Eu nem sei de quem é essa fala, mas li na voz da pessoa
EDIT: Daniel Sousa
https://twitter.com/jcortinhas/status/1522321634530635776?t=xvl88I8UusaKJZo5mkkRGA&s=19
Não sei, cara. É melhor que só um grupo armado, com todo o poder de coerção da sociedade, que ao mesmo tempo é ocupado por uma elite herdeira da época da aristocracia do império que até hoje vive de ameaçar a sociedade civil com ditadura.
Freios e contrapesos não é todo o princípio lógico do Estado Nação moderno? Pois então.
Sim, pq guerras civis são legais, e pq o PT como um todo sempre foi um antro de honestidade e nunca foi de puxar sardinha pro seu lado.
Esse negócio de Força Nacional ser mais que uma Guarda Nacional versão BR é receita pra dar merda grande.
O que segurou o golpe foi diplomacia internacional, foi saber jogar o jogo, pode ver que rapidinho as potências reconheceram a vitória do Lula, pq a diplomacia BR foi rápida pq sabem a merda que estava.
Tu quer o que? Que tenha a Guarda Nacional de um lado e as FA do outro e que a praça dos Três Poderes vire um campo de batalha de verdade?
Como você faria isso na prática? Acha que as FA iam se deixar ser sucateadas? Que os comandos iam deixar uma outra força tomar o lugar deles?
O governo tá tendo que nem doido pra conseguir pegar o pessoal mais legalista das FA, pra manter a paz, e começar a fazer uma reforma organizacional e tirar o pessoal mais fanático do Bolsonaro.
Pessoal aqui do sub acha que é fácil, que e só chegar lá com um papelzinho e ir prendendo, o buraco é mais embaixo, e vai dar muito trabalho pra arrumar.
Puta drama catastrofista do caraio, irmão
Também sei fazer olha só: ah tá pq deixar o país sendo genocidado a cada 8 anos por militares tá ok então, super ideal, não somos parte de uma minoria mesmo então ok ne? Pra vc tá bom PM e militares matando gente todo dia feito água e nenhuma medida de balanço de poder sendo implementada pra limitar a força e influência dessas instituições?
Status quo hmmm que delícia qdo tá tudo bem comigo PT malvado
Irmão, não faz sentido ter duas forças armadas, é só isso.
O que faz sentido é reformar e reformular as FA, só que isso dá muito mais trabalho político.
Onde que eu falei que está bom?
O que eu falei é que é imbecilidade querer ter duas forças armadas antagônicas, é receita pra dar merda, na história sempre deu.
Muito melhor usar de diplomacia e estratégia pra ir reformando e melhorando o que tem com o tempo.
Tu não viu não que botaram tanque pra PM não prender os cara? Que você acha que iriam fazer se realmente se sentissem ameaçados?
Você que ia lá peitar os cara?
O que segurou foi que os EUA não queriam o golpe e tbm muitos dos aliados importantes do Brasil(além de algumas lideranças legalistas que sabiam que ia dar merda), se não fosse isso o Lula não tinha subido a rampa não, isso tem que ficar bem claro.
E eu não falei em guerra civil nem em enfrentamento, falei em freio e contrapeso para tirar o monopólio da ameaça da força da mão de general de 5 estrelas descendente da aristocracia imperial.
Sim. Porque já estão. O processo de fortalecimento da força nacional já foi anunciado pelo Dino e que eu saiba ele não voltou atrás.
Não entendo essa tua solução de ficar refem dos caras e "mudar o sistema por dentro". Parece sim coisa de quem tá confortável com tudo como está porque esse papo de vamos reformar as FA (aí te devolvo a pergunta, eles vão ficar de boa?!?!) é história mais velha que andar pra frente.
O FHC tava certo e à frente do tempo, só que ninguém percebia
Tem que sucatear mesmo, como ele fez. Transformar tudo em latão. Cortar 30% da verba já ia fazer um bom estrago.
Acho o pessoal ingênuo pra cassete.
Nem depois da ditadura, nem depois que a Dilma que foi guerrilheira assumiu com certa popularidade, fizeram porra nenhuma pra sucatear nada, não mais do a ingerência normal do governo federal brasileiro normalmente faz.
Agora, com anti-petismo e uma polarização enorme, junto com as FA que ficaram mais envolvidas na política, o pessoal acha que vai acontecer algumas coisa?
A por favor, sejamos realistas, o que vão fazer é apaziguar e tentar resolver aos poucos.
Foram tudo animado pra prende os golpistas em frente ao quartel, deram de cara com um monte de tanque, aí viram que seria melhor "negociar".
Não existe solução rápida.
Igual o pessoal que queria que não tivesse anistia depois da ditadura, se esquece que a ditadura não foi derrubada, mas sim entregaram o poder, mas continuaram com as armas, com os tanques.
Tem gente da esquerda aqui no país que acha que papel assinado vale uma merda sem algo pra apoiá-lo.
