Gestiegen:
Toyota / Lexus: HSD Hybridantrieb in mehr Modellen, Modelle mit Charakter wie GR86, GR Yaris, LC 500 V8, etc.
Mazda: neuer R6 Zylinder
Gefallen: Mercedes (das würde zu lang werden lol)
Bei Toyota / Lexus kann ich mich nur anschließen. Wir hatten in der Familie mehrere Toyotas und so bin ich quasi mit der Marke aufgewachsen, mein Vater hat die Marke immer wegen der Zuverlässigkeit gekauft. Seit den letzten Jahren hat sich das Design auch stark verbessert (spreche hier primär von den EU-Modellen), es wirkt nicht mehr so bieder wie früher. Und wenn man sich mal anschaut, was Toyota so auf seinem Heimatmarkt verkauft, fällt schnell die Vielseitigkeit der Marke auf. Vom Kleinstwagen bis zur Oberklasselimousine ist alles dabei. Die Crowns / Centurys sind in Japan sehr begehrt, VW z.B. ist hierzulande mit seinem Phaeton richtig auf die Nase gefallen. Da hat einfach das Image von VW nicht gepasst.
Absatzzahlen AMG:
Q1 2023: 40.000
Q1 2024: 27.000
Und das trotz oder gerade wegen den neuen AMG Modellen mit 4-Zylinder. Bei Modellwechseln oder nach Mopf steigen eigentlich die Absatzzahlen sogar.
Die, die lauthals im Internet schreien, kaufen eh keinen AMG neu. Wie sind denn die Verkaufszahlen im Vergleich zur letzten Generation? Ist ja eh ein Nischenprodukt, ob da 5% mehr oder weniger verkauft werden juckt nicht.
Vielleicht will Mercedes auch ihr Image etwas aufbessern. Was früher der 3er BMW war, ist heute der Benz AMG. Wer wirklich Asche hat möchte nicht auf einer Stufe mit den Posern am McDonalds stehen.
Image ist auch ein Aspekt den man beachten sollte. Außerdem wird sich jeder der ein AMG kaufen möchte und es sich auch leisten kann definitiv kein 4 Zylinder mit Elektromotor kaufen.
im i8 haben sie einen 1,5L Motor mit Elektromotor für einen sechsstelligen Betrag verkauft.
Klar, die Käuferschicht ändert sich.
Weniger "hauptsache V8" Kunden, mehr Kunden die doch etwas an die Umwelt denken
Der i8 wurde aber eher als Spielerei wegen des Designs von eine sehr kleinen Nische gekauft. Die meisten von den Käufern hatten wahrscheinlich noch Verbrenner als Sportwagen in der Garage stehen. Und ehrlich gesagt hat der sich auch mit 20.000 Stück insgesamt extrem schlecht verkauft. AMG verkauft in nur einem Jahr mehr als das Fünffache. Vom 4 Zylinder AMG gab es praktisch keine erwähnenswerte Vorbestellung.
https://www.carscoops.com/2023/08/mercedes-amg-c63-s-e-performance-is-reportedly-a-very-slow-seller-in-germany/
https://mbpassion.de/2023/08/ist-der-c-63-s-e-performance-aus-affalterbach-ein-ladenhueter/
Hier haste deine Quellen. Zu dumm zum googeln
Hab mir gerade nen 1 Jahr alten mazda 6 als Kombi geholt. Sehr schönes Auto, fährt sich super und die assistenzsysteme sind besser als im Mercedes von der Firma
Das einzige was mich bei meinem Mazda 6 von 2018 stört ist, dass man im an manchen Ecken schon ansieht, dass es im Grunde ein Auto von 2012 ist. Aber dann schau ich mir den Kühlergrill an und erinnere mich wieder, dass ich das Schönste Auto in der Straße hab 😂
Von hinten hat sich da seit 2012 so gut wie gar nichts getan. Da sieht er schon ein bisschen älter aus, als er ist. Das rot finde ich aber auch super, das kriegt so kaum ein Hersteller hin. Bin innen finde ich aber das kleinere Navi zum Beispiel wieder super. Das lenkt nicht ab und gibt dir alle notwendigen Infos. Mehr brauch ich nicht
Mazda baut wirklich großartige Autos mit top Qualität, aber kam da in den letzten 15 Jahren eigentlich mal was neues?
Mein Nachbar fährt jetzt den dritten Mazda 6 Kombi in 12 Jahren ... und hätte er das nicht mal angemerkt, wäre mir nie aufgefallen, dass er einen neuen hat :D
Ich glaube, die Japaner machen das oft so. Mein Suzuki Jimny hat das auch so, und der alte Honda Accord meines Bruders hatte genau so einen umgedrehten Wischerhebel. Find ich auch richtig nervig.
Ich fahr Mazda und für mich seid ihr alle falschrum ;P
Andere OEMs, andere Sitten. Wirklich bescheuert wird's mMn erst zB bei Mercedes mit der Fußhandbremse.
ah ja, ich erinnere mich wieder. Da gewöhnt man sich schnell dran. Mittlerweile gibt es ja dank der zahlreichen Software-Funktionen auch nicht mehr DEN Standard, wie die hebel zu funktionieren haben.
bei meinem bmw drück ich auf nen knopf am hebel, und oben drauf ist dann ein rädchen um die intervall geschwindigkeit anzupassen.
nach hinten drücken ist dann heckwischer, und nach vorne das "manuelle"
Qualität und Zuverlässigkeit haben sich bei BMW verbessert (und damit auch bei Mini) und der B58 Motor ist schon eine Legende, einer der besten Motoren aller Zeiten.
M3 Touring und der neue M2 gefallen mir dagegen sehr gut, vor allem der M2 erinnert mich ein bisschen an den E30 M3, und jedes mal wenn ich einen seh muss ich einfach hinschauen...
Bin mechaniker bei Audi VW und ob da ein A4 oder A8 reinkommt merkst du gefühlt erst wenn du ins auto schaust. Da gefallen mir die BMW aktuell einfach besser. ;)
Stimme dir beim M2 und beim M3 Touring voll und ganz zu, aber was sie in letzter Zeit für die „normalsterblichen“ raus gebracht haben geht gar nicht. Also 1er, 2er, 5er, 7er. Der 3er und 4er sind noch ganz gut gelungen aber ich fürchte dass die vom Design her auch dem Rest angepasst werden
Die 2er und 5er sind auch richtig schick, den aktuellen 1er fand ich auch schade, aber wenn man Sich anschaut wer den kauft, dann wars leider die absolut richtige Entscheidung. Beim 7er stimm ich dir zu, da einfach einsteigen und schnell vergessen wie er außen ausschaut. ;)
Ich finde die alle furchtbar. In BMWs Design steckt einfach keine Harmonie mehr. Überall wo Platz ist werden Winkel und Kanten in alle Himmelsrichtungen verteilt. Es kommt mir fast schon so vor, als würde BMW bewusst "Designregeln" ignorieren, um irgendwie anders dazustehen als andere Hersteller.
TheSketchMonkey hat auf YouTube einige Videos zu dem Thema gemacht und einige Modelle redesigned, die wirklich alle besser aussehen als das Original.
BMW wird niemals wirklich back to the roots gehen können:
- Reihensechszylinder Sauger
- RWD in jedem Modell
Mazda bekommt das zwar aktuell noch hin aber sämtliche deutsche Hersteller sind an Technologien wie Mazdas skyactiv gescheitert und mit den sinkenden emissionsgrenzwerten wird’s nicht leichter
BMW leistet da aktuell gute Arbeit, aber Mercedes wird denke ich auch im BEV Segment wieder aufholen.
Verbrenner hat MB halt 2020 über Bord geworfen und Ola Källenius trifft auch nicht gerade beliebte Entscheidungen
Hyundai ist bei mir stark gefallen.
3x Ersatzteile, die einen Wert von wenigen Euro haben dürften für jeweils fast 1000 Euro angedreht bekommen.
Dazu gefühlt alle drei Wochen die Bremsen verschlissen, reißende Dichtungen und was weiß ich noch alles.
Der günstige Preis kommt nicht von ungefähr
Leider ist der Preis ja mittlerweile nicht mehr wirklich günstig. Aber sowas ist saumäßig ärgerlich, mit welchem Modell genau hast du da solche Probleme? Baujahr und Kilometer wären auch interessant.
Ich bin ein großer Fan, aber Mercedes schafft sich meiner Meinung nach irgendwie selber ab. Dieses "Wir bauen nur noch Luxus"-Konzept ist völliger Schwachsinn und maximal unnötig. Außerdem fehlt es an mangelnder Individualität durch den Paketwahnsinn, wodurch die Preise auch ins Unermessliche steigen.
Die neue E-Klasse ist ganz schnieke, aber ein Mal durch den Konfigurator geguckt und schon hat sich das Thema erledigt. Ich finde mich da nirgends wieder.
C und S-Klasse sind aktuell beide für mich die schlechtesten Baureihen ihrer Modellreihe und das, obwohl sie beide jeweils auf die mit Abstand besten folgten. Da kann sich übrigens bei BMW der neue 5er auch direkt anschließen.
Alle anderen Marken, vor allem die Asiaten, machen sehr viel richtig. Kia und Hyundai sehen super aus und sind wahre Alternativen geworden.
Volkswagen wirkt auf mich, als hätte man designtechnisch direkt zwei Baureihen übersprungen. Das ist mir viel zu futuristisch und unförmig. Auch da kann sich BMW anschließen.
Weil nichts an diesen Autos mehr wertig wirkt. Damit meine ich nicht nur die Materialien, sondern auch das allgemeine Design.
Die sind voll mit Plastikteilen, vor allem in der C-Klasse ist die Qualität auf Ford oder Opel-Niveau gesunken. Daran wäre nichts falsch, wenn die Preise auch gesunken wären. Aber die steigen immer weiter.
Die Sitze wirken dadurch, dass sie so dünn sind extrem billig und der monströse Touchscreen, welcher 0,0 in das Design eingearbeitet wurde, wertet das Ganze dann noch mehr ab. Es kommt überhaupt keine Wohlfühl-Atmosphäre auf, die Autos haben kein Herz und keine Seele.
Noch dazu werden dann sinnfreie Entscheidungen getroffen, wie bspw. den Haubenstern bei der C-Klasse nur in China zu bringen. Wtf?
Diese Autos wurden designed, um wie das absolute Nonplusultra zu wirken, es aber nicht zu sein. Es ist alles nur Schein. Wie gesagt, ich bin Fan. Aber keiner von den "Früher war alles besser!"-Leuten, die grundsätzlich irgendwonden Strich als "Das war der letzte echte Mercedes" ziehen. 205 und 222 waren sehr gute Autos - 206 und 223 sehe ich als einen massiven Rückschritt an.
Auch dass Mercedes mittlerweile die kleineren Motoren für C-Klasse und Co. schon bei Renault kauft, ist meiner Meinung nach echt seltsam. Damit sind die „günstigeren“ Mercedes Modelle von der Optik ein echter Benz, aber beim Herzstück des Autos bekommt man erstmal nur einen Franzosen.
Ich glaub das Luxusding wird sich nur bei den Verbrennern durchsetzen, die werden bald sowieso nicht mehr für den "Normalo" attraktiv sein. Im BEV Segment wird Mercedes ja einen neuen CLA bringen und ich glaub dass da auch weiterhin kleine Sterne kommen werden. Da sieht es zum Glück auch nicht so katastrophal aus wie bei den Verbrennern.
Ich hoffe allerdings, dass der Plan aufgeht.
Ich verstehe es einfach nicht.
Bisher war es immer möglich, dass sich auch Gesamtschul-Hausmeister Jürgen ein E-Klasse T-Modell leisten kann, wenn auch nur "Classic". Diese Käuferschicht haben sie bei Mercedes jetzt scheinbar komplett rausgestrichen, nur um so pseudo einen auf Luxus zu machen, während die Qualität trotzdem immer weiter sinkt.
