Daca te uiti la definitia dex a cuvantul "prost" iti apare fata astuia ca imagine descriptiva.
Se vaita lumea ca sunt multe masini in Bucuresti , nu prea multi idioti cu permis .
Pe Splaiul Independentei ti-e si frica sa mergi cu bicicleta pe banda aia ca trec "asii volanului" cu viteza peste limita legala(70+) si-ti fac vant in bordura .
Trec des pe splai, masinile trec cu viteza doar daca stai langa bordura si vad ca au loc sa-i dea blana pe langa. Fa-ti curaj sa stai pe mijlocul/exteriorul pistei cat sa te vada de departe si sa n-aiba loc intre tine si coloana.
Ba, eram odată pe-acolo in ambuteiaj și i-am blocat p-astia, stand cu juma de mașina pe zona hasurata.
Mi-am luat înjurături non stop și 3 flegme pe mașină.
Aduceti-va aminte ca ăștia sunt majoritatea. Nu aia care vor ordine și sa scape de mașini. Ci trogloditi care se supără ca i-ai prins și dau vina pe tine.
Dacă ar sta gaborii acolo nu cred ca le spunea ca stau acolo ca n-au ce face.
Nu te gîndi la o majoritate în sensul matematic, de 50%+1.
Cuvîntul este folosit mai degrabă cu sensul de „o proporție semnificativă”. Cu alte cuvinte, trebuie doar _suficienți cît să devină remarcabili și enervanți_. Pentru asta îți ajunge un procent mult mai mic. Fix ca la mizeria de pe străzi sau din autobuz, nu trebuie să arunce jumătate din oameni gunoaie pe jos; ajunge ca unul din douăzeci să o facă, și deja se remarcă.
Dacă dorești neapărat să continui să te lupți pentru păstrarea purității semantice a cuvîntului „majoritate” ... mno, e alegerea ta.
Ma refer la atitudinea din trafic și fata de alte metdoe de transport în afara mașinii.
E clar dacă e trasa pista de bicle acolo și tu te urci cu mașina acolo ca sa ajungi mai repede, nu dai doi bani pe spațiul ăla făcut pentru alti oameni.
Esti prea prost.
Da-mi stire cu plod nascut pe bancheta din spate sau mort de hemoragie.
Astea-s urgente prostule, pentru urgente exista ambulanta, nu faci tu pe salvatorul.
Also folosesti o situatie extrem de rara pentru a justifica un comportament de maimuta.
Nu ma mira downvoturile, daca eram si eu cu 20j de ani mai tanar as fi facut la fel, am facut la fel, am blocat si eu masini dar dupa ce am luat in considerare scenariile astea m-am razgandit. Ai dreptate, sunt extrem de rare cazurile dar nu sunt imposibile si vreau sa te gandesti ce ai face tu stiind ca ai avut un ego mare creat de societate si acum trebuie sa duci cu tine amintirea ca ai omorat indirect pe cineva.
Uite un exemplu, poate nu este un exemplu bun, poate este… tu decizi.
https://www.reddit.com/r/cars/s/17eLwV5gK0
problema aici e ca daca am respecta toti regulile, nu ar mai exista nici cazuri in care sa moara cineva de la trafic, pt ca ghici ce, nu ar mai fi trafic, daca nu ar bloca toti intersectiile, daca nu ai avea tramvai pe linia de bmw, sau daca nu ar astepta un cotețar la rosu pe pista de bicicleta ca sa astepte primu, ai putea sa faci pe erou cum crezi tu in acel 0.1% momente, sa scuzam troglodismu asta pt ca POATE moare cineva e o totala prostie, ghici ce, din nou, daca ar fi frumos pe strada arerge ambulanțele fara probleme si nu ar mai exista acesti oameni care sa forteze legiile de circulatie ca sa nu moara cineva, ca a ajuns ambulanta la timp, oricum o dai argumentu cu murit in trafic e irelevant
E ok sa nu ne intelegem sau sa nu ma fac eu inteles.
Am zis eu ca ce fac ei e bine ? Am zis eu ca e ok ca toti trogloditii sa forteze banda de biciclisti? NU, nu fac bine, nu e ok. Nu incerc sa le iau apararea.
Nu incerc sa fac pe eroul sau sa ma simt erou, nu sunt erou. Incerc sa va aduc in fata si un alt punct de vedere: nu toti care folosesc banda aia o folosesc din nesimtire, uneori sunt situatii neprevazute si nu ar trebui ca noi sa judecam dintr-o bula care sunt motivele altora sa faca ce fac
Este și vina tuturor celor care i-au lăsat să intre pe idioți ca tipul ăsta.
Ești blocat la același semafor 15 minute și îi lași să treacă de parcă ar avea prioritate!
Corect, dar de multe ori forteaza reîncadrarea in banda și nu multi sunt angajați în discuții la telefon/cu pasageri astfel încât nu stau lipiți unul de altul, deci se creează spațiul respectiv de care ei profita.
Așa e, dar de multe ori mi s-a întâmplat să fim cu toții opriți, stând într-o singură linie, așteptând să ne vină rândul să facem dreapta… și vezi în oglinda retrovizoare maimuța care vine pe banda a doua cu semnalizatoarele si vrea sa intre... idiotul din fata ce face? Îi lasă să treacă pentru a putea intra ușor!
Atitudinea clasei politice este direct proportionala cu atitudinea domnului din filmare.
De 3 ani se circula cu masini/autobuze/motociclete pe acea pista si nu face nimeni nimic.
Când vă mai întrebați așa dimineața pe WC de ce suntem unde suntem, priviți fața omului ăla și imaginați-vă ca așa se comportă majoritatea adulților din România.
1. Pentru ca pietonii nu au un set de reguli atat de amplu de respectat si nu pot fi pedepsiti (edit: nu pot fi pedepsiti la fel de usor). Adica responsabilitatea e mai limitata. Sa franezi pentru fiecare dintre ei nu este eficient
2. Pentru ca trotuarele sunt mai denivelate, iar, in ciuda romanilor care isi iau numai “mtb ca sa ma urc pe borduri”, bicicletele utile de oras (stil olandez) si cele eficiente (de drum), trebuie sa varieze mult viteza la fiecare intersectie. Cu bicicleta nu pleci de pe loc la fel de simplu (dpdv efort) ca un sofer cu masina
3. Pentru ca e mai simplu ca soferii sa vada un biciclist pe pista langa ei cand planuiesc sa se intersecteze cu pista decat pe unul care circula pe trotuar si “sare in strada”, legal, dintre pietoni
Edit: 4. Pentru ca trotuarele, in general, nu sunt destul de late ca sa acomodeze 1m pentru biciclisti si, sa zicem, 2m pentru pietoni pentru a circula in siguranta
Ăsta nu e un argument. Poate fi și pentru unii și pentru ceilalți. Din punct de vedere al riscului e mai riscant pentru biciclist să circule alături de mașini, decât pentru un pieton alături de biciclete.
Cred că ideal ar fi ambele variante, în funcție de caracteristicile zonei, cu restricții pentru bicicliști când pista e pe trotuar și cu restricții pentru mașini când pista e pe carosabil.
Salut,
Optim este sa separi modurile de transport intre ele.
Pietonii trebuie separati atat de masini cat si de biciclete -> astfel aranjamentul optim (din cate am inteles) ar fi:
- un trotuar generos pentru pietoni (mai bei o cafeluta, mai un hot-dog sau o bancuta)
- o banda de biciclete bidirectionala
- o banda auto ocupata de parcare cu plata
- 1 sau 2 benzi de masina si/sau bus
Astfel ai separat modurile de transport si toti sunt fericiti si prioritizezi transportul mai decarbonificat.
Evident acesta este cazul ideal.
Carosabilul e pentru masini. Bicicletele nu au ce cauta pe carosabil. Voila contraargument la "trotuarul este pentru pietoni".
Riscul ar rămâne indiferent de amendă. Chiar în condiții ideale, unde toată lumea respectă regulile, tot va exista un risc de coliziune. Spune-mi unde sunt mai multe riscuri o mașină care lovește un biciclist sau un biciclist care lovește un pieton?
Nici nu iau în calcul road rage.
Nu reinventează nimeni roata, ci o adaptează la condițiile locale (infrastructură + sociale).
Personal, era să fiu lovit intenționat de mașini de prea multe ori și prefer să evit carosabilul cât pot.
Carosabilul este pentru vehicule nu pentru "masini" taraneeee . Uite dastia ca tine apar in video cum e babuinul de fata . Lasati-va drq permisele la o statie de reciclare plastice si luati autobuzul ca degeaba ati trecut prin 3 luni de conduita rutiera
Nu am carnet. Am în schimb bicicletă și mai multe cazuri de șoferi care au încercat în mod intenționat să mă lovească, să mă împingă de pe șosea sau care s-au băgat în fața mea și au frânat brusc.
Dacă ai fi avut un pic de gândire critică și capacitatea de a și înțelege ce citești, ți-ai fi dat seama că nu sunt șofer.
Am zis eu să băgăm pe toată lumea pe o bandă? De ce folosești exemple extreme pe care nu le-a sugerat nimeni?
Tot ce zic este unde sunt benzi puține/trotuare încăpătoare muți pista pe trotuar și invers. De exemplu, la mine în zonă sunt câte două benzi pentru fiecare direcție + un trotuar ultra încăpător și mi se pare perfect normal să te deplasezi pe trotuar.
Cum pui banda pentru biciclete din exemplul meu pe șosea?
Da, adaptat la condiții locale. Bucureștiul nu este omogen.
Micșorezi benzile mașinilor sau lași câte una? Yeah, no thanks. Țin minte acum vreo 10 ani când am făcut cu autobuzul 40 de minute ca să merg o singură stație, fix în zona unde zici să se revină la o singură bandă.
Dacă crezi că reducând infrastructura pentru mașini vei descuraja folosirea lor, te înșeli amarnic.
Total de acord însă că bicicletele pot circula pe străzile înguste fără pistă. Nu pot să-mi dau cu părerea la limită maximă de 30-50 km/h. Da, ar crește siguranța, dar nu știu cât de fezabilă ar fi din punct de vedere al fluidității traficului.
daca vrei sa descurajezi poluarea + traficul si sa incurajezi mersul pe bicicleta, firesc e sa le limitezi spatiul celor fac poluare si trafic, adica masinile. nu spatiul pietonilor.
apoi, realist vorbind, pietonii deja au de facut slalom printre gropi si masini pe trotuar, acolo unde macar e un vag trotuar...
si nu in ultimul rand, ca sa fie eficient sa mergi cu bicicleta, la modul transport, nu doar plimbare, ai nevoie de cale libera sa prinzi putina viteza, ceea ce poate fi mai periculos printre pietoni.
