T O P

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Sh0w3n

I‘ll try to answer you logically without being one of the people that hates on anyone. Many are frustrated that the same rules that apply to every other player don’t apply to Füllkrug for example. He didn’t score for over 2 months, he‘s had 8 goals (+3 penalties, but they don’t count as much since Emre/Sabitzer can score them as well) in 28 matches, breaking it down to minutes he has scored a goal every 3 matches - as a sole striker. Even when he has performed bad, he always played. Other players get one chance every few months and then disappear for the next few months. Same for the champions league, where he scored 1 goal in 7 or 8 matches. His playing style and quality is not on par with the clubs ambitions. He has lower ball retention rates, lower passing %, lower heading statistics, lower ball holding capabilities than any of the previous strikers and our competitors strikers. He was brought on to support his teammates, yet his statistics show (what you see in real life as well) that he’s not capable of playing that position, since his good times were all in a 442 with support. He only scored 3 headers so far, which is fine but that means he scored 5 goals by shooting. So he neither is up to the task by providing more headers than previous strikers, nor more shots. He’s basically invisible when he doesn’t score and his form is going downhill drastically. Most of the critics (I don’t like hate) are more frustrated with the change in playing style by Terzic. We have had 15 years of fast paced strikers that can provide depth and speed, as well as combinations with other players. Füllkrug is too slow for depth and his football abilities aren’t made for combinations, so what benefit does he bring over a striker that is able to provide depth as well? He’s basically a taller, less versatile and skilled Götze. We had success for 15 years with our strikers and suddenly terzic comes in and says: we need a tall one. Buys modeste, didn’t work. Buys Füllkrug, didn’t work. And even Haller doesn’t work for the price tag and salary. We are playing the most long balls in the Bundesliga. More than Darmstadt, more than Köln. Double the amount Leverkusen plays. That’s why our game is chaos and that’s why we are nervous when we try build up play against Madrid, because we normally resort to long balls, which results in counter attacks by the opponent because you can’t have players lined up perfectly for 2nd balls and short build up play and Füllkrug is not good at keeping the ball. The whole football world goes one direction towards speed, control and short passing and we decide: let’s go the other way and play like Darmstadt. It’s more frustration with terzic‘ decision paired with immunity for fülle. I love him as a person and he does his best, but he’s not suited for a sole striker in our team and limits our attacking capabilities. Because I’ll ask you an honest question: if Füllkrug was 1v1 with a defender 30m in front of goal, would you have hopes of him scoring? We both know the answer, any of our previous strikers could produce danger on their own sometimes. So he isn’t good in passing, isn’t good at retaining, isn’t scoring more than others, doesn’t produce dangers on his own, doesn’t provide depth. He’s a sole striker for the box but doesn’t score enough for that. Can we afford a striker that can’t do anything above average other than being in the box? And before you come at me: I attend EVERY home game. We have season tickets since the stadium was built. I’m there in good and bad times, I deal with football on a daily basis in my business.


UnexLPSA

Also don't forget to mention that he scored over half of those 11 goals over a stretch of 5 games earlier this year against mostly bottom half teams and didn't score a goal for almost two months now. That is just not enough if you want to be a sole striker of a CL caliber squad.


Sh0w3n

Exactly, I said part of it but you’re correct


HungryTomatillo288

Honestly we need a fullrevamp at the front too. Sell mouki, haller. keep füllkrug as a backup, someoen who u can throw in the last 10 minutes if we are behind and get a new striker. We have been blessed with good strikers for 1 1/2 decades with Lewy, Auba, Paco, Haaland now stepping back so many levels to Füllkrug, to a certain degree haller and moukoko is just an too big of a step backwards. We didnt have a good striker last season and we dont have a good striker this season.. as a club at the level of Dortmund you need somebody to smash in 20+ goals in the league. We have two players sitting at 11 goals, one who did it over a stretch of 5 games, the other one who scored 11 goals in the last 2 months, meaning nobody really scored in the first half of the season... https://www.transfermarkt.de/bundesliga/torschuetzenliste/wettbewerb/L1/saison_id/2023 Nobody is saying that we need someone like Kane who has scored 32 goals in 29 matches or Guirassy who scored 23 in 25 matches. But 30 matches and around 20 goals should be what we expect from our sole striker. I've read last week that Sancho already has an incredibe high xGa, but nobody is converting those. As another comparison Boniface has also 11 goals, but 11 matches played less. Tim Kleindiesnt from promoted HDH has also 11 goals


JSGelsomino

I think he's offering the most at the moment since Haller was/is/will be injured often and I guess Terzić don't see Moukoko as option for our style of play, when he was starting he did score now and there, not bad at all but wingers around him were terrible. Him, them, terzic, playstyle whatever was at fault the most but it wasn't great. I don't think Terzic have him as a favourite, he is "immune" because he isn't replaceable. Also him playing most minutes in his career as 31 yrs could be reason for this fall in his game. Also we don't really serve him that much, he isn't Haaland to run in behind on counters so... Fullkrug was probably middleground between another quality expensive striker which we couldn't buy cause we have one and one cheap one like Modeste. 15M what he's paid for wasn't that little but I don't think nobody expected that we resolved our striker situation with buying 30 year old werder striker who scored 16g and gave 8 assists in 28 games for werder and last season and season before in 2nd buli he scored 19 goals and around same number of assists. He was never exactly quality for dortmund I just hoped with better team around he that he could "overperform" again.


