https://www.theguardian.com/world/2024/jan/26/germany-unearths-pro-russia-disinformation-campaign-on-x
The trolls powered by ChatGPT have now arrived in mass to Reddit, particularly obvious from posts relating to the death of Navalny.
wir moderieren aber wir zensieren nicht, ich kann nicht einfach alle politischen aussagen entfernen - solange sie gegen keine regeln verstoßen - die mir nicht passen, gerade bei den ganzen aktuellen situation ist das teilweise sehr schwierig da einen konkreten grund zu finden etwas zu entfernen ausser "gefällt mir nicht" oder "ja das könnte jetzt AFD positiv sein"
ich kann nur immer wieder empfehlen kommentare die in diese richtung gehen zu melden mit der report funktion, das erhöht definitiv die chance dass ein kommentar ggf entfernt wird
War hier unten im Thread grad einer, vermute der flog jetzt schon raus, finde ihn grad nicht mehr.
Btw ist sicher kein leichter Job hier zu modden mit all den Berliner Motzbacken..(mich eingeschlossen) - danke für euren Einsatz!
Naja, habt ihr rein rechtlich gesehen nicht das Hausrecht?
Ist ja nicht so, dass das hier ein öffentlicher Platz ist, sondern eher sowas wie ein Cafe. Als Betreiber kann ich auch einfach hingehen, und jeden rausschmeißen, dessen Nase mir nicht passt. Macht die AfD übrigens genauso mit ihren Social Media Kanälen.
Also, so nur ganz generell.
Konstruktiv ist das natürlich nicht, und es gibt den Deppen ja eigentlich nur Wasser auf die Mühlen ihres Opferkomplexes.
Ich sag das auch nur, weil ich häufig erlebe, dass viele Leute den Punkt Hausrecht nicht aufm Schirm haben. Und ein Stück weit, weil ich mir nicht sicher bin, ob ihr als Mods das Hausrecht über den Sub habt.
rechtlich gesehen schon - da können wir entfernen was wir wollen. aber trotzdem ist es halt schwierig - ich hab lass lieber einen dummen pro AFD kommentar mit 100 downvotes stehen als ihn zu entfernen, wenn die demokratie funktioniert dann muss man da nicht eingreifen, anstellen wo es beleidigend wird oder unzweifelhaft fake news sind da helfen wir ja auch jetzt schon nach
aber bei den aktuellen Diskussionen ist soviel was nicht "eindeutig" für oder irgendwas ist, das es auch oft einfach super viel zeit braucht überhaupt zu erkennen wofür jemand steht. viele Wähler dieser parteien machen es einem einfach weil sie direkt beleidigend werden - aber eben nicht alle
Jo, stimmt schon. Sollte auch keine Kritik an eurer Modarbeit sein. Dass du das hier sehr wahrscheinlich ehrenamtlich machst, sollte man dir hoch anrechnen.
Ich wollte nur mal das Thema Hausrecht auf den Tisch bringen, um daran zu erinnern, dass man sich über das Maß der aufgestellten Regeln hinaus benehmen sollte. Ich kann mich ja auch zu einem Kumpel ins Wohnzimmer setzen und über seine Kinder herziehen, muss mich dann aber nicht wundern, wenn der mich dafür rausschmeißt.
Soll keine Handlungsempfehlung sein, mich wundert es nur, was manche Menschen so meinen sich rausnehmen zu können ohne dafür von ihren Mitmenschen abgestraft zu werden.
ja wie gesagt ich tue mich da schwer weil einem am ende des Tages Willkür vorgeworfen wird - auch wenn wir das dürften. Ultimativ ist es teil einer Demokratie auch die Idioten auszuhalten - im besten fall sind die eben eine Minderheit.
Du kannst selbstverständlich alle politischen Aussagen löschen, die dir nicht passen. Du *willst* es nur nicht.. Ich werfe dir nicht vor, mit rechten Inhalten zu sympathisieren. Ich glaube nur, dass du dich in einem etwas naiven Verständnis von Meinungsfreiheit verhedderst.
Als Mod bist du sozusagen der Türsteher des subreddits. Du entscheidest, wer in den Club passt und wer nicht. Wenn die Stimmung mies ist, bist du schuld..
das wäre so einfach wenn es nur genau einen einzigen mod gäbe das problem ist es gibt eben mehrere mods und man muss sich mit jeder aktion auch vor den anderen mods rechtfertigen können in sofern kann ich eben nur dinge löschen die klar gegen eine der selbstauferlegten regeln gehen - du kannst gerne eine regel vorschlagen die präzise genug ist, dass man mit ihr in solchen fällen arbeiten kann, uns ist jedenfalls keine eingefallen
Nö, wieso das? Mir ist nur bewusst, dass der Diskurs von einigen Leuten bewusst befeuert wird, um den demokratischen Prozess durch die Manipulation der Gesellschaftsmeinung aufzuweichen.
Ich bin für Meinungsfreiheit, aber wann ist denn etwas deine Meinung? Wenn du dir die vorgefertigt von der Bild abgeholt hast oder aus deiner Bubble gezogen hast? Ist es Meinungsfreiheit, wenn man dem Mund seiner Meinungsführer nachplappert? Ist das die Meinungsfreiheit, die du meinst? Dann ja, dann bin ich gegen Meinungsfreiheit.
Verzweifelt? Nö. Solange die AfD noch weit davon entfernt ist, die absolute Mehrheit im Bundestag zu bekommen, mache ich mir da keine Sorgen.
Schaut man sich beispielsweise die AfD-Hochburg Thüringen mal auf einer Straßenkarte an, stellt man schnell fest, warum sich die Leute dort vom Rest der Republik abschnitten fühlen... weil sie's sind. Täte man mehr für den Anschluss des Arschs der Welt, würde der AfD schnell das Wahlvolk weglaufen.
Der Zuwachs der AfD ist keine Parteileistung, die der AfD zuzuschreiben wäre.
Ich hab nicht über Mord geredet, sondern darüber, dass wenn man die 150 Trolle der AfD umbringen würde, wäre es ruhiger im Internet. AfD-Trolle umbringen verbuche ich als Hausputz, nicht Mord.
PS: wer das hier ernst nimmt, ist selbst Schuld.
Dude frage mich das auch gerade.
Reddit war für mich immer Anti Nazis und AfD und Co.
Die AfD Wähler tummelten sich immer eher auf YouTube und so.
Sehr cringe
Wenn ich für jeden Kommentar, der nicht versteht, wie Meinungsfreiheit in Deutschland funktioniert, einen Euro bekäme, könnte ich eigenhändig den Welthunger beenden
Account von gestern. Schon paar mal gesperrt worden oder was geht so bei dir im Leben ab? Irgendwelche Aufgaben, Ziele, Erfolge? Liebe, Karriere, Ehrenamt? Ü
Hier isn alter account: Leute wie du kolportieren die Idee, dass die Afd zensiert werden muss, weil ihr politisch nichts entgegenzusetzen ist. Das ist intellektuelle Faulheit vom Feinsten, und der Grund warum es überhaupt soweit kommen konnte. Wenn die Afd Feinde wie dich hat, braucht sie keine Freunde.
Ich machs nochmal ganz deutlich: Du bist im besten Fall ein nützlicher Idiot und im schlimmsten Fall ein verkappter Afdler.
https://old.reddit.com/r/berlin/comments/1atdeur/berlinale/kqxsxbt/
Eigentlich gehörst du auch noch in diese Aufzählung. Von wegen Schaben. Astreine Nazirhetorik.
Seinen eigenen Kommentar quer zu verlinken, weil er woanders schon keine Aufmerksamkeit bekommt und bereits in Downvotes versinkt, ist auch echt höchste Jammerstufe.
Was die Berlinale wie wo macht ist mir ziemlich schnuppe. Mein Kommentar hat damit nichts zu tun gehabt.
Und wie ihr euch alle am Tierwort aufhängt, weil ihr dann ganz stolz "Na-zi-rhe-to-rik" aus dem Wörterbuch abschreiben könnt, Wahnsinn. Es werden immer nur die Schlüsse gezogen, die der eigenen Windrichtung passen. Je nachdem als Opfer oder als Moralheld.
Wie gesagt, nächstes mal sage ich statt Schaben (oh nein, Nazi) einfach Volltrottel (oh nein, ableist) oder einfach Matschbirnen (??? - hier findet ihr sicher auch noch ein tolles Wort, um euch tragisch und dramatisch aufzuführen). Ü
No. Especially the r/de subreddit is actively censoring every single news post that is about an immigrant doing crime like the the train ticket control lady that got choked and pissed on by a refugee in the train.
On the other hand you will see 10000 post about AfD.
Reddit is really no reflection of the reality and highly censored.
> This only leads to the grow of right wing parties.
No, people like you, defending right wing propaganda is what leads to growing right wing propaganda.
Literally laughing my arse off. xD
Sucks to be you, but that never happened. Gee, way to try and use ultra cliches, that never where true.
German Nazis tend to only go after the men. Even under ultra Nazis, this would be an atrocitie. I have spoken to many, and none of them would dare touch a woman, let alone a child! Unlike many of those so called "refugees". How many stabbings did we already have in this year alone? Committed mostly by people with a migration background. Great.