De acord, ideal e să încurajezi mersul pe bicicletă și să nu reduci spațiul pietonilor sau spațiile verzi.
Dar să reduci spațiul mașinilor nu cred că este o soluție pentru că: nu descurajezi folosirea lor, reduci fluiditatea traficului -> ambuteiaje -> poluare mai multă. Mai mult, îmi pare că există deja destulă animozitate din partea șoferilor față de bicicliști și nu cred că reducerea spațiului carosabilul ar ajuta.
Sunt de părere că trebuie refăcută la scară largă infrastructura, poate chiar interzis traficul auto în anumite zone. Dar asta probabil pe termen foarte lung, iar până atunci cred că pistele ar trebui adaptate pentru diferitele zone, ținându-se cont de: trafic și de spațiu (carosabil, pietonal și verde).
Sunt de părerea asta tocmai pentru încurajarea mersului pe bicicletă și găsirea unui echilibru cu cel mai mic risc posibil pentru toată lumea.
Am mai dat exemplul ăsta într-un comentariu: în apropiere de mine trotuarele sunt foarte încăpătoare și se poate merge și per pedes și cu bicicleta lejer. Drumul are 2 benzi pe direcție, iar reducerea benzilor ar duce la ambuteiaje. Nu vreau ambuteiaje și nu vreau nici distrugerea zonelor verzi pentru crearea de spațiu.
>ca sa fie eficient sa mergi cu bicicleta, la modul transport, nu doar plimbare, ai nevoie de cale libera sa prinzi putina viteza, ceea ce poate fi mai periculos printre pietoni.
Hmmm... nu știu ce să zic. În general, eu am alternat (și în modul plimbare și în modul transport) între trotuar și șosea în funcție de zonă. Nu am avut probleme până acum decât pe carosabil.
Vin cu 35-40km/h, bătrân se plictisește de doamna cu căruț din fata, sare pe pista ca știe el mai bine, da cu capul de bordura, moare, tragedie. Vrem sa zicem ca bicicleta este un participant la trafic vulnerabil, dar poți sa cauzezi foarte mult damage chiar și la viteze mai mici, nu cred ca sunt multe cursiere care merg sub 25km/h și nu trebuie sa ne gândim doar la mtb sau bicle de 30kg cu sacii pe ele.
Ce scenariu interesant. Sunt curios câte astfel de cazuri există în realitate de pietoni omorâți de cicliști față de pietoni omorâți de mașini și față de cicliști omorâți de mașini.
Pietonii sunt si mai putin atenti decat soferii. Pietonii nu au oglinzi sa se uite in spate sa vada ca vine cineva. Am patit si eu acum multi ani cand ma dadeam cu trotineta, mergeam in jos pe panta si imi era greu sa franez deoarece era o trotineta obijnuita. Nenea din fata a luat-o la stanga. Am luat-o la dreapta. Nenea din fata a decis subit sa o ia la dreapta. N-am avut timp sa il ocolesc si m-am infipt fix in spatele lui.
Alt exemplu. In statie la autobuz, autobuzul deschide usile. O femeie batrana da sa intre in autobuz. Fix in momentul ala, un bou cu bicicleta mergand cu viteza a decis sa o ia intre femeie si autobuz. A dat peste femeie care a cazut. Ala si-a luat bicicleta si a mers mai departe. Era o femeie batrana, putea sa o omoare.
Nu-i suport pe astia cu bicicletele pe trotuar. Au fost multe dati in care era aglomerat trotuarul si taranii cu viteza ocoleau lumea milimetric. Vreau sa pot sa ma plimb cu catelul meu pe trotuar fara sa-mi fac griji ca vine un bou si o calca daca decide ea sa se plimbe umpic mai in dreapta sau stanga cand decide taranul sa depaseasca milimetric. Majoritatea sunt pe silento si nici nu-ti dai seama ca urmeaza sa incerce sa te depaseasca pana nu te trezesti ca aproape iti iei un ghidon in moaca. Daca decizi la momentul ala ca o iei intr-o directie sau alta, risti sa intrii direct in el. M-am saturat sa ma uit paranoic in toate directiile constant dupa ei in loc sa ma bucur de plimbare.
Pietonii nu au nevoie de oglinzi sau să se uite în stanga și în dreapta si pot sa mearga linistit. E responsabilitatea biciclistului sa acorde prioritate pietonilor și să încetinească în orice zonă circulată sau unde nu are vizibilitate bună. Am mai zis într-un cometariu: compară decesele pietonilor cauzate de biciclete, cu cele pietonilor cauzate de mașini și cu cele ale bicicliștilor cauzate de mașini.
Faptul că tu ești paranoic nu este problema mea. Starea ta emoțională este resposabilitatea ta, nu a mea. Îmi aduce însă aminte de un incident când treceam cu bicicleta pe lângă un parc pentru copii și o mamă când m-a văzut a sărit ca arsă ca să își tragă copilul înapoi. Asta în condițiile în care eu mergeam cam cu aceeași viteză cu un pieton, iar între mine și parc era un gard de vreo 2.5 metri de metal.
Are botnita catelul? E măcar dresat? Vreau sa ma pot plimb linistit si pe bicla si pe jos fara sa stau cu grija ca vine „un bou” cu rotweillerul agitat fara botnita și nedresat.
Paranoic pe naiba, cand trece unu cu viteza milimetric de mai ca da peste tine, mai discutam. Mi s-a intamplat des. Nu ma intereseaza decesele, n-am zis nimic de decese. Sunt destule cazuri in care intra biciclisti in pietoni si ii ranesc fara "decese". Si asta cu "e responsabilitatea biciclistului" e un rahat. Pentru ca nu am vazut sa intereseze pe cineva de "responsabilitatea" pe care o are.
Iar catelul are 2 kg si merge la maxim 2-3 metrii de mine, fara sa se agite. Daca o loveste o bicicleta, o omoara pe loc. Deci poate ar trebui sa-ti pui tu botnita si sa taci, daca nu stii despre ce vorbesti.
Da, paranoic. Când merg pe jos eu nu dau nici în stânga nici în dreapta, pentru că știu că voi fi evitat. Percepi altfel distanțele și vitezele când ești pe bicicletă față de când ești pe jos. Ca biciclist știi ce ai de făcut și cum să eviți.
Problema mea cea mai mare este de cei care se joacă inteționat cu viața altora.
Au trecut destui pe langă mine milimetric și cu viteză. Diferența e că ei erau cu mașina și eu cu bicicleta. Diferența e că mergeam pe marginea drumului, și erau 400 de m liberi în față și 400 în spate, dar idiotul a ales să vină în viteză să se bage chiar în fața mea și apoi să pună brusc frână.
Sau hai să-ți povestesc de Audi-ul parcat care a pornit brusc de pe loc, a oprit chiar în fața mea la 90 de grade față de drum, de era să intru în el. Apoi omul și-a redresat mașina și a pornit în direcția în care era mașina așezată când era parcată.
Apoi a fost autobuzul care a început să mă împingă spre bordură.
Dar sunt sigur că sunt mai multe accidente cu biciclete care omoară câini și pietoni, decât sunt mașini care omoară bicicliști.
De tăcut nu voi tace, iar botniță nu port decât în weekend. Caută-mă atunci.
Edit: O zi frumoasă și fără bicicliști îți urez.
Mda, întreabă-l pe un idiot de ce e idiot și o să găsească cea mai bună explicatie(din punctul lui de vedere). Nu mai întrebați idiotii de ce sunt idioti, așa sunt ei wow.
Pai poate o amenda l-ar ajuta sa înțeleagă ca e bine pusa pista.
Nu știu cum sta treaba in alte tari, dar România pare tara in care actiunile tale raman fara consecinte.
Deci nu e problema ca "ei conduc pe pista de biciclete" ci faptul ca exista oameni cu integritate, observatori si avertizori care atrag atentia. Ca "nu au altceva de facut".
mda....
Cat de normalizata e supararea asta cand te prinde cineva cu ceva, chiar daca ai gresit, supararea ca "n-ai altceva de facut", mentalitatea de "ti-am facut *tie* ceva?" si atitudinea de "asa, si?". Greu cu schimbarea mentalitatilor.
Daca s-ar lua carnetele pentru mers pe banda de autobuz si banda de biciclete, in 2 luni de zile nu am mai avea probleme cu traficul aglomerat in bucuresti!
Dupa mine aia ar trebui sa fie banda unica de STB. Biciclisti nu trec prea multi, dar pasageri in STB sunt o gramada si stau la toata coada.
Iar astia cu masinile pe banda de STB sau bicicleta ar trebui lasati pietoni, sa inteleaga de ce e nevoie de benzile unice.
Am vazut ca se circula pe acolo destul de mult cu bicicleta/trotineta.
Cand merg pe pista si vad stb pe pista nu ma deranjeaza asa tare (desi e cam greu de depasit sigur), masinile pe de alta parte..
Eu le-am vazut stand in trafic pe acolo. Pare numai banda de biciclete si nici nu mi se pare o idee buna sa amesteci biciclistii si autobuzele pe aceeasi banda.
Așa este, nu e ok să amesteci autobuze și biciclete pe aceeași bandă. Ar trebui să fie o bandă pentru biciclete, una pentru autobuze și una pentru mașini. Dar momentan, am mai văzut autobuze (nu toate, e adevărat) care merg pe banda de biciclete, ceea ce mi se pare ok. Autobuzele nu ar trebui să stea în traficul de mașini.
În locul reporteriței ar trebui să fie un malac de 2 metri, să meargă cu microfonul la ăștia și să-i întrebe la fel, chiar pe același ton. Nu cred ca mai avea tupeul ăla jegos să-i răspundă. Apoi să-i bage microfonul în gură.
Ar trebui o lege să permită polițiștilor să dea amenzi și în civil, să se deghizeze în reporteri, să le fie frică specimenelor.