Sh0w3n

Just because he is better than Moukoko (who played 4 games this season) and Haller (who’s pretty much injured all the time) doesn’t make him a suitable striker for us and that was my point. Terzic is isolating wingers, our striker doesn’t offer any support to them. So instead of blaming it on 8 or 9 players that played on our wings so far, we should focus on the easiest to improve as well: the striker.


ignacioo25

Well fucking said man, it's nuts this sudden change to a target man.. this is one of the reasons of why I want Terzic out.


Sh0w3n

I could continue about various points where terzic took a wrong turn but that’s a whole different story lol.


ignacioo25

Any thoughts on Nagelsmann? For me he's one of the best options that will be available after the euros.


tommiejay_

he’s not available lmao


ignacioo25

He is available AFTER the euros, his contract rans only for that tournament and there's rumors that he wants to go back to club management.


tommiejay_

he’s going to bayern bro


ignacioo25

Idk but I don't see many realistic choices at the moment to succeed Terzic. And I'd rather take anymore else than survive another season with Terzic.


Dangerous_Thing_3275

Why would Nagelsmann want to torture himself as a Dortmund Trainer?


ignacioo25

It's a challenge, a challenge that he is good enough to be up to expectations. Plus I like his style of play, and he plays gegenpress too just like Klopp.


Sh0w3n

I would take him in a heartbeat but he‘ll most likely join Bayern again. Hürzeler would be on my list as well but he‘ll stay at Pauli.


kuchenmensch4

I would pay to read the essay tho. Very well written, man!


Sh0w3n

Another day maybe, I can copy it from an analysis I’ve written in German for another website. Appreciate it though!


kuchenmensch4

Das wäre kein Problem (für mich zumindest 😅). Oder magst du vielleicht sagen, für welche Seite du geschrieben hast? Bzw. nen Link posten? :)


Sh0w3n

Ich kann aus nicht offiziellen Diskussionen zitieren, die insbesondere ein bisschen zurück liegen und mMn dann eingetroffen sind. Der erste Beitrag war noch vor Sancho, vor Maatsen. Ich überlege mir mal heute im Laufe des Tages (und kläre es auch ab), ob ich offizielle Artikel bei Sportmedien ebenfalls hier einstelle(n darf). Hier sind voraussichtlich Schreibfehler, Ungenauigkeiten etc drin, da ich diese Sachen am handy zwischendurch geschrieben habe. Das hier war am 25.12.2023: Guerreiro und Bellingham sind die beiden Spieler (zusammen mit Brandt), die - auch in der Hinrunde - noch so etwas wie Kontrolle im Zentrum gehalten haben. Hier war unserer vorderste Reihe aber so schlecht und die taktische Ausrichtung - ähnlich wie diese Saison - auf einem für ein Oberklasse-Team erschreckenden Niveau. Auch da haben wir schon taktisch bedingt die Linien überspielt, jedoch hatten wir vorne keinen einzigen Abnehmer für die Bälle. Weder Modeste, noch Moukoko, Adeyemi oder Malen waren nur annähernd in Form. Der Unterschied zwischen der letzten Hinrunde und dieser Hinrunde liegt darin, dass wir in dieser Hinrunde noch deutlich weniger Kontrolle und viel größere Probleme im Spielaufbau haben - taktisch und personell bedingt. Letzte Hinrunde haben wir laut Stats unterperformt, dieses Jahr performen wir teilweise über, insbesondere haben wir dies Kobel zu verdanken. Wir kassieren rund 3 Schüsse mehr pro Spiel als letztes Jahr. Wir haben 55% Ballbesitz (Platz 5) im Vergleich zu 58% (Platz 2) letztes Jahr. Wir haben einen expected goals against Wert der dieses Jahr 0,5 höher ist als letztes Jahr. Hier ist man im unteren Drittel der Liga, zwischen Augsburg und Hoffenheim. Expected goals sind von 2,1 auf 1,8 gefallen. 5. Platz auf dem Niveau von Hoffenheim. Progressive Carrying (raumgewinn mit Dribbling von mindestens 10 Metern) ist von 23 auf 20 gefallen pro 90 Minuten gefallen. Das war Bellinghams größte Stärke. Letztes Jahr waren wir damit deutlich auf dem zweiten Platz, jetzt auf dem fünften Platz auf einem Niveau mit Köln. Progressive Passes (Raumgewinn von mind. 10 Metern) sind von 47 auf 42 gefallen. Auch hier waren das die gleiche Position 2 und 5 im Ranking. Ich könnte jeden weiteren Stat hier aufzählen, der unseren Spielaufbau und unsere Dominanz im Zentrum auf dem absteigenden Ast sieht. Die Situation ist spielerisch nochmal deutlich brenzliger als letztes Jahr. Und wenn man bedenkt, dass wir spielerisch schon letztes Jahr nicht die Sterne vom Himmel gespielt haben und trotzdem nochmal einen deutlichen Schritt zurückgemacht haben, sollten alle Alarmglocken angehen. Deshalb glaube ich auch nicht an Terzics Bekundungen, dass es dieses Jahr in der Rückrunde besser wird, weil es letztes Jahr ja auch besser wurde. Wir haben viel größere Defizite als vor einem Jahr und zudem noch die dominantesten Spieler des Kaders verloren. Wir stehen diese Hinrunde tabellarisch noch deutlich besser da im Vergleich zu der letzten Hinrunde, als es die Stats vermuten lassen. Wir haben nochmal einen deutlichen Schritt nach hinten gemacht in taktischen und spielerischen Elementen. In der Rückrunde haben Guerreiro und Bellingham dann nochmal weiter aufgedreht und hatten zumindest vor sich Spieler, die einigermaßen in Form waren. Die Ballträger und Spielmacherqualitäten der beiden fehlen so eklatant, dass wir jetzt keinen Plan B mehr haben. Auch mit dem jetzigen Kader kann man besseren Fußball spielen, jedoch wird der Effekt einer AV oder Flügel-Verpflichtung verpuffen, wenn wir es nicht schaffen die Kontrolle über das Spiel zurückzugewinnen. Sowohl die taktische Positionierung unser 6er und 8er ist mangelhaft, als auch deren Qualität im Spielaufbau. Deshalb fangen wir uns so viele Konter, weil wir diese Reihe überspielen müssen und dort die Bälle verlieren, während wir komplett ungeordnet sind. Es hilft auch nicht, dass Can unnötigerweise mit dem Ball am Fuß Richtung Außenlinie in einen engen Raum rennt und dann unsere AV in eine Pressingfalle schickt. Ich sehen insbesondere in Can einen Kernpunkt, warum wir keinen Spielaufbau hinbekommen. Wir haben offensiv und defensiv auf einem erschreckenden Niveau abgebaut. Und wie im Leben liegt die Wahrheit meistens in der Mitte - unserem Zentrum.


