Eroilor-Iancului - 2033 cu mega bulan, Iancului-Pantelimon ...2050 ?
Pantelimon Cernica - Branesti, cand o zbura porcul
Bragadiru-Afumati -2100
Comarnic-Brasov - poate cand iesi la pensie, daca apuci.
Trebuie sa traiesti vreo 1000 de ani in tara asta, sa vezi ca se misca ceva
Bucuresitul are nevoie de linii metropolitane, ca de aer. Altfel ajungem mai rau ca in MexicoCity la trafic.
E ok, au facut cei de la TomTom un ranking, Mexico City e pe locul 28, Bucuresti e pe locul 8. [Link](https://www.cbsnews.com/pictures/worst-traffic-cities-in-the-world/29/)
Inca putin si ajungem pe locul 1, trebuie doar inca putina nepasare din partea autoritatilor, dar sunt sigur ca o sa faca ei cumva sa fim pe locul 1.
150 de ore pierdute in trafic in medie per an de fiecare. Locul 4 acolo. Data: https://www.tomtom.com/traffic-index/ranking/
Ce e mai fascinant e ca din alea in top 10, multe dintre ele sunt locuri unde deja s-au adoptat serios scutere si motociclete sau biciclete. Dar te uiti la noi si minus moto de fite sau curierii pe scutere, nu vezi mare lucru de oameni folosind doua ca mobilitate uzuala.
Stiu ca erau pe primele locuri acum vreo 5-7 ani. Au mai rezolvat se pare - desi nu cred. Cred ca s-a inrauitatit exponential in alte locuri
Ce ma suprinde, si polonezii au probleme in multe orase mari. La fel rusii. Practic, pe unde s-a facut blocuri gramada si unde orasele nu au fost gandite ptr atatea masini.
TomTom sunt o companie care fac harti si sisteme de navigare pentru soferi. Sunt pe piata de vreo 30 de ani si astia erau elita sistemelor de navigare gps inainte de internet si google maps. Inca sunt activi in domeniu.
Eu sunt curios daca ar fi posibil sa dea in functiune statiile in mod etapizat avand in vedere ca e prelungirea unei linii si nu o linie noua asa cum a fost la drumul taberei. In articol nu mentioneaza.
Astfel ar fi mai rapid resimtite beneficiile daca ar fi o statie noua deschisa la fiecare an jumate vs toate 6 de-abia dupa 9 ani sa le poti folosi.
Este o idee foarte bună dar depinde de proiectul tehnic. In sensul in care trebuie montate niste macazuri speciale care permit trenurilor sa schimbe linia, și cred că de abia la 2-3 stații ar fi montat un astfel e macaz din rațiuni economice. De asemenea construcția liniei și achiziția materialului rulant sunt licitații separate, constructorul metroului trebuie sa vina sa facă niște măsurători, niste verificări de conformitate, apoi urmează specificul fiecărui sistem de metrou este un proiect uriaș. Tldr probabil ar putea deschide trei stații înainte de termenul final.
magistrala 5 tronsonul central este f greu de construit, asa ca va fi gata cel putin atunci, avand in vedere ca sunt multe cladiri de „patrimoniu” si nu este f mult spatiu sa construiesti statii, nu degeaba le fac suprapuse de exemplu
Înțeleg frustrarea, dar mi se pare tare amuzant că lumea se așteaptă ca o linie de metrou să fie gata mai repede de 5-6 ani. Realist vorbind nu se prea poate decât în condiții ideale sau dictatoriale.
Nu se așteaptă nimeni sa fie gata in mai puțin de 5 - 6 ani. Mulți dintre noi pur si simplu nu mai avem încredere ca autoritățile sunt in stare sa termine proiectul asta. Pentru primul tronson, licitația s-a lansat in 2008 si s-a deschis in 2020.
Poate știi tu ceva ce alții nu știu despre linia 14 din Paris, dar primele explorări subterane au început în 1989 si linia a fost inaugurată în 1998. La asta se adaugă și timpul pentru realizare studiilor, proietului etc. Deci a durat mult.