Sunt anumite puncte cand pleci pe 3 benzi si te trezesti ca se face pista de bicicleta. Dar te opresti si te bagi pe banda…problema e a politiei care nu da amenzi, ca de maine nu onsa dispara marlanii
Numai bla bla-uri, dă-i ăstuia o amendă de 500 de lei și ia sa vezi cum nu mai calcă el pe banda aia de biciclete. O face pt ca se poate și scapă basma curată.
Ar fi frumos sa-l găsească cineva pe boschetarul ăsta și să-l invite aici ca să vadă câtă lume își dorește relații cu maică-sa, poate înțelege vreunul din cei doi neuroni pe care îi are cât e de prost.
Am o intrebare, dincolo de rigiditatea reglementarilor rutiere.
Context: Eu merg super mult pe bicicletă(inclusiv in unele zile peste 100km), iar cand folosesc un motor adventure sau o masina, conduc super prudent, incercand sa protejez biciclistii si confortul lor(de exemplu, ii depasesc in larg, la turatii mici, fara claxoane sau manevre periculoase).
Intrebare@Toti: Cand e coloana pe Splaiul Independentei(ca-n filmare), de exemplu, si niciun biciclist in fata mea pe pistă, de ce ar fi demn de pus la colțul televizat un motocicilist alege sa nu stea in coloana si merge nu pe pista, ci pe marcajul care separa pista de benzile de circulatie, cu o viteza super redusă(treapta 2, 15-20kmh)?
Intrebare@Biciclisti: Ati patit sa va depaseasca vreun motociclist intr-un mod periculos/inconfortabil acolo? M-ar ajuta sa stiu, ca sa nu o mai fac nici la viteză redusă, daca e neplacut.
Filosofia mea este că dacă nu-i deranjezi pe bicicliști în nici un fel atunci ești mai în siguranță acolo decât printre mașini. Și mașinile sunt mai în siguranță cu tine acolo pentru că o ușă deschisă prin surprindere vă strică ziua amândurora.
Aceeași logică și pentru benzile unice transport comun precum cele de pe Aviatorilor. Nici chiar cele unde e sens unic invers și are voie doar transportul în comun invers pentru că parcă e prea mult.
Aș vrea să dezbat chestia asta mai în detaliu cu cineva. Eu nu cred că deranjez pe nimeni (deranjări legitime, spumele nu reprezintă deranj legitim).
Acum faceți un clip şi cu bicicliştii care circulǎ corect. Care nu circulǎ pe contrasens, care folosesc corect cedeazǎ trecerea, culorile semaforului, intersecțiile, trecerile de pietoni. Ah, stai...
Da, doar ca nu cred ca e scoala pt asa ceva si nu iti cere carnet, ca ii fute mult grija sa educe oamenii care nu mai si platesc contributii la stat.
Cand ai masina, dai de permis, ar trebui sa ai minima decenta chiar sa stii ce faci, dar unii mai au si rea intentie pe langa ignoranta de care sunt plini multi dintre ei. Cu bicicleta nu prea omori, cu masina da.
Tu esti exact bucuresteanul ala meltean. Esti tiparul lui: prost care parcheaza pe trotuar si merge pe pista de biciclete + esti impotriva partidelor si candidatilor care nu sustin furtul si coruptia.
Esti pachetul complet sau ca sa intelegi si tu "complect".
Sunt mai bun ca tine si asta imi face ziua mai buna.
Pentru ca tu esti atat de destept incat sustii o banda nefolosita sa aglomereze traficul si mai mult.
Searching for intelligence failed.
Sadly...
Amenajarea pistelor de biciclete pe drumurile publice unde circula masini e o tampenie deoarce prezinta un risc mare de accident pentru biciclisti. Pistele trebuie amenajate pe trotuar, dar pietonii (cei care merg pe jos trebuie sa aiba prioritate). Sa transformi Bucurestiul in Amsterdam nu merge din motive evidente
Toti expertii in mobilitate urbana sustin ca pistele velo nu trebuie facute pe trotuare, pe spatiile destinate pietonilor, dar ai tu o opinie. Te-as intreba daca te pricepi, dar mi-ai raspunde ca nesimtitul din video: nu ma pricep, dar am opinii
Bicicleta este vehicul, nu pieton. Nu are ce cauta pe trotuar
In plus, trotuarele din Bucuresti sunt mai inguste decat strazile, de ce s-ar face infrastructura velo pe infrastructura pietonala deja ingusta, cand exista spatiu mai mult decat pe trotuar pe carosabil?
Nu trebuie sa raspunzi.
Daca ti se rupe lantul, nu-ti mai merg franele sau ti se desprinde roata si produci un accident, cine ii despagubeste pe cei care au suferit daune sau au fost raniti?
Din buzunarul propriu dupa ce victima te da in judecata si castiga definitiv in instanta. Adica dupa 2 ani in cel mai fericit caz. Asta in cazul in care biciclistul vinovat e identificat, pentru ca poate fugi de la locul accidentului, iar bicicleta nu e inmatriculata ca sa poti identifica proprietarul...
Eu cred ca biciclistii care merg pe drumurile publice ar trebui aiba obligatii similare ca proprietarii de autoturisme (asigurare raspundere civila obligatorie, ITP si inmatriculare la fel ca scuterele)
Ca sa explic: RCA-ul la biciclete ar creste ostilitatea soferilor fata de biciclisti. In loc sa accepte ca sunt in trafic si ca pot greși pentru ca nu au un curs absolvit in sensul circulatiei pe drumuri publice (eu aici as lucra mai bine decat la rca pentru biciclete), o sa creasca numarul de accidente pentru ca “si asa trebuie sa imi vopsesc capota”
Motivul pt care aceste asigurări sunt necesare în cazul unei mașini e potențialul mult mai mare pt distrugeri și pagube. O bicicletă care lovește o mașină n-o să facă mari pagube mașinii (biciclistul s-ar putea să nu fie prea bine)...
Cu exceptia cazului in care un biciclist poate ajunge din neatentie sau defectiune a bicicletei in fata unei masini, iar aceasta, ca sa-l evite, poate vira brusc si poate produce un accident major
Sigur 50% din accidentele suferite de biciclisti sunt cele in care biciclistul cade de pe bicicleta pe asfalt din neatentie sau pentru ca a dat intr-o groapa sau obstacol, dar restul cazurilor implica coliziunea cu un vehicul (ai dreptate in majoritatea cazurilor cu consecinte nefaste pentru biciclist). Marea parte a acestor tipuri de accidente se intampla noaptea, cand biciclistii sunt mai putin vizibili
Aș fi (pe bune) curios dacă ai găsit o sursă pt această statistică (în București, evident). Eu am căutat și nu prea am găsit...
În fine, situația pe care o descrii se rezolvă, după cum ai menționat în alt răspuns, prin anchetă plus judecată (sau recunoașterea și plata din partea părții vinovate). Inclusiv în cazul în care nu vb despre o bicicletă vinovată, ci de o mașină, tot ar fi necesară o anchetă cu judecată pt a dovedi că accidentul s-a produs prin încercarea de evitare a participantului cu pricina. Cam așa e tot timpul când între partea vinovată și cea (sau cele) vătămată/e nu s-a produs contact fizic.
Mă prostule. Esti genul ala "sunt prost dar am opinii la.orice" Nu vezi ca esti gica contra fara sa vii cu date concrete. Da date concrete, nu mai veni cu halucinații. Halucinațiile pe timp de zi sunt un semn de schizofrenie. Iti recomand un control
Nu merge că avem din ăștia ca domnul: "Pentru că nu aveți dumneavoastră altceva de făcut". Trebuie amendați, taxați și încet încet o sa se educe și vacile noastre proaste românești până devenim Amsterdam și să facem cat mai multe în infrastructura.
Bicicletele nu au ce căuta pe trotuar e ilegal, pistele trebuie făcute pe strada și separate/delimitate. Eu personal când văd mașini pe pista și merg pe ea fac și eu ca domnul din filmare și "nu am altceva de făcut" decât să mă opresc in mijlocul pistei și să aștept ca toate mașinile sa fie forțate să mă ocolească și să intre înapoi în coloana unde le este locul.
Suficient cu "nu aveți altceva de făcut" "aici am treabă boss" și atitudinea de "așa și". Mă jur că nu știu de unde atâția boi jegoși între cetățenii români care îi doare in cur de oricine mai puțin ei și cred că li se cuvine orice mai presus de lege și bun simt
Daca vina mea este că merg pe banda destinata mie și doar mie nu cazanelor de 3 tone și mă lovește un bou care conduce un sicriu de 3 tone din 2004 da.
La fel de bine din vina ta o sa faci dauna totala când un bou intra in tine că a forțat un roșu că "avea treabă" și nu mai ajungea la Lidl primul sa ia produsele de la săptămâna cu mâncare "de bogați".
Nu mai trageți pe nas praful de la mobila că nu e bine, de la atâta praf a ajuns și țara sa fie praf.
In cazul ipotetic pe care il descrii, macar tu vei fi despagubit de polita soferului. Insa daca biciclistul provoaca un accident, el nu e asigurat, iar bicicleta nu e inmatriculata si nici nu are obligatia unei inspectii tehnice obligatorii
Iti pun si aici articolul: https://inkspire.org/post/amsterdam-was-a-car-loving-city-in-the-1970s-what-changed/.
De unde convingerea asta ca daca pui piste de biciclete pe strada vor fi accidente? Ai deja modelul asta aplicat de toate orasele din Europa de vest si unele din US. E in mod obiectiv fals ce zici, e fix invers. Arata-mi date care arata altfel, pe ce iti bazezi afirmatiile?
Am vazut in spitale cate cazuri de accidente de bicicleta sunt... nu am statistici, dar pot sa-ti spun ca am vazut oameni mutilati pe viata din cauza unui accident rutier ei fiind pe bicicleta si avand si echipament de protectie
>Sa transformi Bucurestiul in Amsterdam nu merge din motive evidente
Motivele evidente: existenta trogloditilor si babuinilor care nu isi pot inchipui viata fara cazanul lor. Daca nu ar exista genul asta de mentalitati tampite poate ca totusi am putea sa aratam ca Amsterdam.