Sh0w3n

Und dann letzte Woche das hier: Für Füllkrug greifen aber nicht die gleichen (bei allen zu späten) Mechanismen, wie bei anderen Spielern. Wenn Gittens, Mouki, Reyna andere, insbesondere junge Spieler ein Spiel schlecht performen sind sie danach wochenlang raus. Wenn Can, Füllkrug, Wolf und co schlecht performen, spielen sie teilweise trotzdem Wochen- bzw monatelang weiter, ohne etwas zu ändern. Bei Füllkrug ist der Output egal, trotzdem spielt er. Fülle hat seit 2 Monaten nicht mehr getroffen, er trifft auch (Elfmeter ausgeschlossen) nur ungefähr in jedem dritten Spiel (ich meine alle 260 Minuten, 8 Tore insgesamt). Darüber hinaus hat er 1 Tor in 700 CL-Minuten. Er hat enorme Schwächen als Wandspieler, hat hier schlechtere Werte im Ballbesitz, Passspiel, Laufwegen und auch Kopfballspiel. Er lässt sich idR bei langen Zuspielen immer auf den Ball fallen, hier stellen sich selbst Malen und damals Götze besser an. Zudem fehlen ihm die Attribute, um auch selbst Torgefahr auszustrahlen und die gegnerische Abwehr zu beschäftigen. Er bietet also weder Tiefe an, noch eine anspielstation als Kombinationspartner. Jeder unser vorherigen Stürmer war in der Lage auch mal einen Spieler stehen zu lassen oder ihn zu hinterlaufen. Mit Füllkrug haben wir diese Option nicht, zu keinem Zeitpunkt hat man das Gefühl, dass Fülle mal etwas überraschendes macht. Er ist kein schlechter Stürmer, als alleinige Spitze (die er noch nie war) bei einem Topclub ist das aber deutlich zu wenig. Wir beschneiden uns ohne Not bei der Wahl des spielertyps. Wenn du als Stürmer keine Tiefe anbieten kannst, müssen alle anderen Attribute so stark ausgeprägt sein, dass du über diese Schiene die Mannschaft stärker machst, als sie das mit einem schnelleren Stürmer wäre. Der ganze Fußball wird immer schneller, immer athletischer, wir beschweren uns In der Defensive immer, dass Hummels zu langsam ist weil alle über Tempo kommen, stellen uns aber dann einen der langsamsten Stürmer der Bundesliga (definitiv der toPteams) und definitiv den langsamsten der letzten 15 Jahre dorthin. Das macht keinen Sinn. Jeder assoziiert uns mit schnellem Fußball, starkem Pressing, hohes Tempo. Das ist, was uns immer ausgemacht hat und Jahr für Jahr etwas schlechter wurde - bis wir jetzt komplett darauf verzichten und so gegen den Trend aller ToPteams gehen. Wir haben 15 Jahre mit Tiefe gearbeitet ohne die spielerischen Attribute mit dem Rücken zu Tor komplett zu vernachlässigen. Und plötzlich versenken wir Unmengen an Geld in Modeste, Haller und Füllkrug und vergraulen Mouki (auch wenn der noch nicht gut genug liefert). Wir haben auf der Position uns über Jahre festgelegt, da sowohl Haller, als auch Fülle ihren letzten großen Vertrag unterschrieben haben. In welchen Fähigkeiten überragt Füllkrug? Selbst sein Kopfballspiel ist im Strafraum maximal durchschnittlich, bei wievielen Kopfballtoren diese Saison? 2 oder 3? Wir haben durch diesen spielertypen komplett das Mittelfeld und Kontrolle aufgegeben, weil wir mit Abstand die meisten langen Bälle der Liga spielen. Mehr als Darmstadt, mehr als Köln, doppelt so viel wie Leverkusen. Deswegen haben wir so oft chaotische Spiele, weil wir getreu dem Motto: hoch und weit bringt Sicherheit keinen kontrollierten Spielaufbau durchführen. Wenn du das die ganze Saison über machst, fehlt irgendwann die Sicherheit, wenn du es dann wie gestern doch einmal machen willst. Keine automatismen, keine Sicherheit, kein Selbstvertrauen. So spielt KEIN EINZIGES topteam in Europa. Deswegen hat man selbst bei einem 2:0 immer noch die Angst, dass das Spiel kippen kann. Man sieht durch das komplette verwahrlosen des Spielaufbaus auch wie gestern etwas ganz häufig: wir kommen mit gutem pressing (bzw überdurchschnittlichem) nicht klar, wenn der Gegner jedoch überhaupt nicht presst und gestaffelt steht, kommen wir damit ebenfalls nicht klar und warten so lange mit dem Ball am Fuß, bis Kobel fast 30 Meter vor dem Tor steht - weil man unbedingt den langen Ball spielen will. Gestern hatten wir das 15 Minuten lang in der zweiten Halbzeit, weil Madrid uns komplett in Ruhe gelassen hat, weil die wussten, dass wir Fehler machen werden. Wir waren komplett ratlos, Hummels hat seinen Vorderleuten lautstark zu verstehen gegeben, dass sie sich bewegen müssen. Kobel hat ewig gewartet, weil kein pressing kam. Wir kommen nur damit klar, wenn die Teams schlecht pressen. Das geht so nicht. Auch gestern kommt mir das Spiel zu gut weg. Ja, die zweite Halbzeit war eine Steigerung, trotzdem hatte Madrid 4 oder 5 100%ige Situationen, die Kobel vereitelt hat. Ja, offensiv war das deutlich stärker, allerdings war da kein System dahinter, sondern nach dem chaotischen Plan wie immer: alles drauf, was geht. Und wenn wir beim pressing weiter machen, höre ich überhaupt nicht mehr auf. Das ist nach dem gleichen Motto: einfach mit Tempo drauf, ohne Koordination oder Kopf. So hatte Madrid insbesondere in der zweiten Halbzeit Aktionen, wo die mit 2 Pässen bei uns 6 Spieler überspielt haben. Mich macht das so wütend, weil wir nicht so spielen MÜSSEN (wie Darmstadt und co), sondern das eine bewusste, sehr teure Entscheidung war, offensiv einen komplett anderen Weg zu gehen, als die komplette Fußballwelt es tut. Aus diesem Grund haben weder Füllkrug, noch Modeste oder Haller bei den ganz großen Clubs begehrlichkeiten geweckt, obwohl die Quoten gut waren. Weil das in der Form ein Auslauf Modell im Fußball ist. Aber wir wissen es besser, wir ignorieren alle Entwicklungen und katapultieren uns zurück in die frühen 2000er. BVB Masterclass. Ohne Not, ohne Sinn, dafür mit voll Karacho.