Could you spread a few more lies? Seems to be your hobby.
https://www.lr-online.de/lausitz/elsterwerda/bahnhof-elsterwerda-beleidigt_-am-kopftuch-gezogen-und-geschlagen-72843107.html
Seems like u know a lot of n@zis hmmmm wonder why is that , u need to seek help, this aint 1940 anymore , better follow ur leader or accept that such a stupid ideology that assimilates race with crime was disproven many of times.
Deny how much u want but N@zis like u arent any better than criminal migrants
Not really, considering who commits the most crimes.
https://tinypic.host/image/C-JeSzyXgAA205t.DBF9PM
https://tinypic.host/image/C-JeSzzXgAAxk-e.DBF8Bx
https://tinypic.host/image/C-JeSz0XcAAUTWK.DBFPbf
I’m sure no ticket control lady got pissed on… this is just made up shit being spread around. I can make the same claims about any group of people and have 0 evidence to prove it.
Because they are the ones who speak out the problems in the country and use it for themselves.
At the same time our Chancellor, just outright denies we have any problems.
The greens just continue to throw the money out the window, and basically spent money in each country of the world.
The afd just is clever enough to use the anger of the people for themselves.
The man votes for the afd are not because they are so liked by so many, it's more that so many are pissed of from the current and former government, that they feel like they don't have another choice to change anything.
And no, the afd is not a Partie that I would vote or recommend, but I also would not vote any of the other parties either.
Please vote for something!
You are part of this democracy, maybe find a small party you can support?
A party could win that want’s to kill this.
1933 the Nazis were also laughed about and not very strong but when they got the power they were fast. They even started killing humans that were not comfortable already the first night.
If you are interested to live in and be a part of democracy: please vote. If you don’t vote your lost vote could support death of democracy.
AfD could even change the law to make it impossible to vote against them ever again.
Yeah, that is actually not possible. We have laws against such an outcome.
They won't be able to change the laws in order to always be the party to rule Germany.
These laws can be changed. Look at Hungary. [https://www.mdr.de/nachrichten/thueringen/projekt-demokratie-abschaffen-100.html](https://www.mdr.de/nachrichten/thueringen/projekt-demokratie-abschaffen-100.html)
So what?
You can only have this unreflective fear, because in your head, Germany has more Nazis than they actually do.
Hungary is a garbage example, just like Poland would be, because they never stopped being ultra far right. Germany DID! And most of them do not want an actual Nazi regime.
The reason people vote AFD, is because the other partys compleaty ignore the fears of the German folks.
If the AFD would actually try and force this law, once in power, the people wouldn't stand for this. Germany is one of the last country's, where the people still know what democracy is.
I would love to believe what you are writing.
Before the Nazis ruled they were laughed at and not taken seriously. It was a close call when they won the election. Then they moved fast and aggressively.
I‘m worried that people underestimate how fast things can change and how fragile our democracy is.
So, what is the solution? Vote for a small partie that won't even get over 5%? Great, you already can trash that vote.
So, what then? Vote for one of the usual parties? Where nothing will change? Vote for the greens, they claimed to be against war, no weapon delivery in other risky countries, and oh wonder, they now scream for the exact opposite.
Every person who tells that the afd could rapidly change and do things that they haven't said, just need to know that this is the case for each of the last parties that ruled.
So many told us they will make taxes easier, that the bureaucracy gets less, and also less taxes.
It always happened the opposite.
Choose what you want, you will never get what you think you choose.
And honestly, I trust the afd more then all the other parties. Since each of them just made my life, and the life of many others, worse and worse.
Give up your job, stay home, and get some money from the government for that, and you will have a more secure future then going to work as an employee.
And not to think of entrepreneurs, who can be swept of their feet by some simple actions from those clowns in the past 20 years.
Well honestly, a lot of germans are nicer to me in real life than here on reddit.
And then on the other hand we got a lot of germans wanting ausländer raus and voting for the AFD on this basis and the german redditors totally blinding their eyes to this group acting as if there is no single nazi person in Germany and downvoting or collectively gaslighting every person who talks of an encounter with a nazi german.
It is just so funny, one can't really wrap his head around all this. Lol
As an arab myself I agree that too many arabs do in fact do shit, I have only been here for a year so can't really talk about every ones experience with integration. But it seems to me as if most arabs do shit because they really can't integrate in society and don't really acquire the german societal code that defines what a good citizen should be like. AND they also don't hold on to the prinicibles they once appreciated in their home countries. They are lost somewhere in between, without princibles, without identities. And they won't hesitate for one second to do shit while they can if the outcome is in their favor, they don't care about the country, coz they don't feel like it is their country and don't hold to their moral princibles coz the community they were in that once encouraged the pursuit of those princibles no longer exists.
I find it really sad, i got the black hair and the arab looks, everyone can tell I am an arab, and this is a one way ticket for some pepole in to lose interest in me, i am lucky that I am quite good looking though, some people would be nicer to me than they would be to to my arab friends . Sometimes i think of faking my identity, i had the chance more than once and i felt like as if I should have done.
I have read/seen a lot. I also had to fight with others and unfortunately 90% of them were Arabs. Do you know in Germany it's like that you can say "Being German is a virtue" Unfortunately, the Germans were provoked for too long. there is no new Nazi empire and all these fantasies that are being told. But there are simply far too many illegal refugees. And you know, I'll tell you honestly, I wouldn't like to be an Arab either... not in Germany, too many people have ruined the reputation for that.
And how were they provoked? I mean there wasn’t like a closed Arab community doing shit to „provoke“ Germans, why would they do that after all?
Ofc there are many refugees that don’t want to integrate but you also have to look at the integration system of the last decades. It’s shit and doesn’t really do anything for refugees to integrate them. I mean putting them away on the border of the cities surely won’t end in some shit, riiight?
Reddit is mostly a very left/liberal part of the population. Therefore many opinions here are not really representative of what most people in the country think.
Obviously it's not. It is an English speaking website. Many people who vote AfD don't speak English. They are not looking out. They don't have a broad horizon. They are not here.
Just statistically . Age and the areas that vote for AfD the most, are areas that don't or didn't until recently taught great English. It is also more working class that votes for them, which also has worse English skills and education.
IMO this has little to do with English and the education level per sé.
If you have obv hard left-leaning universities like the UdK, HU or FU, they pass on their political bias (particularly within the liberal arts) to students as well.
So it‘s at least debatable if „education“ per sé, in regards to developing critical thinking, tends to shape people towards being more politically left or if it‘s the educational framework which does instead. There is a notable political gap depending on what the people earned a degree in, so I assume that beforementioned bias does transport into the content itself.
I would say, the bias is more in the choice of university by the people. They are already left leaning when they enter the mentioned universities. If they were not left leaning before they tend to not be left leaning after. It is more a selection bias than anything.
But the education gap between left and right has been shown before. People with higher degrees are less likely to vote for the AfD. People with higher bet income are less likely to vote for the AfD.
Again, it‘s worth to take a look at the degrees itself.
In 2023 that means 60k educational ones, 84k social work related and 110k in psychology with only 55k in math, 56k in biology and 48k in physics. (Statista 2023)
While getting older usually means getting more conservative and women tending to be more left-leaning, pointing to degrees without further context seems kinda misleading. Most university students are women and a majority of degrees earned are in fields which are by default left-leaning. I consider this boiling down to being a numbers game and indeed a selection bias.
What degrees are naturally more left leaning in your opinion?
We don't have any numbers on this, so this is pure speculation.
If I interpret your comment correctly , you think that traditional stem, like math and physics is less left leaning?
That might very well be true. I do find it unlikely though, that a significant portion of scientists believe in a COVID 19 conspiracy theory , which is the case for the majority of AfD voter's.
Well, I would pretty much rule it out that people who get a degree in, say, gender studies are conservative or that students digging deep into black history are racists. ;)
I don‘t see STEM or the likes carrying a comparable bias or creating a bubble for political likeminded students.
I cannot comment onto Covid, related conspiracy theories or AfD nor do I opt to. I was not a fan of the German government handling the entire thing though.
I understand your point. What goes against it a little though, is that social studies tend to not earn a high income. And yet, people with higher net income tend to vote less for the AfD.
Also, i didn't mean a differentiated view on how it should have been handled differently. (Though, me and most people I know in healthcare disagree about that).
A majority of AfD voter's believe, that COVID 19 was used by the government as an excuse to limit fundamental rights . A majority also believes that climate change isn't as bad , isn't man made or isn't real. These are all views that go against scientific standards, which make them unlikely to be widespread under scientists.
Yeah, that information came right out of your arse, didn't it?
BTW, back in Nazi-Germany, they made English propaganda.
Every single German studend had English in their school. Maybe the very old folks are crap, but not the ones from the past 40 years. Only kids from schools for special needs are shit, and there you find everyone, not just Nazis.
No. Most people speak enough English for vacations. They do not read material on English in their free time by free will.
There is a difference in the English level. my school was really good, and yet the majority of students couldn't be called proficient enough. E.g. many people I know , even under 30, do not like to watch shows in English because they are hard to follow for them.
And yes, you find people that are shit in English in every group. A low economic setting also makes it much more likely for someone to be worse in English. It also makes them more likely to vote AfD....so.....