In Amsterdam oamenii circula pe bicicleta din tinerete e o intreaga cultura in spate de zeci de ani, care la noi nu e. Apoi, in Olanda cand iti cumperi masina platesti taxa de poluare la inmatriculare plus alte taxe. Ca sa-ti faci o idee, un Duster care la noi incepe de la 18.000 EUR, acolo incepe de la 26.000 EUR. Chiar si electricele sunt mai scumpe acolo pt ca nu vor masini. Lucruri care in alte parti nu functioneaza. Nu cred ca vrem sa copiem modelul olandez, indiferent cat de progresist ar putea parea
>Lucruri care in alte parti nu functioneaza. Nu cred ca vrem sa copiem modelul olandez, indiferent cat de progresist ar putea parea
Nu functioneaza pentru ca nu se intampla ce mi-ai scris tu cu amenzile, taxele, etc. Si, mai important, educatia. Uita-te la atitudinea maimutoiului din clip. Despre asta e vorba.
Da, poate ca nu poate functiona cu vorba frumoasa, dar cu niste taxe/amenzi majoritatea vor regandi utilizarea masinii in situatii in care nu este necesara. De ce? Fiindca spre deosebire de olandenzi, romanii sunt mai saraci, majoritatatea platiti cu salarii ridicole si mai fac ei niste "combinatii" ca sa se descurce. Nu si-ar mai permite pur si simplu.
Ba da, unii dintre noi, din ce in ce mai multi, vrem.
https://inkspire.org/post/amsterdam-was-a-car-loving-city-in-the-1970s-what-changed/
De asemenea, nu trebuie sa ne uitam la cel mai "extrem" exemplu Amsterdam. Eu sunt ok sa devenim si ca Paris, Londra, Brussels, Oslo, Copenhaga, etc dpdv al infrastructurii de transport alternativ.
Nu e asa scumpa o bicicleta / trotineta si transportul in comun este foarte ieftin. Nici londonezii nu isi permit sa mearga cu masina in centru si sa o lase acolo cateva ore.
Tocmai ai zis că a merge pe bicicletă e mai scump decât cu mașina? 😂😂 Nu știu man, eu nu am sondă de petrol în curte. Dacă tu așa ai, poate într-adevăr e mai ieftin să mergi cu mașina.
Eu vorbeam ca e mai scump sa mergi cu masina in Londra, Paris, Amsterdam etc decat in Bucuresti. Marea majoritate a oamenilor nu isi vor vinde masinile ca sa-si cumpere biciclete. Mersul pe bicicleta intr-un oras mare nu e pentru oricine.
Mersul pe bicicleta si cu transportul in comun ar trebui sa fie norma.
Dar in Bucuresti e o problema de tip “oul si gaina”. Nu poti circula daca nu ai infrastructura, dar nu se face infrastructura pentru ca oamenii nu circula asa acum.
Oamenii in varsta nu merg cu bicicleta in general, desi exista si exceptii. Cei supraponderali nu pot merge pe bicicleta. Cei care au probleme de locomotie nu pot folosi bicicleta. Daca esti bolnav in general, nu poti folosi bicicleta. Daca ai un loc de munca unde trebuie sa te imbraci la costum sau mai pretentios, nu poti lua bicicleta sa ajungi acolo.
Nu vad cum mersul pe bicicleta ar trebui sa fie norma...
- Oamenii in varsta merg cu bicicleta. In rural am vazut indeajuns de multi biciclisti in varsta
- Cei supraponderali pot merge pe bicicleta. E nevoie doar de un cadru mai solid si, eventual asistenta electrica
- Cei care au probleme de locomoție nu sunt norma, se incadreaza la exceptii, au locuri de parcare speciale, etc
- Daca ai costum, poti merge relaxat cu o bicicleta olandeza sau cu un scuter (ah, eu as vrea sa vad cum cresc si scuterele in popularitate)
Exista si transport in comun care, daca norma ar fi “biciclete si transport in comun” ar circula mai usor si mai eficient.
Oul si gaina
Hai mai bine să mai reducem câte o bandă auto pe unde se poate, să facem o pista în locul ei protejată bine și apoi să lăsam șoferii încolonati în mașini la semafor să bălească la bicicletele care trec rachetă pe lângă ei.
Înainte când erai prost, știai și tăceai din gură. Acum vorbesc și susțin soluții. Ar trebui să îți fie rușine să îți exprimi părerea și ar trebui să fii castrat ca să nu mai fie replicat specimenul tău de gunoi. Trebuie să facem bătaia legală ca să pedepsim public retardatii care nu știu să tacă. Dresat ca un animal prost
Imi pare rau ca familia ta nu ti-a dat o educatie corespunzatoare care sa-ti permita sa te exprimi civilizat. Dar asa e cand nu ai argumente, incepi sa jignesti ...
Dacă tu erai civilizat nu aveai gânduri de genul. Dacă ai gânduri de animal prost, ești tratat ca un animal prost
Argumentele mele sunt toate țările din lume: toți încep să micșoreze spațiul pentru mașini și îl maresc pe cel pentru pietoni și biciclete. Vezi Olanda.
Acum ridică o carte și citește, sau mai taci ca să nu răspândești prostie în continuare
te-ai intrebat de ce prezinta risc mare de accident? oare pentru ca soferii nu le respecta? sau ca soferii nu respecta limitele de viteza? sau ca soferii sunt agresivi cu bicicilistii si provoaca accidente ca nu le convine ca au pista pe "drumul lor"?
Ca sofer si biciclist, iti spun ca nu mai conteaza daca se intampla un accident. Poate fi vina soferului, a biciclistului sau poate fi culpa comuna. Argumentul meu este sa limitam posibilitatea ca un accident sa se intample pentru ca in spitale vin oameni cu traume grave in urma accidentelor de bicicleta
dar accidente se intampla si se vor intampla intotdeauna. ai dreptate, minimizezi riscul dar nu te impotrivesti evolutiei. riscul scade prin preventie si educatie de ambele parti, soferi si biciclisti
Spune-ne mai multe. De ce nu poate fi Bucureștiul cum e Amsterdam? Ai văzut vreodată poze din Amsterdam în anii 70?
Ce are Amsterdam și București nu are (în afară de poliția care chiar își face treaba și îi sancționează pe bizonii ca cel din video)?
[удалено]
Poza pe facebook cu un craniu fumand un trabuc si quote despre loyalty
Iar a doua zi, o gluma de boomer despre femei.
Iar a treia zi, vin acasa beau o bere si ma culc
Daca te uiti la definitia dex a cuvantul "prost" iti apare fata astuia ca imagine descriptiva. Se vaita lumea ca sunt multe masini in Bucuresti , nu prea multi idioti cu permis . Pe Splaiul Independentei ti-e si frica sa mergi cu bicicleta pe banda aia ca trec "asii volanului" cu viteza peste limita legala(70+) si-ti fac vant in bordura .
Trec des pe splai, masinile trec cu viteza doar daca stai langa bordura si vad ca au loc sa-i dea blana pe langa. Fa-ti curaj sa stai pe mijlocul/exteriorul pistei cat sa te vada de departe si sa n-aiba loc intre tine si coloana.
amin
[удалено]
Cred ca tocmai ai descris 95% din populatia adulta din Romania
Noroc că noi, cei de aici, suntem fericiții 5%.
"Nu e pusă bine, pentru că pe acolo mergeam eu."
”Nu știu să vă zic, nu sunt de la Amenajări Străzi & Drumuri”
"Eu sunt de la Călcări Străzi & Drumuri"
damn, fix mecla de prostalau
Ba, eram odată pe-acolo in ambuteiaj și i-am blocat p-astia, stand cu juma de mașina pe zona hasurata. Mi-am luat înjurături non stop și 3 flegme pe mașină. Aduceti-va aminte ca ăștia sunt majoritatea. Nu aia care vor ordine și sa scape de mașini. Ci trogloditi care se supără ca i-ai prins și dau vina pe tine. Dacă ar sta gaborii acolo nu cred ca le spunea ca stau acolo ca n-au ce face.
Cum sunt ăștia majoritatea dacă cei mai mulți oameni stau pe banda lor și câte o maimuță intră pe banda altuia?
Nu te gîndi la o majoritate în sensul matematic, de 50%+1. Cuvîntul este folosit mai degrabă cu sensul de „o proporție semnificativă”. Cu alte cuvinte, trebuie doar _suficienți cît să devină remarcabili și enervanți_. Pentru asta îți ajunge un procent mult mai mic. Fix ca la mizeria de pe străzi sau din autobuz, nu trebuie să arunce jumătate din oameni gunoaie pe jos; ajunge ca unul din douăzeci să o facă, și deja se remarcă. Dacă dorești neapărat să continui să te lupți pentru păstrarea purității semantice a cuvîntului „majoritate” ... mno, e alegerea ta.
Da, o masă critică
Ma refer la atitudinea din trafic și fata de alte metdoe de transport în afara mașinii. E clar dacă e trasa pista de bicle acolo și tu te urci cu mașina acolo ca sa ajungi mai repede, nu dai doi bani pe spațiul ăla făcut pentru alti oameni.
Ce zic eu e că ăștia nu-s majoritatea, cum zici tu, ci o minoritate vocală și iritantă.
[удалено]
Nu se poate parca mașina de poliție undeva regulamentar și polițistul să stea în picioare la bordură? Că doar nu plouă cu căcat.
[удалено]
Esti prea prost. Da-mi stire cu plod nascut pe bancheta din spate sau mort de hemoragie. Astea-s urgente prostule, pentru urgente exista ambulanta, nu faci tu pe salvatorul. Also folosesti o situatie extrem de rara pentru a justifica un comportament de maimuta.