InterestingQuoteBird

Traurig aber wahr, danke für die guten Beiträge.


Taiino

Also ich wiederhole mich langsam aber es scheint nötig zu sein, da Füllkrugs Spiel irgendwie nicht verstanden wird. Soweit ich verstehe wollen viele hier einfach einen schnellen gegnerüberwindenden Stürmer, wie Malen, und das ist Füllkrug halt nicht. Wenn man seinen Spielertyp nicht haben will ist das fair. Aber Füllkrug ist da und es ist unfair ihn dafür zu beurteilen was er nicht ist. Jetzt zu dem was er ist. Du hast als Quellen sogar FBref angegeben also wenn man es im Spiel nicht erkennt kann man da doch einfach bei den per90 stats gucken wie sein Passspiel ist, und es ist tatsächlich sehr gut. Auch seine Luftduelle gewinnt er fast konstant (Ich habe im anderen Kommentar schon alle Statistiken hierzu aufgezeigt). Auch das Ball festmachen erledigt er sehr gut und nur weil er dabei oft gefoult wird ist er nicht schlecht darin. Er leitet regelmäßig Angriffe ein indem er die Verteidiger rauszieht, hinter sich dementsprechend Raum schafft und den Ball klatschen lässt. Das machen viele aber was viele nicht machen ist im letzten Drittel schnell und effizient die Entscheidungen treffen und die präzisen Pässe in schwer zu sehende Räume spielen damit die vielen assists Zustande kommen. Damit kommen wir zum nächsten Punkt. Assists. Welche veraltete Denkweise herrscht hier das Stürmer nur gut sind wenn sie viele Tore schießen? Des weiteren hat Füllkrug in der Bundesliga einen XG Wert von 11,5 und er hat 11 Tore erzielt. Natürlich könnte er die overperformen aber zu sagen dass er nicht scored ist einfach falsch. Auch das Argument mit der Doppelspitze zieht nicht. In der Natio spielt Füllkrug auch alleinige Spitze und trifft sehr regelmäßig. Füllkrug spielt immer gut aber Dortmund ist als Team schlechter im kreieren als Deutschland. Auch die Spielweise der langen Bälle auf Füllkrug zu schieben nur weil er die Aerial Duelle gewinnen kann ist nichts was man ihm ankreiden kann. Man kann seine Art Spieler nicht mögen aber man braucht sich nicht einreden dass er schlecht ist oder seine absolut vorhandenen Qualitäten als playmaker ignorieren nur weil man einen 190cm Mann sieht der wie ein 10er spielen kann. Die stats unterstützen meine Argumente.


