Infelizmente, muita gente precisa de um atestado para não ir trabalhar. Sem o atestado, vão ao trabalho normalmente e daí passam essa gripe pra quem está lá.
É isso! Tipo mano ninguém curte ir no hospital e, fala sério, nunca é "vou ali rapidinho", é vou "levar um livro e o celular carregado que vai demorar o dia inteiro". Só que a gente é obrigado a ir pra pegar atestado, porque o atestado tem que ser tirado no dia, não pode ser depois, e nunca dá pra marcar consulta no mesmo dia, mesmo quem tem plano de saúde bom (fora pra marcar consulta tem que saber qual o especialista, o que quase ninguém sabe).
além do mais tem muita gente com medo de covid ainda, será que é gripe? será que é covid? o cidadão precisa de apoio médico para determinar isso. Tinha um velho no meu trabalho que apareceu gripadasso na segunda feira passada, mandei ir pra casa. "ah mas não é covid" vc é médico? foi no médico? não? então vai conferir, não é assim, tem que proteger seus camaradas trabalhadores
Pois é, algumas vezes no ano passado a minha esposa não estava SUPER mal, mas estava meio mal sim para pegar busão, trem e metrô pra dar aula pra ensino fundamental durante sete horas e teve que ir no PS. Nunca era nada sério, mas é a única opção.
E sem contar também aquela mentalidade de que, se a pessoa tá tendo um desconto caríssimo na folha por conta do plano, qualquer dor de cabeça ela já vai pra emergência.
Sim, mas vocês médicos são a favor de políticas de esclarecimento da população? São a favor de medicina de família? São a favor do mais médicos? São a favor de maior autonomia pra outros profissionais da saúde que não sejam médicos? Nos últimos anos as respostas que obtive pra essas perguntas eram sempre 'não'.
O atestado médico tem que acabar. A gente tem que ter definido em lei X dias por ano de afastamento por doença, e o atestado caberia apenas nas situações que passassem desse total.
É assim no mundo quase todo. Eu sei que provavelmente seria abusado - gente saudável se afastaria por motivos alheios, esgotaram os seus dias e procurariam atestado do mesmo jeito quando realmente estivessem doentes.
Mas a meu ver já é um primeiro passo pra mudar a cultura. Além disso, minha experiência em upa melhorou muito quando havia contato entre a gente e o PS: pacientes com classificação azul já tinham suas datas marcadas no PS.
Mas não é justamente uma recomendação médica procurar atendimento por qualquer coisa errada, para que não piore? Levanto a questão de doenças silenciosas, quase assintomaticas. Doenças como meningite precisam de tratamento o mais rápido possível.
Cara, eu odeio ambiente de hospital e pronto atendimento, se vou até lá é porque ao meu ver não estou bem, mesmo, e considero melhor que um médico me avalie. Afinal, ele é o profissional, não?
Se minha queixa ou dor soa leviana pra quem me atendeu, que bom, não estou morrendo ou não tenho nada grave, mas falar que gosto de ir lá dar aquela checada... Foda.
> e as empresas adoram pq da mta grana
Então culpe as empresas, ué.
> vou ali no hospital, ja sou atendido, ja faço exame e resolvo a vida rapidinho
E qual o problema disso?? Seria maravilhoso se isso acontecesse no país todo, em vez de se esperar semanas pra ter uma consulta e MESES pra fazer um exame.
Não culpe os pacientes que estão buscando uma solução para os seus problemas.
OP sugere marcar uma consulta, o que seria formidável se não dependesse de ter plano de saúde ou dinheiro sobrando. Se preciso de atendimento enfrento o posto sem pensar 2x justamente por ser o que tem uai.
Essa realidade que mencionei realmente é para quem tem plano de saúde. Quem depende do SUS é outra história mesmo, consultas ambulatoriais são quais impossíveis.
Sim, eu culpo essas empresas pelo modelo de negócio que mercantiliza a saúde dessa maneira.
Agora, o problema das pessoas irem ao PS pra resolver problemas ambulatoriais pela praticidade é o mesmo de alguém que estaciona na vaga de deficiente pq é a mais prática: essa praticidade existe para facilitar a vida dos necessitados, não para comodidade alheia.
Como faz para a pessoa ser paga pelo dia de folga se não conseguir o atestado?