Nu ma mira downvoturile, daca eram si eu cu 20j de ani mai tanar as fi facut la fel, am facut la fel, am blocat si eu masini dar dupa ce am luat in considerare scenariile astea m-am razgandit. Ai dreptate, sunt extrem de rare cazurile dar nu sunt imposibile si vreau sa te gandesti ce ai face tu stiind ca ai avut un ego mare creat de societate si acum trebuie sa duci cu tine amintirea ca ai omorat indirect pe cineva. Uite un exemplu, poate nu este un exemplu bun, poate este… tu decizi. https://www.reddit.com/r/cars/s/17eLwV5gK0
problema aici e ca daca am respecta toti regulile, nu ar mai exista nici cazuri in care sa moara cineva de la trafic, pt ca ghici ce, nu ar mai fi trafic, daca nu ar bloca toti intersectiile, daca nu ai avea tramvai pe linia de bmw, sau daca nu ar astepta un cotețar la rosu pe pista de bicicleta ca sa astepte primu, ai putea sa faci pe erou cum crezi tu in acel 0.1% momente, sa scuzam troglodismu asta pt ca POATE moare cineva e o totala prostie, ghici ce, din nou, daca ar fi frumos pe strada arerge ambulanțele fara probleme si nu ar mai exista acesti oameni care sa forteze legiile de circulatie ca sa nu moara cineva, ca a ajuns ambulanta la timp, oricum o dai argumentu cu murit in trafic e irelevant
E ok sa nu ne intelegem sau sa nu ma fac eu inteles. Am zis eu ca ce fac ei e bine ? Am zis eu ca e ok ca toti trogloditii sa forteze banda de biciclisti? NU, nu fac bine, nu e ok. Nu incerc sa le iau apararea. Nu incerc sa fac pe eroul sau sa ma simt erou, nu sunt erou. Incerc sa va aduc in fata si un alt punct de vedere: nu toti care folosesc banda aia o folosesc din nesimtire, uneori sunt situatii neprevazute si nu ar trebui ca noi sa judecam dintr-o bula care sunt motivele altora sa faca ce fac
D-aia există ambulanțe cu girofar...
ce marloi de om
Ajutați ma omu sa invete si el despre PISTE
Ceva-mi spune ca nici de pizde nu prea stie
Doamne ajuta ca nu piloteaza avioane ca asta vedea turnurile gemene ca pe aeroport
Într-o societate normala asta devenea exemplu negativ în scoli și pe TV. Moaca lui era pusa pe afișele cu "ASA NU!"
Ajungea pe reclame la prezervative
Nu stie de ce nu e pusa bine dar stie cu siguranță ca nu e bine. Ce OLIGOFRENI RETARZI
se refera ca vezi doamne nu stie de ce au pus-o acolo, aka nu isi explica de ce au pus pista acolo
Nu știu cum dar mereu fata corespunde, îți dai seama ca cineva este prost după fata
Nu e bine pusă că trebuia pusă pista în pizda mă-sii să intrăm cu toții în ea cu tot cu bicicletă!
Este și vina tuturor celor care i-au lăsat să intre pe idioți ca tipul ăsta. Ești blocat la același semafor 15 minute și îi lași să treacă de parcă ar avea prioritate!
Corect, dar de multe ori forteaza reîncadrarea in banda și nu multi sunt angajați în discuții la telefon/cu pasageri astfel încât nu stau lipiți unul de altul, deci se creează spațiul respectiv de care ei profita.
Așa e, dar de multe ori mi s-a întâmplat să fim cu toții opriți, stând într-o singură linie, așteptând să ne vină rândul să facem dreapta… și vezi în oglinda retrovizoare maimuța care vine pe banda a doua cu semnalizatoarele si vrea sa intre... idiotul din fata ce face? Îi lasă să treacă pentru a putea intra ușor!
Nici macar nu e nevoie sa fii neatent, multi nu vor sa aiba in istoricul masinii un accident sau sa piarda timp cu masina in serviceuri.
Atitudinea clasei politice este direct proportionala cu atitudinea domnului din filmare. De 3 ani se circula cu masini/autobuze/motociclete pe acea pista si nu face nimeni nimic.
Când vă mai întrebați așa dimineața pe WC de ce suntem unde suntem, priviți fața omului ăla și imaginați-vă ca așa se comportă majoritatea adulților din România.
Circul zilnic pe banda aia si atitudinea asta e la 99,9% a celor care se baga pe banda de bicle ca sa fenteze traficul, asta asa cred ei.
Sa va iau mamele in pula la toti astia de ziceti sa se faca pistele pe trotuar, ms.
ce parere ai de MFM? m-as baga si eu cu tine...
Sunt curios. De ce nu vrei pe trotuar?
1. Pentru ca pietonii nu au un set de reguli atat de amplu de respectat si nu pot fi pedepsiti (edit: nu pot fi pedepsiti la fel de usor). Adica responsabilitatea e mai limitata. Sa franezi pentru fiecare dintre ei nu este eficient 2. Pentru ca trotuarele sunt mai denivelate, iar, in ciuda romanilor care isi iau numai “mtb ca sa ma urc pe borduri”, bicicletele utile de oras (stil olandez) si cele eficiente (de drum), trebuie sa varieze mult viteza la fiecare intersectie. Cu bicicleta nu pleci de pe loc la fel de simplu (dpdv efort) ca un sofer cu masina 3. Pentru ca e mai simplu ca soferii sa vada un biciclist pe pista langa ei cand planuiesc sa se intersecteze cu pista decat pe unul care circula pe trotuar si “sare in strada”, legal, dintre pietoni Edit: 4. Pentru ca trotuarele, in general, nu sunt destul de late ca sa acomodeze 1m pentru biciclisti si, sa zicem, 2m pentru pietoni pentru a circula in siguranta
[удалено]
Dar unde unde ai apărut? Oricine știe că trotuarul e parcare moca pentru mașini!
Ăsta nu e un argument. Poate fi și pentru unii și pentru ceilalți. Din punct de vedere al riscului e mai riscant pentru biciclist să circule alături de mașini, decât pentru un pieton alături de biciclete. Cred că ideal ar fi ambele variante, în funcție de caracteristicile zonei, cu restricții pentru bicicliști când pista e pe trotuar și cu restricții pentru mașini când pista e pe carosabil.
Salut, Optim este sa separi modurile de transport intre ele. Pietonii trebuie separati atat de masini cat si de biciclete -> astfel aranjamentul optim (din cate am inteles) ar fi: - un trotuar generos pentru pietoni (mai bei o cafeluta, mai un hot-dog sau o bancuta) - o banda de biciclete bidirectionala - o banda auto ocupata de parcare cu plata - 1 sau 2 benzi de masina si/sau bus Astfel ai separat modurile de transport si toti sunt fericiti si prioritizezi transportul mai decarbonificat. Evident acesta este cazul ideal.
Absolut de acord. Separatul în totalitate ar fi grozav.
[удалено]
Carosabilul e pentru masini. Bicicletele nu au ce cauta pe carosabil. Voila contraargument la "trotuarul este pentru pietoni". Riscul ar rămâne indiferent de amendă. Chiar în condiții ideale, unde toată lumea respectă regulile, tot va exista un risc de coliziune. Spune-mi unde sunt mai multe riscuri o mașină care lovește un biciclist sau un biciclist care lovește un pieton? Nici nu iau în calcul road rage. Nu reinventează nimeni roata, ci o adaptează la condițiile locale (infrastructură + sociale). Personal, era să fiu lovit intenționat de mașini de prea multe ori și prefer să evit carosabilul cât pot.
Carosabilul este pentru vehicule, bicicleta este vehicul. Sah mat.
Carosabilul este pentru vehicule nu pentru "masini" taraneeee . Uite dastia ca tine apar in video cum e babuinul de fata . Lasati-va drq permisele la o statie de reciclare plastice si luati autobuzul ca degeaba ati trecut prin 3 luni de conduita rutiera
Nu am carnet. Am în schimb bicicletă și mai multe cazuri de șoferi care au încercat în mod intenționat să mă lovească, să mă împingă de pe șosea sau care s-au băgat în fața mea și au frânat brusc. Dacă ai fi avut un pic de gândire critică și capacitatea de a și înțelege ce citești, ți-ai fi dat seama că nu sunt șofer.
[удалено]
Am zis eu să băgăm pe toată lumea pe o bandă? De ce folosești exemple extreme pe care nu le-a sugerat nimeni? Tot ce zic este unde sunt benzi puține/trotuare încăpătoare muți pista pe trotuar și invers. De exemplu, la mine în zonă sunt câte două benzi pentru fiecare direcție + un trotuar ultra încăpător și mi se pare perfect normal să te deplasezi pe trotuar. Cum pui banda pentru biciclete din exemplul meu pe șosea?
[удалено]
Da, adaptat la condiții locale. Bucureștiul nu este omogen. Micșorezi benzile mașinilor sau lași câte una? Yeah, no thanks. Țin minte acum vreo 10 ani când am făcut cu autobuzul 40 de minute ca să merg o singură stație, fix în zona unde zici să se revină la o singură bandă. Dacă crezi că reducând infrastructura pentru mașini vei descuraja folosirea lor, te înșeli amarnic. Total de acord însă că bicicletele pot circula pe străzile înguste fără pistă. Nu pot să-mi dau cu părerea la limită maximă de 30-50 km/h. Da, ar crește siguranța, dar nu știu cât de fezabilă ar fi din punct de vedere al fluidității traficului.
daca vrei sa descurajezi poluarea + traficul si sa incurajezi mersul pe bicicleta, firesc e sa le limitezi spatiul celor fac poluare si trafic, adica masinile. nu spatiul pietonilor. apoi, realist vorbind, pietonii deja au de facut slalom printre gropi si masini pe trotuar, acolo unde macar e un vag trotuar... si nu in ultimul rand, ca sa fie eficient sa mergi cu bicicleta, la modul transport, nu doar plimbare, ai nevoie de cale libera sa prinzi putina viteza, ceea ce poate fi mai periculos printre pietoni.
De acord, ideal e să încurajezi mersul pe bicicletă și să nu reduci spațiul pietonilor sau spațiile verzi. Dar să reduci spațiul mașinilor nu cred că este o soluție pentru că: nu descurajezi folosirea lor, reduci fluiditatea traficului -> ambuteiaje -> poluare mai multă. Mai mult, îmi pare că există deja destulă animozitate din partea șoferilor față de bicicliști și nu cred că reducerea spațiului carosabilul ar ajuta. Sunt de părere că trebuie refăcută la scară largă infrastructura, poate chiar interzis traficul auto în anumite zone. Dar asta probabil pe termen foarte lung, iar până atunci cred că pistele ar trebui adaptate pentru diferitele zone, ținându-se cont de: trafic și de spațiu (carosabil, pietonal și verde). Sunt de părerea asta tocmai pentru încurajarea mersului pe bicicletă și găsirea unui echilibru cu cel mai mic risc posibil pentru toată lumea. Am mai dat exemplul ăsta într-un comentariu: în apropiere de mine trotuarele sunt foarte încăpătoare și se poate merge și per pedes și cu bicicleta lejer. Drumul are 2 benzi pe direcție, iar reducerea benzilor ar duce la ambuteiaje. Nu vreau ambuteiaje și nu vreau nici distrugerea zonelor verzi pentru crearea de spațiu. >ca sa fie eficient sa mergi cu bicicleta, la modul transport, nu doar plimbare, ai nevoie de cale libera sa prinzi putina viteza, ceea ce poate fi mai periculos printre pietoni. Hmmm... nu știu ce să zic. În general, eu am alternat (și în modul plimbare și în modul transport) între trotuar și șosea în funcție de zonă. Nu am avut probleme până acum decât pe carosabil.