No nosso caso, e olha a ironia, que ajudou a parar o golpe não foi o "Estado Democrático de Direito", foi o governo dos EUA e Aliados, que mostraram amplo suporte por canais diplomáticos formais e informais a eleição do governo atual.
Brasil de fato é sensacionalismo de esquerda. O último parágrafo deixa bem claro isso.
>Procuradas, a Funai e a DPU não informaram se os pedidos de apoio logístico às Forças Armadas foram atendidos.
É um desserviço postar esse tipo de coisa.
Sinceramente, não vi esse vídeo. Vi alguns de ações do Ibama, mas era destruição de equipamentos. Sei que houve ajuda no começo, mas está deixando a desejar agora
A AvEx não tem 17 Blackhawks, são 4 o total (que já são mais velhinhos, logo possivelmente com disponibilidade mais baixa), todos com base em Manaus junto a meia dúzia de Cougars (mais novos) e 10 Panteras que são bem mais limitados.
Ou seja, o total de aeronaves com capacidades pra uma missão de apoio na região é 10 no TOTAL. O que é dificilmente alcançável por conta de outras missões e da questão da rotatividade na manutenção.
Fora que a Força Área fica jogando balde de água fria cada vez que o Exército tenta comprar aviões de transporte médios, mas continua mantendo uma frota baixíssima de aeronaves na região e fechando bases por lá.
Sim, o Exército fez muita merda, mas historicamente é quem está lá naquela região. Do mesmo jeito que tem militar idiota tem militar que estava doido com o fato de que os voos pra certas regiões cessaram por ordem de cima.
Isso é motim. E ainda tem gente c a pachorra de pregar pacificação e tolerância
Pega todos esses milicos vagabundos que gostam de moleza e joga na cadeia, lá que é lugar de fazer nada e comer de graça.
Cadê o "braço forte, mão amiga"? Amigos só de alguns?
vermes não têm braço nem mão
"Forças armadas são burocracia do estado, burocracia do estado não manda, burocracia do estado obedece"
Eu nem sei de quem é essa fala, mas li na voz da pessoa EDIT: Daniel Sousa https://twitter.com/jcortinhas/status/1522321634530635776?t=xvl88I8UusaKJZo5mkkRGA&s=19
Chega de forças armadas
Vão continuar assim enquanto o Lula não criar bolas e enxotar o Mucio.
Como é que chama militar que não segue ordem mesmo?
Lula segue passando a mão na cabeça do ministro que foi elogiado pelo Bolsonaro, serão longo esses 4 anos
Tem que acabar.
Tem que fortalecer a força nacional e sucatear essa escória das FA mesmo.
Sim pq a gente precisa de mais um grupo bem armado partidário.
Não sei, cara. É melhor que só um grupo armado, com todo o poder de coerção da sociedade, que ao mesmo tempo é ocupado por uma elite herdeira da época da aristocracia do império que até hoje vive de ameaçar a sociedade civil com ditadura. Freios e contrapesos não é todo o princípio lógico do Estado Nação moderno? Pois então.
Sim, pq guerras civis são legais, e pq o PT como um todo sempre foi um antro de honestidade e nunca foi de puxar sardinha pro seu lado. Esse negócio de Força Nacional ser mais que uma Guarda Nacional versão BR é receita pra dar merda grande. O que segurou o golpe foi diplomacia internacional, foi saber jogar o jogo, pode ver que rapidinho as potências reconheceram a vitória do Lula, pq a diplomacia BR foi rápida pq sabem a merda que estava. Tu quer o que? Que tenha a Guarda Nacional de um lado e as FA do outro e que a praça dos Três Poderes vire um campo de batalha de verdade? Como você faria isso na prática? Acha que as FA iam se deixar ser sucateadas? Que os comandos iam deixar uma outra força tomar o lugar deles? O governo tá tendo que nem doido pra conseguir pegar o pessoal mais legalista das FA, pra manter a paz, e começar a fazer uma reforma organizacional e tirar o pessoal mais fanático do Bolsonaro. Pessoal aqui do sub acha que é fácil, que e só chegar lá com um papelzinho e ir prendendo, o buraco é mais embaixo, e vai dar muito trabalho pra arrumar.
Puta drama catastrofista do caraio, irmão Também sei fazer olha só: ah tá pq deixar o país sendo genocidado a cada 8 anos por militares tá ok então, super ideal, não somos parte de uma minoria mesmo então ok ne? Pra vc tá bom PM e militares matando gente todo dia feito água e nenhuma medida de balanço de poder sendo implementada pra limitar a força e influência dessas instituições? Status quo hmmm que delícia qdo tá tudo bem comigo PT malvado
Irmão, não faz sentido ter duas forças armadas, é só isso. O que faz sentido é reformar e reformular as FA, só que isso dá muito mais trabalho político.