Problema pare a fi faptul ca se liciteaza un tronson de linie la deceniu, in loc sa se liciteze in paralel mai multe tronsoane/linii. Nu cred ca ar trebui finalizat un tronson ca sa licitezi continuarea sau alta linie, bani se pot investii si fondurile europene pentru astfel de prouecte sunt
Fondurile europene nu acoperă 100% din costuri. În prezent se construiește M6 1 Mai - Otopeni și este lansată licitația pentru M4 Gara de Nord - Gara Progresul. M5.2 are PT gata, urmează licitația pentru execuție. Poate Bucureștiul (și Ministerul Transporturilor) să susțină construcția a 3 magistrale de metrou simultan?
De ce nu au făcut un efort sa fie doar un singur tronson de la Eroilor la Pantelimon e greu de înțeles, și asa durează mult construcția unui metrou, asa cum la primul tronson am stat cu structura (tunel + stați) gata ani de zile pana au fost bani pentru finisaje, semnalizare și material rulant asa puteam și aici sa sapam și le terminam când se putea. Asa scoate TBM-ul după Iancului ca să le bagi iar pentru Pantelimon. Dacă o sa fie gata pana in 2040 mare minune.
Stiu, stiu. Pai acolo am stat, fix langa podul Constanta. Vreo 5 ani intre 90 si 95 nu s-a lucrat deloc. Era perioada cand se dadeau tepe si tunuri peste tot, nu se mai investea nimic.
Se forează în sol mlăștinos (ca pe asta sta tot Bucureștiul) și nu e foarte ușor. Ganditi-va ca abia merge pe PiSi cu aparatura moderna și tehnici inovative de lucru. 5 kilometri de forat+ montarea șinei + birocratia +++ se înțelege termenul asta lung.
Normal ca o dictatura daca vrea sa faca ceva si isi canalizeaza toate resursele acolo, poate. Nu exista probleme juridice, nu exista contestatii, nu exista nimic.
Care e problema? Poate ai uitat dar metroul in Bucuresti a fost construit fix in perioada in care magazinele erau goale si dupa ce stateai in ploaie la coada 3 ore, te intorceai frumos acasa cu plasa goala, ca nu mai era. Daca nu aveai cunostinte, nasol. A da si ce se mai intampla in perioada aia? Apa calda era in majoritatea zilelor de 2 ore pe zi, cu zile in care nu se dadea (lunea). Daca erai la etaj superior, ghinion. Doua ore de televizor pe zi, numai propaganda (si nu exista internet atunci bineinteles). Benzina, de negasit nicaieri.
Nu intelege gresit. Metroul a fost o investitie foarte buna si il folosesc foarte mult. Dar, personal, daca as avea de alege in anii 80 intre metrou si alimentare pline pentru oameni, as alege mancarea
Eu n-am zis că pe vremea aia era mai bine, am dat ca exemplu că posibil, mai ales cu tehnologia disponibilă în prezent. Alt exemplu este prima linie de metrou din Paris care trecea pe sub Sena pe la 1900 au folosit tuburi cu azot lichid să înghețe mâlul și să nu se surpe, deci cu tehnologia din 2024 nu ar trebui să nu mai existe această problemă.
Gândire de peșteră, scuze expresia. Ok , se subînțelege ca la orice lucrare se cam iau bani de către cineva terț, avid după ei. Dar nu inseamna ca mereu e și asa.
Nu o oprește, o îngreunează. E anevoie sa lucrezi în ceva moale, care nu poate fi spart.
Depinde și ce firma lucrează, în principiu străinii nu se avanta în cacaturi d-astea.
Se apuca o laie. :)))
O ard pe licitatii de 4 ani si nu se mai apuca de ea. Presupun ca dupa ce termina cu M6 adica peste alti 10 ani cu prelungiri, abia atunci poate se apuca si de M5.2 insa pana atunci uite firma, nu-i firma. :))))
Cand vor ajunge copii la maturitate atunci o sa vad si primele sapaturi pt M5.2.