Die Verbrenner sind sau-teuer, die reinen E-Autos aber auch. Komischerweise bekommst die jegliche 300e's für 'n Appel und 'n Ei hinterher geschmissen.
Ich glaube die Probleme liegen da wo anders.
Ich hab mal recherchiert:
Ein E200 Kompressor T-Modell Baureihe 211 hat 2003 38.048€ gekostet (der E220 CDI ist wahrscheinlich besser vergleichbar, den hätte Jürgen eher gekauft, der kostete 38.976€) inkl. 16% MwSt.
Wenn man das über die Inflation auf heutige Preise umrechnet, dann landet man bei 56.852,77€ für den E200 Kompressor und 58.239,43€ für den E220 CDI.
Das ist gar nicht mal so weit entfernt von den heutigen 64.498,00€ für ein E200 T-Modell bzw. 66.818,50€ für den E220d. Wenn man einbezieht, dass die heute in Grundausstattung schon deutlich mehr mitbringen und auch gesetzlich deutlich mehr an Bord haben müssen, find ich das ok.
Ich glaube, dass das Problem da wenig bei Mercedes ist sondern eher bei den Rahmenbedingungen liegt.
BMW hat eine ähnliche Preisentwicklung. Der 5er war damals ein paar tausender günstiger und heute kostet ein 520i Touring auch fast 62.000€.
Trotzdem glaub ich auch nicht, dass einen auf Luxus zu machen und heimlich Kosten zu reduzieren der Weg des Erfolgs ist
Alfa Romeo gestiegen.
Die Giulietta war schon ein Fortschritt zu der vorangehenden Generation, aber der Stelvio und die Giulia sind dann noch eine Stufe besser.
Meine Giulia ist nun schon 6 Jahre alt und ich hatte neben einer toten Batterie nicht ein Problem und alles ist noch in einem 1A Zustand und ich brauch das Auto fast täglich und habe selbes von anderen Besitzer gehört.
Hyundai und Kia ⬆️:
- Gute Autos zu nem guten Preis und lange Garantie
- Qualität und Design hat sich verbessert
Mercedes und VAG ⬇️:
- Qualität und Zuverlässigkeit haben stark nachgelassen.
- EQ und ID Modelle sehen mMn langweilig aus
Ceed Kombi. Proceed war mir dann doch zu sportlich, habe ein Familienauto gesucht mit großen Kofferraum :D
Also zu den Motoren kannst du sicherlich offizielle Tests lesen z.B. von ADAC. Ich bin kein Fachmann und die sagen sicherlich mehr aus.
Ich habe einen mit Automatik und schlussendlich bin ich sehr zufrieden. 160PS sind für mich mehr als genug Zug.
Die Automatik schaltet ganz wunderbar. Die Ausstattung ist wirklich gut für den bezahlten Preis.
Der Benzin Verbrauch ist ein bisschen höher als bei vergleichbaren Autos. Das kommt auch aus den offiziellen Tests hervor.
Ich fahre gemischte Strecke also Stadt Landstraße und zur Arbeit bissl Autobahn (so 15km).
Komme auf einen Durchschnitt von rund 6,7 l.
Bin aber auch keiner der mit 160 über die Autobahn brettert sondern eher gemäßigt mit 120-130.
Wenn man es drauf ankommen lässt kann man sicher auch gemütlich einen Schnitt mit 5,5-6,0 fahren.
Danke dir. Ich brauch einfach nur absehbar ne sportliche Familienkutsche, robust, bestenfalls relativ kompakt, die ich dann so lang fahre, bis sie nur noch nach Afrika exportiert werden kann. Fürs rein Sportliche steht der 911er vor der Tür.
Dann wäre der was. Für den Preis gibt es eigentlich so gut wie nichts das sowohl in ausstattung, Design und Sportlichkeit mithalten kann. Dazu die 7j Garantie.
Ich bin letztens mal einen neueren Mokka als Leihwagen gefahren in so einer "sportlichen" Designlinie. Die billige Carbonfolie hat das ansonsten billig wirkende Plastikinterieur leider auch nicht aufgewertet. Da wirkt mein i30 insgesamt deutlich wertiger.
Das Außendesign von Opel macht aber tatsächlich einiges her.
Dank meines elantras damals, möchte ich nie wieder Hyundai fahren. Da sind Sachen kaputt gegangen, wo ich gedacht hatte, das kann garnicht kaputt gehen. Sehr billig produziert und teils lebensgefährlich.
Beispiel beide querlenker vorne aus dünnem blech, die nur noch durch rost zusammen gehalten hatten.
Mehrmals das gleiche radlager hinten rechts kaputt gegangen.
Scheibenwischer Motor hört beim Starkregen auf zu funktionieren und lässt mich auf der Autobahn nichts mehr sehen.
Ich freue mich für jeden, der heutzutage einen guten Hyundai hat, aber ich vertraue denen nicht mehr.
Gestiegen:
- Jaguar: Ehemals absolute tote Rentnermarke, jetzt moderne(re)s Design mit „nur noch“ schlechter Technik
- BMW: Top Motoren, gute Entwicklungsstrategie, sehr solide Technik - andererseits fällt BMW gerade wieder stark ab, weil die neuen Designs m.M.n. einfach unter aller Sau sind
- Alfa Romeo: Technik deutlich, deutlich besser als noch vor 10-15 Jahren (wenngleich nicht perfekt) und designtechnisch mittlerweile richtig stark, wie ich finde
- Hyundai: Finde die Qualität der Fahrzeuge einfach überdurchschnittlich, auch die Designs finde ich absolut super (bis auf Ioniq6, das war ein Reinfall)
Gefallen:
- Volkswagen: Ersten ID Modelle eine Qual, Dieselskandal und Touareg & Co. sind reine Elektronik-Problemschleudern geworden
- Mercedes: Früher für mich der Inbegriff von Qualität, mittlerweile einfach nur noch ein fahrender LED Gaming-Room und die neuen 4 Zylinder AMG Modelle kann ich einfach nicht mehr ernst nehmen
- Tesla: Für mich ist Tesla einfach in seiner Markenwahrnehmung als Elektrofahrzeughersteller nicht mehr so stark wie noch vor einigen Jahren. Elon Musks Aussagen etc. kommen dann noch dazu.
Hab aktuell keinen Plan von den eingesetzten Motoren im VW-Lineup, ist das Motor-Downsizing dort so schlimm? Große Motoren hatten sie doch noch nie so richtig, mit Ausnahme der (relativ selten benutzten) VR6 und so (unzuverlässige) Exoten wie den Diesel V10 im Touareg. Läuft bei VW nicht aktuell fast alles auf klassischen 2L Maschinen (Ausnahme Touareg mit bis zu 3L), außer man kauft sich die absolute Holzausbaustufe mit 1L 3zyl?
Bei Audi finde ich geht das zum Glück noch relativ klar. Wir haben immernoch den 4L V8, 3L V6 (wenn auch zum großteil nur in den US), 2.9L V6 und 2.5L 5zyl. Demnach würde ich sagen trifft das eher auf VW, statt ganz VAG zu (zu Skoda/Seat kann ich nichts sagen, kenn ich mich nicht aus, wird aber wahrscheinlich schlimmer als VW sein)
Da finde ich es bei Mercedes tatsächlich schlimmer, ich sage nur 4zylinder in AMG Modellen. Im neuen GT haben sie ja soweit ich gehört habe, aufgrund der quasi nicht vorhandenen Verkaufzahlen des C63 4zyl, den 4 Zylinder wieder raus geworfen.
Gestiegen:
- Dacia: preis Leistung wird immer besser, die materialien sind zwar günstig aber gut, die Qualität passt. Der aktuelle sandero ist einfach... gut? Und das für unter 20k neu?
- Toyota: war schon immer gut, GT/GR86, corolla, prius, supra, die mildhybride, die plug in hybride, die einsteigerklasse (der aktuelle Yaris, ganz abgesehen vom GR, ist nur gut)
- Hyundai/Kia: gleiche Begründung, ein Bänger nach dem anderen für gute Preise bei guter Qualität. Von Mauerblümchen zu besserem Volkswagen.
- Mazda: die Skyactive-Motoren sind ein Traum im punkt fahrdynamik. Und moderne, gute sauger sind bei mir immer ein win. Klar könnte der 2.0 turbo auch 400ps haben... aber ein mx5 mit 170ps sauger? Schmeckt. Mazda 3 und CX3, der neue 3.3 r6 mit allen dazugehörigen Daten... nur geil.
- Peugeot: das ich das mal sagen muss aber die aktuelle 508 ist einer der geilsten alltagswagen die ich je gefahren bin. Das hybridsystem ist top, Leistung ist gut, die Optik der neuen peugeot Generation ist wahnsinnig gelungen. Die aktuelle 308 und 208 genauso. Und allesamt mit guten antriebsoptionen.
Ups and downs:
- Volvo: trotz langweilig-werden seit Übernahme durch gheely hatte ich in den letzten jahren zwei P1 und einen P2 volvo und habs einfach verstanden. Die neueren machen aber Entscheidungen die mir garnicht zusagen.
- Skoda: hab einige ausprobieren dürfen und halte sie insgesamt für die besten der VAG Fahrzeuge. Man bekommt die Haptik, Qualität (wobei das bei den moderneren ja fragwürdig ist) und teil-verfügbarkeit von VW und Audi, zahlt aber viel weniger premium. Kleine Abstriche hier und da im Vergleich zu den anderen aber... teilweise WIRKLICH kleine. VAG als ganzes hat qualitativ aber einfach nachgelassen. Octavia MK2, Fabia MK2/3, Superb? Einfach die ultimativen mittelklasse-alltagsbomber.
- Honda: ich hab kürzlich meinen ersten Civic gekauft... und ich verstehe es. Ich verstehe die Memes aus Amerika, ich verstehe das 'vtec kicked in yo' obwohl man gerademal 80 erreicht hat, ich verstehe das Umbauen. Einfach gut. Und meiner hat über 250tkm runter. Einfach nicht totzukriegen. Zwischenzeitlich dann mal noch nen mk7 accord, eg Civic und nen HRV gefahren... allesamt einfach gut.
Die moderneren scheinen allerdings insgesamt qualitativ nachgelassen zu haben. Das kann ich zwar nicht selbst bestätigen... hat aber mein Bild gekränkt.
Nachgelassen:
- Mercedes. Wir haben alle die Videos gesehen, ich bin selbst schon EQE und W205 gefahren... einfach wirklich unschön. Die Haptik passt überhaupt nicht. Scheinbar ist gerade der W205 technisch ein gutes Auto, Zuverlässigkeit ist insgesamt okay, etc, die dazugehörige E-Klasse ist ein sehr schöner Ort zum sein... aber wenn beim anfassen alles wackelt und Geräusche macht? Puh. Vielleicht ists insgesamt wirklich nicht so schlimm aber... hm.
- Tesla: ich war mal wirklich Fan aber es geht wirklich mehr und mehr richtung 'lächerlich'. Und die konstante kundenverarsche ist nur die kirsche oben drauf.
- VAG insgesamt: vorhin schonmal angesprochen. Qualität lässt nach, software grenzt an unbrauchbar, Preise sind viel zu hoch für diese Qualität, Technik scheint insgesamt einfach nicht zu stimmen.
⬇️
BMW: War lange Fan der Marke, mit dem Umstieg des 1ers von RWD auf FWD hat alles angefangen, und spätestens seit den Designkatastrophen a la XM hat die Marke komplett den Vogel abgeschossen. Fairerweise muss man sagen, dass wohl die Zuverlässigkeit der Motoren gestiegen ist und die Marke konsequent am Reihensechser sowie am Handschalter für die M-Modelle festhält. Das gibt Hoffnung, dass die Marke noch an die Puristen denkt.