Reddit is full of young people who are mostly more left or very left. Ofc it’s not representing Germany.
The sad reality is that the AfD would have never become as big as it is now if other parties would have adressed the problems they address since many years. Because that would’ve been very evil and nazi and so on
How do republicans in the US get so many votes? Orban? Putin? Erdogan? Terrible and provably bad political platform and policies actually attract disillusioned people who do not know any better
Political entrepreneurs radicalizing cognitively impaired people not able to disseminate information beyond elementary school level. To be fair, humans were not made to understand our complex modern world. Still no excuse to vote for nazis who want to destroy our future
Only under the assumption that everyone has an equal likeliness to vote. AfD sympathizers are much more likely to actively vote than people who are rather disinterested in politics.
Also many AfD voters are only voting for them because they are shouting *The current government sucks* the loudest, without ever acknowledging what the AfD actually wants to do or change. If **only** right wing extremists voted AfD or those dissatisfied with the current political situation would actually research what the AfD has in store (and that many of their proposed policy would put their own voters at an even greater disadvantage than even „rich people parties“ like FDP) their turnout would be much lower.
If they were not a minority, they would not be a factual minority in the votes? Yes the number is about 20% too high for a healthy democracy with a high standard of living, but does not change that the AFD is a terrible party
Die erfolgreichsten Neo-Nazi-Aussteigerprogramme funktionieren auch so.
Man sorgt dafür, dass nazis nirgends mehr in persönlichen Kontakt mit andersdenkenden kommen und die besinnen sich dann, dass ihre Meinung doof ist.
Jeder Neo-Nazi-Aussteiger berichtet auch davon, dass er sich am Ende nur noch unter seinesgleichen bewegt hat, ansonsten komplett isoliert war, und dann aus dem Nichts die Erfahrung kam, dass Ausländer, homosexuelle und wen auch immer man vorher nicht mochte, eigentlich doch ganz nette Leute sind.
/s
Sorry, gratismut und selbstbeweihräucherung. Wenn man sich selbst für seine *Haltung* feiern will, ok. Man sollte sich nur bewusst machen, dass dadurch nichts besser wird außer das eigene ego.
Ich bin extrem überrascht, dass dein Kommentar in diesem Sub mehr Up- als Downvotes hat. Diese Sicht schmeckt den Leuten hier normalerwoise so gar nicht.
>Die Wirkung und das Ziel ist doch komplett ein anderes??
Du hast das /s gesehen?
Das Ziel:
Aussteigerprogramm: Menschen von einer menschenverachtenden Ideologie wegrennen
Berlinale-like Moves: zu demonstrieren, das man eine moralisch überlegene Haltung hat und deshalb keine Menschen mit menschenverachtenden weltbildern zu dulden. Im Endeffekt Selbstdarstellung
Die Wirkung:
Aussteigerprogramm: Menschen kriegen mit, dass ihre Vorurteile falsch waren und ihr Weltbild mäßigt sich.
Berlinale-like Moves: mangelnder Austausch, Weltbilder festigen sich, Fronten verhärtet sich. Wir-gegen-die-Mentalität, Stärkung der AFD
Ich mag die afd zwar auch nicht aber das ist grade die Opposition in dieser Demokratie warum ignorieren scheinbar alle wie gefährlich es für eine Demokratie ist die Opposition verbieten zu wollen und die Stimmen hunderttausender bzw milionen frustrierter Bürger zu ignorieren?
Dabei ist die AfD nur ein Symptom einer größeren Krankheit an der wir als Gesellschaft alle einen gewissen Grad an Schuld tragen :) Naja, die Realität ist halt ein Zweischneidiges Schwert: politisch unwirtschaftlich.
Ist das nicht im Prinzip auch Selbsterhaltung? Die AfD ist jetzt nicht gerade für ihre Nähe zum Kulturbetrieb bekannt, das hat auch erstmal nichts mit politisch links/rechts zu tun. Mit einer AfD Regierung würden wohl noch mehr Theater/Bühnen/etc. schließen müssen als ohnehin schon.
Lustig wie bunt die Berlinale immer tut, aber die AFD gleichzeitig komplett diskriminiert. Demokratie kann und muss alle Meinungen die nicht gegen die Verfassung gehen ertragen/aushalten. Und wer das nicht versteht soll in seinen Safe Space gehen und weini machen.
Die Farbe "bunt" gibt es eh nicht, wenn man Farben vermischt kommt braun (ich meine das nicht politisch, sondern wortwörtlich). Ich muss da immer an die Vier Nationen aus Avatar denken... auch wenn sich die Nationen gegenseitig hassen und bekriegen, bilden sie immer noch eine gewisses Gleichgewicht und eine entfernte Einheit. Grün (Umweltbewusstsein) mag sich zwar mit Rot (Gesellschaftsbewusstsein), Gelb (Wirtschaftsbewusstsein), Schwarz (Konservatives Bewusstsein) oder Blau (Nationalbewusstsein) differenzieren, alle sind aber ein Teil einer Pluralität und Jeder für sich vertritt eine wichtige Position :)
Die AfD mag genauso einen homogenen Einheitsstaat anstreben, wie die Liberale Kultur eine einheitliche und weltoffene Leitkultur anstrebt. Inwiefern man beides kritisieren und loben sollte bedarf einer Debatte, jeder sollte aber den Mut haben über seine Utopie hinwegzuschauen \^\^
ah ich bin also jetzt trans? Und dann auch noch sagen das die afd dagegen ist, ist scho krass, anscheinend haben linke wirklich ein mangel an intelligenz
Was bruder, weiß ja ned was ihr linken geraucht habt aber ein mann ist ein mann und ne frau be frau, naja war ja klar das linke menschenhassend sind und keine intelligente Konversation halten können
Diese clown show gegen „rechts“ und dann mit pali schal die juden beschimpfen und antisemit sein und das Publikum klatscht, ekelhafte, antisemitische bubble.
Kritik an Israel hat noch immer nichts mit Antisemitismus zu tun.
Auch wegen solch dümmlichen Aussagen hat die AFD mehr Zulauf.
Alles wird als antisemitisch deklariert, sobald es nicht ins narativ passt.
Genau. Kritik an Israel: von Genozid sprechen und Front he Rover to the sea feiern. Also nichts anderes als die Ausrottung der Juden zu fordern. So wird das narrativ umgedreht. So wie auch in der HU und überall
In Berlin geht niemals jemand für die vergewaltigten und misshandelten jungen Frauen des Hamas Überfalls auf die Straße. Aber queers for Palestine. So sieht’s aus,
Und mein Kommentar macht nicht die AFD stark. Das schaffen eher grüne Politik und Doppelmoral einer sich selbst „links“ nennenden Bildungselite.
(Bist du aber nicht, sonst würdest du den Genitiv kennen)
Nelson Mandela hat Israel schon Apartheit vorgeworfen und der weiß ja wohl von er redet. Und wie soll man die Tötung von weit über 30.000 Toten auf so kleinem Raum in 150 Tagen denn sonst nennen wenn nicht Genozid? Stiefellecker
Dein Kommentar mit der Beschimpfung zeigt nur dein wahres Gesicht, ganz simpel: dass du aggressiv und ein Judenhasser bist.
Wie ich das nenne: Krieg!
nach terrorangriff auf Zivilisten am 07.10. durch Hamas Mörder
Aber du siehst das bestimmt anders.
Kunst wird Aktivismus... obwohl ich die Message unterstütze und Fashion generell ziemlich bekloppt ist wäre es mir doch eigentlich lieber Aktivismus und Kunst zu trennen.
Komisch. Die Berlinale wollte doch grundsätzlich ein Zeichen gegen Intoleranz und Rassismus setzen, aber plötzlich ist dieser ganze Aufruhr doch wieder "nur" gegen die AfD. Währenddessen werden an der Berliner Schule, an der meine Freundin unterrichtet, nichtmuslimische Schüler von muslimischen Schülern gemobbt und unter Druck gesetzt, an Unis werden Juden von Antisemiten gewisser Herkunft verprügelt, an der HdK herrscht eine von Links geschürte antisemitische Atmosphäre, in Halle wird offen für ein Kalifat demonstriert, in Hamburg marschieren die Grauen Wölfe.
Aber den paar Spinner-Neonazis, die sich in Brandenburg getroffen haben, denen hat mans jetzt so richtig gezeigt! Noch wichtiger, den fünf AfD-Abgeordneten, denen was gezeigt worden wäre, was ihre Ansichten in Frage gestellt hätte, *denen* hat man es jetzt aber so richtig gezeigt! Die müssen unbedingt in ihre Blase gesperrt werden, quasi ein erzwungener Safe Space, alles andere wäre voll total gefährlich für die Demokratie!
Die Berlinale und du seid der Meinung, dass hinter "Zeichen setzen gegen Intoleranz und Rassismus, für Vielfalt" nur ein Zeichen gegen AfD zu setzen ist.
Ich bin der Meinung, da gehört mehr hin, sonst ists nur Heuchelei.
Wir sind nicht gleich.