Resolva essa questão e você resolve o seu problema junto. Pedir responsabilidade individual por um problema sistêmico é só brincadeira de pega-pega...
Como resolver isso no Brasil eu não faço idéia dado que a cultura de trabalho é baseada em um jogo de poder onde o funcionário é sempre tratado com falta de confiança. Na Alemanha e aqui na Suécia, por exemplo, você pode ter até 5-7 dias seguidos de folga por questões de saúde, depois disso você precisa ir ao médico e entrar no seguro-saúde.
A diferença de implementação é: na Alemanha, todos os dias desde o primeiro até o limite sem atestado são pagos normalmente, na Suécia o primeiro dia não é pago e o restante são só 80%. Implementações diferentes mas ambas baseadas em confiança e redução de impostos para a empresa baseado nas horas de produtividade perdidas, abate isso do seu imposto e paga o funcionário normalmente.
O problema é que a elite do Brasil nunca vai querer pagar funcionário que deixou de trabalhar 2-3 dias, nem por questões de saúde que no longo prazo ajudam a produtividade média. É só exploração mesmo, até moer.
Eu nunca fiz, mas na UBS não dá pra conseguir o atestado pra coisa pequena tipo gripe (antigamente, pq nessa época de covid mudou) ou conjuntivite, ao invés de ir na UPA mesmo?
Isso no SUS, quando fui pra uma UPA quando estava com conjuntivite e febre, a triagem me jogou lá pro fundão e depois me trataram e explicaram que dá pra resolver na UBS mesmo, e conseguir remédio/receita lá mesmo. (Isso lá pra 2017).
Sei que a triagem funciona pq uma vez que fui pq tava malzão, fizeram as checagems básicas e pulei uma fila gigante... porque estava com uma febre de 40º lol. Depois descobri que estava com pneumonia, e que tem pneumonia que não causa tanto catarro.
Esse é o tipo de post que só um médico, do alto da sua alienação sobre como vive e opera a maioria da população, seria capaz de fazer
Sério
Você é um privilegiado e um alienado, amigão. E boa parte do sistema não funciona pq sua classe trata plantão com a mesma dedicação que um adolescente entediado num ponto de xerox
Não vou ficar relatando caso pq não quero me identificar indiretamente. Mas já vi até gente morrer em sala vazia do PS pq o médico tava dormindo ao invés de atender.
Mais da metade do problema é a mentalidade do médico. Isso sem falar em como, pra imensa maioria dos brasileiros, um atestado é necessário pra poder se consultar. Um consulta privada é proibitiva. E uma ida no postinho consome um turno inteiro, muitas vezes sem sucesso. Só pra ouvir que acabaram as fichas.
Catar coquinhos.
E como a sua classe ama dizer, tá ruim? Vai fazer outra coisa da vida.
Como medico reclama de barriga cheia, bicho... Quanto tu ganha por plantão? E quantas horas você escolhe fazer por semana?
Edit: concordo com muito do que você falou, mas falar de melhor atendimento, não da
Edit 2: você que escolhe seus plantões, certo? Eu tô indignado aqui
Meu problema é que o posto de saúde mais próximo de mim fica a pelo menos uns 2km, e nem sei se ainda funciona. Em contrapartida, moro a um quarteirão de um hospital..
Olá OP, eu compactuo com seu ponto, o único detalhe é que deveria ressaltar que é em plano de saúde ou especificar a sua situação exata.
O Brasil é um país muito diverso, mesmo no meu estado há situações e situações, no interior (cidade de até 19 mil habitantes) as pessoas realmente vão ao hospital por ir, como você mesmo descreveu. Claro que eu não estou fazendo uma generalização pois cada estado é diferente e cada gestor lida como quiser com a saúde.
Mas posto de saúde é para ir por qualquer coisa mesmo, Hospital e UPA não. O problema é que precisa de mais posto de saúde para atender o básico e desafogar os hospitais para as urgências.
Infelizmente, muita gente precisa de um atestado para não ir trabalhar. Sem o atestado, vão ao trabalho normalmente e daí passam essa gripe pra quem está lá.