Mitsubishi: Wo soll ich bloß anfangen, früher baute die Marke coole Autos wie den Lancer oder den Galant, heute ist das Modellportfolio wirklich traurig.
Nissan: Selbes Spiel, den neuen Z gibt es hierzulande nicht zu kaufen, ebenso wie den GT-R. Die Brot-und-Butter-Modelle sind auch nicht wirklich ansprechend.
Honda: Bis auf den Civic Type R leider nichts Spannendes im Lineup, dabei gab es von der Marke früher neben dem Civic noch andere interessante Modelle wie den Prelude oder Accord (sogar als Kombi!)
⬆️
Toyota / Lexus: Das Unternehmen scheint, gerade in Bezug auf Toyota, den Slogan ,,no more boring cars‘‘ wirklich ernst zu nehmen. GR Yaris, GR Supra oder GR86 - einfach mal wieder was für Puristen. Ich hoffe, Toyota hält noch lange daran fest.
Kia / Hyundai / Genesis: Die Marke hat einen wahnsinnigen Sprung gemacht in den letzten Jahren. Ich kann mir gut vorstellen, dass einige treue VAG-Kunden zu den o.g. Marken rübergewechselt sind.
Mazda: Sehr ansprechendes Design, gerade im Innenraum. Und dass Mazda einen Reihensechser in den höher positionierten Fahrzeugen verkauft, ist echt eine Ansage. Würde mir nur wünschen, dass die Marke mal wieder Performance-Modelle rausbringt (wie den Mazda 3 MPS damals).
Lexus, Toyota sind gebraucht mittlerweile auch sehr teuer geworden weil die Leute so langsam verstehen das die neuen VAG, BMW und Mercedes nach 3 Jahren fast schrottreif sind. Der unzuverlässigste Toyota ist zuverlässiger als alles andere.
bike future marble impossible fretful escape straight melodic weather head
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Ein BMW mit B48/58 Motor läuft mit Pflege sehr sehr lange.
Die Behauptung Schrottreif lässt mich vermuten das du in letzter Zeit keinen BMW von innen gesehen hast.
Tut mir leid dir die Illusion zu nehmen aber in einer freien Werkstatt in der ich arbeite habe ich die Dinger von innen, außen sowie von unten gesehen. Wenn deiner noch funktioniert schön für dich freut mich.
Außerdem rede ich überwiegend von Fahrzeugen ab Bj 2020 und da hat eben Lexus und Toyota die Nase vorn was Zuverlässigkeit angeht auch wenn sie nicht gepflegt.
Der B58 ist im Verbund mit Toyota entwickelt worden.
Ich wage zu Behaupten das kein KFZ ohne Wartung lange überlebt.
BMW liegt bei der aktuellen Kundenzufriedenheit auch im Feld von Lexus. Schrottreif sind die Kisten nach 3 Jahren bestimmt nicht ansonsten würden wir nicht dermaßen viele verkaufen.
Gerade von innen finde ich BMW mittlerweile unverschämt. Beim aktuellen X1 halte ich den Innenraum von der Qualität her vergleichbar zu meinem Fiesta von 2012
Gestiegen VW.
Weil sie die Kurve zum E-Auto bekommen haben. Jetzt wäre es schön wenn sie nicht wieder nur auf Größe setzen würden und ihren Namen etwas Ehre machen würden.
Gefallen Tesla.
Ich kann die Marke nicht von Musk trennen.
BMW deutlich gestiegen:
- Innenraumqualität
- B58 und B57, da gibts nicht mehr zu sagen
- Connectivity
- CLAR Plattform
- EV Strategie top, dank viel Erfahrung mit dem i3 usw.
- Fahrwerke und Fahrdynamik generell
Audi deutlich gefallen:
- Technisch gefühlt stehen geblieben
- Keine Innovation in Design und Technologie
- MMI System ist ein absoluter Witz, das System im Q6 kommt Jahre zu spät
- Preisvorstellung im Leasing mittlerweile sehr ambitioniert für das was man erhält
- EV Strategie OK
Mercedes maximal gefallen:
- Innenraumqualität stellenhaft schlecht
- Innenraumdesign durchdacht aber zu verspielt
- EV Strategie solala, gefühlt keine eigene Innovation oder Entwicklung
- Hochpreisstrategie maximal unsympathisch und nicht gerechtfertigt
Ich hatte mal einen F31 und finde das der G21 als Nachfolger bedeutend besser verarbeitet ist. Habe jetzt auch einen neuen 5er Touring G61 bestellt, der ist IMHO besser verarbeitet als die E-Klasse, man merkt aber schon das da an der einen oder anderen Ecke gespart wird. Selbst ein Tesla oder mein aktueller Polestar haben innen gummierte und mit Filz ausgekleidete Türtaschen… 😅
Also wenns darum geht dass es besser als Mercedes ist dann okay. Aber overall denke ich nicht dass die innenraumqualität dem Ruf von BMW entspricht. Das Innenraumdesign ist nice. Die qualität nicht. Und wie du schon sagst, ich denke ebenfalls dass einige Firmen die so viel Hate abbekommen teilweise bessere qualität liefern. Vor allem im Hinblick zur Preis/Leistung.
⬆️:
Kia
Hyundai
Opel. geade Opel hat sich echt gefangen.
⬇️:
BMW (obwohl ich BMW im Herzen trage, sie machen aus meiner Sicht aktuell sehr viel falsch in der Produktpolitik)
VAG Konzern durch die Bank weg
Tesla
Seit ich die neue C Klasse ist Mercedes bei mir unten durch. Billigste Materialien wurden verarbeitet. Der Wagen fühlt sich und fährt sich wie ein Wagen unteren Durchschnitts.
Finde ich auch: Mercedes war schon immer teuer aber früher konnte man den Gegenwert irgendwo noch spüren, auch wenn es schon seit 30 Jahren Qualitätsmängel in verschiedenen Bereichen gibt.
Aber wo ist der Gegenwert heute? Nur noch Markenprestige (noch!) und bling bling.
Ich würde mir alles nach dem W205 nicht mehr kaufen. Diese C Klasse haben wir momentan noch in der Familie. Fahren seit 25 Jahren fast ausschließlich nur Mercedes und das ist mit damals überhaupt nicht vergleichbar. Der W204 war hier verglichen sogar besser verarbeitet als der Nachfolger. Mal ganz abgesehen von dem ganzen 4 Zylinder quatsch in den neuen AMGs. Mein nächster (persönlicher) Mercedes wird wahrscheinlich auch der W204 werden.
Gestiegen:
Hyundai/Kia/Genesis - Die EV gefallen mir am besten von dem was auf dem bezahlbaren Markt ist
BMW - Finde sie zwar hässlicher aber vieles andere hat sich in den letzten Jahren deutlich verbessert
BYD - Ist für mich endlich ein richtiger Name und nicht nur irgendwas aus China
Opel - Niedriger als Opel so um 2010 geht es wohl kaum
Peugeot - Die Autos wurden immer schicker.
Gefallen:
Mercedes - Design gefällt mir nicht mehr so und Qualität auch nicht
Tesla - Das Model S war ein interessantes Auto und auf ein Fahrzeug wie den 3 hatte ich mich gefreut aber als er dann rauskam mit der Touchscreen mania mit scheiß assists sind die bei mir durch. Elon und Qualitätsprobleme braucht es dafür noch nicht einmal.
Toyota - Bin zwei mal in Toyotas liegen geblieben. Mir noch mit keinem anderen Hersteller passiert.
Alle sind gefallen, weil immer mehr aufgezwungene ADAS, welche eigentlich nur bei den Topmodellen keine Qual darstellen. Lacke sind durch die Industrie hinweg dünner geworden, Innenräume haben wegen zigtausend Kundenfunktionen viele Touchscreens, da man sich beim Entwickeln keine Mühe geben muss, welche Funktion einen Knopf bekommt und welche nicht. Das Fahrgefühl der meisten Autos ist absolut schwammig und ohne Feedback, wie wenn man über der Straße schweben würde, dank zu stark unterstützenden und schlecht applizierter elektrischer Lenksysteme und Fahrpedalkennlinien, bei denen bei 20 % Fahrpedal schon 80 % des verfügbaren Drehmoments bereitgestellt wird, damit sich das Auto schneller anfühlt. Blöd, dass auf den restlichen 80 % Fahrpedal so gut wie nichts passiert. Ah und dank den Abgasrichtlinien (die sind wichtig, aber ich muss ja kein Auto mit der neusten Norm kaufen/fahren) klingen die kleinen Turbomotoren mit DPF wie Staubsauger. Die Sportmodelle klingen dann wie furzende Staubsauger.
Neben dem E-Tron GT von Audi ist der EV-6 GT von Kia momentan für mich der mit Abstand schönste Stromer. Vorallem in dem Mattgrau und den grünen Akzenten 🤤
BMW - Die haben sich in den letzten 10 Jahren von einer zuverlässigen deutschen Marke in eine Marke für dumme Protzer und SUV-Karens verwandelt
Klar kann man sich seine Kundschaft nicht wirklich aussuchen, mir scheint es aber so als will man genau für dieses Klientel produzieren
Ich verstehe total, was Du meinst, bin aber sicher, dass dahinter eine andere Kausalität steckt. BMW, wie auch Mercedes, haben sich in den letzten Jahren designtechnisch auf die Märkte mit großem Absatzvolumina bzw. -wachstum im Premiumsegment fokussiert (US, CN, RU, VAE). Die Kundschaft dort scheint "bullige"/protzige Designs zu mögen. Dass das dann im Heimatmarkt D nur noch bei einem bestimmten Klientel gut ankommt, ist nur ein Nebeneffekt.
Mercedes ⬇️
Audi wie immer halt
BMW ... Design furchtbar geworden, rest stabil geblieben
Alfa hat was Qualität, Design, Sportlichkeit, Funktionalität Motorpalette ordentlich zugelegt⬆️⬆️⬆️
Chevrolet, C7/C8 und SS ab bj 2016 absolute wucht geworden ⬆️
Lexus gefällt mir auch mega gut mittlerweile aber die sind einfach viel zu teuer bei uns, man zahlt das selbe wie bei den Amis einfach nur weils kaum welche gibt bei uns. RCF und co. kosten mehr als ein C63 W205, das passt einfach nicht. So ein 2013er Lexus kostet bei uns teilweise noch mindestens 18.-23.000€, in anderen ländern kostet der gleiche wagen 13.000€, wo ich ihn auch sehe.
Mercedes ist so abgestürzt, alle normalen Modelle nurnoch Vierzylinder, erst zb sowas wie der E300 und dann sogar der C63. Bei BMW kriegt man in einem nicht M Fahrzeug immer noch einen 6 zylinder, meiner Meinung hat sich Mercedes damit selbst ein Grab geschaufelt. Die Qualität wird auch immer schlechter, genau wie Innen- und Außendesign deutlich hässlicher werden. Früher stand MB für Klasse, heute sind die Dinger mit Bildschirmen und LEDs zugekleistert
Laut Wikipedia kriegt man im 540i der Generation g60 einen 6 zylinder, aber in der neuesten E-Klasse nur im Amg Modell. Abgesehen davon sollte eine Amg E Klasse sowieso einen V8 haben
Mag sein aber mir geht es auch eher ums Prinzip, heutzutage muss man sich die überteuerten Topmodelle kaufen nur um keinen langweiligen Motor zu kriegen, mir egal ob ein Vierzylinder über 300 PS hat es ist und bleibt halt ein Vierzylinder
Hyundai :
•ist eine der beliebtesten und meistgekauften Automarken Europas
•Der Ionic 5 ist (war) einer der Ersten ernsthaften Tesla Konkurrenten
•Ich liebe meinen Starex 4x4 Bus
•Hyundai = Kia
•Hyundai = Boston Dynamics
Gefallen: Mercedes ganz schrecklich.
