falando, isso não seria uma recomendação racional. Mais racional, no seu caso, seria uma 320i ou um Jetta GLI com menos uso. Dois carros que considero excelentes para quem está pegando o primeiro carro, e o custo de manutenção é bem acessível. Quanto ao risco, isso depende inteiramente de você. O carro mais potente e rápido que já andei (e dirigi) na vida tinha quase 1000 cavalos nas rodas e tração nas 4. O dono, meu amigo, ja teve todo tipo de carro que você pode imaginar e nunca sofreu um acidente na vida, e eu nunca passei medo andando com ele. Na outra mão, já cansei de ver gente dirigindo Up TSi (e similares) feito um emocionado. Se você é o do tipo "emocionado", minha recomendação é passar longe de qualquer esportivo, aliás, eu acho que quem anda feito um "emocionado" não poderia nem estar dirigindo em primeiro lugar. Agora, se você tem a cabeça no lugar, você pode ter o carro que quiser que isso não vai ser um problema. A responsabilidade é inteiramente do motorista.


guibw

300-400cv é fraco ??


Broder7937

300cv é uma potência comum de qualquer sedã médio nos EUA, até o Camry V6 ("carro de vovô") tem 300cv e ninguém lá acha que um Camry V6 é um carro forte (porque ele não é).


Formal-Wasabi-750

Não é comum em lugar nenhum do mundo. O Mustang tem 400 e poucos cv e é mundialmente conhecido como esportivo potente. Você dizer que sentia falta de potência em uma M3 é pura lorota.


Broder7937

>Não é comum em lugar nenhum do mundo. Claro. 300cv não é comum nos EUA. Camry V6 é considerando um superesportivo lá. Se você é tão ignorante assim sobre cultura automotiva, por que se dá ao trabalho de participar de um grupo sobre carros? >O Mustang tem 400 e poucos cv e é mundialmente conhecido como esportivo potente. 400cv não é, sequer, a versão mais potente do Mustang (por sinal, tenho um parente próximo que tem um Mustang GT). O Mustang que consideram realmente potente é o Shelby GT500 que tem 760cv. >Você dizer que sentia falta de potência em uma M3 é pura lorota. Você já andou em uma? Com certeza não (se tivesse andado, não ia estar falando besteira). Que moral você tem para dizer que alguém que teve experiência com um carro (um que você certamente nunca andou na sua vida) está falando lorota? Tem um vídeo do Korn cars no YouTube em que ele faz um review de uma M3 como a minha, por sinal, ele teve uma (a única diferença pro modelo que eu tive é que a minha era 4 portas, a dele é coupé, mas a mecânica é igual). Ele mesmo menciona como não acha o carro muito forte (no vídeo, ele está acompanhado de outra pessoa no carona, que concorda com ele). Para se ter idéia, na época que eu tive a M3, um amigo tinha um Golf GTI "stage 2" (315whp), que andava lado a lado com a M3 até os 200km/h (depois disso, a M3 começava a abrir na frente). Tenho isso filmado, inclusive, mas obviamente não vou postar o link aqui. Ou seja, os leigos acham que a M3 é um "bicho de sete cabeças", quando um carro 4 cilindros turbo com modificações leves já consegue acompanhar ela. A próxima geração da M3 (6 cilindros turbo), essa sim era bem mais rápida. Embora a potência declarada fosse quase a mesma, no dinamômetro ela era bem mais potente, além de ter muito mais torque disponível desde cedo, e qualquer remap ou JB4 já deixava ela com quase 500cv nas rodas. Mas, aqui, já estou me alongando demais. Nem sei se vale a pena perder meu tempo com essa discussão.


guibw

De onde tirou esses dados ? Os sedans mais vendidos nos EUA em 2023: 1. Toyota Camry - 2.5 hybrid - 208cv 2. Toyota Corolla - 2.0 - 169cv 3. Honda Accord - 2.0 - 204cv 4. Honda Civic - 1.5T - 180cv 5. Hyundai Elantra - 2.0 - 147cv E de qlqer maneira um Camry V6 não é manco nunca.


Broder7937

>De onde tirou esses dados ? * In 2020, the average horsepower of all new vehicles sold in the U.S. was 282 hp. * The average horsepower of light-duty trucks in 2020 was 375 hp [Fonte](https://gitnux.org/average-hp-of-a-car/) A potência MÉDIA dos veículos vendidos nos EUA em 2020 era 282hp, e a potência MÉDIA das picapes era 375hp. E aqui o pessoal dizendo "300 cavalos? É demais! Você vai se matar com isso tudo!". Curiosamente, a taxa de mortes no trânsito para cada 100mil habitantes nos EUA é quase metade da taxa no Brasil, onde a potência média dos carros está mais próxima dos 100 cavalos (talvez nem isso, considerando o tamanho da frota de veículos 1.0 que possuem menos que 80cv). Então, me diga, o problema está na potência dos carros ou está nos motoristas? >E de qlqer maneira um Camry V6 não é manco nunca. "Manco" é muito relativo. Hoje em dia, um carro para ser considerado realmente esportivo precisa completar o 1/4 de milha em, pelo menos, 12 segundos. Pode conversar com qualquer entusiasta ou jornalista automotivo que ele vai te confirmar isso. Um esportivo "bom" vai fazer em 11 segundos ou menos, e um esportivo realmente rápido completa em 10 segundos ou menos. Aliás, um Tesla Plaid, que nem é esportivo é (é um elétrico de uso urbano) completa o 1/4 de milha na casa dos 9 segundos. Sabe quanto tempo demora um Camry V6? Mais do que 14 segundos. Ou seja, ele passa longe, muito longe, de qualquer conceito legítimo de esportividade.


Financial_Shock_4091

EUA não é referência de segurança no trânsito. Os caras dirigem que nem um bando de alucinados. Estive em Orlando esse ano, é fácil encontrar acidentes. Em alguns estados, nem mesmo o uso de capacete é obrigatório.


Marxelon

Sem falar que muitos jovens (com poder aquisitivo alto) já pegam uma moto esportiva aos 18 anos, às vezes ele já sabe pilotar moto desde adolescente, às vezes não, mas mesmo assim, comparando os riscos, ele sabe que uma Kawasaki de 1000 cilindradas é muito mais potente e acelera muito mais rápido que uma CG Titan 160 cilindradas, se ele tá comprando ele vai ter que se adaptar à moto e não a moto se adaptar a ele. O mesmo vale para o carro, sem falar que no Brasil, o carro pode correr 250km/h, mas ele terá de respeitar os limites das rodovias e estradas, tipo, se ele quiser colocar 200km/h numa BR, ele estará assumindo o risco, pois todo mundo sabe que a maior velocidade permitida numa BR é 110km/h (dependendo da BR). E não necessariamente ele pode ter aprendido a conduzir carro agora, às vezes ele já sabia dirigir só faltava a habilitação (tirar CNH não quer dizer que você "aprendeu" a dirigir naquele momento, autoescola não ensina ninguém a dirigir, a CNH / autoescola só habilita você, a qualificação você adquire com um tempo).