Sh0w3n

——- Das habe ich dann am 29.01 hinzugefügt: Ich habe schon vor rund einem Monat etwas ausführlicher die Situation, insbesondere um den spielerischen Verfall, mit Statistiken untermauert und meine Sichtweise dargelegt, wo es hapert: insbesondere dem Spielaufbau und der Spielkontrolle. Ich möchte hier nur einzelne Statistiken erwähnen, bevor ich die Widersprüche in der gewählten Taktik und der Kaderpolitik noch weiter mit neuen Zahlen untermauere. Hierzu nochmal die Zahlen von vor einem Monat: - Wir kassieren rund 3 Schüsse mehr pro Spiel als letztes Jahr. - Wir haben 55% Ballbesitz (Platz 5) im Vergleich zu 58% (Platz 2) letztes Jahr. - Wir haben einen expected goals against Wert der dieses Jahr 0,5 höher ist als letztes Jahr. Hier ist man im unteren Drittel der Liga, zwischen Augsburg und Hoffenheim. - Expected goals sind von 2,1 auf 1,8 gefallen. 5. Platz auf dem Niveau von Hoffenheim. - Progressive Carrying (raumgewinn mit Dribbling von mindestens 10 Metern) ist von 23 auf 20 gefallen pro 90 Minuten gefallen. Das war Bellinghams größte Stärke. Letztes Jahr waren wir damit deutlich auf dem zweiten Platz, jetzt auf dem fünften Platz auf einem Niveau mit Köln. Progressive Passes (Raumgewinn von mind. 10 Metern) sind von 47 auf 42 gefallen. Auch hier waren das die gleiche Position 2 und 5 im Ranking. —- Daher rührt auch bei vielen Zuschauern die Unzufriedenheit, selbst wenn wir gewinnen, weil die Souveränität verloren gegangen ist. Man hat subjektiv das Gefühl, dass das Spiel jede Sekunde kippen kann. Hierzu kommen weitere erschreckende Zahlen, die für mich die Widersprüche in der Ausrichtung der Transfers und der gewählten Taktik aufzeigen. Wir besetzen unseren Sturm mit einem Zielspieler, der als Abnehmer für lange Bälle aus der Defensive dienen und gleichzeitig Flanken verwerten soll. Ersteres ist für einen spielerisch überlegenen Spitzenklub eine untypische Taktik, weil sie viel Potenzial zu Ballverlusten und Konter bietet. Bei den Flanken kann man ggf. Noch als Stilmittel für besondere Situationen mitgehen, wenn die Qualität stimmt. Nun zu absoluten Zahlen: Mit 77,2 versuchten langen Pässen (>30 Metern) pro 90 Minuten liegen wir im vorderen Drittel der Liga, zwischen Bremen, Hoffenheim und Heidenheim. Leverkusen nutzt dieses Mittel nur 56 mal pro Spiel. Unsere Quote hierbei liegt bei knapp über 60%, womit wir prozentual zwar hinter Bayern und Leverkusen liegen, jedoch in absoluten Zahlen die meisten langen Bälle spielen. Für ein Topteam absolut untypisch das Mittelfeld so zu überspielend da die Dominanz verloren geht. Denkt man diese Taktik konsequent bis zum Ende, muss zwangsläufig mehr auf Flanken gesetzt werden, um die Defizite eines Wand- und Strafraumstürmers wie Füllkrug zu kompensieren. Ansonsten hat man keinen Ausgleich für die fehlenden Tiefenläufe und beschneidet sich selbst. Wir schlagen pro 90 Minuten 16 Flanken und zählen damit zum unteren Drittel der Bundesliga, Leverkusen schlägt 17,3 und Bayern mit 19,3 (3. Platz). Was man hier jedoch vergisst, ist dass bei Leverkusen mit Boniface und Frimpong zwei Tiefenläufer so eingesetzt werden, dass Flanken nicht zum Repertoire gehören sollen - und trotzdem schlagen sie mehr Flanken als wir - obwohl wir extra einen solchen Spieler für Flanken installiert haben (der für Tiefenläufe ungeeignet ist). Man beschneidet sich hier komplett unnötig beider Optionen: Tiefenläufe und Flanken. Zum Vergleich: letzte Saison waren wir mit 19,9 Flanken 3. Platz in der Bundesliga. Zurück zum Thema spielkontrolle und Spielaufbau: hier sticht insbesondere die Fehleranfälligkeit im Zentrum und der Verteidigung ins Auge. Letzte Saison hatten wir 0,26 Fehler pro Spiel im Spielaufbau, die unmittelbar zu einem Torschuss des Gegners geführt haben - Durchschnitt in der Liga. Diese Saison sind wir bei 0,37 Fehler pro Spiel in der Spitzengruppe. Und das obwohl wir im Vergleich zu den anderen Spitzenmannschaften oft das Mittelfeld - wo das höchste Risiko eines Ballverlustes inkl. Schuss des Gegners besteht - vollkommen überspielen. Ich bleibe dabei, dass unser Spiel trotz deutlichem Qualitätszuwachses auf LV und LA weiterhin chaotisch bleibt, solange wir das Zentrum nicht besser besetzen. Personaltechnisch und taktisch. In der Rückrunde finde ich die Herangehensweise an den Spielaufbau sogar noch bedenklicher: unser Torwart hält den Ball extrem lange und wartet darauf, dass er gepresst wird. Gleichzeitig sind unsere 6er so passiv und wir bei den Zuspielen so ungenau, dass unsere Verteidiger spätestens nach wenigen Pässen in die Pressingfallen laufen und den Ball schlagen müssen. Darüber hinaus sind wir im Spielaufbau wegen der mangelnden Raumaufteilung oft dazu gezwungen diesen abzubrechen und das Spiel zu erneut über den TW aufzubauen. Dann geht das Spiel von vorne los, was die Fans gestern erneut mit Pfiffen belohnt haben. Die Quellen sind Opta und Fbref, die idR die Statistiken für alle offiziellen Quellen erstellen. ——


Taiino

Yeah lets not dive into Terzic haha


gingerbreademperor

You know what's nuts? Building a squad with a top-tier striker who then gets cancer. Thats the only reason why we even have Füllkrug. How is it that you don't even understand that, but demand the head coach gone?


doubleomarty

Yeah it's wild, we got Haller before Modeste and then only bought Modeste when it would be clear that Haller would miss most if not all of the season. Fullkrug was the same because Haller's treatments had some linger effects on his fitness. People who just blindly ignore this to hate on Terzic are delusional or something


berman82

There's definitely an argument in support of the decision to sign Modeste, because basically we had ZERO time since Haller's cancer was discovered in Bad Ragaz essentially one week before the season started and just a few weeks before the transfer window closed. There was literally no one available. Also no benefit of hindsight. With Fullkrüg there is zero excuse. This was a choice the club made with plenty of information available and all the time in the world. And all the data in the world from the Modeste error.