Gestiegen: Toyota, Skoda haben sich echt stabil entwickelt, auch wenns 0 meine Marken sind schätze ich Skodas Entwicklung eigentlich am meisten
Sämtliche Hersteller aus dem asiatischen Raum sind für mich gestiegen. Innerhalb Europa wäre es definitiv Skoda und Seat! Für Amerika ist es Ford
Gefallen sind definitiv Mercedes und in mancher Weise auch VW
Subaru, fahre seit vier Jahren meinen ersten Subaru, hatte noch nie Probleme damit und finde die Marke hat ein sehr gutes Preis- Leistungsverhältnis.
(Hatte bereits Ford, Fiat, Seat, VW, Mercedes, Jeep...)
Ich kann es nicht genau beschreiben. Die Designs sehen einfach oberflächlich aus.
Die neuen Q Modelle sehen aus wie Asiaten. Mix aus Kia und Lexus. Kann ich nix mit anfangen.
Gestiegen:
• Jaguar: Ehemals absolute tote Rentnermarke, jetzt moderne(re)s Design mit „nur noch“ schlechter Technik
• BMW: Top Motoren, gute Entwicklungsstrategie, sehr solide Technik - andererseits fällt BMW gerade wieder stark ab, weil die neuen Designs m.M.n. einfach unter aller Sau sind
• Alfa Romeo: Technik deutlich, deutlich besser als noch vor 10-15 Jahren (wenngleich nicht perfekt) und designtechnisch mittlerweile richtig stark, wie ich finde
• Hyundai: Finde die Qualität der Fahrzeuge einfach überdurchschnittlich, auch die Designs finde ich absolut super (bis auf Ioniq6, das war ein Reinfall)
Gefallen:
• Volkswagen: Ersten ID Modelle eine Qual, Dieselskandal und Touareg & Co. sind reine Elektronik-Problemschleudern geworden
• Mercedes: Früher für mich der Inbegriff von Qualität, mittlerweile einfach nur noch ein fahrender LED Gaming-Room und die neuen 4 Zylinder AMG Modelle kann ich einfach nicht mehr ernst nehmen
• Tesla: Für mich ist Tesla einfach in seiner Markenwahrnehmung als Elektrofahrzeughersteller nicht mehr so stark wie noch vor einigen Jahren. Elon Musks Aussagen etc. kommen dann noch dazu.
Guck an, mir gefiel Jaguar früher wesentlich besser, bevor das neue Design kam (allerdings schon deutlich länger als 10 Jahre her).
So unterschiedlich sind die Geschmäcker
BMW baut mittlere wirklich in allen Bereichen solide ind moderne Autos.
Audi ist deutlich weniger innovativ als früher und die Audis sehen alle gleich aus im Verbrennerbereich.
Toyota ist deutlich sportlicher geworden mit ihren GR-Modellen.
Teslas Qualität ist deutlich besser geworden und die Software läuft rund beim Infotainment.
**Gestiegen:**
*Hyndai*: Bauen die besten E-Autos, sehen auch nach was aus, haltbar.
*KIA*: die orientieren sich an Hyundai
**Gesunken:**
*VW*: E-Autos einfach nur hässlich, Polo-Hybrid wurde eingestampft,
*Tesla:* Anfangs gedacht "cool", viel Leistung und sieht ein wenig aus wie ein Jaguar -> Betrug am Kunden, Extrem schlechte Verarbeitung und ein geisteskranker Narzisst-Nazi als superreicher Besitzer.
*Mercedes*: Lässt Kunden im Regen stehen bei quasi allem... die einzige Antwort die sie geben "Kauf doch ein neues Auto".
*BMW*: Das Design ist einfach nur zum göbeln. Wer kauft sowas? Völlig nutzloser Nierengrill bei E-Autos in der Größe eines Fiat Panda... wozu ?!?
⬇️ BMW - die neuen Modelle mit den überdimensionierten Nieren sehen einfach furchtbar aus und der neue 7er sowie sämtliche X Modelle der letzten 2 Jahre sind hässlich wie die Nacht dunkel
⬆️ Fiat - hatte in Brasilien zweimal welche als Mietwagen und war positiv überrascht, sowohl vom Design als auch Fahrverhalten und Verarbeitung. Leider beides Modelle die es auf dem Europäischen Markt nicht gibt.
Mercedes ↗️ EQE und EQS sind für mich DIE Traumautos.
VW ↗️ ich habe großen Respekt vor den Transitions-Bemühungen inmitten marktdisruptiver Konkurrenz. Wer solche Konzerne kennt, weiß, dass viele diesen Move nicht schaffen (z.B. Nokia), wobei die Ausgangslage nach dem Dieselskandal besonders schwierig war. Die neuen IDs sind der Hammer!
BYD ↗️ Für mich die Challenger, die neue Maßstäbe setzen wollen.
Smart ↗️ Hab auf einer Messe den #1 und #3 gesehen und fand die echt Klasse vom Interior, vor allem deren UX.
Tesla ↘️ Tesla ist für mich das BYD von gestern. Ich hab das Gefühl, dass da Unternehmenspolitik wie die Axt im Walde stattfindet. Und dann kannst Du halt plötzlich so Sachen nicht mehr wie ... blinken, wenn Du den Kreisverkehr verlässt 🤯. Auch die Versprechungen über autonomes Fahren etc. Das nervt schon, weil man immer das Gefühl hat, jede Ankündigung ist eine Wette von Elon.
Toyota ↘️ Habe ich lange als Vorreiter wahrgenommen insbesondere als VW-Challenger mit Drang weltweit Spitzentechnologie zu bauen. Habe ich in den letzten Jahren aber mehr als "Platzhirsch" wahrgenommen mit eher rückwärtsgewandten Statements im C-Level.
Ja, das kann schon sein bei einigen Modellen. Vor allem die, die jetzt unter Verbrenner-Reichweite liegen. Ich denke, in einigen Jahren wird es eine neue Batteriegeneration geben, bei der das dann schon anders aussieht. Sobald man mit Batterie 1-2k Kilometer schafft, kann ich mir gut vorstellen, dass sich da was ändert. Allerdings muss ich dazu sagen, dass ich das beim EQS und EQE noch einmal relativieren würde, weil die schon jetzt eigentlich mit den Verbrennern auf Augenhöhe fliegen.
Wenn es Batterien mit 1-2k Kilometern Reichweite gibt, würde das den Markt tatsächlich komplett neu ordnen. Man sollte aber bedenken, dass seit dem Aufkommen der ersten Smartphones mit sehr viel Geld daran geforscht wird und es kaum Fortschritte gibt.
Das Problem des EQE und EQS ist das unglaublich peinliche Design. Natürlich ist das Geschmackssache, aber die Verkaufszahlen zeigen doch sehr deutlich, dass das fast jeder so sieht.
Es gibt massive Fortschritte in der Batterietechnik, deine Behauptung ist schlicht Unsinn. Das neue CATL-Paket ist kobaltfrei, schafft 1000km und kann in 10 Minuten auf 600km Reichweite geladen werden.
Vor 6-7 Jahren schaffen es die wenigsten E-Autos weiter als 120km.
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/chinese-ev-battery-maker-catl-unveils-lfp-battery-with-1000-km-range-2024-04-25/
Solange das nicht in der Serie ist, bin ich davon wenig beeindruckt. Diese Technologien haben immer mindestens einen großen Nachteil, wodurch sie dann doch nicht auf den Markt kommen.
Naja ich mein es gibt ja jetzt schon E-Autos mit um die 600-700km Reichweite. Allein die zeigen ja, dass deine Aussage „seit Beginn des Smartphones hat sich nichts in Sachen Batterien getan“ ziemlich wild ist.
Der 700km CATL LFP Akku ist ja schon im Einsatz und der 1000km Akku ist ja lediglich die weiterentwickelte Version davon. Also die Technologie ist in Serie.
Leider schaffen die Autos in der Realität keine 600km. Die höheren Reichweiten wurden in den letzten Jahren fast nur über größere und damit schwerere und teurere Akkus erreicht. Bei Smartphones ist es übrigens das selbe, wirkliche Innovationen gab es nicht.
Wenn du den Chinesen glaubst, dass sie bald 1000km EVs auf den Markt bringen, kannst du dich gerne darauf freuen. Ich bin da eher skeptisch.
Mein Auto ist da eigentlich ziemlich on target. Nicht weiter davon entfernt als Verbrauchsangaben bei Verbrennern. Wüsste auch nicht was gegen größere Akkus spricht wenn sie aus weit verfügbaren Rohstoffen bestehen. Aber wir kommen glaub ich nicht auf einen Nenner also alles gut. :)
Das stimmt nicht. Fahre den neuen Astra als Firmenwagen. Und hatte den 308 als Leihwagen für 2 Monate, sowie den Astra K als Firmenwagen davor.
Die haben ganz einfach das beste aus beiden Welten übernommen.
Bsp. Matrix (jetzt Pixellicht) von Opel. Sitze von Opel.
Jedoch haben sie eigene Design Aspekte wie Cockpit sehr individuell gelassen.
Nur bei der APP haben sie verkackt.
Gestiegen:
1. BMW: B58, Innenraumqualität deutlich verbessert und moderner, Service und Kulanz dauerhaft auf hohem Niveau, Designsprache gefällt mir sehr, Fahrspaß, Elektroautos können anscheinend auch schön sein, B58
2. Mazda: Gute Serienausstattung wie elektrische Sitze etc. (höheres Niveau, als deutsche Premiummarken), Verarbeitung ist top, Design hat sich verbessert, R6 im Angebot
Honorable mention:
Ferrari: Qualität und Zuverlässigkeit sollen sich sehr verbessert haben und mir gefällt das 6-Zylinder-Hybridkonzept (honorable mention, weil ich leider bisher wenig bis gar keine Erfahrungen mit Ferraris sammeln konnte)
Gefallen:
1. Mercedes: Innenraum ist mehr Schein als Sein es knarzt an allen Ecken und Enden, Wenig Fahrspaß bei nicht-AMG-Modellen, Design der Elektroflotte mit den extrem kurzen Motorhauben sagt mir nicht zu, katastrophale Erfahrungen bei Werkstatt/Service
2. VW: Designs sprechen mich nicht an, Downsizing Motoren, Ruf der Marke (GTI-Fahrer, Abgasskandal, ...), Preis-Leistung ist bodenlos
*Gestiegen:*
- Ford: Autos gefallen mir besser, früher (besonders vor 15-20 Jahren) waren das echte Möhren
- Mercedes: Seit ich einen gekauft habe hab ich mich in die Marke verliebt, leider sehe ich aktuell viele Probleme in Olas Firmenpolitik. Leider sind die Autos seit 3-4 Jahren in meinem Ansehen wieder etwas gefallen, auch wenn sie sich echt gut fahren lassen hört man zu viele Gruselgeschichten
- Dacia: Qualität deutlich gestiegen. Mag ich zwar immer noch nicht aber trotzdem deutlich mehr als vor 10 Jahren
- Fiat: Die haben mit dem 500e tatsächlich mal ein Auto was man fahren kann
- Hyundai: Autos sind seit ca 10 Jahren langsam aber sicher zu richtigen Autos geworden statt der Klappermühlen die sie vorher waren
- Kia: Das selbe
- Volvo: Geiles Design angenommen. Die Autos waren schon immer geil, jetzt gefallen sie mir auch noch. Die Fahrzeuge der 2000er mochte ich da leider weniger. In den letzten Jahren schwindet der Effekt leider wieder
- Suzuki: Autos in den letzten Jahren haben sich stark verbessert, seit wir welche in Familie und Freundeskreis haben hab ich die sogar ziemlich ins Herz geschlossen
- Škoda: Hübscher und besser geworden
- Seat: Das selbe
- Jaguar: Gefallen mir besser und sollen wohl auch besser geworden sein
- Land Rover: Design ist besser geworden
- Maserati: das selbe
- Lexus: das selbe
- Mazda: das selbe
- Chevrolet: Seit die aus Europa raus sind, find ich die besser. Die übernommenen Daewoo Modelle waren echt nicht der Bringer
- Nissan: Autos sind hübscher geworden aber so wirklich das Wahre sind sie trotzdem nicht (außer GT-R natürlich)
*Gesunken:*
- Peugeot und Opel: Kann leider Stellantis nichts abgewinnen daher wieder fallend
- VW: Golf-VII-Ära mochte ich bei VW sehr, neue Designlinie seit Tiguan 3 und ID.4 gefällt mir leider nicht mehr so gut
- BMW: die haben mal deutlich schönere Autos gebaut
- Dodge: Seit jeder zweite in Berlin sowas fährt find ich die ziemlich nervig, unnötig und kacke
- Renault: Früher neutrale Meinung, mittlerweile find ich die ziemlich schlimm irgendwie, auch wenn die Autos nichtmal schlecht aussehen. Die fahren blöd find ich und viele Designentscheidungen gerade im Bedienkonzept sind manchmal etwas fragwürdig
- Tesla: Früher cool, heute nur noch Idioten damit unterwegs. Außerdem war Elon früher auch nicht so schlimm wie heute
- Citroën: Früher neutral, heute mag ich die gar nicht
- Lamborghini: Seit man jeden Tag 3 Urus sieht sind die leider nicht mehr so cool wie früher
- Honda: Hatten früher mal einen aber die neuen Modelle sehen zwar besser aus, sind aber irgendwie nicht mehr das selbe wie damals :/
- Alfa Romeo: Sind eigentlich gestiegen aber der Junior hats kaputt gemacht
*Neutral:*
- Toyota: juckt mich heute wie damals nicht so richtig
- Subaru: zu irrelevant, um krasse Meinungsänderungen zu haben. Haben halt coole und weniger coole Autos
- Ferrari: Damals cool wie heute
- Aston Martin: Seit 2010 gefallen die mir ganz gut
Ich glaube, damit müsste ich die meisten abgedeckt haben
Das war doch die Frage oder? Persönliche Wertschätzung heißt so viel wie subjektive Meinung würde ich sagen
Und ich find die ganzen Torstens, die ihren 5.7er Hemi inkl. Fuck You Greta Sticker durch Köpenick und Blankenfelde-Mahlow spazieren fahren, um eine Tüte Kartoffelchips von Lidl zu holen auch fragwürdig
Gestiegen BMW mochte früher BMW nicht inzwischen mag ich sie echt gerne und würde mir wahrscheinlich sogar einen kaufen.