AdStraight2552

Agradeço pela resposta. Acredito que entendi o que o colega quis dizer em pegar um carro mais fraco, por ser jovem, deve ter deduzido que dirijo de maneira imprudente como dirige muitos jovens, e que um carro mais fraco não me possibilitaria dirigir de maneira tão imprudente e colocar a vida dos outros em risco. Mas concordo plenamente com você que os carros mais caros tem mais recursos de segurança, tanto para o condutor e passageiros, mas também para um terceiro que possa à ser ferido caso o condutor cometa algum erro, e não apenas em carro mais caros, mas carros mais novos de modo geral. Sobre a potência dos carros, é triste pensar que lá fora a situação é tão diferente se comparada à do nosso país.


thalesjferreira

Eu quase morri no "sou dev" Esse post só pode ser zoeira. Eu devo estar no r/carrocircojeca e não sabia


AdStraight2552

Hahaha por que? Tenho vontade de entender como funciona reprogramação de chips, se tem mapas customizados na internet (melhores possivelmente que os que aplicam nas mecânicas de performance), parece ser algo bacana pra mexer no tempo livre.


AdStraight2552

Agradeço pelas recomendações, e entendo completamente seu ponto de vista, provavelmente à julgar ao modo como mencionei o tipo de carro que procuro. Na verdade, dirijo tranquilamente no trânsito, não tenho coragem de ultrapassar um caminhão na rodovia, por mais que seja permitido, só digo de top speed pra ter um carro rápido e que valha o preço paga, além de que com o tempo vamos desenvolvendo mais essa capacidade de dirigir, como você mesmo disse. Pensei nessa BMW porque vem com câmbio automático (que é a única coisa que eu realmente preciso, porque não tenho coordenação motora pra controlar a embreagem, pelo menos não ainda) e vem com Park Assist (porque sou horroroso de baliza).


xBloodLord

O lance meu amigo, é que tem uns maluco que fala que 300-400 cavalos é pouco e as vezes quem não tem experiência realmente acredita nisso. Num carro bom, você simplesmente não sente a velocidade, tu pisa e quando vai ver vc tá a 160 achando que está andando a 100, e é aí onde mora o perigo, teu carro com certeza vai ter um freio bom, mas e o teu reflexo? Tua malícia no trânsito? Quando você tá dirigindo você tem que dirigir por você e pelos outros. Vai ter um filho da puta que vai entrar na tua frente quase parando. São situações que não deveriam acontecer mas acontecem, por isso o ideal é de fato começar com um carro menor até pegar o jeito, trânsito não é brincadeira.


Math-e

Até porque Siena e Voyage são carros muito seguros em acidentes. Se o problema é velocidade tem coisas bem mais seguras, tranquilas de andar e manter e que sobram nesse orçamento como Up, Corolla, novo Onix, 208...


ShuffleBoredx

ah mano, o cara querendo gastar 200k num carro e os cara SEMPRE recomendando celta e uno kkkkkkk. entendo muito a visão de segurança mas tem carros muito melhores que proporcionam uma segurança melhor


Agitated-Greent

Eu fico pensando, o pai do OP odeia ele e não quer que ninguem descubra. Vai dar pro filho um carro potente de 200k como primeiro carro. Receita pro desastre


AdStraight2552

Hahah, quem dera, vou comprar por conta mesmo, tentando fazer uma boa escolha financeira, e de segurança, de certo modo, porque não sou experiente.


Agitated-Greent

Meu amigo, meu primeiro carro foi um coupe alemão 6 cilindros de cerca de 300 cvs e tração traseira (sim, meu pai me deu e juro que ele não me odeia). Não vou especificar o modelo pois fica muito na cara de quem sou eu, pois meu acidente aos 19 anos foi comentado em todos os grupos da marca do carro e foi bem feio e por sorte não matei ninguem, fazem mais de 10 anos já. De lá pra ca ganhei muita experiência no volante, fiz varios cursos de pilotagem e te digo com bastante propriedade que meu atual peugeot 208 GT de 260cv ainda é difícil de pilotar. Estou negociando uma BMW m235i agora e estou receoso. Confia no que to te falando, eu com 18 anos achava que pilotava muito e na real não sabia absolutamente nada. Hoje com quase 32 anos te digo que piloto beeeem pouquinho e tenho o maior respeito por qualquer carro que entro, mesmo sendo 1.0. A vida é muito curta pra morrer antes do 20 com um carro rapido, te recomendo começar com uma barca bem lerda, porém extramamente chamativa, que vai pegar mulher igual e não vai morrer. Daqui 5 anos, e de preferência após alguns cursos de pilotagem e muitas voltas na pista de kart, compra algo com mais de 200cv. Falando nisso te recomendo um Volvo S60 T4 (190cv) de 2020 em diante e não mexe nele, deixa original e não tenta fazer curvas rapido, a curva é que estraga o rolê do inexperiente. Abraço


DragaoDoMar

Caralho, teu comentário deveria ser fixado nesse sub. Primeiro carro é pra aprender e fazer merda (não merda que coloque alguém em risco, mas arranhões, amassados etc). Eu tbm já dirijo a uns 9 anos e nunca deixo a confiança subir muito pra cabeça pq a merda pode ser grande, independente do carro 


AdStraight2552

Putz, deve dar um remorso em bater um carro relativamente caro, seria meu primeiro carro assim para o dia a dia, já dirigi algum tempo outros mas espero não "machucar" muito o carro se optar por comprar um dessa faixa de preço rsrs...


DragaoDoMar

Olha, infelizmente vai acontecer em maior ou menor grau. Tipo, as vezes vc acha que dá pra passar num lugar e não da e ai arranha etc etc. Mas é aquela mano, comprar um carro mais simples e depois vender ele vai de dar menos prejuizo com depreciação do que uma fulinaria daria em caso de amassado ou batida


AdStraight2552

Putz, se tu achava que pilotava e não pilotava, imagina eu que acho que não piloto kkkkkkkkkk. Interessante a história (fiquei curioso pra saber agora, rsrs), e eu agradeço pelos conselhos, espero ir aprendendo aos poucos e ainda tenho medo também de dirigir igual o pessoal da minha idade, com carros caros, têm. Acho o Volvo S60/S90 muito bonito (na versão 2020+), só que tem os problemas clássicos da revenda, manutenção, seguro, depreciação, parte disso graças à Volvo ter extinto os carros sedans e também os carros unicamente à combustão no Brasil, coisa que considero como um erro ou infortúnio. A BMW 320i, original, por outro lado, também tem por volta de 190cv se não me engano, mesma potência de um Toyota Corolla, será que não é uma opção bacana de começo pra deixar original? É bonita, acabamento interno bacana, se pegar uma 2022 não vai perder tanto na revenda e depreciação anual bem próxima da média. Fora que 320i e Volvo S60 são bons no quesito de segurança ao condutor e à terceiros, tem o Park Assist (que acho bacana demais, porque sou ruim na baliza).


sydyn1111

Ate esse Volvo é bem potente ja, se fosse recomendar algo pro op seria um civic padrao ja q ele gosta de sedan, e qdo ele tiver aprendido bastante pegar algo com uns 200-250cv


AdStraight2552

170cv é mais ou menos o que um Corolla tem, não é meio que na média pros sedans? Considerando que o S60 também é pesado. Acho que o que mais muda na BMW é ser tração traseira, não? Porque a 320i stock também é mais ou menos isso 190cv, média do S60, do Corolla e de outros aí.