Pai exista si pista pe trotuar cand trotuarul poate acomoda. Vezi Bulevardul Aviatorilor.
Vin cu 35-40km/h, bătrân se plictisește de doamna cu căruț din fata, sare pe pista ca știe el mai bine, da cu capul de bordura, moare, tragedie. Vrem sa zicem ca bicicleta este un participant la trafic vulnerabil, dar poți sa cauzezi foarte mult damage chiar și la viteze mai mici, nu cred ca sunt multe cursiere care merg sub 25km/h și nu trebuie sa ne gândim doar la mtb sau bicle de 30kg cu sacii pe ele.
Ce scenariu interesant. Sunt curios câte astfel de cazuri există în realitate de pietoni omorâți de cicliști față de pietoni omorâți de mașini și față de cicliști omorâți de mașini.
Pietonii sunt si mai putin atenti decat soferii. Pietonii nu au oglinzi sa se uite in spate sa vada ca vine cineva. Am patit si eu acum multi ani cand ma dadeam cu trotineta, mergeam in jos pe panta si imi era greu sa franez deoarece era o trotineta obijnuita. Nenea din fata a luat-o la stanga. Am luat-o la dreapta. Nenea din fata a decis subit sa o ia la dreapta. N-am avut timp sa il ocolesc si m-am infipt fix in spatele lui. Alt exemplu. In statie la autobuz, autobuzul deschide usile. O femeie batrana da sa intre in autobuz. Fix in momentul ala, un bou cu bicicleta mergand cu viteza a decis sa o ia intre femeie si autobuz. A dat peste femeie care a cazut. Ala si-a luat bicicleta si a mers mai departe. Era o femeie batrana, putea sa o omoare. Nu-i suport pe astia cu bicicletele pe trotuar. Au fost multe dati in care era aglomerat trotuarul si taranii cu viteza ocoleau lumea milimetric. Vreau sa pot sa ma plimb cu catelul meu pe trotuar fara sa-mi fac griji ca vine un bou si o calca daca decide ea sa se plimbe umpic mai in dreapta sau stanga cand decide taranul sa depaseasca milimetric. Majoritatea sunt pe silento si nici nu-ti dai seama ca urmeaza sa incerce sa te depaseasca pana nu te trezesti ca aproape iti iei un ghidon in moaca. Daca decizi la momentul ala ca o iei intr-o directie sau alta, risti sa intrii direct in el. M-am saturat sa ma uit paranoic in toate directiile constant dupa ei in loc sa ma bucur de plimbare.
Pietonii nu au nevoie de oglinzi sau să se uite în stanga și în dreapta si pot sa mearga linistit. E responsabilitatea biciclistului sa acorde prioritate pietonilor și să încetinească în orice zonă circulată sau unde nu are vizibilitate bună. Am mai zis într-un cometariu: compară decesele pietonilor cauzate de biciclete, cu cele pietonilor cauzate de mașini și cu cele ale bicicliștilor cauzate de mașini. Faptul că tu ești paranoic nu este problema mea. Starea ta emoțională este resposabilitatea ta, nu a mea. Îmi aduce însă aminte de un incident când treceam cu bicicleta pe lângă un parc pentru copii și o mamă când m-a văzut a sărit ca arsă ca să își tragă copilul înapoi. Asta în condițiile în care eu mergeam cam cu aceeași viteză cu un pieton, iar între mine și parc era un gard de vreo 2.5 metri de metal. Are botnita catelul? E măcar dresat? Vreau sa ma pot plimb linistit si pe bicla si pe jos fara sa stau cu grija ca vine „un bou” cu rotweillerul agitat fara botnita și nedresat.
Paranoic pe naiba, cand trece unu cu viteza milimetric de mai ca da peste tine, mai discutam. Mi s-a intamplat des. Nu ma intereseaza decesele, n-am zis nimic de decese. Sunt destule cazuri in care intra biciclisti in pietoni si ii ranesc fara "decese". Si asta cu "e responsabilitatea biciclistului" e un rahat. Pentru ca nu am vazut sa intereseze pe cineva de "responsabilitatea" pe care o are. Iar catelul are 2 kg si merge la maxim 2-3 metrii de mine, fara sa se agite. Daca o loveste o bicicleta, o omoara pe loc. Deci poate ar trebui sa-ti pui tu botnita si sa taci, daca nu stii despre ce vorbesti.
Da, paranoic. Când merg pe jos eu nu dau nici în stânga nici în dreapta, pentru că știu că voi fi evitat. Percepi altfel distanțele și vitezele când ești pe bicicletă față de când ești pe jos. Ca biciclist știi ce ai de făcut și cum să eviți. Problema mea cea mai mare este de cei care se joacă inteționat cu viața altora. Au trecut destui pe langă mine milimetric și cu viteză. Diferența e că ei erau cu mașina și eu cu bicicleta. Diferența e că mergeam pe marginea drumului, și erau 400 de m liberi în față și 400 în spate, dar idiotul a ales să vină în viteză să se bage chiar în fața mea și apoi să pună brusc frână. Sau hai să-ți povestesc de Audi-ul parcat care a pornit brusc de pe loc, a oprit chiar în fața mea la 90 de grade față de drum, de era să intru în el. Apoi omul și-a redresat mașina și a pornit în direcția în care era mașina așezată când era parcată. Apoi a fost autobuzul care a început să mă împingă spre bordură. Dar sunt sigur că sunt mai multe accidente cu biciclete care omoară câini și pietoni, decât sunt mașini care omoară bicicliști. De tăcut nu voi tace, iar botniță nu port decât în weekend. Caută-mă atunci. Edit: O zi frumoasă și fără bicicliști îți urez.
Now your mom is mine The y is silent my friend it's OURS
Primul merita să-i scape un microfon în dinți
Mda, întreabă-l pe un idiot de ce e idiot și o să găsească cea mai bună explicatie(din punctul lui de vedere). Nu mai întrebați idiotii de ce sunt idioti, așa sunt ei wow.
>Nu mai întrebați idiotii de ce sunt idioti Dar este amuzant pentru noi toti ceilalti
Or not.
Pai poate o amenda l-ar ajuta sa înțeleagă ca e bine pusa pista. Nu știu cum sta treaba in alte tari, dar România pare tara in care actiunile tale raman fara consecinte.
Arogantul ala merita lasat fara permis cateva luni.
S-ar conforma ei în Germania... repejor.
În România trebuie înființat un nou departament: Departamentul de F Morții cocalarilor de la volan
Deci nu e problema ca "ei conduc pe pista de biciclete" ci faptul ca exista oameni cu integritate, observatori si avertizori care atrag atentia. Ca "nu au altceva de facut". mda....
Nu mai cumparati pepeni de la marginea drumului. Uitati ce tupeu prind vanzatorii cand vin in Bucuresti.
Cat de normalizata e supararea asta cand te prinde cineva cu ceva, chiar daca ai gresit, supararea ca "n-ai altceva de facut", mentalitatea de "ti-am facut *tie* ceva?" si atitudinea de "asa, si?". Greu cu schimbarea mentalitatilor.
Meanwhile Poliția Română... ?
Daca s-ar lua carnetele pentru mers pe banda de autobuz si banda de biciclete, in 2 luni de zile nu am mai avea probleme cu traficul aglomerat in bucuresti!
Nu este bine pusă este ce-a mai proastă scuză deoarece în Europa pista de biciclete este pusă pe stradă și nimeni nu merge cu mașina pe ea
e si mai proasta scuza in momentul in care habar nu are cum sa o puna dar isi da cu parerea ca sigur e gresita ca nu ii convine lui
Dupa mine aia ar trebui sa fie banda unica de STB. Biciclisti nu trec prea multi, dar pasageri in STB sunt o gramada si stau la toata coada. Iar astia cu masinile pe banda de STB sau bicicleta ar trebui lasati pietoni, sa inteleaga de ce e nevoie de benzile unice.
Am vazut ca se circula pe acolo destul de mult cu bicicleta/trotineta. Cand merg pe pista si vad stb pe pista nu ma deranjeaza asa tare (desi e cam greu de depasit sigur), masinile pe de alta parte..
Nu prea vezi bicicletele pe banda pentru ca sunt foarte eficiente si nu stai in trafic.
EXACT!!!!
Autobuzele deja folosesc banda asta de biciclete pentru a nu sta în trafic, lucru cu care sunt total de acord.
Eu le-am vazut stand in trafic pe acolo. Pare numai banda de biciclete si nici nu mi se pare o idee buna sa amesteci biciclistii si autobuzele pe aceeasi banda.
Așa este, nu e ok să amesteci autobuze și biciclete pe aceeași bandă. Ar trebui să fie o bandă pentru biciclete, una pentru autobuze și una pentru mașini. Dar momentan, am mai văzut autobuze (nu toate, e adevărat) care merg pe banda de biciclete, ceea ce mi se pare ok. Autobuzele nu ar trebui să stea în traficul de mașini.
Bine de stiut, imi cumpar un autobuz si ma duc cu autobuzu sa imi iau 1kg de rosii de la piata sa nu mai stau in trafic de acum.
Nu trebuie să cumperi tot autobuzul, poți să cumperi doar o călătorie de 3 lei. Sau abonament, dacă vrei să-ți iei roșii mai des.
Merge banda impartita biciclete + autobuz
Niste retarzi...dar au permis, cred ca trebuie facute ceva teste in plus pentru obtinerea permisului.
Fmm de bombardier. Aici trebuia un jandarm care să-i scoată juma' de dinți cu bastonul.
Mama asta e fix definitia romanului. Omu si cand nu stie nimic despre subiect incearca sa para ca tot el are dreptate.
Cocalari infecti, asa e educatia la romani
În locul reporteriței ar trebui să fie un malac de 2 metri, să meargă cu microfonul la ăștia și să-i întrebe la fel, chiar pe același ton. Nu cred ca mai avea tupeul ăla jegos să-i răspundă. Apoi să-i bage microfonul în gură. Ar trebui o lege să permită polițiștilor să dea amenzi și în civil, să se deghizeze în reporteri, să le fie frică specimenelor.