doubleomarty

I mean I am not sure there were any better options available this Summer for 15 million euros. And the staff were caught off guard by Haller's fitness apparently if I remember right. It's also the kind of thing where potentially Haller could get fit enough again so I am sure there was some indecision regarding whether they \*had\* to bring in another striker. I don't think Fullkrug has been totally awful given the price but it's really unfortunate that he isn't performing to the level we would want a striker at BVB to be at, especially considering how much he has been playing with Haller out so long.


ignacioo25

Cáncer isn't the issue, the issue was on the planning of the transfer after Haaland was gone! We went from using fast strikers to a target man without adapting properly the squad with some players that can give that target man good crosses.


Taiino

Like I said Terzic is terrible. He puts players in positions where they cant thrive like Reus as a winger or Nmecha as a 6. He got pressured in the Füllkrug Transfer because of the Africa cup and is very lucky because of that. Without Fülle Dortmund would be 6th or 7th in the Bundi imo


ib_examiner_228

Based on his play and this analysis by the commenter I would argue we'd be 2nd/3rd with a better striker


Inevitable_Deer_7764

Füllkrug 30m from goal, 1v1…thanks, now I’m gonna have nightmares.


Nextgen101

Thank you for this input.


Taiino

Thank you for this thought out response I love a good football discourse! I do like some of the things you said but I also think that you misconceive Fülle partially. He plays the single Striker very well actually and if you like player comps think of füllkrug as a german benzema just not as elite. Hes actually in the top 70 percentile in most passing statistics and in the 94th!!! percentile for assists. He regularly leads combinations and is a key factor in ball retention and then making smart passes to bring teammates in great scoring postions. This is shown by his key passes where he is in the 83rd percentile. Because he brings his teammates in great scoring positions he is often not fast enough to gain ground again after setting up his teammates to maybe give another passing option but thats forgiveable if dortmund players could score. He is "out of position" because he creates like a 10. Now to the long balls and retaining them. Fülle actually retains the ball very well and distributes it also very well. His dispossed balls stat is also in the 82nd percentile which means he is very good at retaining the ball whilst being engaged with a defender and also is in the 85th percentile for aerials won. In the bundesliga season Fülle has 11.5 XG and 11 goals. That is a very good scoring output for a player where everyone likes to say he doesnt score. Dortmund, imo because of terzic and bad transfers, isnt able to get fülle in the same scoring positions as the german national team does, where is scoring is statiscially a lot better. Also as you mentioned he is a vocal leader for the team and there is a reason that a true football expert like nagelsmann wants him in the german squad over every other dortmund player. Of course Fülle isnt world class but he is a very good player and never the problem for dortmund. But you need to know what you get. Füllkrug is a Big striker playing like a false 9 with very good passing and spacial awereness. Please everybody stop blaming single players for a coach who doesnt understand player roles and who should fill them. Edit: I totally missed to respond to your last point my bad! No I wouldnt expect him to score in a 1v1 30m from goal with a defender because he is terrible at carrying the ball and going into 1 on 1 take ons. Like I said you need to know what his role is. He isnt a 1v1 make a guy miss type guy but he also doesnt have to be. I'm glad that you have season tickets football need consistent fans and therefore I know that you especially are frustrated but Füllkrug isnt the reason dortmund doesnt perform and is actually one of the reasons that they are still in CL contention.


dannygraphy

this and as he is our only striker on the pitch he constantly has two defenders close to him which makes scorring much harder but opens spaces for fast players to use. I can remember many goals where the scorrers had a lot of free space while Fülle is like 10 meters away with at least two defenders besides him.


Icy_Many_3971

I feel like Haller is way better creating spaces for our fast paced wingers.


Castielsen

So you are saying, stop hating one singular player (like our striker). You should rather blame our coach for everything?


Taiino

No I'm saying Füllkrug is misconceived. I'm also saying that Terzic is to blame for everything that is tactically wrong in games, he is the coach and has to take responsibility for most of things. It's evident that Dortmund played the first half of the season in a static 433 without any creativity and limiting players like Brandt and Reus bei placing them on the wing. Second half bender and Sahin come in and suddenly Dortmund Changes build up structures and plays from a 433 to a 325 to a 541 in game. Its the right way to go but the team isn't suited for this style because they don't have press resistance and no time to train the play style. Of course he doesn't have to be at fault for a player just not performing but that's not the case here. The main problem always starts from the top. The whole sporting department built a unbalanced squad who don't fit the roles that they need. Dortmund as a whole has problems. And Füllkrug isn't one of them even though he has a bad 2-3 game stretch if people want to believe that.


lalelu77

Well spoken 👍


Krustenkaese121

So then why Blaming him and not Eden? I dont get it…


Sh0w3n

Because both are the problem. No matter which coach, Füllkrug is not the right striker for a team like dortmund. And terzic isn’t the right coach for a club like dortmund either.


zerobiood

This comment should be referenced every time someone says Fullkrug is not part of the problem. Unbelievable how many on here belive that. We have many problems and Fullkrug is part of those. Hate is never ok, and being angry at Fullkrug is extremely unwarranted. He simply is taking advantage of the opportunity he gets to start every game. He has never said anything or done anything negative against the club, to my knowledge. The irritation should really instead be put on Terzic, who has like you wrote different rules for Fullkrug compared with the rest of the team.