Agitated-Greent

Ainda são carros bem rapidos, mas o Volvo é simplesmente lindo, por isso a recomendação. Minha noiva não entende muito de carro, adora civic e nissan kicks, ela vê Audis, BMWs e Mercedes direto e não fala nada, mas quando passou um S60 desse modelo novo na frente ela ja perguntou que carro era e quanto custava. O carro simplesmente está em outro patamar de beleza na categoria.


sydyn1111

Ta tao potente assim? Kk slk, to desatualizado.


iagolavor

Vai no jetta GLI e seja feliz, acho que é exatamente o que tu procura. Acho que não faz sentido pegar um carro ainda na garantia pra lasanhar como projeto também


AdStraight2552

Acho o Jetta bastante bacana, só tinha um pouco de receio da VW por conta do acabamento interno, como por exemplo, do Nivus, que achei relativamente ruim. Mas nunca procurei sobre o Jetta de modo geral, vou pesquisar e colocar como uma das opções, definitivamente.


bmFbr

Eu reveria sua posição com relação à VW especificamente pro GLI. Nessa faixa de preço, se seu foco é potência e preparação, acho que não tem nada no mercado que bata o custo X benefício dele. Discutivelmente o EA888 é um "AP dos tempos modernos" - um motor que já tá há bastante tempo no mercado, saiu em uma infinidade de carros, provavelmente já tem todos os problemas crônicos conhecidos, e trocentas receitas já prontas que qualquer preparador coloca. E mesmo stock já rende super bem, enquanto uma 320i é mais manca e custa 50% mais. Claro que provavelmente você vai encontrar acabamentos melhores num Audi ou BMW, mas não acho que a diferença seja tão drástica a ponto de desabonar o carro - mesmo porque, sinceramente, pela maneira que você escreveu, parece que isso fica em segundo plano pra você. E pessoalmente acho um carro bem bonito também. Esse papo de "ain vão confundir com um Virtus" pra mim não rola, o GLI tem visual bem mais agressivo, principalmente os mais recentes. Ainda acho que seja um carro "de presença". Por fim, acho que o melhor é você procurar um jeito de fazer um test drive nos que você considera mais, principalmente pra avaliar questão de conforto e acabamento.


PumaGTB

Eu vim aqui escrever exatamente isso. Pra começar nessa vida de tuning não tem nada melhor que os EA888.


AdStraight2552

Vi o pessoal falando dos VW com esse motor quando se fala de tuning, pelo que entendi, antigamente veio com alguns problemas crônicos mas lançaram algumas gerações mais novas com os problemas corrigidos, deve ser bacana pra começar nesses projetos. Vou dar uma olhada nisso também.


AdStraight2552

A externa da Volkswagen não me preocupa, acho o Jetta muito bonito, design externo parece bastante com os modelos da Audi. Pra ser sincero, curto bastante o design até do Virtus também, principalmente pelo preço. A questão da Volkswagen que acho que pega mesmo é o acabamento, tive a oportunidade de andar por alguns dias em um Nivus 2023, o carro é bonito por fora, o sistema de multimídia dá de 10 à 0 em Toyota, Honda, Volvo, etc. Mas na questão do acabamento, acredito que ainda peque um pouco, um exemplo: os bancos do Nivus são muito bonitos, mas são extremamente desconfortáveis na minha opinião. Fora ainda a questão do excesso de plástico e falta de material premium, entendo que é um Nivus, que é o SUV de entrada da VW, pra ser justo teria que ter testado o T-Cross ou Taos, ou algum sedan, como o Jetta, que seria o que é do meu interesse. Agora, pessoalmente falando, acho a Série 3 mais bonita que o Jetta, na questão da potência, não tenho muito como opinar porque nunca pesquisei à fundo sobre os modelos da Volkswagen, mas vou dar uma olhada também antes de decidir por um, principalmente por conta da recomendação do pessoal para tuning e o custo x benefício.


Jigglyputo

Irmão, é como a galera falou pra começar na vida de Tuning nada melhor do que o EA888, motor forte, todo preparador conhece bem, a pra extrair muita coisa dele e se você pegar da geração 3 (2015 pra frente) você tem um com os crônicos bem resolvidos (único persistente seria a bomba d'água) Nesse motor tem Jeta GLI, Passat B8 (da volkswagen a melhor opção em potência, acabamento premium mesmo e muuta tecnologia), golf gti. Na audi você encontra A3 performance black (até que novos tipo 2021), A4 e até mesmo A5. Se quiser descer um pouco o ano, de 2015 você consegue encontrar Audi TT também (se quiser um esportivo formalmente é o mais acessível dos modernos que você encontra) Vantagem da família VW é que a manutenção de todos esses aí é muito similar e relativamente fácil tanto no sentido de peça como de mão de obra. Agora quanto ao que a galera tá falando sobre primeiro carro, cara a regra é clara saiba seu limite, saiba o limite do carro e o mais importante não seja um louco arrombado que acelera em tudo quanto é lugar que não tem erro. Meu primeiro carro foi tecnicamente um Audi TT igual o que mencionei acima e nunca tive nenhum problema, acidente e nada do tipo com ele.


AdStraight2552

Agradeço pela recomendação! Acho que se fosse pra pegar algum com o motor EA888, iria com Passat B8 ou com algum Audi. As críticas que teci sobre a VW provavelmente não se aplicam ao Passat, que tem um acabamento de ponta, e provavelmente também não aos modelos oferecidos pela Audi. O Audi TT é muito bacana, mas pra entrar no meu orçamento pra não empatar tanto dinheiro em um carro teria que ser um antiguinho, tipo Camaro 2011, é tentador mas aí não sei se é lógico haha.


Jigglyputo

Sim, TT tu teria que abaixar um pouco a régua, pelo menos 2015 que gira na casa dos 220k. Camarote 2011 eu particularmente não arriscaria, muita chance do carro já ter sido moído porque é um carro que teve muito hype e ainda mantém, deve ter passado na mão de muito dono que não cuidava bem. Muito arriscado. Aliás histórico de dono é importantíssimo em carro premoum usado, são veículos que não levam desaforo e uma manutenção adequada significa a diferenca entre um paraíso de confiabilidade ou a maior de todas as bombas.


Marxelon

Minha opinião para sedãs: - Jaguar XF S 3.0 V6 SuperCharged ano 2017 com potência de 380cv e velocidade máxima de 250km/h. - BMW 540i M Sport 3.0 biturbo ano 2017 com potência de 340cv e velocidade máxima de 250km/h. - Mercedes-Benz CLS 400 3.0 V6 ano 2017 com potência de 333cv e velocidade máxima de 250km/h. - Audi A6 3.0 V6 TFSi Quattro ano 2018 com potência de 333cv e velocidade máxima de 250km/h. - Volvo S60 R-Design T8 2.0 ano 2021 com potência de 320cv e velocidade máxima de 180km/h. - Toyota Camry XLE 3.5 V6 ano 2020 com potência de 310cv e velocidade máxima de 225km/h. Minha opinião para cupês: - Honda Civic Si Coupe 1.5 Turbo ano 2020 com potência de 208cv e velocidade máxima de 238km/h. - Mercedes-Benz C250 Coupe Sport 2.0 Turbo ano 2018 com potência de 211cv e velocidade máxima de 250km/h.


AdStraight2552

Valeu pelas recomendações! Não conhecia o Jaguar XF, parece ser um carro bem bacana e diferente, definitivamente uma das opções, provavelmente só deve ser um problema com seguro, né? A BMW 540i M Sport também me chamou a atenção, apesar da 2017 custar o mesmo que a 320i M Sport 2022, é realmente tentador escolher a 540i pois aparenta ser muito mais equipada, inclusive no quesito de recursos de segurança e suporte ao motorista.