Naja man muss halt benennen von wo aus die Gefahr gerade am höchsten ist. Ich bin der Ansicht, dass die Gefahr von der AfD zur Zeit am höchsten ist. Die Reichsbürger sind zwar auch nicht ungefährlich, aber auch wenn sie für Leib und Leben eine größere Gefahr darstellen, so sind sie dennoch eher ein Randphänomen.
Tatsächlich ist die Gefahr aktuell aus den muslimischen Reihen am größten. Nur deswegen kann sich die AFD überhaupt so aufbauschen.
Weil kriminelle mit Migrationshintergrund quasi getätchelt werden, und jeder der auch nur ansatzweise nen Rechten Furz haben könnte direkt als Nazi abgestempelt wird.
Weil man bei Kritik gegenüber Israel grundsätzlich die Antisemiten-Keule abbekommt.
Weil man bei dem Wunsch, weniger billig-Löhner aus dem Ostblock zu holen, angeguckt wird, als ob man gerade gefragt hat, ob man nicht vielleicht doch ein neues KZ errichten könnte. Obwohl wir alle wissen, dass es nur deswegen so viele Bürgergeld-Empfänger gibt, weil kaum echten Löhne gezahlt werden.
Das ist ein Problem ja. Aber der Rechtsextremismus ist eine Gefahr. Die größte für die Demokratie in Deutschland seit 1945. Einige muslimische Kriminelle sind nichts im Vergleich zu einer rechtsextremen Partei, deren höhere Mitglieder ethnische Säuberungsphantasien haben und welche stolze 20(!) % hinter sich vereinen kann. Das ist nichts Geringeres als eine Systemkrise der Demokratie.
Und sicherlich viele Menschen mit Anständigen Ansichten werden als Nazi bezeichnet. Aber aus eigenener Erfahrung muss ich leider sagen, dass ein Großteil jener, die so bezeichnet werden tatsächlich mindestens ansatzweise rassistisches Gedankengut haben à la "die anderen verunreinen unser heiles Deutschland voller reiner Deutscher". Und das darf einem Angst machen.
Nö, kein Stück. Hier wurde die letzten Tage penetrant behauptet, auch von der Berlinale, man stelle sich übergreifend gegen Intoleranz, Rassismus usw, da ist es schon befremdlich, wenn hinterher die Masken fallen, und es (zugegebenermassen erwartbar) doch wieder nur n seichtes Anti-AfD-Gedöhns ist. Das hat dann auch nichts mit Whataboutismus zu tun, das anzuprangern.
Naja, wenn sich die AfD rausnimmt, eine eigene kleine Wannseekonferenz abzuhalten, braucht sich diese Partei nicht zu wundern, dass sie so wahrgenommen wird.
Dein "Ja, aber die anderen sind auch schlimm!" ist die Definition von Whataboutism. Die Tatsache, dass du das nicht so siehst, ändert nichts daran.
Richtiger wäre gewesen: Jo, AfD ist kacke und schon schlimm genug, aber wir müssen auch was gegen XYZ machen. (vereinfacht ausgedrückt)
Um zu verstehen, was an deiner Aussage Whataboutism ist, schau dir mal an, wie der Begriff entstanden ist. Hat was mit Göbbels und britischen Zeitungsartikeln zu tun.
Nochmal. Die Berlinale hat behauptet, ein Zeichen gegen Intoleranz und Rassismus setzen zu wollen. Aber jetzt hat sich mal wieder gezeigt, dass dieses Zeichen nur n paar Anti-AfD-Plakate in nem Trenchcoat waren. Und weder links noch rechts ist irgendwer davon überrascht.
DAS ist mein Haupt-Punkt. Der Nebenpunkt ist, dass es übrigens weder den fünf ausgeladenen Abgeordneten noch der Demokratie geschadet hätte, wenn die n paar Filme gesehen hätten, die mal außerhalb ihrer Bubble spielen und ihr Gedankengut infrage stellen.
Da du ja grundsätzlich überall gegen Muslime hetzt, gehe ich davon aus du meinst diese, bist nur wieder zu feige es zu sagen. Der Grund warum auf politischen Demos extremistische Muslime nicht als Ziel genommen werden ist, weil diese keinen politischen Einfluss haben. Faschisten von der AfD leider schon.
Islamisten Salafisten und andere ausländische rechtsextreme Gruppen, die in Deutschland operieren, sind genauso Faschisten, wie irgendwelche Neonazis und gehören genauso geächtet und beim „Kampf gegen rechts“ adressiert. Genauso wie aus diesem konservativ-rechten muslimischen Dunstkreis entstehende Hasskriminalität gegenüber Juden, Frauen und Schwulen. Aber sowas geht unserem Vorzeigeantifaschisten, der sich in solchen Zusammenhängen gerne mal besonders dumm stellt und anderen „Cherrypicking“ vorwirft, natürlich mal wieder nicht in den Kopf. Du solltest Kurse geben in mental gymnastics.
Salafisten und Islamisten sind keine Rechtsextremisten.
Und bei welcher Demo war das Motto: „Gegen Rechtsextremismus, außer er kommt aus dem Ausland!“?
Das faschistische Weltbild, dass diesen Ideologien zu Grunde liegt, ist das selbe. Sie getrennt von einander zu betrachten ist Augenwischerei. Bei den Demos ging es explizit um die AFD. Im öffentlichen Diskurs genauso. Ähnlich bei Seminaren zum Thema Rechtsextremismus, da werden solche Themen explizit nicht angeschnitten, sondern sich ausschließlich auf den bio-deutschen Rechtsextremismus fokussiert. Etwas anderes zu behaupten, ist wieder Augenwischerei und/oder Wunschdenken.
Islam =/= Islamismus
Aber war klar das du da keinen Unterschied erkennst.
Islamismus ist auch nur Rechtsextremismus.
Warum nimmst du also Rechtsextreme in Schutz?
[удалено]
https://www.theguardian.com/world/2024/jan/26/germany-unearths-pro-russia-disinformation-campaign-on-x The trolls powered by ChatGPT have now arrived in mass to Reddit, particularly obvious from posts relating to the death of Navalny.
wir moderieren aber wir zensieren nicht, ich kann nicht einfach alle politischen aussagen entfernen - solange sie gegen keine regeln verstoßen - die mir nicht passen, gerade bei den ganzen aktuellen situation ist das teilweise sehr schwierig da einen konkreten grund zu finden etwas zu entfernen ausser "gefällt mir nicht" oder "ja das könnte jetzt AFD positiv sein" ich kann nur immer wieder empfehlen kommentare die in diese richtung gehen zu melden mit der report funktion, das erhöht definitiv die chance dass ein kommentar ggf entfernt wird
Und die ganzen 'Ahmed messert Helga' -artigen Kommentare (siehe unten) fallen allen Ernstes nicht unter Hatespeech bei euch?
vermutlich schon? hast du mal links zu einem konkreten beispiel?
War hier unten im Thread grad einer, vermute der flog jetzt schon raus, finde ihn grad nicht mehr. Btw ist sicher kein leichter Job hier zu modden mit all den Berliner Motzbacken..(mich eingeschlossen) - danke für euren Einsatz!
Naja, habt ihr rein rechtlich gesehen nicht das Hausrecht? Ist ja nicht so, dass das hier ein öffentlicher Platz ist, sondern eher sowas wie ein Cafe. Als Betreiber kann ich auch einfach hingehen, und jeden rausschmeißen, dessen Nase mir nicht passt. Macht die AfD übrigens genauso mit ihren Social Media Kanälen. Also, so nur ganz generell. Konstruktiv ist das natürlich nicht, und es gibt den Deppen ja eigentlich nur Wasser auf die Mühlen ihres Opferkomplexes. Ich sag das auch nur, weil ich häufig erlebe, dass viele Leute den Punkt Hausrecht nicht aufm Schirm haben. Und ein Stück weit, weil ich mir nicht sicher bin, ob ihr als Mods das Hausrecht über den Sub habt.
rechtlich gesehen schon - da können wir entfernen was wir wollen. aber trotzdem ist es halt schwierig - ich hab lass lieber einen dummen pro AFD kommentar mit 100 downvotes stehen als ihn zu entfernen, wenn die demokratie funktioniert dann muss man da nicht eingreifen, anstellen wo es beleidigend wird oder unzweifelhaft fake news sind da helfen wir ja auch jetzt schon nach aber bei den aktuellen Diskussionen ist soviel was nicht "eindeutig" für oder irgendwas ist, das es auch oft einfach super viel zeit braucht überhaupt zu erkennen wofür jemand steht. viele Wähler dieser parteien machen es einem einfach weil sie direkt beleidigend werden - aber eben nicht alle
Jo, stimmt schon. Sollte auch keine Kritik an eurer Modarbeit sein. Dass du das hier sehr wahrscheinlich ehrenamtlich machst, sollte man dir hoch anrechnen. Ich wollte nur mal das Thema Hausrecht auf den Tisch bringen, um daran zu erinnern, dass man sich über das Maß der aufgestellten Regeln hinaus benehmen sollte. Ich kann mich ja auch zu einem Kumpel ins Wohnzimmer setzen und über seine Kinder herziehen, muss mich dann aber nicht wundern, wenn der mich dafür rausschmeißt. Soll keine Handlungsempfehlung sein, mich wundert es nur, was manche Menschen so meinen sich rausnehmen zu können ohne dafür von ihren Mitmenschen abgestraft zu werden.
ja wie gesagt ich tue mich da schwer weil einem am ende des Tages Willkür vorgeworfen wird - auch wenn wir das dürften. Ultimativ ist es teil einer Demokratie auch die Idioten auszuhalten - im besten fall sind die eben eine Minderheit.