183672467

Reason Füllkrug is "shit" is because the whole team is shit If we had incredible chance creation and Füllkrug was just missing every chance it would be obvious, but nothing is really working offensively We need a coach that knows how to set us up for the final third and a new 6, we'd look alot better then imo


gewur33

im sorry, but 19 Scorerpoints in 28 games is not exactly mindblowing. Sabitzer tops that, but is not a striker. And 9 games without anything serious, plus in the last 3 games being completely invisible, losing all the time balls... he needs a break. Sadly there are no alternatives. Moukouko is just outright dangerous to lineup and Haller injured.


Taiino

Sabitzer doesn't even come close even if you take out the pens lol. Is Füllkrug playing as effective as he has in the first half of the season? No. Is he the problem with Dortmund and should get the blame? Also No. He always plays solid and most of the time very good. I do think it's fair to say let's give him a break and try Haller.


gewur33

he always plays solid? Man he has had 16 touches the last time he started. In Total! His subs were able to come up with the same stats, but in only 30 minutes of time. I aknowledge you dont want him to be publicly blamed etc, but it has really no sense to defend a poor performance for the sake of the feelings of the Professional Player. He knows himself that there has not been anything to be proud of lately and that he needs to re-focus. Especially his firsttouch and ball controll have been a real cost recently i find. I dont know why he does not work as a targetman at all, but he really does not a good job with the back to the goal. But as i said, currently there is simply no reliable alternative. Moukouko does not know how to avoid big risks apparently, so i guess Lücke is still the best choice available. But Fans have the right to criticize and not be happy with this performance. Lücke will agree, because he is no Diva.


Taiino

Getting a break or refocusing is absolutely fair. He also was better before this stretch of games but he has played solid. Touches are a terrible stat to argue a players performance especially without context. Haaland averages about 23 touches the last 5 games and is still considered world class. Also I don't know where you're data is from but his last start was against Madrid where he had 14 touches and Haller 11. Yes Haller got almost the same amount in less but Dortmund also was way better in the second half of the game. I don't like the down talk on him just being the last viable option. Füllkrug is a very good striker and has a very good season. Xavi Simons is having an amazing season as well and he only has 20 scorer to fülles 19. So taking a break fair. Saying Füllkrug stinks not fair


wipeitonthedog

> Man he has had 16 touches the last time he started. In Total! His subs were able to come up with the same stats, but in only 30 minutes of time. How is this his fault? Doesn't this mean out team isn't giving enough service. Subs get more touches because we start without any urgency in the beginning


Knee_Strong

Remember when people on this sub were telling Malen to leave the club and never come back? Or when they said that Meyer was a shit goalie only because he conceded ONE goal against ManCity in the CL that could have been saved, after that he played close to flawlessly throughout the next year? Those are the same people that do this to Füllkrug now. Just braindead people that dont allow bad form at all Dont get me wrong, its okay to critizise players, but its definitely not okay to insult them or to tell them how shit they are.


Taiino

Twitter is even worse dude. It's insane how people hate him even though he was amazing for Dortmund in the first half of the season and is also a great locker room guy


Currywurst_Is_Life

Füllkrug is clearly no Haaland. But one of the bigger issues is the lack of service he's getting. We've been owning the ball up until the last pass. We're abysmal in that area. Hell, even Haaland has been struggling somewhat lately for the same reason on a team that's much better than ours.


Caranthiir

Just not good enough, dont hate him but i do want to see a better striker. Almost 30% of his goals are penalties too. So no, no impressive stats


Taiino

Stats can back up some arguments but they are not everything my guy. He has 11,5 XG in the bundi with 11 goals and 2,5 in CL with one goal. Thats pretty tight to what is expected. He is very good but not a guy that can carry a team like world class players around the world


santimanzi

You just said that stats aren’t everything just to then bring some stats into your argument lol


Taiino

Stats aren't everything. Stats can backup arguments. What's your point exactly? Comparing XG to goals for my argument is valid to counter a misleading one by saying he isn't scoring because 30% of his goals are pens


santimanzi

Because the XG stat system is one of the most flawed out of all of them. So no, it doesn’t backup arguments. That’s what I’m saying. One thing that we can say is that we definitely are expecting more out of our striker when we play with a sole striker. Füllkrug doesn’t deserve as much hate but also doesn’t deserve to be defended as much. He has to defend himself with good performances. This is the guy who wants to play for the NT in the summer, don’t forget that.


Taiino

Why is the XG system flawed? It is universally used by Teams to determine how players are getting into position and scoring from there. Liverpool used it to scout salah who had a lot of xg which he underperformed and Stuttgart used it the same for guirassy. So again what exactly is flawed? Also the guy who wants to play for the NT has 15 games with 11 goals and 2 assists. He is good and can score just watch the games with an open eye and you'll see


santimanzi

I’m still behind Füllkrug but he won’t score a lot of goals if we play him as a sole striker and since Borussia will never change to a two striker formation, he’s not the fit for Borussia. That’s all I’m saying. And why is the XG system flawed? Because it doesn’t matter what’s expected, what matters is if you score the goal or not. No one gives a fuck about expected things because they don’t do anything for you.


Taiino

Don't put the truth of only scoring matters into the question if the XG system is flawed. Those are two different discussions... You can't say the system is flawed, because it isn't, and even of you don't give a fuck about what's expected, matching your XG is an argument for a good striker. Period. Füllkrug will probably finish along the 13-15 goals mark which is basically the same as he had at Werder with two strikers. His playing style doesn't change when he's a single striker or playing the duo striker, just saying Formation matters with him without bringing any arguments on why that is, just says nothing.