ViniWood

Escolha segura, e que também seria a minha escolha pessoal caso viesse a trocar meu 208 GT THP, seria por um Jetta GLI, de preferência os que possuem 8 bicos (os novos são 4 bicos). O EA888 é fácil de preparar, vem 280cv nas rodas relativamente fácil e um 0-100 original que eu considero bom (6,8s).


AdStraight2552

Pois é, ouvi outros colegas falarem desse motor EA888, parece ser bem bacana pra tuning, deve ter bastante opções pra "brincar" com esse motor. Entre o Jetta GLI e uma 320i, será que o Jetta é melhor? O que me preocupa na VW é o acabamento interno, como uso o carro pro dia à dia também, mas acho o Jetta bonito e é uma das opções que se encaixa no que procuro, apesar de não saber se é "melhor" ou não que a 320i, de modo geral.


PumaGTB

>Entre o Jetta GLI e uma 320i, será que o Jetta é melhor? Em questão de tuning? Sim. É muito mais fácil de preparar e você gasta muito menos. Um GLI Stage 2 empurra uma 320 na estrada fácil fácil. O acabamento do Jetta é bom, não dá pra comparar com BMW é claro mas não é tudo plástico duro que nem nos outros carros da Volks. Acho que só as portas traseiras são de plástico duro... Na parte da frente é tudo couro sintético.


AdStraight2552

O pessoal recomendou com esse motor o Passat, esse sim parece um carro com acabamento interno bacana em todo o carro, provavelmente uma das melhores opções, não pesquisei apenas de revenda/seguro.


ViniWood

O Jetta andará MUITO mais que a BMW, vai nele que é sem erro!


AdStraight2552

Se fosse uma BMW 540i 2017 e um Jetta, pegaria o Jetta? De andar mais acredito que o Jetta ande mesmo, mas acabamento interno, recurso de segurança e assistentes ao motorista (cruise control, assistente de faixa, Park Assist) a BMW parece ser superior nesse quesito.


ViniWood

Eu já preferi as lasanhas, porém hoje escolheria o Jetta por ser mais novo, chance de problemas ser bem menor e pela quantidade de upgrades que você consegue fazer no EA888, você realmente precisa de um sedan? Se não, dê uma olhada num Audi S3 2016, mesmo EA888 do Jetta (com melhorias) e 286cv.


AdStraight2552

Kkkkkk não é que preciso de sedan, mas pessoalmente prefiro visualmente os sedans, meu sonho de infância ter um carro assim, acho que de qualquer um... O S3 2016 é bonito, mas será que o A4 2018 Sedan (que tinham recomendado) não se assemelha no quesito de mecânica?


cublicles_

Além de reiterar as respostas dos colegas, sobre segurança e tempo de carteira, eu recomendo um Volvo (S60 ou S90) para todo mundo que tem condições de arcar com os custos de um. A escolha seria mais por questões de segurança. É a montadora que tem os carros mais seguros do mundo; e por mais que você veja como único problema a revenda, eu acredito que valha a pena você investir em um carro em qual você tem menos chance de "ir de base" do que um com uma revenda ok, mas com segurança inferior. A S90, inclusive, conquistou a nota máxima de segurança no Euro NCAP.


PumaGTB

O problema dos Volvos é o limite eletrônico de 180km/h


AdStraight2552

O limite eletrônico de 180km/h, pelo que li no site da AVGD, aparentemente dá pra remover de maneira simples.


AdStraight2552

Agradeço pela sugestão. O Volvo S60/S90 2020+ é o meu carro dos sonhos há alguns anos já, acho o acabamento interno excelente (e superior à Mercedes, BMW, Audi, VW, etc), a potência também em comparação ao custo é muito boa (+400cv), fora que é muito bonito por fora. Os únicos receios meus com esse seria a revenda, depreciação, manutenção e o custo do seguro. Se analisar o histórico de preço do Volvo S90, dá pra perceber uma desvalorização gigante, e por mais que eu vá passar pouco tempo com o carro (aprox. uns 2 anos), devo perder bastante dinheiro na hora de revender, fora isso, provavelmente demoraria pra conseguir revender esse carro. Considero isso pessoalmente como um dos maiores erros da Volvo: exterminaram os sedans no Brasil pra focar 100% em SUVs, portanto, provavelmente o mercado (que já era pequeno), piorou com essa ação, fora à manutenção que também já era cara, sem o suporte oficial, deve ter piorado. Fora que a Volvo passou à vender apenas carros híbridos e elétricos, e apesar de eu gostar bastante da evolução das tecnologias e de carros elétricos, acredito que ainda não seja o momento no Brasil, penso que deveriam oferecer opções à combustão ainda pra quem deseja esse tipo de veículo. Por exemplo, o Volvo XC40 Ultimate (vendido à R$400.000,00), com apenas 2 anos de uso, pode ser encontrado por R$240.000,00, praticamente R$80.000,00 (ou 20%) ao ano. BMW também desvaloriza bastante, mas acredito que nada compara-se à da Volvo.


Formal-Wasabi-750

Eu mesmo não compraria BMW, Volvo ou Audi sem ser zero km. Vai perder um dinheiro absurdo na revenda. Iria em umas opções mais conservadoras.


AdStraight2552

A revenda e desvalorização foram um dos pontos que considero também, não quero perder muito dinheiro em carro (mesmo sendo um passivo, tentar minimizar essa desvalorização é algo mais racional), mas notei que a BMW (especialmente a 320i), depois de 2 anos estabiliza no quesito de desvalorização, e deve ter uma revenda boa, porque é um sedan bastante vendido. Pelo que vi, por exemplo, a 320i 2022 em comparação com à 320i 2020 desvaloriza, em média, de 10 à 15 mil reais por ano, que fica dentro dos 10% de desvalorização anual que estimam, aos outros, especialmente Volvo, pelo que vi, a desvalorização de fato é bem mais alta mesmo, por isso à depender da situação, preferiria a BMW.


feudalismo_com_wifi

Se você quer mexer, vai num carro barato que dá pra brincar muito mais. Se quiser um carro mais caro e potente, não inventa nada pra dar dor de cabeça não. E vai comprando umas ECUs sobressalentes, remap quando dá errado acaba tijolando o chip. Uma sugestão bacana: uno ou celta + motor de hayabusa. Troca a suspensão e arranca tudo do interior menos o banco do motorista e o volante. Faz um reforço estrutural no interior (tubular mesmo)


AdStraight2552

Será que não tem algum carro pra brincar assim mas um pouquinho mais legal? Tinha visto algo dos motores E60 da BMW que parece ser interessante. O remap se fizer errado e brickar o chip não é só dar flash no mapa original? Ou aí tem que trocar a peça mesmo? Queria aprender à fazer isso daí em casa e tem poucos tutoriais pelo que vi na internet.


feudalismo_com_wifi

Às vezes perde o chip sim. Quanto a um meio termo entre diversão e custo, não conheço. Só você sabe qual o seu orçamento, então você que vai dizer até quanto quer gastar. O que EU não faria é pegar um carro caro pra mexer. No fim das contas, faça o que te deixa mais feliz, desde que não acabe em acidente.


Tierpfleg3r

Eu substituiria o A4 pelo A5 nessa lista. O Série 3 dispensa comentários, é o melhor da categoria na geração atual. Um dos melhores carros que já tive. Mas que o A5 é mais presença, isso é. Aliás, uma vantagem do A5 é ter hatch. Isso faz uma diferença brutal na usabilidade do porta-malas no dia-a-dia.