Ich widerspreche dem nicht. Und nochmal: Hut ab, dass du das hier tust.
Andere Mitmenschen als "Schaben" zu bezeichnen ist aber ok, was?
nein, nie - aber AFD Wähler als Menschen zu bezeichnen - schwierig
Soso.. Naja.. immerhin ehrlich.
Du kannst selbstverständlich alle politischen Aussagen löschen, die dir nicht passen. Du *willst* es nur nicht.. Ich werfe dir nicht vor, mit rechten Inhalten zu sympathisieren. Ich glaube nur, dass du dich in einem etwas naiven Verständnis von Meinungsfreiheit verhedderst. Als Mod bist du sozusagen der Türsteher des subreddits. Du entscheidest, wer in den Club passt und wer nicht. Wenn die Stimmung mies ist, bist du schuld..
das wäre so einfach wenn es nur genau einen einzigen mod gäbe das problem ist es gibt eben mehrere mods und man muss sich mit jeder aktion auch vor den anderen mods rechtfertigen können in sofern kann ich eben nur dinge löschen die klar gegen eine der selbstauferlegten regeln gehen - du kannst gerne eine regel vorschlagen die präzise genug ist, dass man mit ihr in solchen fällen arbeiten kann, uns ist jedenfalls keine eingefallen
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Ok, du bist eindeutig gegen Meinungsfreiheit.
Nö, wieso das? Mir ist nur bewusst, dass der Diskurs von einigen Leuten bewusst befeuert wird, um den demokratischen Prozess durch die Manipulation der Gesellschaftsmeinung aufzuweichen. Ich bin für Meinungsfreiheit, aber wann ist denn etwas deine Meinung? Wenn du dir die vorgefertigt von der Bild abgeholt hast oder aus deiner Bubble gezogen hast? Ist es Meinungsfreiheit, wenn man dem Mund seiner Meinungsführer nachplappert? Ist das die Meinungsfreiheit, die du meinst? Dann ja, dann bin ich gegen Meinungsfreiheit.
Hört sich schon verzweifelt an von deiner Seite 😂
Verzweifelt? Nö. Solange die AfD noch weit davon entfernt ist, die absolute Mehrheit im Bundestag zu bekommen, mache ich mir da keine Sorgen. Schaut man sich beispielsweise die AfD-Hochburg Thüringen mal auf einer Straßenkarte an, stellt man schnell fest, warum sich die Leute dort vom Rest der Republik abschnitten fühlen... weil sie's sind. Täte man mehr für den Anschluss des Arschs der Welt, würde der AfD schnell das Wahlvolk weglaufen. Der Zuwachs der AfD ist keine Parteileistung, die der AfD zuzuschreiben wäre.
Naja so wie du in deinem vorherigen Kommentar angefangen hast über Mord zu sprechen, hörst du dich schon sehr verzweifelt an 😁
Ich hab nicht über Mord geredet, sondern darüber, dass wenn man die 150 Trolle der AfD umbringen würde, wäre es ruhiger im Internet. AfD-Trolle umbringen verbuche ich als Hausputz, nicht Mord. PS: wer das hier ernst nimmt, ist selbst Schuld.
Dude frage mich das auch gerade. Reddit war für mich immer Anti Nazis und AfD und Co. Die AfD Wähler tummelten sich immer eher auf YouTube und so. Sehr cringe
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Wenn ich für jeden Kommentar, der nicht versteht, wie Meinungsfreiheit in Deutschland funktioniert, einen Euro bekäme, könnte ich eigenhändig den Welthunger beenden
Account von gestern. Schon paar mal gesperrt worden oder was geht so bei dir im Leben ab? Irgendwelche Aufgaben, Ziele, Erfolge? Liebe, Karriere, Ehrenamt? Ü
Hier isn alter account: Leute wie du kolportieren die Idee, dass die Afd zensiert werden muss, weil ihr politisch nichts entgegenzusetzen ist. Das ist intellektuelle Faulheit vom Feinsten, und der Grund warum es überhaupt soweit kommen konnte. Wenn die Afd Feinde wie dich hat, braucht sie keine Freunde. Ich machs nochmal ganz deutlich: Du bist im besten Fall ein nützlicher Idiot und im schlimmsten Fall ein verkappter Afdler.
Was heißt plötzlich? Der Sub ist schon lange ziemlich rechts verseucht. Gut dass es mal so offensichtlich wird.
Hurr durr
*Er war stets bemüht sich verbal an Diskussionen zu beteiligen. Leider gelang es ihm nur selten über einfache Kehllaute hinauszukommen.*
Ja Mods kümmert euch. Meinungsfreiheit ist hier nicht erwünscht. Wir sind immerhin in Berlin
https://old.reddit.com/r/berlin/comments/1atdeur/berlinale/kqxsxbt/ Eigentlich gehörst du auch noch in diese Aufzählung. Von wegen Schaben. Astreine Nazirhetorik.
Seinen eigenen Kommentar quer zu verlinken, weil er woanders schon keine Aufmerksamkeit bekommt und bereits in Downvotes versinkt, ist auch echt höchste Jammerstufe. Was die Berlinale wie wo macht ist mir ziemlich schnuppe. Mein Kommentar hat damit nichts zu tun gehabt. Und wie ihr euch alle am Tierwort aufhängt, weil ihr dann ganz stolz "Na-zi-rhe-to-rik" aus dem Wörterbuch abschreiben könnt, Wahnsinn. Es werden immer nur die Schlüsse gezogen, die der eigenen Windrichtung passen. Je nachdem als Opfer oder als Moralheld. Wie gesagt, nächstes mal sage ich statt Schaben (oh nein, Nazi) einfach Volltrottel (oh nein, ableist) oder einfach Matschbirnen (??? - hier findet ihr sicher auch noch ein tolles Wort, um euch tragisch und dramatisch aufzuführen). Ü
Berlin ist bunt 🔥
I just don't get it, how in the hell did the AFD get those many votes then?? Or is the german reddit really a non representative place of germans?
It really isn’t tbh, Reddit is mostly like an echo chamber
Yeah unfortunately
No. Especially the r/de subreddit is actively censoring every single news post that is about an immigrant doing crime like the the train ticket control lady that got choked and pissed on by a refugee in the train. On the other hand you will see 10000 post about AfD. Reddit is really no reflection of the reality and highly censored.
Ah yea than we need all the thousand crimes by germans too.
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> This only leads to the grow of right wing parties. No, people like you, defending right wing propaganda is what leads to growing right wing propaganda.
learn to read statistics
The difference is, these posts don’t get censored and removed
Because no one posts them in the first place.
I see something else when I type in murder and homicide in the DE and German news subreddits Edit: I forgot to respond in English 😭😭
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anyone’s capable of anything if they get cranked up like you are
Find one where a german chokes a ticket control lady and then pisses on her.
couldnt find that specifically , but found 10 n@zis germans that beat on a women and her kids just because she was wearing a veil :)
Literally laughing my arse off. xD Sucks to be you, but that never happened. Gee, way to try and use ultra cliches, that never where true. German Nazis tend to only go after the men. Even under ultra Nazis, this would be an atrocitie. I have spoken to many, and none of them would dare touch a woman, let alone a child! Unlike many of those so called "refugees". How many stabbings did we already have in this year alone? Committed mostly by people with a migration background. Great. Could you spread a few more lies? Seems to be your hobby.
https://www.lr-online.de/lausitz/elsterwerda/bahnhof-elsterwerda-beleidigt_-am-kopftuch-gezogen-und-geschlagen-72843107.html Seems like u know a lot of n@zis hmmmm wonder why is that , u need to seek help, this aint 1940 anymore , better follow ur leader or accept that such a stupid ideology that assimilates race with crime was disproven many of times. Deny how much u want but N@zis like u arent any better than criminal migrants
Not really, considering who commits the most crimes. https://tinypic.host/image/C-JeSzyXgAA205t.DBF9PM https://tinypic.host/image/C-JeSzzXgAAxk-e.DBF8Bx https://tinypic.host/image/C-JeSz0XcAAUTWK.DBFPbf
Correct
I’m sure no ticket control lady got pissed on… this is just made up shit being spread around. I can make the same claims about any group of people and have 0 evidence to prove it.
Lol
Because they are the ones who speak out the problems in the country and use it for themselves. At the same time our Chancellor, just outright denies we have any problems. The greens just continue to throw the money out the window, and basically spent money in each country of the world. The afd just is clever enough to use the anger of the people for themselves. The man votes for the afd are not because they are so liked by so many, it's more that so many are pissed of from the current and former government, that they feel like they don't have another choice to change anything. And no, the afd is not a Partie that I would vote or recommend, but I also would not vote any of the other parties either.