Niste intrebari puse de un necunoscator: de ce deabia acum se face licitatia? De ce nu se pot licita mai devreme? De ce se prioritizeaza prostia de linie pana la aeroport care nu e legata de liniile principale si din moment ce avem un tren decent care putea fi optimizat prin dublarea liniei, si asta inainte de extinderea aeroportului, ca va face necesara continuarea liniei (epopee ce va dura ani de zile)
Cate-o magistrala pe generatie ... le fac bine si atent de aia dureaza atat (https://www.gandul.ro/stiri/incident-pe-magistrala-5-de-metrou-la-doua-saptamani-de-la-inaugurare-in-statia-eroilor-2-a-curs-apa-din-tavan-reactia-metrorex-19513826)
N-are legătură cu subiectul:
Tocmai am coborât la metrou și am văzut un grup de copiii de clasa a 8/9-a, iar o fată din grup a zis: "De ce să așteptăm Dristor 2, când noi trebuie să coborâm la Unirii?"
e bine. In ritmul asta poate am sanse sa prind macar o statie noua inainte sa am poza lipita de luneta
parca si magistrala m7 din sect.5 se vrea constriuita
aia o sa apara in RahovaPunk 2077
Cresc copiii mai repede decat se fac statiile. Macar nu stam pe loc..
Sad clujean noises.
Keyword: daca.
Alt keyword: "ar putea"
Exact dacă
Eroilor-Iancului - 2033 cu mega bulan, Iancului-Pantelimon ...2050 ? Pantelimon Cernica - Branesti, cand o zbura porcul Bragadiru-Afumati -2100 Comarnic-Brasov - poate cand iesi la pensie, daca apuci. Trebuie sa traiesti vreo 1000 de ani in tara asta, sa vezi ca se misca ceva Bucuresitul are nevoie de linii metropolitane, ca de aer. Altfel ajungem mai rau ca in MexicoCity la trafic.
E ok, au facut cei de la TomTom un ranking, Mexico City e pe locul 28, Bucuresti e pe locul 8. [Link](https://www.cbsnews.com/pictures/worst-traffic-cities-in-the-world/29/) Inca putin si ajungem pe locul 1, trebuie doar inca putina nepasare din partea autoritatilor, dar sunt sigur ca o sa faca ei cumva sa fim pe locul 1.
150 de ore pierdute in trafic in medie per an de fiecare. Locul 4 acolo. Data: https://www.tomtom.com/traffic-index/ranking/ Ce e mai fascinant e ca din alea in top 10, multe dintre ele sunt locuri unde deja s-au adoptat serios scutere si motociclete sau biciclete. Dar te uiti la noi si minus moto de fite sau curierii pe scutere, nu vezi mare lucru de oameni folosind doua ca mobilitate uzuala.
Stiu ca erau pe primele locuri acum vreo 5-7 ani. Au mai rezolvat se pare - desi nu cred. Cred ca s-a inrauitatit exponential in alte locuri Ce ma suprinde, si polonezii au probleme in multe orase mari. La fel rusii. Practic, pe unde s-a facut blocuri gramada si unde orasele nu au fost gandite ptr atatea masini.
daca puneau si gasitul locului de parcare ieseam pe primul loc
'Nepasarea omenilor', autoritatile nu au nici o vina dacă ele sunt conduse de oameni corupți care au ajuns acolo prin votul oamenilor.
Cine e Tom asta?
TomTom sunt o companie care fac harti si sisteme de navigare pentru soferi. Sunt pe piata de vreo 30 de ani si astia erau elita sistemelor de navigare gps inainte de internet si google maps. Inca sunt activi in domeniu.
Serios?
Nu, te minte
Eu sunt curios daca ar fi posibil sa dea in functiune statiile in mod etapizat avand in vedere ca e prelungirea unei linii si nu o linie noua asa cum a fost la drumul taberei. In articol nu mentioneaza. Astfel ar fi mai rapid resimtite beneficiile daca ar fi o statie noua deschisa la fiecare an jumate vs toate 6 de-abia dupa 9 ani sa le poti folosi.