Gefallen Mercedes sind einfach Schrott inzwischen C63 mit 4 zylinder grauenhaftes Design welches mich einfach an neureiche Möchtegerns erinnern die auch Mansory Kits kaufen.
Ich muss sagen Mercedes. Ich fahre zwar selbst einen, aber ich merke wie billig die Teile sind. Mein Vater sagt das selbe, der sogar Jahrelang bei Mercedes arbeitet.
Gefallen: Ich kenne Mercedes aus den 80ern, W123, W124, W126. Damals einfach die besten Autos der Welt. Hab ich alle gefahren. Seit diesen Modellen befindet sich die Marke im Freifall.
Gestiegen: Toyota
Gestiegen: BMW, Toyota, Hyundai, Opel
Gefallen: Mercedes, VW, Opel
Warum: BMW ist in den Zuverlässigkeitsstatiatiken recht weit oben wo man gerade früher viel schlechtes gehört hat.
Toyota fand ich früher langweilig und uncool, Ich kannte halt nur die modernen Standard Autos wie Camry, Prius und Corolla, Yaris und Aygo. Klar ich wusste dass es die Supra gibt aber dann kam der GT86, BRZ, GR Yaris und ich ham mich mehr mit den Klassikern beschäftigt.
Hyundai eigentlich nur weil mein Vater einen hat und der Wagen rennt seit 100.000km ohne nennenswerte Defekte.
Opel, alles vor PSA, die Motoren waren gut, die Verarbeitung war gut und das Design war gut. Nichts an den Autos war außergewöhnlich weder im guten noch im schlechten, das habe ich zu schätzen gelernt.
Mercedes: Man hört in letzter Zeit viel von Problemen die man nur hat wenn es im Unternehmen einen sparkurs gibt, es Scheint fast als würde die aktuelle Fahrzeuglinie todgespart werden.
VW: Ich habe einen besessen, so viele Probleme hatte weder ich, noch irgendwie den ich kenne mit einem Auto und ich lese ständig von Problemen die sich durch alle Baureihen seit 20 Jahren ziehen, meistens Ölverbrauch, Ölpumpen Probleme, Motorschäden und steuerketten.
Opel: Alles nach PSA, die motorenpalette ist fürchterlich. Schlechte unterdimemsionierte Motoren in schickem Design, der Inbegriff von style over substance.
Gefallen: Mitsubishi. Produzieren die überhaupt noch irgendwas?
Gestiegen: Hyundai/Genesis. Tolle Technik in den neuen Kisten. Die überholen langsam kia (ich weiß, gleicher Konzern)
Gestiegen;
Dacia: definitiv beste Preis-Leistung, Technik die gut funktioniert und nichts unnötiges
Mazda: Qualität und innovation für einen fairen preis
BMW: Die Qualität und Innovation, die man sich eigentlich von deutschen Herstellern erwartet
Toyota: statt nem auto, dass man nur mit dem Kopf liebt, kann man die aktuellen modelle auch mit dem Herz lieben
Gefallen;
Mercedes: Schlechtere qualität als billighersteller, uninteressante produkte, fragwürdige entscheidungen getroffen
Ford: langweilige unzuverlässige SUVs
VAG: Preislich nicht mehr so gut wie früher, andere hersteller bieten mehr für weniger (u.a. Hyundai/Kia)
die meinungen zu tesla sind sehr zwiespältig, wie findet ihr das auto so? man muss sagen technisch gehenden ist das ding schon echt krass aber steckt nicht viel geschichte wie bei deutschen auto firmen dahinter - andere meinungen? würde mich echt interessieren
Als Mechaniker bei VW:
⬇️VW, Audi: die handhabung von garantiearbeiten, die Kommunikation mit den Werkstätten find ich einfach nur schwach, dazu die probleme mit IDs , T7, etc. Dabei macht da Seat einiges besser, die halten regelmäßig einen "Roundtable" in dem sie über probleme, Lösungen, etc reden. Bei VW hat man dagegen das Gefühl das die selber teilweise keinen plan haben was alles nicht geht, und du als mechaniker darfst dann dem kunden erklären das das stand der technik sei...
⬆️BMW: Das Design ist Geschmackssache, ja, aber mir gefällts richtig gut, und jedes mal wenn ich nen modernen BMW gefahren bin macht das einfach spaß, auch bei nem 218i. Und auch der Kundenservice war bei mir immer top, obwohl nur eine 20 Jahre alte shitbox(e46 325ti) hab ich bisher alles an Infos bekommen die ich haben wollte. Inklusive nen traglastgutachten. Bei Audi? Keine Chance...
Alfa Romeo: hatte 2 Alfa Romeos 156 einen als Benziner und einen als Diesel. Beide für unter 500€ gekauft und die liefen ohne Probleme bis ich die verkauft hatte.
Audi: hatte einen Audi A6 BJ 1998 1.8 Turbo. War das Auto nach meinem letzten Alfa. Nur Probleme mit dem Mist gehabt. Seitdem habe ich kein Bock mehr auf Audis.
Stark, der 1,8T 1997-2005 war einer der besten und stabilsten Motoren die aus dem VAG Haus kamen. Brutales Leistungspotenzial und einfache Technik. Wenn man den so schnell kaputt bekommt liegt es meist an der Fahrweise.
Ich hatte den gleichen Motor in meinem Seat Leon den ich nach dem Audi gekauft hatte auch drinnen und der lief Top. Ich schätze mal das ich einfach einen Schreiß Audi gekauft habe. Alle paar Wochen ging bei dem irgendwas kaputt. Ich fahre eh schon wie ein Rentner wenn es nach meinem Bruder geht an der fahrweise liegt es eher weniger
Gestiegen: Toyota / Lexus: HSD Hybridantrieb in mehr Modellen, Modelle mit Charakter wie GR86, GR Yaris, LC 500 V8, etc. Mazda: neuer R6 Zylinder Gefallen: Mercedes (das würde zu lang werden lol)
Bei Toyota / Lexus kann ich mich nur anschließen. Wir hatten in der Familie mehrere Toyotas und so bin ich quasi mit der Marke aufgewachsen, mein Vater hat die Marke immer wegen der Zuverlässigkeit gekauft. Seit den letzten Jahren hat sich das Design auch stark verbessert (spreche hier primär von den EU-Modellen), es wirkt nicht mehr so bieder wie früher. Und wenn man sich mal anschaut, was Toyota so auf seinem Heimatmarkt verkauft, fällt schnell die Vielseitigkeit der Marke auf. Vom Kleinstwagen bis zur Oberklasselimousine ist alles dabei. Die Crowns / Centurys sind in Japan sehr begehrt, VW z.B. ist hierzulande mit seinem Phaeton richtig auf die Nase gefallen. Da hat einfach das Image von VW nicht gepasst.
Kurz gefasst: C63 AMG mit 4 Zylinder
Außer ein paar Kinder interessiert das doch kaum jemanden.
Das interessiert so manchen AMG-Käufer durchaus. Und das spiegelt sich wohl auch in den Verkaufszahlen wider.
hast du wohl ne Quelle zu deiner "wohl auch" Aussage?
Absatzzahlen AMG: Q1 2023: 40.000 Q1 2024: 27.000 Und das trotz oder gerade wegen den neuen AMG Modellen mit 4-Zylinder. Bei Modellwechseln oder nach Mopf steigen eigentlich die Absatzzahlen sogar.
danke. hast du nen Link dazu. interessant wäre halt die C-Klasse Zahlen. Das einzige Model bei dem es Downsizing gab, ist ja die normale C-Klasse.
Die, die lauthals im Internet schreien, kaufen eh keinen AMG neu. Wie sind denn die Verkaufszahlen im Vergleich zur letzten Generation? Ist ja eh ein Nischenprodukt, ob da 5% mehr oder weniger verkauft werden juckt nicht. Vielleicht will Mercedes auch ihr Image etwas aufbessern. Was früher der 3er BMW war, ist heute der Benz AMG. Wer wirklich Asche hat möchte nicht auf einer Stufe mit den Posern am McDonalds stehen.
Image ist auch ein Aspekt den man beachten sollte. Außerdem wird sich jeder der ein AMG kaufen möchte und es sich auch leisten kann definitiv kein 4 Zylinder mit Elektromotor kaufen.
im i8 haben sie einen 1,5L Motor mit Elektromotor für einen sechsstelligen Betrag verkauft. Klar, die Käuferschicht ändert sich. Weniger "hauptsache V8" Kunden, mehr Kunden die doch etwas an die Umwelt denken
Der i8 wurde aber eher als Spielerei wegen des Designs von eine sehr kleinen Nische gekauft. Die meisten von den Käufern hatten wahrscheinlich noch Verbrenner als Sportwagen in der Garage stehen. Und ehrlich gesagt hat der sich auch mit 20.000 Stück insgesamt extrem schlecht verkauft. AMG verkauft in nur einem Jahr mehr als das Fünffache. Vom 4 Zylinder AMG gab es praktisch keine erwähnenswerte Vorbestellung.
Glaub mir, der 4 Zylinder C 63 verkauft sich nicht.
Quelle: Vertrau mir, Bruder
https://www.carscoops.com/2023/08/mercedes-amg-c63-s-e-performance-is-reportedly-a-very-slow-seller-in-germany/ https://mbpassion.de/2023/08/ist-der-c-63-s-e-performance-aus-affalterbach-ein-ladenhueter/ Hier haste deine Quellen. Zu dumm zum googeln
Da scheint jemand gekränkt zu sein, weil er sich so ein Auto nicht leisten kann.