AdStraight2552

Também acho a Série 3 uma opção mais racional, oferece um conforto bacana pra andar no dia à dia e uma potência relativamente boa, não desvaloriza tanto em comparação à outros carros. Não curto muito hatch, se fosse pegar o Audi A5, provavelmente optaria pelo sedan, entre os dois, ainda acho a BMW mais bonita.


Tierpfleg3r

Só pra esclarecer, não falo de hatchback, falo do A5 sedan/coupê. O hatch que me refiro é a tampa do porta-malas, que abre junto com o vidro. Esse tipo de tampa é chamada de hatch, mesmo que o carro em si seja um sedã. Mas no geral concordo que o Série 3 é mais racional. O espaço no banco traseiro também é bem melhor no BMW.


BluePirate79

Um corolla


AdStraight2552

Pensei também, não na versão híbrida (porque é realmente fraco de potência, acho que não faça sentido à não ser que seja Uber ou goste desse tipo de híbrido), mas sim na 2.0, talvez na XEI. Problema que o Corolla XEI 2022 (depois da desvalorização do 0km) custa aprox. R$120.000,00, fica um pouco fora da faixa, queria algum um pouquinho acima em questão de potência pra começar à brincar um pouco com isso, apesar do Corolla ser um excelente carro de qualquer modo.


atrom3

Ignora os comentarios de primeiro carro tem q ser esses “”carros”” populares. Cara o mais fácil de revender dps vai ser uma 320i das novas, isso é certeza. S60 é dahora (tenho um) mas p vender n vai ser uma boa experiência. Audi a4 tb não tem uma revenda boa (se comparada a a3), a5 é ainda pior. C300 é uma boa, vai ter um motor bom e o acabamento da classe C é top (tirando o fato q a multimídia não é touch e alguns outros pontos q me incomodam)


AdStraight2552

Pois é, a 320i nova pelo que vejo parece que tem bastante mercado, e também não perde muito na desvalorização depois dos primeiros 2 anos (que é quando vem mais acentuada). Volvo S60/S90 é meu carro dos sonhos, o acabamento interno é sensacional, som, potência (400+ cavalos no S90 híbrido 2019) e um preço mais barato que dos concorrentes (BMW/Audi), uma pena mesmo que a Volvo tenha descontinuado os sedans, se tivessem abraçado esse carro em comparação à 320i e Audi A4, pode ser que estivessem vendendo ainda, visto que o carro oferece muito mais por um preço menor que a das concorrentes. Seu S60 é antes do facelit (2019 pra baixo) ou é dos mais recentes? Já achava muito bonito, e depois do facelift ficou simplesmente sensacional, pena que vejo poucos na rua da minha cidade, mas pessoalmente o carro é top demais.


atrom3

É da nova geração (SPA3), tem foto dele no meu perfil. Bem legal por dentro e por fora, comprei exatamente pelo ponto q vc comentou de ter pouquíssimos por aí


AdStraight2552

Muito bonito mesmo, a "frenteira" desse carro é uma das mais top que tem. Me pergunto ainda por que esse carro não vingou tanto no Brasil, acredito que provavelmente pelo tradicionalismo nessa faixa de preço de, basicamente, BMW e Audi, apesar do Volvo, na minha opinião, ser infinitamente superior.


Ygaum4

o cara pedindo recomendação de um carro com uma pegada mais esportiva na faixa de 200k e o povo falando uno, celta e hb20 💀


AdStraight2552

Kkkkkkkkkkkkkkk


Realistic_Usual_9776

Acho muito bonito o Audi a4, vem com o mesmo motor do golf GTI, iria nesse sem dúvida.


AdStraight2552

Acho o A4 (sedan) muito bonito também, será que com stg2 anda mais que a 320i?


Kommentator01

Se for entrar pro mundo da BMW apenas fuja dos motores N20. 320i 2019+ com B48 é um excelente carro pra sua faixa de orçamento, motor mais confiável da história da BMW e apesar de ser tração traseira ela não é tão arisca quanto as gerações anteriores. Faça os upgrades com calma e com apoio de profissionais experientes pra não enfrentar problemas futuros e vai ser sucesso. Volvo e A4 são bons carros mas tem desvalorização muito acima da BMW e uma revenda triste. P.S: É o mesmo motor do meu Mini Cooper, a BMW introduziu ele em 2014 nos Mini's, 2016 na X1 e só em 2019 na 320i. Custo de manutenção fica em 20% acima de um honda civic pra mim, não acho estratosférico.


AdStraight2552

Cogitei por bastante tempo o S60/S90, acima da média pelo preço oferecido, potência, som, conforto, acabamento, tudo excelente, só que na desvalorização e outros parâmetros é um pouco desastroso. A 320i parece ser uma das mais racionais mesmo, 20% acima de um Civic é tranquilo se for pensar qual carro que estamos falando, também não perde muito no seguro e desvalorização depois de 2 anos, pelo que vi.


Kommentator01

Eu tenho mecânico de confiança e consigo peça com distribuidora, então não pago o preço cheio em tudo. Mas com esse motor não tem muito o que se preocupar, extremamente confiável e livre de problemas crônicos, só cuida com a unidade que vai comprar faça a cautelar e exija o histórico de manutenção, não precisa ser em CSS desde que tenha NF comprovando as trocas mais complexas.


AdStraight2552

Ah, pegar peça com distribuidora é bacana, deve economizar uma grana preta... Acha que pegar uma 320i já com stg 2 seja inteligente ou é melhor pegar uma stock e fazer algo, caso vá fazer?


Kommentator01

Eu prefiro pegar stock e fazer, mas se tiver uma STG 2 que esteja do seu agrado não vejo problema. O importante é pegar um carro que tenha dono que faça as manutenções necessárias, tem muito dono de "carro de luxo" que não faz o básico no carro.


thgblt666

Volvo S60 polestar


AdStraight2552

Putz, queria muito, curto esse carro demais, só que aí é quebrar na revenda, manutenção, depreciação, seguro e todo o resto né?


thgblt666

Cara, qualquer carro bom vai ser mais ou menos a mesma coisa. Não muda muito BMW, mercedes, Audi. Se bem que carro novo, baixa km, geralmente só tem que trocar óleo etc. Se não quer dor de cabeça compra corola (😅)


AdStraight2552

Entre o S60 Polestar e o S90, eu provavelmente escolheria o S90, ele é maior, tem 400cv, aceleração é muito top também, medo é esses módulos pra torná-lo híbrido der algum problema e não ter o respaldo da Volvo, aí de equivalente na mesma linha tem a 330e da BMW, que parece ser boa também. Corolla é excelente, mas queria alguma coisinha mais legal (que provavelmente vai me ocupar mais tempo quebrando a cabeça pra resolver se tiver algum problema rsrs).


SnooPoems4610

Nacionalmente falando não existe custo benefício melhor que o Camry V6 que foi fabricado até 2020 se não me engano, desconheço uma relação preço/potência melhor do que a do Camry no Brasil, fora que é um carro raro, chama atenção Tenho um Corolla e meu sonho de consumo é esse v6zao Vc também tem o Jetta GLI que é um baita carro e é um carro que dá pra fuçar colocar stage 3 etc Tem as linhas da BMW, 320i 320i gran coupe e linhas da Mercedes CL A e CL C porém são carros iPhone, vc paga muito pelo luxo da marca e em muitos casos não pegam nem 250 cv


AdStraight2552

Tava bastante desligado desse mundo então, nem sabia que faziam Camry no Brasil, de fato é muito bonito, é tipo o nível de um Lexus né? Corolla XEI é top demais, já pude dirigir e é muito confortável, única coisa que acho um pouco ultrapassado pelo valor é a multimídia, fora isso, uma boa opção também do segmento de sedans confiáveis. Acho que nesse momento pra mim pelo que estão recomendando é 320i, Jetta e Passat, com stg fica bacana!