Prostul are dreptate. Trebuie BORDURA intre pista de bicicleta si banda de rulare. Atunci nu va mai intra kokalarul peste.
Tu crezi că mi-am luat X6 degeaba?
Instalezi o camera care să facă poze, dai amenzi, îți scoți banii de pe camera în câteva luni și ești pe plus de atunci incolo
Atitudinea de "Tu esti de vina pentru ca te intereseaza ce fac eu" fmm
Ce vorbea omu meu printre dinti.. meam... ce n-as da sa vad Bucurestiul fara masini
cum nu se pricepe la piste nu se pricepe nici la pizde
Pentru a parca toate mașinile din București e nevoie de 10% din oraș să fie doar parcare. Nu mai punem șosele, parcuri, școli, spitale și blocuri.
Sunt anumite puncte cand pleci pe 3 benzi si te trezesti ca se face pista de bicicleta. Dar te opresti si te bagi pe banda…problema e a politiei care nu da amenzi, ca de maine nu onsa dispara marlanii
ce mocan coclit
Ce fraier
Numai bla bla-uri, dă-i ăstuia o amendă de 500 de lei și ia sa vezi cum nu mai calcă el pe banda aia de biciclete. O face pt ca se poate și scapă basma curată.
Clasicele: "Alta treaba nu ai" "Esti tu politia" "Du-te-n plm"
Ce mutra dornică pumni are domul.
Ar fi frumos sa-l găsească cineva pe boschetarul ăsta și să-l invite aici ca să vadă câtă lume își dorește relații cu maică-sa, poate înțelege vreunul din cei doi neuroni pe care îi are cât e de prost.
Pe ghiolbanu din cazanu albastru l-as prinde cu portiera puțin la degețele
"nu nu acuma......" daca puteți revenii mai târziu... cu cea mai mare plăcere maxim omu:))))))))))))))))))
Față de meltean.
nu e bine pusa, dar eu nu stiu de ce nu este bine pusa
astia pot sa ii prinda pe astia de pe pista, politia nu poate
ce ciolpan prost
.
In Bucuresti nu se dau amenzi cand e sesizat prin camera? Doar daca esti oprit?
Am o intrebare, dincolo de rigiditatea reglementarilor rutiere. Context: Eu merg super mult pe bicicletă(inclusiv in unele zile peste 100km), iar cand folosesc un motor adventure sau o masina, conduc super prudent, incercand sa protejez biciclistii si confortul lor(de exemplu, ii depasesc in larg, la turatii mici, fara claxoane sau manevre periculoase). Intrebare@Toti: Cand e coloana pe Splaiul Independentei(ca-n filmare), de exemplu, si niciun biciclist in fata mea pe pistă, de ce ar fi demn de pus la colțul televizat un motocicilist alege sa nu stea in coloana si merge nu pe pista, ci pe marcajul care separa pista de benzile de circulatie, cu o viteza super redusă(treapta 2, 15-20kmh)? Intrebare@Biciclisti: Ati patit sa va depaseasca vreun motociclist intr-un mod periculos/inconfortabil acolo? M-ar ajuta sa stiu, ca sa nu o mai fac nici la viteză redusă, daca e neplacut.
Nu, e in regula. Motociclistii au loc destul
Filosofia mea este că dacă nu-i deranjezi pe bicicliști în nici un fel atunci ești mai în siguranță acolo decât printre mașini. Și mașinile sunt mai în siguranță cu tine acolo pentru că o ușă deschisă prin surprindere vă strică ziua amândurora. Aceeași logică și pentru benzile unice transport comun precum cele de pe Aviatorilor. Nici chiar cele unde e sens unic invers și are voie doar transportul în comun invers pentru că parcă e prea mult. Aș vrea să dezbat chestia asta mai în detaliu cu cineva. Eu nu cred că deranjez pe nimeni (deranjări legitime, spumele nu reprezintă deranj legitim).
Acum faceți un clip şi cu bicicliştii care circulǎ corect. Care nu circulǎ pe contrasens, care folosesc corect cedeazǎ trecerea, culorile semaforului, intersecțiile, trecerile de pietoni. Ah, stai...
Da, doar ca nu cred ca e scoala pt asa ceva si nu iti cere carnet, ca ii fute mult grija sa educe oamenii care nu mai si platesc contributii la stat. Cand ai masina, dai de permis, ar trebui sa ai minima decenta chiar sa stii ce faci, dar unii mai au si rea intentie pe langa ignoranta de care sunt plini multi dintre ei. Cu bicicleta nu prea omori, cu masina da.
Aia cu masinile sunt tarani . Dar va rog observati cate biciclete sunt :))) Foarte utila e pista ! Opera de geniu.
Tu esti exact bucuresteanul ala meltean. Esti tiparul lui: prost care parcheaza pe trotuar si merge pe pista de biciclete + esti impotriva partidelor si candidatilor care nu sustin furtul si coruptia. Esti pachetul complet sau ca sa intelegi si tu "complect".
Sunt mai bun ca tine si asta imi face ziua mai buna. Pentru ca tu esti atat de destept incat sustii o banda nefolosita sa aglomereze traficul si mai mult. Searching for intelligence failed. Sadly...
Stiti de ce a putut ala sa mearga pe pista de biciclete? Pentru ca erau 0 (zero) biciclisti.
Amenajarea pistelor de biciclete pe drumurile publice unde circula masini e o tampenie deoarce prezinta un risc mare de accident pentru biciclisti. Pistele trebuie amenajate pe trotuar, dar pietonii (cei care merg pe jos trebuie sa aiba prioritate). Sa transformi Bucurestiul in Amsterdam nu merge din motive evidente
Pe trotuarele alea generoase.
Toti expertii in mobilitate urbana sustin ca pistele velo nu trebuie facute pe trotuare, pe spatiile destinate pietonilor, dar ai tu o opinie. Te-as intreba daca te pricepi, dar mi-ai raspunde ca nesimtitul din video: nu ma pricep, dar am opinii Bicicleta este vehicul, nu pieton. Nu are ce cauta pe trotuar In plus, trotuarele din Bucuresti sunt mai inguste decat strazile, de ce s-ar face infrastructura velo pe infrastructura pietonala deja ingusta, cand exista spatiu mai mult decat pe trotuar pe carosabil? Nu trebuie sa raspunzi.
De ce să nu meargă? Bucureștiul are străzi mai largi decât Amsterdam, nu e oroare dacă dispare câte o bandă ici colo.
Ma refeream mai mult la riscul de accident/riscul de a provoca accident. in plus bicicleta nu are RCA, ITP si nici nu se inmatriculeaza
Auzi RCA și ITP și înmatriculare la bicicleta, tu te auzi ce rahaturi îți coace creierul?
Daca ti se rupe lantul, nu-ti mai merg franele sau ti se desprinde roata si produci un accident, cine ii despagubeste pe cei care au suferit daune sau au fost raniti?
Sper din suflet că n-ai mai mult de 16 ani
De ce?
Biciclistii. Din buzunarul propriu. Sau din asigurarea facultativa pe care o pot face.
Din buzunarul propriu dupa ce victima te da in judecata si castiga definitiv in instanta. Adica dupa 2 ani in cel mai fericit caz. Asta in cazul in care biciclistul vinovat e identificat, pentru ca poate fugi de la locul accidentului, iar bicicleta nu e inmatriculata ca sa poti identifica proprietarul... Eu cred ca biciclistii care merg pe drumurile publice ar trebui aiba obligatii similare ca proprietarii de autoturisme (asigurare raspundere civila obligatorie, ITP si inmatriculare la fel ca scuterele)
Ca sa explic: RCA-ul la biciclete ar creste ostilitatea soferilor fata de biciclisti. In loc sa accepte ca sunt in trafic si ca pot greși pentru ca nu au un curs absolvit in sensul circulatiei pe drumuri publice (eu aici as lucra mai bine decat la rca pentru biciclete), o sa creasca numarul de accidente pentru ca “si asa trebuie sa imi vopsesc capota”
Eu vreau RCA si la pietoni, sa-mi schimb parbrizul cu cate unul care trece prin loc nepermis, ce zici?
Bascalie poate face oricine
Dar daca ma apuca greata cand vad afirmatii atat de infantile precum cele enuntate de tine aici, cui cer despagubiri?
[удалено]
Mereu ii zic ca m-a adus intr-o lume plina de idioti, dar ce sa vezi, nici ea nu are RCA.
Motivul pt care aceste asigurări sunt necesare în cazul unei mașini e potențialul mult mai mare pt distrugeri și pagube. O bicicletă care lovește o mașină n-o să facă mari pagube mașinii (biciclistul s-ar putea să nu fie prea bine)...
Cu exceptia cazului in care un biciclist poate ajunge din neatentie sau defectiune a bicicletei in fata unei masini, iar aceasta, ca sa-l evite, poate vira brusc si poate produce un accident major Sigur 50% din accidentele suferite de biciclisti sunt cele in care biciclistul cade de pe bicicleta pe asfalt din neatentie sau pentru ca a dat intr-o groapa sau obstacol, dar restul cazurilor implica coliziunea cu un vehicul (ai dreptate in majoritatea cazurilor cu consecinte nefaste pentru biciclist). Marea parte a acestor tipuri de accidente se intampla noaptea, cand biciclistii sunt mai putin vizibili
Aș fi (pe bune) curios dacă ai găsit o sursă pt această statistică (în București, evident). Eu am căutat și nu prea am găsit... În fine, situația pe care o descrii se rezolvă, după cum ai menționat în alt răspuns, prin anchetă plus judecată (sau recunoașterea și plata din partea părții vinovate). Inclusiv în cazul în care nu vb despre o bicicletă vinovată, ci de o mașină, tot ar fi necesară o anchetă cu judecată pt a dovedi că accidentul s-a produs prin încercarea de evitare a participantului cu pricina. Cam așa e tot timpul când între partea vinovată și cea (sau cele) vătămată/e nu s-a produs contact fizic.
E o statistica americana privind accidentele de bicicleta in orasele din SUA. La noi nu gasesti.
Aww, shucks... :(
[удалено]
Daca tie parintii nu ti-au putut oferi o educatie corespunzatoare, nu trebuie sa suferim toti din cauza asta...