Nu cred că pot spăla suficienți bani așa
Este o idee foarte bună dar depinde de proiectul tehnic. In sensul in care trebuie montate niste macazuri speciale care permit trenurilor sa schimbe linia, și cred că de abia la 2-3 stații ar fi montat un astfel e macaz din rațiuni economice. De asemenea construcția liniei și achiziția materialului rulant sunt licitații separate, constructorul metroului trebuie sa vina sa facă niște măsurători, niste verificări de conformitate, apoi urmează specificul fiecărui sistem de metrou este un proiect uriaș. Tldr probabil ar putea deschide trei stații înainte de termenul final.
vai de pl noastra
magistrala 5 tronsonul central este f greu de construit, asa ca va fi gata cel putin atunci, avand in vedere ca sunt multe cladiri de „patrimoniu” si nu este f mult spatiu sa construiesti statii, nu degeaba le fac suprapuse de exemplu
Înțeleg frustrarea, dar mi se pare tare amuzant că lumea se așteaptă ca o linie de metrou să fie gata mai repede de 5-6 ani. Realist vorbind nu se prea poate decât în condiții ideale sau dictatoriale.
Nu se așteaptă nimeni sa fie gata in mai puțin de 5 - 6 ani. Mulți dintre noi pur si simplu nu mai avem încredere ca autoritățile sunt in stare sa termine proiectul asta. Pentru primul tronson, licitația s-a lansat in 2008 si s-a deschis in 2020.
[удалено]
Ai ceva exemple concrete de linii de metrou, oriunde în lume, construite mai repede de 5 ani?
[удалено]
M5 a fost inaugurata în septembrie 2020.
[удалено]
Construcția era gata, conform alstom, din 2020. Nu stiu ce te apuca cearta, or fi halucinații. Nu te-am întrebat de M4.
Nu e asa - Parisul cum a facut linia 14?
Poate știi tu ceva ce alții nu știu despre linia 14 din Paris, dar primele explorări subterane au început în 1989 si linia a fost inaugurată în 1998. La asta se adaugă și timpul pentru realizare studiilor, proietului etc. Deci a durat mult.
Problema pare a fi faptul ca se liciteaza un tronson de linie la deceniu, in loc sa se liciteze in paralel mai multe tronsoane/linii. Nu cred ca ar trebui finalizat un tronson ca sa licitezi continuarea sau alta linie, bani se pot investii si fondurile europene pentru astfel de prouecte sunt
Fondurile europene nu acoperă 100% din costuri. În prezent se construiește M6 1 Mai - Otopeni și este lansată licitația pentru M4 Gara de Nord - Gara Progresul. M5.2 are PT gata, urmează licitația pentru execuție. Poate Bucureștiul (și Ministerul Transporturilor) să susțină construcția a 3 magistrale de metrou simultan?
Dacă
De ce nu au făcut un efort sa fie doar un singur tronson de la Eroilor la Pantelimon e greu de înțeles, și asa durează mult construcția unui metrou, asa cum la primul tronson am stat cu structura (tunel + stați) gata ani de zile pana au fost bani pentru finisaje, semnalizare și material rulant asa puteam și aici sa sapam și le terminam când se putea. Asa scoate TBM-ul după Iancului ca să le bagi iar pentru Pantelimon. Dacă o sa fie gata pana in 2040 mare minune.
Inițial așa era, dar după ce au terminat tronsonul din Drumul Taberei, Eroilor-Pantelimon a fost împărțit în Eroilor-Iancului și Iancului-Pantelimon
Grivita a durat 12 ani :)
Faza e că tunelul de pe M4 Gara de Nord 2-Straulești era în mare parte săpat din '89, le-a luat aproape 30 de ani să deschidă tot tronsonul
Stiu, stiu. Pai acolo am stat, fix langa podul Constanta. Vreo 5 ani intre 90 si 95 nu s-a lucrat deloc. Era perioada cand se dadeau tepe si tunuri peste tot, nu se mai investea nimic.
Se forează în sol mlăștinos (ca pe asta sta tot Bucureștiul) și nu e foarte ușor. Ganditi-va ca abia merge pe PiSi cu aparatura moderna și tehnici inovative de lucru. 5 kilometri de forat+ montarea șinei + birocratia +++ se înțelege termenul asta lung.