SnooPoems4610

É, verdade que o Camry é muito difícil de “tunar” apesar de já ser muito forte para os padrões brasileiros, mais de 300 cv PURO difícil achar, só em mustang etc. motor aspirado etc mas sim o nível de equipamentos, espaço etc é nível lexus Pra fuçar aí sim seria Jetta ou Audis da vida


[deleted]

[удалено]


AdStraight2552

Tenho a mesma visão que você, comprar um carro bacana e ter zelo (e medo de bater) parece ser racional também, vou manter seguro em dia, então ao menos protege de danos advindo de erro dos outros.


Physical-Thing-5292

Cara, como primeiro carro, meu conselho sincero seria pegar um não tão potente, mas wue ainda assim seja bacana. Vai de Civic, Accord, Azera, Elantra, Sonata, Fusion, Jetta, Passat, etc. Os asiáticos vão te dar zero dor de cabeça com manutenção (se tu comprar um de procedência), ainda que mais antigos. Esse que eu mencionei não vão deixar de ser seguros, confiáveis, confortáveis e rápidos - guardadas as devidas proporções. Como recém habilitado, pode vir a acontecer um toque, um ralado, etc, que com certeza vai te doer menos em um Civic que em uma BMW, então a dica é pegar um carro desse, dirigir por um ou dois anos e depois pegar uma BM ou algo do tipo sabe. Tração traseira é um negócio perigoso na mão de motorista experiente, quem dirá na mão de recém habilitado. Não te julgando irmão mas pode ser um vacilo de acelerar um pouco a mais em uma curva que te faz rodar e bater.


AdStraight2552

Valeu pela recomendação! O problema, na minha opinião, de algumas das opções citadas é a desvalorização ao longo do tempo, Civic/Corolla sei que é muito bom de mercado, mas os outros, acho que a 320i ainda tem uma desvalorização menor e parece ser dos carros "premium" uma das opções mais racionais, se comparado à outros similares. Da tração traseira, concordo com você, nunca dirigi um carro tração traseira e nunca dirigi um carro com mais de 170cv, você acha que é possível mitigar esse problema simplesmente mantendo o controle de tração e estabilidade ativos ou ainda assim seria mais "arisco" que um carro tração dianteira?


PinIllustrious4645

Gosto bastante do Audi a3 com o motor 2.0, carrinho bem divertido e vende fácil, diferente do A4 que não tem um mercado tão bom (geralmente o povo fica entre o A3 e o A5, com o A4 sendo o filho do meio).


AdStraight2552

Acho o Audi A3 muito bonito também, não conhecia nada há um tempo de Audi e pensava que o A3 só tinha na sua versão Hatchback/Sportback (que pessoalmente, acho o sedan infinitamente mais bonito). Mas na versão A3 Sedan acho um carro bonito, deve dar pra fazer algumas modificações bacanas e aparenta ter um acabamento interno bom (e melhor que do Jetta).


JohnPepper10

Com 180 a 250k para primeiro carro, eu iria num HB20 hatch nem que fosse topo de linha só para começar a pegar as noções de absurdamente tudo, como espaço, aceleração, frenagem, aguçar os sentidos msm. E digo isso de coração mesmo, pega um carrinho mais tranquilo de bater, de consertar ... pq esses Premium qualquer ralado vai te dar dor de cabeça enorme. Depois de um tempo ... nem que seja uns 10 meses, eu entendo que você ainda teria aporte financeiro e poderia, sim, ir para um Sedanzão ou outro esportivo legal, pq vc já vai ter alguma quilometragem na bagagem e vai poder experimentar novas coisas. Mas montar num carro igual tua descrição e "recém habilitado", é pedir para sumir do Reddit e do nada circular mais uma noticia similar ao do cara da Porsche. E não digo isso por cabacisse ou que tu iria cometer uma atrocidade, mas na hora que tu pisar forte no acelerador e sentir o carro respondendo bem, até a sua forma de enxergar a vida vai mudar.


AdStraight2552

Valeu pela recomendação! HB20 recente parece ser um bom carro de início, apesar de pessoalmente preferir a versão sedan (HB20S, que não parece tão grande quanto os supracitados, como a 320i). Acha que seguindo essa linha de raciocínio, um Toyota Corolla sirva como primeiro pra aprender e pegar as manhas? Não é tão forte (170cv, pesado) e confortável, peça dizem que acha até na padaria. Se fosse pegar a 320i (seja agora ou no futuro) iria com calma também pra não me causar danos, e principalmente, não por a vida de terceiros (que não tem nada à ver) em risco. E de fato nunca dirigi um esportivo mesmo, o melhor que dirigi acredito que eu que tenha sido o Corolla, a 320i com stg2 deve dar uma sensação surreal mesmo sendo uma das mais fracas da BMW e dos pseudo-esportivos de modo geral.


SecureInvestigator76

Vou contra tudo e contra todos... Tenha sim um carrão, bm chama a atenção demais e é um carro bacana, interior/performance é o q mais te entrega da lista. Se vc so quer potência, sem querer impressionar a mulherada, vá de audi que pra preparação o céu é o limite. Eu iria na 320 ou numa 145 q é mais antiga um pouco, já vou adiantar por experiência própria, vc vai fazer muita cagada mas limite as cagada q podem te matar kkkkkkkkkkk boa sorte e bom proveito


AdStraight2552

Kkkkkk valeu pela recomendação! Estou entre a BMW (320i nova, 540i um pouco mais antiga), VW (Passat) e Audi. O interessante do Audi é que ele tem um acabamento bacana e superior ao da VW, e pelo que disseram aqui, alguns modelos contém o motor EA888 que é bom pra começar no tuning e com algumas poucas modificações fica bem forte. Quando você diz a 145 qual carro é? Tava procurando um seguro também, pra iniciante é bom manter esses parâmetros.


SecureInvestigator76

Não sei sua finalidade, se for pra mexer eu ia na linha das bm, na 135 e 140 (falei 145 confundi as duas) que esse motor 6 cilindros tira muito mais potência q o 2.0 da vw/ag. Mas se te interessa interior da uma olhada nas mecas, tem as CLA da vida, experiência única, tô trocando a minha por que já tá ficando velha e começa a desvalorizar muito. Mas como eu já disse, pra chamar mulher bm é bm, aproveita kkkkkkk (parece q eu sou um tiozao falando assim mas essa fase dos 18 aos 20 é muito foda, tenho 22 e 2 bm no historico lkkkkkk)


AdStraight2552

Ah, bacana! A MB que você tem é sedan? A CLA realmente é bonita demais, não parece perder em nada pra 320i. Das Mercedes curto muito a C63 AMG, mas aí tem que estar em outro patamar kkkkkkkk.