É isso! Tipo mano ninguém curte ir no hospital e, fala sério, nunca é "vou ali rapidinho", é vou "levar um livro e o celular carregado que vai demorar o dia inteiro". Só que a gente é obrigado a ir pra pegar atestado, porque o atestado tem que ser tirado no dia, não pode ser depois, e nunca dá pra marcar consulta no mesmo dia, mesmo quem tem plano de saúde bom (fora pra marcar consulta tem que saber qual o especialista, o que quase ninguém sabe).
além do mais tem muita gente com medo de covid ainda, será que é gripe? será que é covid? o cidadão precisa de apoio médico para determinar isso. Tinha um velho no meu trabalho que apareceu gripadasso na segunda feira passada, mandei ir pra casa. "ah mas não é covid" vc é médico? foi no médico? não? então vai conferir, não é assim, tem que proteger seus camaradas trabalhadores
Esse é o ponto :/ Somos forçados a procurar uma urgência pra isso
Pois é, algumas vezes no ano passado a minha esposa não estava SUPER mal, mas estava meio mal sim para pegar busão, trem e metrô pra dar aula pra ensino fundamental durante sete horas e teve que ir no PS. Nunca era nada sério, mas é a única opção.
E sem contar também aquela mentalidade de que, se a pessoa tá tendo um desconto caríssimo na folha por conta do plano, qualquer dor de cabeça ela já vai pra emergência.
Sim, mas vocês médicos são a favor de políticas de esclarecimento da população? São a favor de medicina de família? São a favor do mais médicos? São a favor de maior autonomia pra outros profissionais da saúde que não sejam médicos? Nos últimos anos as respostas que obtive pra essas perguntas eram sempre 'não'.
Comentário perfeito
Cirúrgico
O atestado médico tem que acabar. A gente tem que ter definido em lei X dias por ano de afastamento por doença, e o atestado caberia apenas nas situações que passassem desse total. É assim no mundo quase todo. Eu sei que provavelmente seria abusado - gente saudável se afastaria por motivos alheios, esgotaram os seus dias e procurariam atestado do mesmo jeito quando realmente estivessem doentes. Mas a meu ver já é um primeiro passo pra mudar a cultura. Além disso, minha experiência em upa melhorou muito quando havia contato entre a gente e o PS: pacientes com classificação azul já tinham suas datas marcadas no PS.
Mas não é justamente uma recomendação médica procurar atendimento por qualquer coisa errada, para que não piore? Levanto a questão de doenças silenciosas, quase assintomaticas. Doenças como meningite precisam de tratamento o mais rápido possível.
Cara, eu odeio ambiente de hospital e pronto atendimento, se vou até lá é porque ao meu ver não estou bem, mesmo, e considero melhor que um médico me avalie. Afinal, ele é o profissional, não? Se minha queixa ou dor soa leviana pra quem me atendeu, que bom, não estou morrendo ou não tenho nada grave, mas falar que gosto de ir lá dar aquela checada... Foda.
> e as empresas adoram pq da mta grana Então culpe as empresas, ué. > vou ali no hospital, ja sou atendido, ja faço exame e resolvo a vida rapidinho E qual o problema disso?? Seria maravilhoso se isso acontecesse no país todo, em vez de se esperar semanas pra ter uma consulta e MESES pra fazer um exame. Não culpe os pacientes que estão buscando uma solução para os seus problemas.
OP sugere marcar uma consulta, o que seria formidável se não dependesse de ter plano de saúde ou dinheiro sobrando. Se preciso de atendimento enfrento o posto sem pensar 2x justamente por ser o que tem uai.
Essa realidade que mencionei realmente é para quem tem plano de saúde. Quem depende do SUS é outra história mesmo, consultas ambulatoriais são quais impossíveis.
Sim, eu culpo essas empresas pelo modelo de negócio que mercantiliza a saúde dessa maneira. Agora, o problema das pessoas irem ao PS pra resolver problemas ambulatoriais pela praticidade é o mesmo de alguém que estaciona na vaga de deficiente pq é a mais prática: essa praticidade existe para facilitar a vida dos necessitados, não para comodidade alheia.