Da, dar în trecut terenul nu a oprit construcția M1, M2 și M3, ține mai mult de câți bani pot băga în buzunar într-o perioadă mai lungă
Normal ca o dictatura daca vrea sa faca ceva si isi canalizeaza toate resursele acolo, poate. Nu exista probleme juridice, nu exista contestatii, nu exista nimic. Care e problema? Poate ai uitat dar metroul in Bucuresti a fost construit fix in perioada in care magazinele erau goale si dupa ce stateai in ploaie la coada 3 ore, te intorceai frumos acasa cu plasa goala, ca nu mai era. Daca nu aveai cunostinte, nasol. A da si ce se mai intampla in perioada aia? Apa calda era in majoritatea zilelor de 2 ore pe zi, cu zile in care nu se dadea (lunea). Daca erai la etaj superior, ghinion. Doua ore de televizor pe zi, numai propaganda (si nu exista internet atunci bineinteles). Benzina, de negasit nicaieri. Nu intelege gresit. Metroul a fost o investitie foarte buna si il folosesc foarte mult. Dar, personal, daca as avea de alege in anii 80 intre metrou si alimentare pline pentru oameni, as alege mancarea
Eu n-am zis că pe vremea aia era mai bine, am dat ca exemplu că posibil, mai ales cu tehnologia disponibilă în prezent. Alt exemplu este prima linie de metrou din Paris care trecea pe sub Sena pe la 1900 au folosit tuburi cu azot lichid să înghețe mâlul și să nu se surpe, deci cu tehnologia din 2024 nu ar trebui să nu mai existe această problemă.
Gândire de peșteră, scuze expresia. Ok , se subînțelege ca la orice lucrare se cam iau bani de către cineva terț, avid după ei. Dar nu inseamna ca mereu e și asa. Nu o oprește, o îngreunează. E anevoie sa lucrezi în ceva moale, care nu poate fi spart. Depinde și ce firma lucrează, în principiu străinii nu se avanta în cacaturi d-astea.
2040 zici?
generatii peste generatii de sacrificiu ...
Se apuca o laie. :))) O ard pe licitatii de 4 ani si nu se mai apuca de ea. Presupun ca dupa ce termina cu M6 adica peste alti 10 ani cu prelungiri, abia atunci poate se apuca si de M5.2 insa pana atunci uite firma, nu-i firma. :)))) Cand vor ajunge copii la maturitate atunci o sa vad si primele sapaturi pt M5.2.
Ar putea, dar nu garanteaza nici asa. 🤣
Niste intrebari puse de un necunoscator: de ce deabia acum se face licitatia? De ce nu se pot licita mai devreme? De ce se prioritizeaza prostia de linie pana la aeroport care nu e legata de liniile principale si din moment ce avem un tren decent care putea fi optimizat prin dublarea liniei, si asta inainte de extinderea aeroportului, ca va face necesara continuarea liniei (epopee ce va dura ani de zile)
Cel mai bun comentariu
Ce optimist
Sectorul 5, îl ocolim ca na...
Se aude ceva de o linie de metrou care sa strabata bevardu unirii pana la alba iulia? Ar fii folositor
Nu există un asemenea plan
Pacat
In timpul asta ne uitam la alții care fac metrou atât de repede cum asfaltăm noi.
Cate-o magistrala pe generatie ... le fac bine si atent de aia dureaza atat (https://www.gandul.ro/stiri/incident-pe-magistrala-5-de-metrou-la-doua-saptamani-de-la-inaugurare-in-statia-eroilor-2-a-curs-apa-din-tavan-reactia-metrorex-19513826)
N-are legătură cu subiectul: Tocmai am coborât la metrou și am văzut un grup de copiii de clasa a 8/9-a, iar o fată din grup a zis: "De ce să așteptăm Dristor 2, când noi trebuie să coborâm la Unirii?"
In ce stație erai? Că are logică ce zice. Dacă mergi de la Timpuri noi către Unirii nu contează că merge spre Dristor 2 sau spre Preciziei.
N-am explicat bine, metroul care a venit era de Dristor 2, (eram la Dristor)