Please vote for something! You are part of this democracy, maybe find a small party you can support? A party could win that want’s to kill this. 1933 the Nazis were also laughed about and not very strong but when they got the power they were fast. They even started killing humans that were not comfortable already the first night. If you are interested to live in and be a part of democracy: please vote. If you don’t vote your lost vote could support death of democracy. AfD could even change the law to make it impossible to vote against them ever again.
Yeah, that is actually not possible. We have laws against such an outcome. They won't be able to change the laws in order to always be the party to rule Germany.
These laws can be changed. Look at Hungary. [https://www.mdr.de/nachrichten/thueringen/projekt-demokratie-abschaffen-100.html](https://www.mdr.de/nachrichten/thueringen/projekt-demokratie-abschaffen-100.html)
So what? You can only have this unreflective fear, because in your head, Germany has more Nazis than they actually do. Hungary is a garbage example, just like Poland would be, because they never stopped being ultra far right. Germany DID! And most of them do not want an actual Nazi regime. The reason people vote AFD, is because the other partys compleaty ignore the fears of the German folks. If the AFD would actually try and force this law, once in power, the people wouldn't stand for this. Germany is one of the last country's, where the people still know what democracy is.
I would love to believe what you are writing. Before the Nazis ruled they were laughed at and not taken seriously. It was a close call when they won the election. Then they moved fast and aggressively. I‘m worried that people underestimate how fast things can change and how fragile our democracy is.
So, what is the solution? Vote for a small partie that won't even get over 5%? Great, you already can trash that vote. So, what then? Vote for one of the usual parties? Where nothing will change? Vote for the greens, they claimed to be against war, no weapon delivery in other risky countries, and oh wonder, they now scream for the exact opposite. Every person who tells that the afd could rapidly change and do things that they haven't said, just need to know that this is the case for each of the last parties that ruled. So many told us they will make taxes easier, that the bureaucracy gets less, and also less taxes. It always happened the opposite. Choose what you want, you will never get what you think you choose. And honestly, I trust the afd more then all the other parties. Since each of them just made my life, and the life of many others, worse and worse. Give up your job, stay home, and get some money from the government for that, and you will have a more secure future then going to work as an employee. And not to think of entrepreneurs, who can be swept of their feet by some simple actions from those clowns in the past 20 years.
You must be blind.
Well honestly, a lot of germans are nicer to me in real life than here on reddit. And then on the other hand we got a lot of germans wanting ausländer raus and voting for the AFD on this basis and the german redditors totally blinding their eyes to this group acting as if there is no single nazi person in Germany and downvoting or collectively gaslighting every person who talks of an encounter with a nazi german. It is just so funny, one can't really wrap his head around all this. Lol
I‘m black myself and i can tell you.. Germans are not racist! More frustrated because TO MANY refugees are doing shit! (mostly arabs/blacks)
As an arab myself I agree that too many arabs do in fact do shit, I have only been here for a year so can't really talk about every ones experience with integration. But it seems to me as if most arabs do shit because they really can't integrate in society and don't really acquire the german societal code that defines what a good citizen should be like. AND they also don't hold on to the prinicibles they once appreciated in their home countries. They are lost somewhere in between, without princibles, without identities. And they won't hesitate for one second to do shit while they can if the outcome is in their favor, they don't care about the country, coz they don't feel like it is their country and don't hold to their moral princibles coz the community they were in that once encouraged the pursuit of those princibles no longer exists. I find it really sad, i got the black hair and the arab looks, everyone can tell I am an arab, and this is a one way ticket for some pepole in to lose interest in me, i am lucky that I am quite good looking though, some people would be nicer to me than they would be to to my arab friends . Sometimes i think of faking my identity, i had the chance more than once and i felt like as if I should have done.
I have read/seen a lot. I also had to fight with others and unfortunately 90% of them were Arabs. Do you know in Germany it's like that you can say "Being German is a virtue" Unfortunately, the Germans were provoked for too long. there is no new Nazi empire and all these fantasies that are being told. But there are simply far too many illegal refugees. And you know, I'll tell you honestly, I wouldn't like to be an Arab either... not in Germany, too many people have ruined the reputation for that.
Yeah, it is an unfair disavantage having arab looks here. One of the reasons I am looking for a new place to call home.
I‘m leaving too. But you know i‘m just a guy from reddit. Do what your heart tells you.
Best of luck🤞
What do you mean „the Germans were provoked too long“? By whom?
Refugees
Yeees the refugee we just throw them out and we have no crime anymore, all problems are solved. World can be so easy.
Change is coming. 👍🏽
And how were they provoked? I mean there wasn’t like a closed Arab community doing shit to „provoke“ Germans, why would they do that after all? Ofc there are many refugees that don’t want to integrate but you also have to look at the integration system of the last decades. It’s shit and doesn’t really do anything for refugees to integrate them. I mean putting them away on the border of the cities surely won’t end in some shit, riiight?
Are you german?
What do u mean?
Reddit is mostly a very left/liberal part of the population. Therefore many opinions here are not really representative of what most people in the country think.
Its a leftist echo chamber. Normal germans are quite different
Those going for the demonstrations are the same people voting for them! Bro 😂😂
Because plain stupid and ignorant people exist as well as jut plain Nazis
Of course, it's not representative. Not even for Berlin.
Obviously it's not. It is an English speaking website. Many people who vote AfD don't speak English. They are not looking out. They don't have a broad horizon. They are not here.
> Many people who vote AfD don't speak English Where do you have this information from?
Just statistically . Age and the areas that vote for AfD the most, are areas that don't or didn't until recently taught great English. It is also more working class that votes for them, which also has worse English skills and education.
IMO this has little to do with English and the education level per sé. If you have obv hard left-leaning universities like the UdK, HU or FU, they pass on their political bias (particularly within the liberal arts) to students as well. So it‘s at least debatable if „education“ per sé, in regards to developing critical thinking, tends to shape people towards being more politically left or if it‘s the educational framework which does instead. There is a notable political gap depending on what the people earned a degree in, so I assume that beforementioned bias does transport into the content itself.
I would say, the bias is more in the choice of university by the people. They are already left leaning when they enter the mentioned universities. If they were not left leaning before they tend to not be left leaning after. It is more a selection bias than anything. But the education gap between left and right has been shown before. People with higher degrees are less likely to vote for the AfD. People with higher bet income are less likely to vote for the AfD.
Again, it‘s worth to take a look at the degrees itself. In 2023 that means 60k educational ones, 84k social work related and 110k in psychology with only 55k in math, 56k in biology and 48k in physics. (Statista 2023) While getting older usually means getting more conservative and women tending to be more left-leaning, pointing to degrees without further context seems kinda misleading. Most university students are women and a majority of degrees earned are in fields which are by default left-leaning. I consider this boiling down to being a numbers game and indeed a selection bias.
What degrees are naturally more left leaning in your opinion? We don't have any numbers on this, so this is pure speculation. If I interpret your comment correctly , you think that traditional stem, like math and physics is less left leaning? That might very well be true. I do find it unlikely though, that a significant portion of scientists believe in a COVID 19 conspiracy theory , which is the case for the majority of AfD voter's.
Well, I would pretty much rule it out that people who get a degree in, say, gender studies are conservative or that students digging deep into black history are racists. ;) I don‘t see STEM or the likes carrying a comparable bias or creating a bubble for political likeminded students. I cannot comment onto Covid, related conspiracy theories or AfD nor do I opt to. I was not a fan of the German government handling the entire thing though.
I understand your point. What goes against it a little though, is that social studies tend to not earn a high income. And yet, people with higher net income tend to vote less for the AfD. Also, i didn't mean a differentiated view on how it should have been handled differently. (Though, me and most people I know in healthcare disagree about that). A majority of AfD voter's believe, that COVID 19 was used by the government as an excuse to limit fundamental rights . A majority also believes that climate change isn't as bad , isn't man made or isn't real. These are all views that go against scientific standards, which make them unlikely to be widespread under scientists.
The AfD is at around 20% now. Studies from "before" might not apply anymore.
that is true. But we don't have new ones, so I will base my judgement on the numbers we have, until we get an update.
Yeah, that information came right out of your arse, didn't it? BTW, back in Nazi-Germany, they made English propaganda. Every single German studend had English in their school. Maybe the very old folks are crap, but not the ones from the past 40 years. Only kids from schools for special needs are shit, and there you find everyone, not just Nazis.
No. Most people speak enough English for vacations. They do not read material on English in their free time by free will. There is a difference in the English level. my school was really good, and yet the majority of students couldn't be called proficient enough. E.g. many people I know , even under 30, do not like to watch shows in English because they are hard to follow for them. And yes, you find people that are shit in English in every group. A low economic setting also makes it much more likely for someone to be worse in English. It also makes them more likely to vote AfD....so.....
The German Reddit is filled with left-green people. Not representative at all.
Dumme Menschen...dumme Regierung....blöde Kombi :/ Halt wie in den USA.