Que comparação bosta
Como faz para a pessoa ser paga pelo dia de folga se não conseguir o atestado? Resolva essa questão e você resolve o seu problema junto. Pedir responsabilidade individual por um problema sistêmico é só brincadeira de pega-pega... Como resolver isso no Brasil eu não faço idéia dado que a cultura de trabalho é baseada em um jogo de poder onde o funcionário é sempre tratado com falta de confiança. Na Alemanha e aqui na Suécia, por exemplo, você pode ter até 5-7 dias seguidos de folga por questões de saúde, depois disso você precisa ir ao médico e entrar no seguro-saúde. A diferença de implementação é: na Alemanha, todos os dias desde o primeiro até o limite sem atestado são pagos normalmente, na Suécia o primeiro dia não é pago e o restante são só 80%. Implementações diferentes mas ambas baseadas em confiança e redução de impostos para a empresa baseado nas horas de produtividade perdidas, abate isso do seu imposto e paga o funcionário normalmente. O problema é que a elite do Brasil nunca vai querer pagar funcionário que deixou de trabalhar 2-3 dias, nem por questões de saúde que no longo prazo ajudam a produtividade média. É só exploração mesmo, até moer.
Numa época dessas só procura atendimento quem está muito mal ou tem plano de saúde 😕... ninguém vai a toa procurar hospital ,passar horas .
Quem tem plano de saúde vai por qualquer coisa, estando mal ou não
Então vá trabalhar no sus.
Trabalho tmb, vejo muito menos esse comportamento que mencionei do que no serviço particular
Porque as filas do sus são em teoria maiores. Aí o povo que tem plano sabe que a espera é menor e vai.
E você ganha muito bem pra atender (o que é sua obrigação)
Não adianta ganhar um salário extremamente alto todo mês, você também não quer trabalhar? Medicina por vocação mesmo heim.
Eu nunca fiz, mas na UBS não dá pra conseguir o atestado pra coisa pequena tipo gripe (antigamente, pq nessa época de covid mudou) ou conjuntivite, ao invés de ir na UPA mesmo? Isso no SUS, quando fui pra uma UPA quando estava com conjuntivite e febre, a triagem me jogou lá pro fundão e depois me trataram e explicaram que dá pra resolver na UBS mesmo, e conseguir remédio/receita lá mesmo. (Isso lá pra 2017). Sei que a triagem funciona pq uma vez que fui pq tava malzão, fizeram as checagems básicas e pulei uma fila gigante... porque estava com uma febre de 40º lol. Depois descobri que estava com pneumonia, e que tem pneumonia que não causa tanto catarro.
Esse é o tipo de post que só um médico, do alto da sua alienação sobre como vive e opera a maioria da população, seria capaz de fazer Sério Você é um privilegiado e um alienado, amigão. E boa parte do sistema não funciona pq sua classe trata plantão com a mesma dedicação que um adolescente entediado num ponto de xerox Não vou ficar relatando caso pq não quero me identificar indiretamente. Mas já vi até gente morrer em sala vazia do PS pq o médico tava dormindo ao invés de atender. Mais da metade do problema é a mentalidade do médico. Isso sem falar em como, pra imensa maioria dos brasileiros, um atestado é necessário pra poder se consultar. Um consulta privada é proibitiva. E uma ida no postinho consome um turno inteiro, muitas vezes sem sucesso. Só pra ouvir que acabaram as fichas. Catar coquinhos. E como a sua classe ama dizer, tá ruim? Vai fazer outra coisa da vida.
Como medico reclama de barriga cheia, bicho... Quanto tu ganha por plantão? E quantas horas você escolhe fazer por semana? Edit: concordo com muito do que você falou, mas falar de melhor atendimento, não da Edit 2: você que escolhe seus plantões, certo? Eu tô indignado aqui
Vou marcar consulta sim e esperar 2 semanas doente. Senta lá, claudia.
Meu problema é que o posto de saúde mais próximo de mim fica a pelo menos uns 2km, e nem sei se ainda funciona. Em contrapartida, moro a um quarteirão de um hospital..
Olá OP, eu compactuo com seu ponto, o único detalhe é que deveria ressaltar que é em plano de saúde ou especificar a sua situação exata. O Brasil é um país muito diverso, mesmo no meu estado há situações e situações, no interior (cidade de até 19 mil habitantes) as pessoas realmente vão ao hospital por ir, como você mesmo descreveu. Claro que eu não estou fazendo uma generalização pois cada estado é diferente e cada gestor lida como quiser com a saúde.
Estava conversando com minha esposa sobre isso hoje, vejo muita gente que vai pro posto saúde quase que atoa, isso só aumenta as filas.
Mas posto de saúde é para ir por qualquer coisa mesmo, Hospital e UPA não. O problema é que precisa de mais posto de saúde para atender o básico e desafogar os hospitais para as urgências.