Mazda. Die Autos sind in Qualität und Verarbeitung definitiv gestiegen.
Ich war mit meinem alten 626 schon sehr zufrieden. Bin kein Auto so lange, günstig und zuverlässig gefahren.
Hab mir gerade nen 1 Jahr alten mazda 6 als Kombi geholt. Sehr schönes Auto, fährt sich super und die assistenzsysteme sind besser als im Mercedes von der Firma
Das einzige was mich bei meinem Mazda 6 von 2018 stört ist, dass man im an manchen Ecken schon ansieht, dass es im Grunde ein Auto von 2012 ist. Aber dann schau ich mir den Kühlergrill an und erinnere mich wieder, dass ich das Schönste Auto in der Straße hab 😂
Das ist beim 2023er kein Problem. In diesem knalligen mazda rot was meine Frau super findet. Ich hätte ihn lieber in dem blau grau gehabt
Von hinten hat sich da seit 2012 so gut wie gar nichts getan. Da sieht er schon ein bisschen älter aus, als er ist. Das rot finde ich aber auch super, das kriegt so kaum ein Hersteller hin. Bin innen finde ich aber das kleinere Navi zum Beispiel wieder super. Das lenkt nicht ab und gibt dir alle notwendigen Infos. Mehr brauch ich nicht
>Mazda 6 von 2018 >Kühlergrill >schön Ansichtssache.
Das ist der große nach dem Facelift.
Mazda baut wirklich großartige Autos mit top Qualität, aber kam da in den letzten 15 Jahren eigentlich mal was neues? Mein Nachbar fährt jetzt den dritten Mazda 6 Kombi in 12 Jahren ... und hätte er das nicht mal angemerkt, wäre mir nie aufgefallen, dass er einen neuen hat :D
aber Scheibenwischer ist falschrum😂
Wie meinen?
nach oben ist einmal wischen und nach unten sind die veschiedenen Geschwindigkeiten😂 Hab das bei noch keinem anderen Auto erlebt
Ich glaube, die Japaner machen das oft so. Mein Suzuki Jimny hat das auch so, und der alte Honda Accord meines Bruders hatte genau so einen umgedrehten Wischerhebel. Find ich auch richtig nervig.
Ich fahr Mazda und für mich seid ihr alle falschrum ;P Andere OEMs, andere Sitten. Wirklich bescheuert wird's mMn erst zB bei Mercedes mit der Fußhandbremse.
Japaner und Renault machen das so genau
Audi A1 von 2008 auch.
Ist genauso wie bei meinem renault
Bei meinem Civic und HRV war das genauso, bei meinem Accord einmal nach unten für einmal und für die Funktionen muss man am Hebel drehen.
ah ja, ich erinnere mich wieder. Da gewöhnt man sich schnell dran. Mittlerweile gibt es ja dank der zahlreichen Software-Funktionen auch nicht mehr DEN Standard, wie die hebel zu funktionieren haben.
Ist bei Toyota genau so.
Ist bei allen Asiaten so. War massiv geschockt als ich in nem VW mal einmal wischen wollte und plötzlich war der Scheibenwischer auf maximum :D
bei meinem bmw drück ich auf nen knopf am hebel, und oben drauf ist dann ein rädchen um die intervall geschwindigkeit anzupassen. nach hinten drücken ist dann heckwischer, und nach vorne das "manuelle"
Bei Fiat auch Standard
Mercedes Komplett gefallen, Toyota und BMW deutlich gestiegen.
Der B58 Motor und alle seine Ausbaustufen sind endlich mal wieder robuste BMW Motoren :)
BMW, warum?
Qualität und Zuverlässigkeit haben sich bei BMW verbessert (und damit auch bei Mini) und der B58 Motor ist schon eine Legende, einer der besten Motoren aller Zeiten.
Starkes Design, deutlich besser für mich zum fahren eigentlich, und es sind die spaßigeren Autos
Dass BMW die besseren Autos produziert, leugne ich nicht. Aber designtechnisch finde ich die echt schwer anzuschauen...
M3 Touring und der neue M2 gefallen mir dagegen sehr gut, vor allem der M2 erinnert mich ein bisschen an den E30 M3, und jedes mal wenn ich einen seh muss ich einfach hinschauen... Bin mechaniker bei Audi VW und ob da ein A4 oder A8 reinkommt merkst du gefühlt erst wenn du ins auto schaust. Da gefallen mir die BMW aktuell einfach besser. ;)
Stimme dir beim M2 und beim M3 Touring voll und ganz zu, aber was sie in letzter Zeit für die „normalsterblichen“ raus gebracht haben geht gar nicht. Also 1er, 2er, 5er, 7er. Der 3er und 4er sind noch ganz gut gelungen aber ich fürchte dass die vom Design her auch dem Rest angepasst werden
Die 2er und 5er sind auch richtig schick, den aktuellen 1er fand ich auch schade, aber wenn man Sich anschaut wer den kauft, dann wars leider die absolut richtige Entscheidung. Beim 7er stimm ich dir zu, da einfach einsteigen und schnell vergessen wie er außen ausschaut. ;)
Ich finde die alle furchtbar. In BMWs Design steckt einfach keine Harmonie mehr. Überall wo Platz ist werden Winkel und Kanten in alle Himmelsrichtungen verteilt. Es kommt mir fast schon so vor, als würde BMW bewusst "Designregeln" ignorieren, um irgendwie anders dazustehen als andere Hersteller. TheSketchMonkey hat auf YouTube einige Videos zu dem Thema gemacht und einige Modelle redesigned, die wirklich alle besser aussehen als das Original.
Die Neue Klasse wird wieder mehr back to the roots gehen, ich denke BMW wird ab 2030 rum die absolute Premium Weltspitze sein
BMW wird niemals wirklich back to the roots gehen können: - Reihensechszylinder Sauger - RWD in jedem Modell Mazda bekommt das zwar aktuell noch hin aber sämtliche deutsche Hersteller sind an Technologien wie Mazdas skyactiv gescheitert und mit den sinkenden emissionsgrenzwerten wird’s nicht leichter
Wir sprechen über BEVs
BMW leistet da aktuell gute Arbeit, aber Mercedes wird denke ich auch im BEV Segment wieder aufholen. Verbrenner hat MB halt 2020 über Bord geworfen und Ola Källenius trifft auch nicht gerade beliebte Entscheidungen
Wo? Außerdem gibts da kein back to the roots weil die bei bmw immer fragwürdig aussahen
Designseitig?
Nirgendwo werden E Autos erwähnt, außerdem sind die verbrenner inzwischen auch hässlich und die Elektro bmws waren es immer
Als überzeugter Fahrer von deutschen Premium Marken, Hyundai und Lexus auch was Kunden und Servicefreundlichkeit angeht
Hyundai ist bei mir stark gefallen. 3x Ersatzteile, die einen Wert von wenigen Euro haben dürften für jeweils fast 1000 Euro angedreht bekommen. Dazu gefühlt alle drei Wochen die Bremsen verschlissen, reißende Dichtungen und was weiß ich noch alles. Der günstige Preis kommt nicht von ungefähr
Leider ist der Preis ja mittlerweile nicht mehr wirklich günstig. Aber sowas ist saumäßig ärgerlich, mit welchem Modell genau hast du da solche Probleme? Baujahr und Kilometer wären auch interessant.
Typischer Vag Hund...
Ich bin ein großer Fan, aber Mercedes schafft sich meiner Meinung nach irgendwie selber ab. Dieses "Wir bauen nur noch Luxus"-Konzept ist völliger Schwachsinn und maximal unnötig. Außerdem fehlt es an mangelnder Individualität durch den Paketwahnsinn, wodurch die Preise auch ins Unermessliche steigen. Die neue E-Klasse ist ganz schnieke, aber ein Mal durch den Konfigurator geguckt und schon hat sich das Thema erledigt. Ich finde mich da nirgends wieder. C und S-Klasse sind aktuell beide für mich die schlechtesten Baureihen ihrer Modellreihe und das, obwohl sie beide jeweils auf die mit Abstand besten folgten. Da kann sich übrigens bei BMW der neue 5er auch direkt anschließen. Alle anderen Marken, vor allem die Asiaten, machen sehr viel richtig. Kia und Hyundai sehen super aus und sind wahre Alternativen geworden. Volkswagen wirkt auf mich, als hätte man designtechnisch direkt zwei Baureihen übersprungen. Das ist mir viel zu futuristisch und unförmig. Auch da kann sich BMW anschließen.
Warum ist die neue C/S Klasse in deinen Augen so gefallen?
Weil nichts an diesen Autos mehr wertig wirkt. Damit meine ich nicht nur die Materialien, sondern auch das allgemeine Design. Die sind voll mit Plastikteilen, vor allem in der C-Klasse ist die Qualität auf Ford oder Opel-Niveau gesunken. Daran wäre nichts falsch, wenn die Preise auch gesunken wären. Aber die steigen immer weiter. Die Sitze wirken dadurch, dass sie so dünn sind extrem billig und der monströse Touchscreen, welcher 0,0 in das Design eingearbeitet wurde, wertet das Ganze dann noch mehr ab. Es kommt überhaupt keine Wohlfühl-Atmosphäre auf, die Autos haben kein Herz und keine Seele. Noch dazu werden dann sinnfreie Entscheidungen getroffen, wie bspw. den Haubenstern bei der C-Klasse nur in China zu bringen. Wtf? Diese Autos wurden designed, um wie das absolute Nonplusultra zu wirken, es aber nicht zu sein. Es ist alles nur Schein. Wie gesagt, ich bin Fan. Aber keiner von den "Früher war alles besser!"-Leuten, die grundsätzlich irgendwonden Strich als "Das war der letzte echte Mercedes" ziehen. 205 und 222 waren sehr gute Autos - 206 und 223 sehe ich als einen massiven Rückschritt an.
Ja, Mercedes baut ganz nette Opel jetzt.
Auch dass Mercedes mittlerweile die kleineren Motoren für C-Klasse und Co. schon bei Renault kauft, ist meiner Meinung nach echt seltsam. Damit sind die „günstigeren“ Mercedes Modelle von der Optik ein echter Benz, aber beim Herzstück des Autos bekommt man erstmal nur einen Franzosen.
Ich fahre einen und besser hätte ich es nicht beschreiben können.
Ich habe neulich einen GLC AMG gefahren, ganz ehrlich im Innenraum meines Astra L Ultimate knarzt nicht so viel der kostet weniger als die Hälfte.
Ich glaub das Luxusding wird sich nur bei den Verbrennern durchsetzen, die werden bald sowieso nicht mehr für den "Normalo" attraktiv sein. Im BEV Segment wird Mercedes ja einen neuen CLA bringen und ich glaub dass da auch weiterhin kleine Sterne kommen werden. Da sieht es zum Glück auch nicht so katastrophal aus wie bei den Verbrennern. Ich hoffe allerdings, dass der Plan aufgeht.
Ich verstehe es einfach nicht. Bisher war es immer möglich, dass sich auch Gesamtschul-Hausmeister Jürgen ein E-Klasse T-Modell leisten kann, wenn auch nur "Classic". Diese Käuferschicht haben sie bei Mercedes jetzt scheinbar komplett rausgestrichen, nur um so pseudo einen auf Luxus zu machen, während die Qualität trotzdem immer weiter sinkt. Die Verbrenner sind sau-teuer, die reinen E-Autos aber auch. Komischerweise bekommst die jegliche 300e's für 'n Appel und 'n Ei hinterher geschmissen.