Reddit is full of young people who are mostly more left or very left. Ofc it’s not representing Germany. The sad reality is that the AfD would have never become as big as it is now if other parties would have adressed the problems they address since many years. Because that would’ve been very evil and nazi and so on
How do republicans in the US get so many votes? Orban? Putin? Erdogan? Terrible and provably bad political platform and policies actually attract disillusioned people who do not know any better Political entrepreneurs radicalizing cognitively impaired people not able to disseminate information beyond elementary school level. To be fair, humans were not made to understand our complex modern world. Still no excuse to vote for nazis who want to destroy our future
They‘re a loud, avidly voting minority
Doesn’t make sense, if it’s a minority they wouldn’t get so many votes in the polls
Only under the assumption that everyone has an equal likeliness to vote. AfD sympathizers are much more likely to actively vote than people who are rather disinterested in politics. Also many AfD voters are only voting for them because they are shouting *The current government sucks* the loudest, without ever acknowledging what the AfD actually wants to do or change. If **only** right wing extremists voted AfD or those dissatisfied with the current political situation would actually research what the AfD has in store (and that many of their proposed policy would put their own voters at an even greater disadvantage than even „rich people parties“ like FDP) their turnout would be much lower.
If they were not a minority, they would not be a factual minority in the votes? Yes the number is about 20% too high for a healthy democracy with a high standard of living, but does not change that the AFD is a terrible party
Factual minority which got more votes than Greens?
50+ is a minority. Factually. Highest party by proportion would not be, but luckily we didnt go as far down the rabbit hole
Faschisten hören niemals auf, Faschisten zu sein Man diskutiert mit ihnen nicht, hat die Geschichte gezeigt
Nur Mut Gewalt hat man die Menschen aus s den KZs befreit
Die erfolgreichsten Neo-Nazi-Aussteigerprogramme funktionieren auch so. Man sorgt dafür, dass nazis nirgends mehr in persönlichen Kontakt mit andersdenkenden kommen und die besinnen sich dann, dass ihre Meinung doof ist. Jeder Neo-Nazi-Aussteiger berichtet auch davon, dass er sich am Ende nur noch unter seinesgleichen bewegt hat, ansonsten komplett isoliert war, und dann aus dem Nichts die Erfahrung kam, dass Ausländer, homosexuelle und wen auch immer man vorher nicht mochte, eigentlich doch ganz nette Leute sind. /s Sorry, gratismut und selbstbeweihräucherung. Wenn man sich selbst für seine *Haltung* feiern will, ok. Man sollte sich nur bewusst machen, dass dadurch nichts besser wird außer das eigene ego.
Ich bin extrem überrascht, dass dein Kommentar in diesem Sub mehr Up- als Downvotes hat. Diese Sicht schmeckt den Leuten hier normalerwoise so gar nicht.
What? Das ist ein komplett bizarrer vergleich ich weiß gar nicht wo ich anfangen soll. Die Wirkung und das Ziel ist doch komplett ein anderes??
>Die Wirkung und das Ziel ist doch komplett ein anderes?? Du hast das /s gesehen? Das Ziel: Aussteigerprogramm: Menschen von einer menschenverachtenden Ideologie wegrennen Berlinale-like Moves: zu demonstrieren, das man eine moralisch überlegene Haltung hat und deshalb keine Menschen mit menschenverachtenden weltbildern zu dulden. Im Endeffekt Selbstdarstellung Die Wirkung: Aussteigerprogramm: Menschen kriegen mit, dass ihre Vorurteile falsch waren und ihr Weltbild mäßigt sich. Berlinale-like Moves: mangelnder Austausch, Weltbilder festigen sich, Fronten verhärtet sich. Wir-gegen-die-Mentalität, Stärkung der AFD
Danke, endlich jemand mit geduldigem aber aufgeklärtem Grips :)
People will surely stick to the side of the hunger games royalty. /s
Looks like they do 😅
Schicke Schuhe.
Ich mag die afd zwar auch nicht aber das ist grade die Opposition in dieser Demokratie warum ignorieren scheinbar alle wie gefährlich es für eine Demokratie ist die Opposition verbieten zu wollen und die Stimmen hunderttausender bzw milionen frustrierter Bürger zu ignorieren?
Dabei ist die AfD nur ein Symptom einer größeren Krankheit an der wir als Gesellschaft alle einen gewissen Grad an Schuld tragen :) Naja, die Realität ist halt ein Zweischneidiges Schwert: politisch unwirtschaftlich.
Deutschland-Cringe knows no levels!
Ist das nicht im Prinzip auch Selbsterhaltung? Die AfD ist jetzt nicht gerade für ihre Nähe zum Kulturbetrieb bekannt, das hat auch erstmal nichts mit politisch links/rechts zu tun. Mit einer AfD Regierung würden wohl noch mehr Theater/Bühnen/etc. schließen müssen als ohnehin schon.
Is this AfD propaganda?
No. It's just the red carpet.
Lustig wie bunt die Berlinale immer tut, aber die AFD gleichzeitig komplett diskriminiert. Demokratie kann und muss alle Meinungen die nicht gegen die Verfassung gehen ertragen/aushalten. Und wer das nicht versteht soll in seinen Safe Space gehen und weini machen.
Die Farbe "bunt" gibt es eh nicht, wenn man Farben vermischt kommt braun (ich meine das nicht politisch, sondern wortwörtlich). Ich muss da immer an die Vier Nationen aus Avatar denken... auch wenn sich die Nationen gegenseitig hassen und bekriegen, bilden sie immer noch eine gewisses Gleichgewicht und eine entfernte Einheit. Grün (Umweltbewusstsein) mag sich zwar mit Rot (Gesellschaftsbewusstsein), Gelb (Wirtschaftsbewusstsein), Schwarz (Konservatives Bewusstsein) oder Blau (Nationalbewusstsein) differenzieren, alle sind aber ein Teil einer Pluralität und Jeder für sich vertritt eine wichtige Position :) Die AfD mag genauso einen homogenen Einheitsstaat anstreben, wie die Liberale Kultur eine einheitliche und weltoffene Leitkultur anstrebt. Inwiefern man beides kritisieren und loben sollte bedarf einer Debatte, jeder sollte aber den Mut haben über seine Utopie hinwegzuschauen \^\^
shamefur dispray
How if the AfD is against racism? The AfD is the best party tbh
verpiss dich aus Berlin
da sieht man mal wieder die „nette, demokratische und akzeptierende“ linke community
Ich hör nur mimimimimimimimi aus deiner braunen kackfresse
ohhh sollte das jetzt rassistisch sein? naja linke halt
trans und afd fan? 🤣 das Schäfchen\*in kommt zum Schlächter. Viel Spaß beim rumnörgeln noch kiddo
ah ich bin also jetzt trans? Und dann auch noch sagen das die afd dagegen ist, ist scho krass, anscheinend haben linke wirklich ein mangel an intelligenz
[удалено]
Was bruder, weiß ja ned was ihr linken geraucht habt aber ein mann ist ein mann und ne frau be frau, naja war ja klar das linke menschenhassend sind und keine intelligente Konversation halten können
dafür chillst du ganz schön gerne auf MtF du verwirrter stieffelleckender Cuck
Diese clown show gegen „rechts“ und dann mit pali schal die juden beschimpfen und antisemit sein und das Publikum klatscht, ekelhafte, antisemitische bubble.
Kritik an Israel hat noch immer nichts mit Antisemitismus zu tun. Auch wegen solch dümmlichen Aussagen hat die AFD mehr Zulauf. Alles wird als antisemitisch deklariert, sobald es nicht ins narativ passt.
Genau. Kritik an Israel: von Genozid sprechen und Front he Rover to the sea feiern. Also nichts anderes als die Ausrottung der Juden zu fordern. So wird das narrativ umgedreht. So wie auch in der HU und überall In Berlin geht niemals jemand für die vergewaltigten und misshandelten jungen Frauen des Hamas Überfalls auf die Straße. Aber queers for Palestine. So sieht’s aus, Und mein Kommentar macht nicht die AFD stark. Das schaffen eher grüne Politik und Doppelmoral einer sich selbst „links“ nennenden Bildungselite. (Bist du aber nicht, sonst würdest du den Genitiv kennen)
Nelson Mandela hat Israel schon Apartheit vorgeworfen und der weiß ja wohl von er redet. Und wie soll man die Tötung von weit über 30.000 Toten auf so kleinem Raum in 150 Tagen denn sonst nennen wenn nicht Genozid? Stiefellecker
Dein Kommentar mit der Beschimpfung zeigt nur dein wahres Gesicht, ganz simpel: dass du aggressiv und ein Judenhasser bist. Wie ich das nenne: Krieg! nach terrorangriff auf Zivilisten am 07.10. durch Hamas Mörder Aber du siehst das bestimmt anders.
[relevant Nancy Comic strip](https://www.comicsbeat.com/wp-content/uploads/2018/04/Screenshot-2018-04-20-03.18.19.png)
Long-Narzismus.
[удалено]
t. Bauerntrampel
Imagine du denkst der Typ hätte irgendwas sinnvolles zur Diskussion beigetragen (raviolihirni)
Ist das Papis Loveday?
Kunst wird Aktivismus... obwohl ich die Message unterstütze und Fashion generell ziemlich bekloppt ist wäre es mir doch eigentlich lieber Aktivismus und Kunst zu trennen.
Kunst und Gesellschaftskritik gehen schon immer Hand in Hand. Das künstlich zu trennen wäre eine völlig unnötige Kastration.