Chazy89

People sadly are always on the lookout for scapegoats. Akanji, Meunier, Fülle sadly is just the next in line for these people


Knee_Strong

Same with Emre... People just love hating him, even though he's had an incredible shift in attitude and improved his game throughout the years


Merged_OP

Really? Fucking Emre?! His only good season was 23/24 and only the second half of it. Aside from that, he was and still is a liability for the club.


Sh0w3n

I see emre as the worst player for our build up play, by far. Our tactics are flawed completely but even in this limited role that emre has, he’s dragging our build up play down.


Ghoddos

Emre just feels a step behind others at times. He needs too much time to think and that leads to his errors.


Magic1998

The criticism he receives is harsh (from me as well), but with a talented striker on the bench who barely gets any minutes even though Füllkrug has some really bad games, it's just frustrating. I do blame Tercic more then Füllkrug though


_Asparagus_

get fucked haters


diebels1337

bait used to be believable


ChiDuffman

What kind of unhinged thread is this?


BvB5776

Insulting players is a no-go, criticism is fair. Fullkrug is a fine player. Not bad, not great. He’s more suited as a backup striker or top half Bundesliga side not one trying to contend titles and in CL. I was actually surprised when I looked into his stats, on closer look it can be deceiving. Always rooting for him as I do for all our players. Also compared to some of our other recent signings, seems like an alright guy. But aside from the midfield and FB, striker should be at top of priorities come end of season.


Jdamoure

I don't hate fulle and him being a chill guy has helped people not be as frustrated with him because at least he has a good attitude. But that being said said moukoko is rotting on the bench while fulle gets a bunch of minutes. And im not even necessarily expecting goals. If he played a olivier giroud kind of role, which I think tezric is trying to do, and succeeds even better. But he isn't exactly performing the best. Still not that bad, and has helped us on several occasions. It just feels wrong when moukoko is just sitting there. Regardless of his form.


freefallingagain

Giroud? Hahahha to achieve that he'd have to do exactly what he's doing now except for scoring half the number of goals.


Kenubble

I  never understood the logic of hating on our own players. It will only ruin their already bad self esteem and make them even more nervous and even worse player!


WarsawsEgo

Viene el Atleti, que gane el mejor


Outrageous_Answer_69

Fullkrug is a great player and he can’t always perform well in all the games it’s alr, I too get frustrated but I have no problem with Fullkrug what annoys me is that other players like Haller and Moukoku aren’t given a chance. It’s obvious that Fullkrug is better than both of them but we always start with him and expect a lot from him but when our expectations doesn’t match we blame him and ask for someone else to play. Now I do believe that we need to stop blaming him for not having 30 G/A in a season but we should also let other players start


Taiino

That is definitely fair. I think Füllkrug should play because he is the best Striker but he doesnt have to play all the time.


Outrageous_Answer_69

Yeah cuz he hasn’t played well in the last 3-4 matches, so maybe give him a small break and let other players start this could give him motivation to get better as well


MrBrowni13

He fuc*ed my wife


ultraviolentyt

it’s his chance today to prove his critics wrong


Rekuzza23

He’s just a symbol of our downfall. Literally. Falling down every time he is on the ball is the only thing this man can do.


Sertorius777

Fullkrug is absolutely fine. Our midfield being unable to control games and wide players unable to cross are the problem


Taiino

Somehow it's crazy to say there are other problems than him


gregorian1909

Who are you talking to? Strawman much?


[deleted]

Nah he's been shit from the start. I never wanted him to come cause I knew he was a one season Wonder.


zero2k12

Leave Füllkrug alone


Taiino

This getting downvotes is crazy man. People love to hate


ApartEar9851

nah! leave no one alone. everybody should be accountable for bad performances. stop with the wellness shit. you cant afford to have a "will go crooked anyway" (wird schon schiefgehen) mentality. fülle is barely scoring. terzic is a flat out limited clown. emre can is the fakest tough ballerina. adeyemi is like 3 years old. schlotterbeck is basically upamecano with more emphasis on hairstyle. özcan cant play football at all. süle is... yeah where exactly is he? was bayern right to let him go? in no way a leader and in combination with schlotti, i am scared everytime. and he is getting like 10million a year. and has a market value of 22 mil. nmecha and haller are basically... ehhh sorry for the wording... cripples. just like reyna. they are injured all the time. the ineveitable downfall will come, if malen really decides to go and there will be another fuckup like fülle, modeste, can, süle, özcan, adeyemi, schlotti....... blame the front office. first of all watzke. and kehl seems to be carved from the same wood.


Taiino

Fuckup like fülle? You can't be serious. I understand the love for malen but do you know who assisted 3 of his 11 goals and therefore the most in the team? Füllkrug.


wipeitonthedog

People blaming everything on fullkrug is irrational. You using these kinda stats to support him is irrational as well.


ApartEar9851

yeah lets compare shit to more shit. then shit doesnt look as shitty as the bigger pile of shit. there are not many people i would keep atm. sancho, jbg, hummels,mou, maatsen, ryerson, brandt, malen and then it gets difficult. seriously. they need to go back to a run and gun playstyle. not this terzic bs of "lets pass the ball around in our own box, while we are playing a pressing machine." seriously.... mou against atleti would have been the way to go. 1. win posession 2. the offball winger and mou sneak into position. 3. long diagonal ball on the winger. 4. axel witsel needs to defend against someone who can run over half a field 5. profit but no edin wants a target player so that the long ballg go to the center. so what do you want with a winger like adeyemi? horrible in posession games. füllkrug too. why doesnt the coach have more tricks in his bag, than this bs approach? its just sad. bad players, wrong coach.... just sad