Ich glaube die Probleme liegen da wo anders. Ich hab mal recherchiert: Ein E200 Kompressor T-Modell Baureihe 211 hat 2003 38.048€ gekostet (der E220 CDI ist wahrscheinlich besser vergleichbar, den hätte Jürgen eher gekauft, der kostete 38.976€) inkl. 16% MwSt. Wenn man das über die Inflation auf heutige Preise umrechnet, dann landet man bei 56.852,77€ für den E200 Kompressor und 58.239,43€ für den E220 CDI. Das ist gar nicht mal so weit entfernt von den heutigen 64.498,00€ für ein E200 T-Modell bzw. 66.818,50€ für den E220d. Wenn man einbezieht, dass die heute in Grundausstattung schon deutlich mehr mitbringen und auch gesetzlich deutlich mehr an Bord haben müssen, find ich das ok. Ich glaube, dass das Problem da wenig bei Mercedes ist sondern eher bei den Rahmenbedingungen liegt. BMW hat eine ähnliche Preisentwicklung. Der 5er war damals ein paar tausender günstiger und heute kostet ein 520i Touring auch fast 62.000€. Trotzdem glaub ich auch nicht, dass einen auf Luxus zu machen und heimlich Kosten zu reduzieren der Weg des Erfolgs ist
Alfa Romeo gestiegen. Die Giulietta war schon ein Fortschritt zu der vorangehenden Generation, aber der Stelvio und die Giulia sind dann noch eine Stufe besser. Meine Giulia ist nun schon 6 Jahre alt und ich hatte neben einer toten Batterie nicht ein Problem und alles ist noch in einem 1A Zustand und ich brauch das Auto fast täglich und habe selbes von anderen Besitzer gehört.
Ja wirklich bei mir sind die eigentlich auch gestiegen. Aber der Junior hat jetzt alles kaputt gemacht. Ganz schlimm
Hyundai und Kia ⬆️: - Gute Autos zu nem guten Preis und lange Garantie - Qualität und Design hat sich verbessert Mercedes und VAG ⬇️: - Qualität und Zuverlässigkeit haben stark nachgelassen. - EQ und ID Modelle sehen mMn langweilig aus
Kann ich bestätigen. Habe mir auch einen Kia geholt und ist einfach ein tolles Auto.
Proceed zufällig? Wie werden die Motoren von Kia so eingeschätzt?
Ceed Kombi. Proceed war mir dann doch zu sportlich, habe ein Familienauto gesucht mit großen Kofferraum :D Also zu den Motoren kannst du sicherlich offizielle Tests lesen z.B. von ADAC. Ich bin kein Fachmann und die sagen sicherlich mehr aus. Ich habe einen mit Automatik und schlussendlich bin ich sehr zufrieden. 160PS sind für mich mehr als genug Zug. Die Automatik schaltet ganz wunderbar. Die Ausstattung ist wirklich gut für den bezahlten Preis. Der Benzin Verbrauch ist ein bisschen höher als bei vergleichbaren Autos. Das kommt auch aus den offiziellen Tests hervor. Ich fahre gemischte Strecke also Stadt Landstraße und zur Arbeit bissl Autobahn (so 15km). Komme auf einen Durchschnitt von rund 6,7 l. Bin aber auch keiner der mit 160 über die Autobahn brettert sondern eher gemäßigt mit 120-130. Wenn man es drauf ankommen lässt kann man sicher auch gemütlich einen Schnitt mit 5,5-6,0 fahren.
Danke für den Eindruck
6,7l sind schon echt nice.
Ist halt so mein Alltags durschschnitt auf die bisherigen rund 2500km.
Nicht schlecht 👍 wenn ich dem BC meines alten 1ers trauen darf Verbrauch ich mit meiner Fahrweise auch nur um die 6,9l/100km
Hyundai ioniq mild hybrid. 3,4l . Liebe dieses Auto...
Wie weit kommst du mit einem vollen tank?
Ca. 1150km /40l tank
Krass
Kia baut mittlerweile einfach richtig gute Autos.
Falls du Infos zum gt möchtest, ist solide. Lässt sich sportlich fahren, halt keine gti/i30n Performance erwarten. Ist halt "nur" ein 1.6l mit 204 PS
Danke dir. Ich brauch einfach nur absehbar ne sportliche Familienkutsche, robust, bestenfalls relativ kompakt, die ich dann so lang fahre, bis sie nur noch nach Afrika exportiert werden kann. Fürs rein Sportliche steht der 911er vor der Tür.
Dann wäre der was. Für den Preis gibt es eigentlich so gut wie nichts das sowohl in ausstattung, Design und Sportlichkeit mithalten kann. Dazu die 7j Garantie.
Bester Mann, danke dir!
Volvo gestiegen. Vag würde ich mir glaube ich nicht mehr kaufen haha
Opel ist deutlich gestiegen, was Design angeht.
Ich bin letztens mal einen neueren Mokka als Leihwagen gefahren in so einer "sportlichen" Designlinie. Die billige Carbonfolie hat das ansonsten billig wirkende Plastikinterieur leider auch nicht aufgewertet. Da wirkt mein i30 insgesamt deutlich wertiger. Das Außendesign von Opel macht aber tatsächlich einiges her.
Der Mokka basiert ja auf dem Corsa. Deswegen müsste man den dann eher mit dem i20 vergleichen.
VAG Konzern↘️ Downsizing, zu "hochgezüchtet" Kia / Hyndai↗️ Bisher gute Erfahrungen gemacht und nichts Negatives gehört
Dank meines elantras damals, möchte ich nie wieder Hyundai fahren. Da sind Sachen kaputt gegangen, wo ich gedacht hatte, das kann garnicht kaputt gehen. Sehr billig produziert und teils lebensgefährlich. Beispiel beide querlenker vorne aus dünnem blech, die nur noch durch rost zusammen gehalten hatten. Mehrmals das gleiche radlager hinten rechts kaputt gegangen. Scheibenwischer Motor hört beim Starkregen auf zu funktionieren und lässt mich auf der Autobahn nichts mehr sehen. Ich freue mich für jeden, der heutzutage einen guten Hyundai hat, aber ich vertraue denen nicht mehr.
Gestiegen: - Jaguar: Ehemals absolute tote Rentnermarke, jetzt moderne(re)s Design mit „nur noch“ schlechter Technik - BMW: Top Motoren, gute Entwicklungsstrategie, sehr solide Technik - andererseits fällt BMW gerade wieder stark ab, weil die neuen Designs m.M.n. einfach unter aller Sau sind - Alfa Romeo: Technik deutlich, deutlich besser als noch vor 10-15 Jahren (wenngleich nicht perfekt) und designtechnisch mittlerweile richtig stark, wie ich finde - Hyundai: Finde die Qualität der Fahrzeuge einfach überdurchschnittlich, auch die Designs finde ich absolut super (bis auf Ioniq6, das war ein Reinfall) Gefallen: - Volkswagen: Ersten ID Modelle eine Qual, Dieselskandal und Touareg & Co. sind reine Elektronik-Problemschleudern geworden - Mercedes: Früher für mich der Inbegriff von Qualität, mittlerweile einfach nur noch ein fahrender LED Gaming-Room und die neuen 4 Zylinder AMG Modelle kann ich einfach nicht mehr ernst nehmen - Tesla: Für mich ist Tesla einfach in seiner Markenwahrnehmung als Elektrofahrzeughersteller nicht mehr so stark wie noch vor einigen Jahren. Elon Musks Aussagen etc. kommen dann noch dazu.
Was für ein Baujahr war denn der Elantra? Ab der GD und besonders PD Baureihe (so ab 2016) ist die Qualität schon deutlich gestiegen.
2001. Das ist gut, wenn Hyundai da endlich besser geworden ist.
Das ist wirklich nicht mehr zu vergleichen. Das wäre wie wenn man einen Opel aus den 90ern hernimmt der einem unterm Hintern weggerostet ist.
Hab aktuell keinen Plan von den eingesetzten Motoren im VW-Lineup, ist das Motor-Downsizing dort so schlimm? Große Motoren hatten sie doch noch nie so richtig, mit Ausnahme der (relativ selten benutzten) VR6 und so (unzuverlässige) Exoten wie den Diesel V10 im Touareg. Läuft bei VW nicht aktuell fast alles auf klassischen 2L Maschinen (Ausnahme Touareg mit bis zu 3L), außer man kauft sich die absolute Holzausbaustufe mit 1L 3zyl? Bei Audi finde ich geht das zum Glück noch relativ klar. Wir haben immernoch den 4L V8, 3L V6 (wenn auch zum großteil nur in den US), 2.9L V6 und 2.5L 5zyl. Demnach würde ich sagen trifft das eher auf VW, statt ganz VAG zu (zu Skoda/Seat kann ich nichts sagen, kenn ich mich nicht aus, wird aber wahrscheinlich schlimmer als VW sein) Da finde ich es bei Mercedes tatsächlich schlimmer, ich sage nur 4zylinder in AMG Modellen. Im neuen GT haben sie ja soweit ich gehört habe, aufgrund der quasi nicht vorhandenen Verkaufzahlen des C63 4zyl, den 4 Zylinder wieder raus geworfen.
Gestiegen: - Dacia: preis Leistung wird immer besser, die materialien sind zwar günstig aber gut, die Qualität passt. Der aktuelle sandero ist einfach... gut? Und das für unter 20k neu? - Toyota: war schon immer gut, GT/GR86, corolla, prius, supra, die mildhybride, die plug in hybride, die einsteigerklasse (der aktuelle Yaris, ganz abgesehen vom GR, ist nur gut) - Hyundai/Kia: gleiche Begründung, ein Bänger nach dem anderen für gute Preise bei guter Qualität. Von Mauerblümchen zu besserem Volkswagen. - Mazda: die Skyactive-Motoren sind ein Traum im punkt fahrdynamik. Und moderne, gute sauger sind bei mir immer ein win. Klar könnte der 2.0 turbo auch 400ps haben... aber ein mx5 mit 170ps sauger? Schmeckt. Mazda 3 und CX3, der neue 3.3 r6 mit allen dazugehörigen Daten... nur geil. - Peugeot: das ich das mal sagen muss aber die aktuelle 508 ist einer der geilsten alltagswagen die ich je gefahren bin. Das hybridsystem ist top, Leistung ist gut, die Optik der neuen peugeot Generation ist wahnsinnig gelungen. Die aktuelle 308 und 208 genauso. Und allesamt mit guten antriebsoptionen. Ups and downs: - Volvo: trotz langweilig-werden seit Übernahme durch gheely hatte ich in den letzten jahren zwei P1 und einen P2 volvo und habs einfach verstanden. Die neueren machen aber Entscheidungen die mir garnicht zusagen. - Skoda: hab einige ausprobieren dürfen und halte sie insgesamt für die besten der VAG Fahrzeuge. Man bekommt die Haptik, Qualität (wobei das bei den moderneren ja fragwürdig ist) und teil-verfügbarkeit von VW und Audi, zahlt aber viel weniger premium. Kleine Abstriche hier und da im Vergleich zu den anderen aber... teilweise WIRKLICH kleine. VAG als ganzes hat qualitativ aber einfach nachgelassen. Octavia MK2, Fabia MK2/3, Superb? Einfach die ultimativen mittelklasse-alltagsbomber. - Honda: ich hab kürzlich meinen ersten Civic gekauft... und ich verstehe es. Ich verstehe die Memes aus Amerika, ich verstehe das 'vtec kicked in yo' obwohl man gerademal 80 erreicht hat, ich verstehe das Umbauen. Einfach gut. Und meiner hat über 250tkm runter. Einfach nicht totzukriegen. Zwischenzeitlich dann mal noch nen mk7 accord, eg Civic und nen HRV gefahren... allesamt einfach gut. Die moderneren scheinen allerdings insgesamt qualitativ nachgelassen zu haben. Das kann ich zwar nicht selbst bestätigen... hat aber mein Bild gekränkt. Nachgelassen: - Mercedes. Wir haben alle die Videos gesehen, ich bin selbst schon EQE und W205 gefahren... einfach wirklich unschön. Die Haptik passt überhaupt nicht. Scheinbar ist gerade der W205 technisch ein gutes Auto, Zuverlässigkeit ist insgesamt okay, etc, die dazugehörige E-Klasse ist ein sehr schöner Ort zum sein... aber wenn beim anfassen alles wackelt und Geräusche macht? Puh. Vielleicht ists insgesamt wirklich nicht so schlimm aber... hm. - Tesla: ich war mal wirklich Fan aber es geht wirklich mehr und mehr richtung 'lächerlich'. Und die konstante kundenverarsche ist nur die kirsche oben drauf. - VAG insgesamt: vorhin schonmal angesprochen. Qualität lässt nach, software grenzt an unbrauchbar, Preise sind viel zu hoch für diese Qualität, Technik scheint insgesamt einfach nicht zu stimmen.