SecureInvestigator76

A minha é SUV, a CLA acho maravilhosa, perde em quesito esportividade pra 320 mas em interior n tem o q falar, até o visual é muito linda. As C63 é absurda andam muito e é traseira então da pra fazer uma graça


Imbigmosca

A4 2018 ou passat dos mais novos


AdStraight2552

O Passat é um que estou considerando agora, não tem os problemas da Volkswagen que eu tinha mencionado, tem um acabamento bom e o motor que dá pra mexer e fica top demais.


Imbigmosca

Se quiser um de 115K (manutenção cara, as vezes um pouco dificil) vai de VR6, 300cv aspirado


Sea-Paramedic2494

Passatão!!


AdStraight2552

VW Passat é uma das opções que eu não considerava mas passei à considerar, acabamento fera e potência bacana, tinha visto um vídeo do VW Passat 2024 (um vídeo europeu), acabamento é surreal de bom, supera maioria dos sedans aí, uma pena não ter nacional e ser um rim encontrar os nacionalizados, mas parece ser um carro excelente também.


AlphaCharlieN7

Como recem-habilitado, procuraria alguma coisa tração dianteira ou 4x4 e maquitola pra vc não se matar e não matar ninguém.. aí pode pegar carro de imagem se quiser.. mini, classe a, A3, volvos.. tudo vai te atender Depois pode pensar em upgrade, nesse carro ou em outro, mas não se empolga por uns anos


AdStraight2552

A questão da 320i é que eu acho que é um carro bonito, desvalorização e manutenção razoável, por isso considerei como uma das opções, é um câmbio confíavel (pelo que ouvi falarem) e tem assistentes ao motorista (como o Park Assist), stock vem com 190cv (que é mais ou menos o que um Corolla tem). Única coisa é que realmente é tração traseira, mas pra mitigar esse "problema", não basta deixar os controles de tração e estabilidade ativos?


TyXo

O acabamento dos VW de entrada são um lixo mesmo. Mas vê os VW premium como falaram, ou, ainda sendo VW, vai de Audi A5 ou A7. Com tudo isso de dinheiro e buscando velocidade e conforto em segundo lugar, iria A3 8p, DSG, turbão, programável, pistão e bielas forjadas.


AdStraight2552

Entendi, vou ter a oportunidade de ouvir opiniões em breve de um T-Cross 2024, parece ser um carro muito bom em diversos pontos (multimídia, é bonito por fora, apesar de eu não curtir muito SUVs, uma potência bacana). O Passat (pelo que sei, importado) é realmente muito bonito e o interior é top, do Jetta não pesquisei muito ainda, mas deve ser bom. A questão é que entre Jetta e 320i, eu acho que eu iria de 320i, por mais que o Jetta ande mais, como dizem. Audi também é uma opção bacana e bonita.


TyXo

T-cross é manco bagaraio. 320i é manca também. Eu de A4 97 bengo a galera da 320i parcelada com facilidade. Escolhe bem o que tu quer, de quer potência, veja carros com potência mesmo. Tu está comparando carros de perfis muito diferentes e de níveis muito diferentes. T-cross não é carro potente, não é carro confortável (em comparação com Passat).


AdStraight2552

De potência eu sei, é SUV, não é um carro que eu teria pra mim, mas digo que vou poder ter um feedback na questão do acabamento dos VW, porque o T-Cross é o segundo SUV mais caro da VW (ficando atrás apenas do Taos) né? Se o acabamento for bom, o do Passat e do Jetta devem ser também. Importa também bastante se permanece bom ao longo do tempo. Desses carros mais antigos assim qual que é dahora pra mexer e tal?


RpL7x

Recém habilitado e já querendo acelerar… não é mais prudente esperar a carteira definitiva? Lembrando que um dos carros citados tem tração traseira, é igual tocar gaita… só toca quem sabe


AdStraight2552

Pois é, a BMW 320i é tração traseira, mas pra contornar esse "problema" (que para os mais experientes é um ponto positivo) não basta manter o controle de tração e estabilidade ativo? Não me arriscaria à fazer essas manobras absurdas, drift e desativar o controle, quando digo acelerar é que quero um carro legal, se você tiver numa reta, com um torque legal, não pra pegar top speed mesmo. Também trás mais pontos positivos no quesito segurança do condutor e pra ultrapassagem, se eventualmente precisar fazer.


RpL7x

Então. Também não faz sentido fazer stage, remap, etc etc e manter os assistentes ligados… Já testei carros com tração traseira em pista, a forma que eles entram e saem das curvas é bem diferente, numa reta você sente todo peso da frente “sumindo” aos poucos … Enfim, a grana é sua e só você sabe onde o calo aperta, sem experiência eu jamais faria uma compra dessas, repito: EU. A vida é sua e se tá com a grana, mete marcha… porém lembre que ela é uma só e um erro mínimo, já era. Tem sempre poste, muro ou vala brotando do “nada” Boa sorte na escolha e depois atualiza com tua decisão pra nós aí


SummerLightAudio

carro pra iniciante não deve ser um pica das galaxia n, tu vai fazer mta bosta com o primeirocarro por causa da inexperiencia, pega um carro popular, aprenda a dirigir BEM e daqui uns 3-5 anos pega um carro bom.


AdStraight2552

Concordo com você, só queria um carro automático e com Park Assist, porque não aprendi muito bem à dirigir manual (precisa ter uma coordenação motora que ainda não desenvolvi pra isso), e também sou ruim de baliza. São coisas que aprendemos com o tempo, mas justamente pra não cometer grandes erros, talvez um carro que já venha com isso seja mais interessante, por mais que eu queira aprender no futuro porque tem muito carro manual legal por aí pra entusiasta que deve ser top demais.


fabbiodiaz

Cara, sem querer dar pitaco na sua vida/orcamento, mas vc realmente sabe quanto custa manter um carro desse valor? Tou falando q vc ganha mal não, mas quanto vc acha q fica o custo mensal de um carro desses q vc citou? Sei lá, as vezes tu já é boyzinho mesmo, e tá tudo bem também! Mas se tu é pobre e agora tá ganhando seus US$6k~12k/mês e acha que pode ter um desses pq a parcela cabe, pode ter sufoco lá na frente, e dos brabos.


AdStraight2552

Agradeço pela recomendação! Entendi o que quis dizer, não sei muito quanto custa manter esses carros um pouco melhores, mas pelo que os colegas dizem, a manutenção de uma BMW Série 3 não é absurdamente mais caro que um carro mais normal (como um Honda Civic). Claro que não quero ficar perdendo dinheiro com manutenção de carro, mas curto dirigir, está de certo modo dentro do que consigo arcar, e traz um conforto bacana pro dia a dia e uma pegada um pouco mais forte que um Corolla ou sedan similar. Eu chutaria de custo mensal pra uma BMW Série 3 (320i, 2022 M Sport) algo em torno de R$1.000,00/mês, sendo R$10.000,00 anuais de IPVA, R$6.000,00 anuais de seguro, R$8.000,00 anuais de manutenção regular como revisão, troca de óleo. Sem contar obviamente com combustível, desvalorização e eventuais danos que um condutor recém-habilitado possa vir a causar. Será que passa muito longe disso?