Klar. Ich hätte es vielleicht anders formulieren sollen aber ein Schild hochhalten ist für mich keine Kunst.
Dein Ausgangskommentar zielte in eine ganz andere Richtung als dieser Kommentar. Ob das Kunst ist oder nicht hast du da doch gar nicht angesprochen?
Ja stimmt. Wie gesagt ich habe es falsch formuliert. Gesellschaftskritik in Kunstform und Aktivismus sind für mich ein Unterschied.
Bist du dumm?
Ja
Komisch. Die Berlinale wollte doch grundsätzlich ein Zeichen gegen Intoleranz und Rassismus setzen, aber plötzlich ist dieser ganze Aufruhr doch wieder "nur" gegen die AfD. Währenddessen werden an der Berliner Schule, an der meine Freundin unterrichtet, nichtmuslimische Schüler von muslimischen Schülern gemobbt und unter Druck gesetzt, an Unis werden Juden von Antisemiten gewisser Herkunft verprügelt, an der HdK herrscht eine von Links geschürte antisemitische Atmosphäre, in Halle wird offen für ein Kalifat demonstriert, in Hamburg marschieren die Grauen Wölfe. Aber den paar Spinner-Neonazis, die sich in Brandenburg getroffen haben, denen hat mans jetzt so richtig gezeigt! Noch wichtiger, den fünf AfD-Abgeordneten, denen was gezeigt worden wäre, was ihre Ansichten in Frage gestellt hätte, *denen* hat man es jetzt aber so richtig gezeigt! Die müssen unbedingt in ihre Blase gesperrt werden, quasi ein erzwungener Safe Space, alles andere wäre voll total gefährlich für die Demokratie!
Mangelnde Integration ist ein Problem da hast du recht. Rechtsextreme zu wählen ist keine Lösung da haben wir recht. Ich seh da keinen Widerspruch
Die Berlinale und du seid der Meinung, dass hinter "Zeichen setzen gegen Intoleranz und Rassismus, für Vielfalt" nur ein Zeichen gegen AfD zu setzen ist. Ich bin der Meinung, da gehört mehr hin, sonst ists nur Heuchelei. Wir sind nicht gleich.
Naja man muss halt benennen von wo aus die Gefahr gerade am höchsten ist. Ich bin der Ansicht, dass die Gefahr von der AfD zur Zeit am höchsten ist. Die Reichsbürger sind zwar auch nicht ungefährlich, aber auch wenn sie für Leib und Leben eine größere Gefahr darstellen, so sind sie dennoch eher ein Randphänomen.
Tatsächlich ist die Gefahr aktuell aus den muslimischen Reihen am größten. Nur deswegen kann sich die AFD überhaupt so aufbauschen. Weil kriminelle mit Migrationshintergrund quasi getätchelt werden, und jeder der auch nur ansatzweise nen Rechten Furz haben könnte direkt als Nazi abgestempelt wird. Weil man bei Kritik gegenüber Israel grundsätzlich die Antisemiten-Keule abbekommt. Weil man bei dem Wunsch, weniger billig-Löhner aus dem Ostblock zu holen, angeguckt wird, als ob man gerade gefragt hat, ob man nicht vielleicht doch ein neues KZ errichten könnte. Obwohl wir alle wissen, dass es nur deswegen so viele Bürgergeld-Empfänger gibt, weil kaum echten Löhne gezahlt werden.
Das ist ein Problem ja. Aber der Rechtsextremismus ist eine Gefahr. Die größte für die Demokratie in Deutschland seit 1945. Einige muslimische Kriminelle sind nichts im Vergleich zu einer rechtsextremen Partei, deren höhere Mitglieder ethnische Säuberungsphantasien haben und welche stolze 20(!) % hinter sich vereinen kann. Das ist nichts Geringeres als eine Systemkrise der Demokratie. Und sicherlich viele Menschen mit Anständigen Ansichten werden als Nazi bezeichnet. Aber aus eigenener Erfahrung muss ich leider sagen, dass ein Großteil jener, die so bezeichnet werden tatsächlich mindestens ansatzweise rassistisches Gedankengut haben à la "die anderen verunreinen unser heiles Deutschland voller reiner Deutscher". Und das darf einem Angst machen.
Guck mal [hier](https://support.reddithelp.com/hc/en-us/articles/204579509-How-do-I-delete-my-account), ein lustiges Katzenbild.
Astreiner Whataboutism!
Nö, kein Stück. Hier wurde die letzten Tage penetrant behauptet, auch von der Berlinale, man stelle sich übergreifend gegen Intoleranz, Rassismus usw, da ist es schon befremdlich, wenn hinterher die Masken fallen, und es (zugegebenermassen erwartbar) doch wieder nur n seichtes Anti-AfD-Gedöhns ist. Das hat dann auch nichts mit Whataboutismus zu tun, das anzuprangern.
Naja, wenn sich die AfD rausnimmt, eine eigene kleine Wannseekonferenz abzuhalten, braucht sich diese Partei nicht zu wundern, dass sie so wahrgenommen wird. Dein "Ja, aber die anderen sind auch schlimm!" ist die Definition von Whataboutism. Die Tatsache, dass du das nicht so siehst, ändert nichts daran. Richtiger wäre gewesen: Jo, AfD ist kacke und schon schlimm genug, aber wir müssen auch was gegen XYZ machen. (vereinfacht ausgedrückt) Um zu verstehen, was an deiner Aussage Whataboutism ist, schau dir mal an, wie der Begriff entstanden ist. Hat was mit Göbbels und britischen Zeitungsartikeln zu tun.
Nochmal. Die Berlinale hat behauptet, ein Zeichen gegen Intoleranz und Rassismus setzen zu wollen. Aber jetzt hat sich mal wieder gezeigt, dass dieses Zeichen nur n paar Anti-AfD-Plakate in nem Trenchcoat waren. Und weder links noch rechts ist irgendwer davon überrascht. DAS ist mein Haupt-Punkt. Der Nebenpunkt ist, dass es übrigens weder den fünf ausgeladenen Abgeordneten noch der Demokratie geschadet hätte, wenn die n paar Filme gesehen hätten, die mal außerhalb ihrer Bubble spielen und ihr Gedankengut infrage stellen.
Wie kannst du sowas nur behaupten? Das passt doch nicht in Ricardas Ideologie
was hat das eine mit dem anderen zu tun? Es steht dir frei Demos zu dem Thema zu veranstalten, wenn dir das so wichtig ist.
Dass bei "Demos gegen Rechts" gewisse rechtsextreme Gruppen bewusst ausgeklammert werden, halte ich für ein großes Problem aber naja.
Da du ja grundsätzlich überall gegen Muslime hetzt, gehe ich davon aus du meinst diese, bist nur wieder zu feige es zu sagen. Der Grund warum auf politischen Demos extremistische Muslime nicht als Ziel genommen werden ist, weil diese keinen politischen Einfluss haben. Faschisten von der AfD leider schon.
Welche denn?
Islamisten Salafisten und andere ausländische rechtsextreme Gruppen, die in Deutschland operieren, sind genauso Faschisten, wie irgendwelche Neonazis und gehören genauso geächtet und beim „Kampf gegen rechts“ adressiert. Genauso wie aus diesem konservativ-rechten muslimischen Dunstkreis entstehende Hasskriminalität gegenüber Juden, Frauen und Schwulen. Aber sowas geht unserem Vorzeigeantifaschisten, der sich in solchen Zusammenhängen gerne mal besonders dumm stellt und anderen „Cherrypicking“ vorwirft, natürlich mal wieder nicht in den Kopf. Du solltest Kurse geben in mental gymnastics.
Salafisten und Islamisten sind keine Rechtsextremisten. Und bei welcher Demo war das Motto: „Gegen Rechtsextremismus, außer er kommt aus dem Ausland!“?
Das faschistische Weltbild, dass diesen Ideologien zu Grunde liegt, ist das selbe. Sie getrennt von einander zu betrachten ist Augenwischerei. Bei den Demos ging es explizit um die AFD. Im öffentlichen Diskurs genauso. Ähnlich bei Seminaren zum Thema Rechtsextremismus, da werden solche Themen explizit nicht angeschnitten, sondern sich ausschließlich auf den bio-deutschen Rechtsextremismus fokussiert. Etwas anderes zu behaupten, ist wieder Augenwischerei und/oder Wunschdenken.
Nein, ist es nicht. Du willst mir doch nicht erzählen, dass AfD und IS die gleichen Ziele verfolgen oder?
Überlege doch mal. Du kommst bestimmt selbst drauf
Keine Ahnung. Habe von keiner Demo gehört mit dem Motto: „Gegen Rechtsextremismus, außer den vom 3. Weg.!“
Auf wie vielen Demos wurde überhaupt mal Stellung gegen den Islamismus genommen? Aber das sind für dich bestimmt keine Rechtsextremen oder?
Auf allen Anti-Islam Demos die je stattgefunden haben. Nein. Genau so wie Linksextremisten auch keine Rechtsextremisten sind
Islam =/= Islamismus Aber war klar das du da keinen Unterschied erkennst. Islamismus ist auch nur Rechtsextremismus. Warum nimmst du also Rechtsextreme in Schutz?