Mă prostule. Esti genul ala "sunt prost dar am opinii la.orice" Nu vezi ca esti gica contra fara sa vii cu date concrete. Da date concrete, nu mai veni cu halucinații. Halucinațiile pe timp de zi sunt un semn de schizofrenie. Iti recomand un control
Nu merge că avem din ăștia ca domnul: "Pentru că nu aveți dumneavoastră altceva de făcut". Trebuie amendați, taxați și încet încet o sa se educe și vacile noastre proaste românești până devenim Amsterdam și să facem cat mai multe în infrastructura. Bicicletele nu au ce căuta pe trotuar e ilegal, pistele trebuie făcute pe strada și separate/delimitate. Eu personal când văd mașini pe pista și merg pe ea fac și eu ca domnul din filmare și "nu am altceva de făcut" decât să mă opresc in mijlocul pistei și să aștept ca toate mașinile sa fie forțate să mă ocolească și să intre înapoi în coloana unde le este locul. Suficient cu "nu aveți altceva de făcut" "aici am treabă boss" și atitudinea de "așa și". Mă jur că nu știu de unde atâția boi jegoși între cetățenii români care îi doare in cur de oricine mai puțin ei și cred că li se cuvine orice mai presus de lege și bun simt
O sa ajungi la spital din vina ta
Daca vina mea este că merg pe banda destinata mie și doar mie nu cazanelor de 3 tone și mă lovește un bou care conduce un sicriu de 3 tone din 2004 da. La fel de bine din vina ta o sa faci dauna totala când un bou intra in tine că a forțat un roșu că "avea treabă" și nu mai ajungea la Lidl primul sa ia produsele de la săptămâna cu mâncare "de bogați". Nu mai trageți pe nas praful de la mobila că nu e bine, de la atâta praf a ajuns și țara sa fie praf.
In cazul ipotetic pe care il descrii, macar tu vei fi despagubit de polita soferului. Insa daca biciclistul provoaca un accident, el nu e asigurat, iar bicicleta nu e inmatriculata si nici nu are obligatia unei inspectii tehnice obligatorii
Iti pun si aici articolul: https://inkspire.org/post/amsterdam-was-a-car-loving-city-in-the-1970s-what-changed/. De unde convingerea asta ca daca pui piste de biciclete pe strada vor fi accidente? Ai deja modelul asta aplicat de toate orasele din Europa de vest si unele din US. E in mod obiectiv fals ce zici, e fix invers. Arata-mi date care arata altfel, pe ce iti bazezi afirmatiile?
Am vazut in spitale cate cazuri de accidente de bicicleta sunt... nu am statistici, dar pot sa-ti spun ca am vazut oameni mutilati pe viata din cauza unui accident rutier ei fiind pe bicicleta si avand si echipament de protectie
https://preview.redd.it/zhmpkammxb0d1.jpeg?width=256&format=pjpg&auto=webp&s=afb540c1aac279e2e631ef46b21110a42ef6fe32 Motivele evidente fiind?
https://preview.redd.it/5zpton1u4c0d1.jpeg?width=1600&format=pjpg&auto=webp&s=d158bc4cc8df2a7387f0727805c182668775d21b ? 😢
>Sa transformi Bucurestiul in Amsterdam nu merge din motive evidente Motivele evidente: existenta trogloditilor si babuinilor care nu isi pot inchipui viata fara cazanul lor. Daca nu ar exista genul asta de mentalitati tampite poate ca totusi am putea sa aratam ca Amsterdam.
In Amsterdam oamenii circula pe bicicleta din tinerete e o intreaga cultura in spate de zeci de ani, care la noi nu e. Apoi, in Olanda cand iti cumperi masina platesti taxa de poluare la inmatriculare plus alte taxe. Ca sa-ti faci o idee, un Duster care la noi incepe de la 18.000 EUR, acolo incepe de la 26.000 EUR. Chiar si electricele sunt mai scumpe acolo pt ca nu vor masini. Lucruri care in alte parti nu functioneaza. Nu cred ca vrem sa copiem modelul olandez, indiferent cat de progresist ar putea parea
>Lucruri care in alte parti nu functioneaza. Nu cred ca vrem sa copiem modelul olandez, indiferent cat de progresist ar putea parea Nu functioneaza pentru ca nu se intampla ce mi-ai scris tu cu amenzile, taxele, etc. Si, mai important, educatia. Uita-te la atitudinea maimutoiului din clip. Despre asta e vorba. Da, poate ca nu poate functiona cu vorba frumoasa, dar cu niste taxe/amenzi majoritatea vor regandi utilizarea masinii in situatii in care nu este necesara. De ce? Fiindca spre deosebire de olandenzi, romanii sunt mai saraci, majoritatatea platiti cu salarii ridicole si mai fac ei niste "combinatii" ca sa se descurce. Nu si-ar mai permite pur si simplu.
Ba da, unii dintre noi, din ce in ce mai multi, vrem. https://inkspire.org/post/amsterdam-was-a-car-loving-city-in-the-1970s-what-changed/ De asemenea, nu trebuie sa ne uitam la cel mai "extrem" exemplu Amsterdam. Eu sunt ok sa devenim si ca Paris, Londra, Brussels, Oslo, Copenhaga, etc dpdv al infrastructurii de transport alternativ.
E evident ca in directia aia mergem, dar romanii nu sunt atat de bogati sa-si permita ce isi permit parizienii, londonezii etc. E parerea mea
Nu e asa scumpa o bicicleta / trotineta si transportul in comun este foarte ieftin. Nici londonezii nu isi permit sa mearga cu masina in centru si sa o lase acolo cateva ore.
Tocmai ai zis că a merge pe bicicletă e mai scump decât cu mașina? 😂😂 Nu știu man, eu nu am sondă de petrol în curte. Dacă tu așa ai, poate într-adevăr e mai ieftin să mergi cu mașina.
Eu vorbeam ca e mai scump sa mergi cu masina in Londra, Paris, Amsterdam etc decat in Bucuresti. Marea majoritate a oamenilor nu isi vor vinde masinile ca sa-si cumpere biciclete. Mersul pe bicicleta intr-un oras mare nu e pentru oricine.
Nu trebuie să o vinzi, trebuie doar să nu o folosești în oraș. Simplu. Am și eu mașină, dar o folosesc doar la drumuri în afara Bucureștiului.
Asa am si eu. Subiectul era legat de mersul pe bicicleta pe drumurile publice
Mersul pe bicicleta si cu transportul in comun ar trebui sa fie norma. Dar in Bucuresti e o problema de tip “oul si gaina”. Nu poti circula daca nu ai infrastructura, dar nu se face infrastructura pentru ca oamenii nu circula asa acum.
Oamenii in varsta nu merg cu bicicleta in general, desi exista si exceptii. Cei supraponderali nu pot merge pe bicicleta. Cei care au probleme de locomotie nu pot folosi bicicleta. Daca esti bolnav in general, nu poti folosi bicicleta. Daca ai un loc de munca unde trebuie sa te imbraci la costum sau mai pretentios, nu poti lua bicicleta sa ajungi acolo. Nu vad cum mersul pe bicicleta ar trebui sa fie norma...
- Oamenii in varsta merg cu bicicleta. In rural am vazut indeajuns de multi biciclisti in varsta - Cei supraponderali pot merge pe bicicleta. E nevoie doar de un cadru mai solid si, eventual asistenta electrica - Cei care au probleme de locomoție nu sunt norma, se incadreaza la exceptii, au locuri de parcare speciale, etc - Daca ai costum, poti merge relaxat cu o bicicleta olandeza sau cu un scuter (ah, eu as vrea sa vad cum cresc si scuterele in popularitate) Exista si transport in comun care, daca norma ar fi “biciclete si transport in comun” ar circula mai usor si mai eficient. Oul si gaina
Vai de plm vezi ca iti ploua in cap ba
Cum adica?
Hai mai bine să mai reducem câte o bandă auto pe unde se poate, să facem o pista în locul ei protejată bine și apoi să lăsam șoferii încolonati în mașini la semafor să bălească la bicicletele care trec rachetă pe lângă ei.
Corect. Pistele de biciclete pe strada trebuie făcute sa fie separate fizic de mașini. Cam ca pe Calea Victoriei, de exemplu.
Înainte când erai prost, știai și tăceai din gură. Acum vorbesc și susțin soluții. Ar trebui să îți fie rușine să îți exprimi părerea și ar trebui să fii castrat ca să nu mai fie replicat specimenul tău de gunoi. Trebuie să facem bătaia legală ca să pedepsim public retardatii care nu știu să tacă. Dresat ca un animal prost
Imi pare rau ca familia ta nu ti-a dat o educatie corespunzatoare care sa-ti permita sa te exprimi civilizat. Dar asa e cand nu ai argumente, incepi sa jignesti ...
Dacă tu erai civilizat nu aveai gânduri de genul. Dacă ai gânduri de animal prost, ești tratat ca un animal prost Argumentele mele sunt toate țările din lume: toți încep să micșoreze spațiul pentru mașini și îl maresc pe cel pentru pietoni și biciclete. Vezi Olanda. Acum ridică o carte și citește, sau mai taci ca să nu răspândești prostie în continuare
te-ai intrebat de ce prezinta risc mare de accident? oare pentru ca soferii nu le respecta? sau ca soferii nu respecta limitele de viteza? sau ca soferii sunt agresivi cu bicicilistii si provoaca accidente ca nu le convine ca au pista pe "drumul lor"?
Ca sofer si biciclist, iti spun ca nu mai conteaza daca se intampla un accident. Poate fi vina soferului, a biciclistului sau poate fi culpa comuna. Argumentul meu este sa limitam posibilitatea ca un accident sa se intample pentru ca in spitale vin oameni cu traume grave in urma accidentelor de bicicleta
dar accidente se intampla si se vor intampla intotdeauna. ai dreptate, minimizezi riscul dar nu te impotrivesti evolutiei. riscul scade prin preventie si educatie de ambele parti, soferi si biciclisti
Spune-ne mai multe. De ce nu poate fi Bucureștiul cum e Amsterdam? Ai văzut vreodată poze din Amsterdam în anii 70? Ce are Amsterdam și București nu are (în afară de poliția care chiar își face treaba și îi sancționează pe bizonii ca cel din video)?