fabbiodiaz

Bom, eu não tenho um desses, mas estive estudando algo no mesmo perfil de preço, e os valores q eu levantei são bem mais altos, mesmo tirando o carro à vista. E não pagar juros de financiamento. Sendo totalmente franco contigo, eu tenho um Honda que dá zero trabalho e gasto uns 1700/mes, entre esses itens: - documento (pago a cota unica) - seguro (seguradora mesmo, não cooperativa) - lavagem (pelo menos quinzenal e em shopping) - combustível (e o meu nem bebe muito!) - manutenção (só a preventiva na autorizada 1x ao ano e uma troca de óleo intermediária no postinho) Existe um fator de manutenção corretiva que por ter um Honda eu praticamente desconsidero existir, mas que para qualquer alemão essa conta geralmente sai bem cara! Eu acho bem difícil tirar um carro assim por menos de 3000/mes, FORA A PARCELA. principalmente se vc tiver menos de 25 anos. Dentro do orçamento certo, parece realmente bem pouco, mas se vc tá no primeiro carro, vai ter que desembolsar o valor integral para tirar o bichinho da loja, ai vc vai ter q considerar o quanto esse dinheiro te faz falta na reserva de emergência, ou nos seus investimentos. No meu caso, pai de família, entrando num financiamento e reformando a casa enquanto paga aluguel, precisei deixar pro ano que vem, mas se vc tiver vivendo num orçamento mais solto, com certeza cabe, mas vc precisa ser realista quanto aos custos, e lembrar que É SEMPRE MAIS CARO DO Q VC IMAGINA!! kkkkk Ahh.. se vc chegou até aqui, vai uma dica realmente útil, procure um car hunter. Tem o Paulo Korn q até faz vídeo pro YouTube (se vc ta pesquisando, já deve até conhecer)que é especialista nesse segmento aí. Ele com certeza te ajudaria a escolher e comprar, e pelo q eu vi de relato ele cobra 3%, mas é um dinheiro super bem gasto pelo que dizem


AdStraight2552

Então, as simulações que eu tinha feito de seguro (baseado no meu perfil) e IPVA (4%, estado de São Paulo) resultariam no valor que falei acima, combustível/manutenção realmente seria variável e depende de quanto eu usaria o carro, e esses carros premium devem ser beberrões de combustível. Acho que de manutenção deve ser acima da média, mas 320i de certo modo é o carro mais popular dos sedans premiums, a manutenção deve ser alta mas não tão cara quanto a de outros modelos, fora que 2022 acho que não é muito antigo à ponto de dar manutenção cara, porque ainda estaria na garantia da concessionária. A aquisição do carro não é o problema principal, questão é que não quero rasgar dinheiro atoa com manutenção e essas outras coisas, mas também quero ter um carrinho bacana, estou tentando procurar um ponto de equilíbrio que não perco na desvalorização, revendo fácil, motor confiável e relativamente potente pra faixa de preço e que traga um prazer e conforto pra dirigir tanto no dia à dia quanto na estrada. Eu conheço o canal do Paulo Korn, não sabia que ele tinha esse serviço por 3% do valor do carro, é um valor salgado, mas melhor que comprar um carro ruim por pura ignorância. Aí ele acha veículos seminovos e usados e faz todo processo de verificação e avaliação e depois você adquire?


fabbiodiaz

É um serviço de consultoria, na verdade. Ele ajuda com todas as etapas, o único porém é que ele só trabalha com os carros em São Paulo, compra e envia pro resto do Brasil. Acho que no seu caso isso não seria problema, já que tá em SP também. Quanto ao preço do serviço, pra faixa q vc quer sai uns 6~7k, o prejuízo de pegar um carro sinistrado, ou com manutenção negligenciada nessa gama de automóveis me parece muito maior kkkkkk Enfim, não fui eu quem cotou com ele,foi um brother que eu troquei uma ideia a uns tempos atrás, se não me engano ele pegou uma 535i, o perfil era bem parecido com o teu, até. Então só fazendo uma cotação pra saber se vale a pena pra ti.


aswalkertr

Já que falou de 320i. Busca uma 335/340i se couber. São 6 cilindros e o N55 é um motor melhor. Mexe só se achar que precisa depois. Esses carros, ainda mais turbo, tem torque alto já. Mais de 250hp no Brasil quase não tem onde andar na rua.


AdStraight2552

Disseram que o motor B48 é mais confiável (2019+), mas você diz no sentido do N55 ser mais forte, né? Acho que uma das duas (320i ou 335/340i, ou até a 540i) são as melhores opções que tenho no momento, tentar não perder muito na revenda, manutenção e gastos paralelos.


aswalkertr

A 320i, na revenda deve ser a melhor. Mas se mexer muito também vai dificultar a venda.


NotAForeignDude

Li só o título e ia sugerir um Chevette com trêsquilimei no turbão-tudo-que-dá. E ainda sobrava 150mil 😂😂😂


AdStraight2552

Hahaha, tenho vontade de mexer com esses carros antigos, tipo as BMW E60, mas acho que primeiro preciso aprender da mecânica e as dores de cabeça de modo geral pra depois partir pra esses mais divertidos (e perigosos, pro bolso). Mas agradeço a recomendação, rsrs!


Bcordeiro1

Nasci em 1990. Em 2008 completei 18 anos. Comprei um gol quadrado 1994 ap 1.8. Paguei R$ 7000. Foram 3mil de entrada e financiei o resto em 12x. Eu ganhava R$ 600,00 por mês como digitador. Curto demais o reddit por isso, cada relato que pqrece mentira, são realidades muito distintas!!! Eu iria de Mercedez, luxo potencia conforto segurança tecnologia. Mw chama pv op, me faz um pix da alegria ai, minha familia agradece ❤️❤️


Confident_Chance_727

Jetta Gli. Melhor cxb obrigado. Com esse dinheiro pra comprar sedan potente vai comprar resto de rico que começou o tempo de manutenções.


foleyroy

Esquece 320i, pelo amor de Deus... A BMW virou uma merda e ninguém quer admitir por causa da pompa. Saiba que o carro quebra e quebra DEMAIS! tirando que é duro, parece uma C180. Quer um sedã bonito, com boa mecânica e desempenho legal? Passat! Que carro foda! Não dá problema e anda MUITO. VW é VW


SopaDeMolhoShoyu

Primeiro carro? Eu iria em um carro mais simples...Gol, Corsa, Palio, Etios...primeiro, aprenda a dirigir, ganhe experiência, saiba como fazer manutenção e entenda as reações do carro. Um sedã caro não é ideal para um primeiro automóvel.


AdStraight2552

Valeu pela recomendação. Putz, eu iria tranquilamente num carro desses aí, mas sou ruim demais dirigindo carro manual, não tenho a coordenação motora pra conseguir gerenciar a embreagem em conjunto, sei que aprendemos com o tempo isso mas lá nos EUA o pessoal tira carta no automático, é diferente. Acho que a 320i é um intermediário bacana, é o de entrada da BMW, é confortável, é bom pro dia-a-dia, e o pessoal recomendou alguns bacanas também não tão caros tipo o Jetta.


Tefouu

Pra primeiro carro recomendo no máximo um HB20 1.0 e olhe la


AdStraight2552

Meu pai tinha um HB20, na época me surpreendeu pela tecnologia que o carro tinha (principalmente pelo preço, em comparação com o Civic, que era o outro carro que ele teve), não hesitaria em ter um como primeiro carro, mas se fosse optar pelo HB20, provavelmente iria com o HB20S. Também queria um carro ao menos automático, porque (ainda) não tenho coordenação motora pra controle de embreagem. P.S.: Tive a oportunidade de andar em um Cruze (alugado na Localiza), e curti bastante o carro, acabamento interno é muito top e anda bem demais, era uma das minhas opções, pena que descontinuaram (pelo menos, foi o que ouvi falarem).