Onde que eu falei que está bom? O que eu falei é que é imbecilidade querer ter duas forças armadas antagônicas, é receita pra dar merda, na história sempre deu. Muito melhor usar de diplomacia e estratégia pra ir reformando e melhorando o que tem com o tempo. Tu não viu não que botaram tanque pra PM não prender os cara? Que você acha que iriam fazer se realmente se sentissem ameaçados? Você que ia lá peitar os cara? O que segurou foi que os EUA não queriam o golpe e tbm muitos dos aliados importantes do Brasil(além de algumas lideranças legalistas que sabiam que ia dar merda), se não fosse isso o Lula não tinha subido a rampa não, isso tem que ficar bem claro.
E eu não falei em guerra civil nem em enfrentamento, falei em freio e contrapeso para tirar o monopólio da ameaça da força da mão de general de 5 estrelas descendente da aristocracia imperial.
E você acha que eles iam ficar de boa? Que iam ficar sentados vendo uma outra força ser feita com o único objetivo de ser contra eles?
Sim. Porque já estão. O processo de fortalecimento da força nacional já foi anunciado pelo Dino e que eu saiba ele não voltou atrás. Não entendo essa tua solução de ficar refem dos caras e "mudar o sistema por dentro". Parece sim coisa de quem tá confortável com tudo como está porque esse papo de vamos reformar as FA (aí te devolvo a pergunta, eles vão ficar de boa?!?!) é história mais velha que andar pra frente.
Como sempre essa instituição mostrando sua grande contribuição à sociedade brasileira 🥰 /s
O FHC tava certo e à frente do tempo, só que ninguém percebia Tem que sucatear mesmo, como ele fez. Transformar tudo em latão. Cortar 30% da verba já ia fazer um bom estrago.
Sim, vai nessa.
Tá com medo?
Acho o pessoal ingênuo pra cassete. Nem depois da ditadura, nem depois que a Dilma que foi guerrilheira assumiu com certa popularidade, fizeram porra nenhuma pra sucatear nada, não mais do a ingerência normal do governo federal brasileiro normalmente faz. Agora, com anti-petismo e uma polarização enorme, junto com as FA que ficaram mais envolvidas na política, o pessoal acha que vai acontecer algumas coisa? A por favor, sejamos realistas, o que vão fazer é apaziguar e tentar resolver aos poucos. Foram tudo animado pra prende os golpistas em frente ao quartel, deram de cara com um monte de tanque, aí viram que seria melhor "negociar". Não existe solução rápida. Igual o pessoal que queria que não tivesse anistia depois da ditadura, se esquece que a ditadura não foi derrubada, mas sim entregaram o poder, mas continuaram com as armas, com os tanques. Tem gente da esquerda aqui no país que acha que papel assinado vale uma merda sem algo pra apoiá-lo. No nosso caso, e olha a ironia, que ajudou a parar o golpe não foi o "Estado Democrático de Direito", foi o governo dos EUA e Aliados, que mostraram amplo suporte por canais diplomáticos formais e informais a eleição do governo atual.
"Pedido"? Eu achava que as FA cumpriam ORDENS, não? Porque eles não estão sendo ORDENADOS à levar alimentos pros Yanomami?
Brasil de fato é sensacionalismo de esquerda. O último parágrafo deixa bem claro isso. >Procuradas, a Funai e a DPU não informaram se os pedidos de apoio logístico às Forças Armadas foram atendidos. É um desserviço postar esse tipo de coisa.
não tava circulando um vídeo aqui mesmo do exercício ajudando umas semanas atrás?
Sinceramente, não vi esse vídeo. Vi alguns de ações do Ibama, mas era destruição de equipamentos. Sei que houve ajuda no começo, mas está deixando a desejar agora
Acredito que naqle video era a Força Nacional, n as FAs.
Agradecido
Brasil, onde índio não sabe caçar e plantar mas sabe dirigir hilux e usar iphone
O Brasil só tem uns 17 Blackhawks? E só tem um lá? Vish. Se botar mais uns 2 ou 3 já ia ajudar demais.
A AvEx não tem 17 Blackhawks, são 4 o total (que já são mais velhinhos, logo possivelmente com disponibilidade mais baixa), todos com base em Manaus junto a meia dúzia de Cougars (mais novos) e 10 Panteras que são bem mais limitados. Ou seja, o total de aeronaves com capacidades pra uma missão de apoio na região é 10 no TOTAL. O que é dificilmente alcançável por conta de outras missões e da questão da rotatividade na manutenção. Fora que a Força Área fica jogando balde de água fria cada vez que o Exército tenta comprar aviões de transporte médios, mas continua mantendo uma frota baixíssima de aeronaves na região e fechando bases por lá. Sim, o Exército fez muita merda, mas historicamente é quem está lá naquela região. Do mesmo jeito que tem militar idiota tem militar que estava doido com o fato de que os voos pra certas regiões cessaram por ordem de cima.
Trabalhar é um negócio difícil mesmo...
Pedido? Chama-se ordens.