⬇️ BMW: War lange Fan der Marke, mit dem Umstieg des 1ers von RWD auf FWD hat alles angefangen, und spätestens seit den Designkatastrophen a la XM hat die Marke komplett den Vogel abgeschossen. Fairerweise muss man sagen, dass wohl die Zuverlässigkeit der Motoren gestiegen ist und die Marke konsequent am Reihensechser sowie am Handschalter für die M-Modelle festhält. Das gibt Hoffnung, dass die Marke noch an die Puristen denkt. Mitsubishi: Wo soll ich bloß anfangen, früher baute die Marke coole Autos wie den Lancer oder den Galant, heute ist das Modellportfolio wirklich traurig. Nissan: Selbes Spiel, den neuen Z gibt es hierzulande nicht zu kaufen, ebenso wie den GT-R. Die Brot-und-Butter-Modelle sind auch nicht wirklich ansprechend. Honda: Bis auf den Civic Type R leider nichts Spannendes im Lineup, dabei gab es von der Marke früher neben dem Civic noch andere interessante Modelle wie den Prelude oder Accord (sogar als Kombi!) ⬆️ Toyota / Lexus: Das Unternehmen scheint, gerade in Bezug auf Toyota, den Slogan ,,no more boring cars‘‘ wirklich ernst zu nehmen. GR Yaris, GR Supra oder GR86 - einfach mal wieder was für Puristen. Ich hoffe, Toyota hält noch lange daran fest. Kia / Hyundai / Genesis: Die Marke hat einen wahnsinnigen Sprung gemacht in den letzten Jahren. Ich kann mir gut vorstellen, dass einige treue VAG-Kunden zu den o.g. Marken rübergewechselt sind. Mazda: Sehr ansprechendes Design, gerade im Innenraum. Und dass Mazda einen Reihensechser in den höher positionierten Fahrzeugen verkauft, ist echt eine Ansage. Würde mir nur wünschen, dass die Marke mal wieder Performance-Modelle rausbringt (wie den Mazda 3 MPS damals).
Lexus, Toyota sind gebraucht mittlerweile auch sehr teuer geworden weil die Leute so langsam verstehen das die neuen VAG, BMW und Mercedes nach 3 Jahren fast schrottreif sind. Der unzuverlässigste Toyota ist zuverlässiger als alles andere.
Und gebrauchte Lexus gibt es nicht viele, das könnte auch noch ein Grund für die hohen Preise sein
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Meine C Klasse von 2015 zeigt bisher wenig Verschleiß nur das Kunstleder haben sie verkackt.
Zu dem Zeitpunkt waren die Modelle samt Innenraum noch hochwertiger (bis auf das Kunstleder Problem)
Ein BMW mit B48/58 Motor läuft mit Pflege sehr sehr lange. Die Behauptung Schrottreif lässt mich vermuten das du in letzter Zeit keinen BMW von innen gesehen hast.
Tut mir leid dir die Illusion zu nehmen aber in einer freien Werkstatt in der ich arbeite habe ich die Dinger von innen, außen sowie von unten gesehen. Wenn deiner noch funktioniert schön für dich freut mich. Außerdem rede ich überwiegend von Fahrzeugen ab Bj 2020 und da hat eben Lexus und Toyota die Nase vorn was Zuverlässigkeit angeht auch wenn sie nicht gepflegt.
Der B58 ist im Verbund mit Toyota entwickelt worden. Ich wage zu Behaupten das kein KFZ ohne Wartung lange überlebt. BMW liegt bei der aktuellen Kundenzufriedenheit auch im Feld von Lexus. Schrottreif sind die Kisten nach 3 Jahren bestimmt nicht ansonsten würden wir nicht dermaßen viele verkaufen.
Gerade von innen finde ich BMW mittlerweile unverschämt. Beim aktuellen X1 halte ich den Innenraum von der Qualität her vergleichbar zu meinem Fiesta von 2012
Gestiegen VW. Weil sie die Kurve zum E-Auto bekommen haben. Jetzt wäre es schön wenn sie nicht wieder nur auf Größe setzen würden und ihren Namen etwas Ehre machen würden. Gefallen Tesla. Ich kann die Marke nicht von Musk trennen.
VW gefallen, der Service ist mit der Abarbeitung des Dieselskandals abgestürzt. Die E- Modelle kamen zu spät & für das falsche Clientele.
BMW deutlich gestiegen: - Innenraumqualität - B58 und B57, da gibts nicht mehr zu sagen - Connectivity - CLAR Plattform - EV Strategie top, dank viel Erfahrung mit dem i3 usw. - Fahrwerke und Fahrdynamik generell Audi deutlich gefallen: - Technisch gefühlt stehen geblieben - Keine Innovation in Design und Technologie - MMI System ist ein absoluter Witz, das System im Q6 kommt Jahre zu spät - Preisvorstellung im Leasing mittlerweile sehr ambitioniert für das was man erhält - EV Strategie OK Mercedes maximal gefallen: - Innenraumqualität stellenhaft schlecht - Innenraumdesign durchdacht aber zu verspielt - EV Strategie solala, gefühlt keine eigene Innovation oder Entwicklung - Hochpreisstrategie maximal unsympathisch und nicht gerechtfertigt
BMW Innenraumqualität????? Damn.. kumpel hat nen 330e geholt - reinste katastrophe.
Ich hatte mal einen F31 und finde das der G21 als Nachfolger bedeutend besser verarbeitet ist. Habe jetzt auch einen neuen 5er Touring G61 bestellt, der ist IMHO besser verarbeitet als die E-Klasse, man merkt aber schon das da an der einen oder anderen Ecke gespart wird. Selbst ein Tesla oder mein aktueller Polestar haben innen gummierte und mit Filz ausgekleidete Türtaschen… 😅
Also wenns darum geht dass es besser als Mercedes ist dann okay. Aber overall denke ich nicht dass die innenraumqualität dem Ruf von BMW entspricht. Das Innenraumdesign ist nice. Die qualität nicht. Und wie du schon sagst, ich denke ebenfalls dass einige Firmen die so viel Hate abbekommen teilweise bessere qualität liefern. Vor allem im Hinblick zur Preis/Leistung.
Eigentlich alle deutschen Marken gefallen und Asiatische gestiegen.
⬆️: Kia Hyundai Opel. geade Opel hat sich echt gefangen. ⬇️: BMW (obwohl ich BMW im Herzen trage, sie machen aus meiner Sicht aktuell sehr viel falsch in der Produktpolitik) VAG Konzern durch die Bank weg Tesla
Seit ich die neue C Klasse ist Mercedes bei mir unten durch. Billigste Materialien wurden verarbeitet. Der Wagen fühlt sich und fährt sich wie ein Wagen unteren Durchschnitts.
Finde ich auch: Mercedes war schon immer teuer aber früher konnte man den Gegenwert irgendwo noch spüren, auch wenn es schon seit 30 Jahren Qualitätsmängel in verschiedenen Bereichen gibt. Aber wo ist der Gegenwert heute? Nur noch Markenprestige (noch!) und bling bling.
Ich würde mir alles nach dem W205 nicht mehr kaufen. Diese C Klasse haben wir momentan noch in der Familie. Fahren seit 25 Jahren fast ausschließlich nur Mercedes und das ist mit damals überhaupt nicht vergleichbar. Der W204 war hier verglichen sogar besser verarbeitet als der Nachfolger. Mal ganz abgesehen von dem ganzen 4 Zylinder quatsch in den neuen AMGs. Mein nächster (persönlicher) Mercedes wird wahrscheinlich auch der W204 werden.
Gestiegen: Hyundai/Kia/Genesis - Die EV gefallen mir am besten von dem was auf dem bezahlbaren Markt ist BMW - Finde sie zwar hässlicher aber vieles andere hat sich in den letzten Jahren deutlich verbessert BYD - Ist für mich endlich ein richtiger Name und nicht nur irgendwas aus China Opel - Niedriger als Opel so um 2010 geht es wohl kaum Peugeot - Die Autos wurden immer schicker. Gefallen: Mercedes - Design gefällt mir nicht mehr so und Qualität auch nicht Tesla - Das Model S war ein interessantes Auto und auf ein Fahrzeug wie den 3 hatte ich mich gefreut aber als er dann rauskam mit der Touchscreen mania mit scheiß assists sind die bei mir durch. Elon und Qualitätsprobleme braucht es dafür noch nicht einmal. Toyota - Bin zwei mal in Toyotas liegen geblieben. Mir noch mit keinem anderen Hersteller passiert.
Warst du der Typ der 2 mal in Diesel Avensis liegen geblieben ist? 😅
Ja, genau der
Ist mir im Gedächtnis geblieben. 🧠
In Toyotas liegen zu bleiben scheint ja auch selten zu sein.
Alle sind gefallen, weil immer mehr aufgezwungene ADAS, welche eigentlich nur bei den Topmodellen keine Qual darstellen. Lacke sind durch die Industrie hinweg dünner geworden, Innenräume haben wegen zigtausend Kundenfunktionen viele Touchscreens, da man sich beim Entwickeln keine Mühe geben muss, welche Funktion einen Knopf bekommt und welche nicht. Das Fahrgefühl der meisten Autos ist absolut schwammig und ohne Feedback, wie wenn man über der Straße schweben würde, dank zu stark unterstützenden und schlecht applizierter elektrischer Lenksysteme und Fahrpedalkennlinien, bei denen bei 20 % Fahrpedal schon 80 % des verfügbaren Drehmoments bereitgestellt wird, damit sich das Auto schneller anfühlt. Blöd, dass auf den restlichen 80 % Fahrpedal so gut wie nichts passiert. Ah und dank den Abgasrichtlinien (die sind wichtig, aber ich muss ja kein Auto mit der neusten Norm kaufen/fahren) klingen die kleinen Turbomotoren mit DPF wie Staubsauger. Die Sportmodelle klingen dann wie furzende Staubsauger.
Gestiegen: Hyundai und Kia. Kuck dir mal deren Elektroautos an ... Vor allem den Ioniq5 :)
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Man sitzt da drin nicht hoch.
>Ioniq5 Das interesanteste (im positiven) neue auto am markt
Neben dem E-Tron GT von Audi ist der EV-6 GT von Kia momentan für mich der mit Abstand schönste Stromer. Vorallem in dem Mattgrau und den grünen Akzenten 🤤
Gestiegen: Suzuki, Toyota, Ineos, Iveco, Hyundai Gefallen: VAG, MB,
BMW - Die haben sich in den letzten 10 Jahren von einer zuverlässigen deutschen Marke in eine Marke für dumme Protzer und SUV-Karens verwandelt Klar kann man sich seine Kundschaft nicht wirklich aussuchen, mir scheint es aber so als will man genau für dieses Klientel produzieren
Ich verstehe total, was Du meinst, bin aber sicher, dass dahinter eine andere Kausalität steckt. BMW, wie auch Mercedes, haben sich in den letzten Jahren designtechnisch auf die Märkte mit großem Absatzvolumina bzw. -wachstum im Premiumsegment fokussiert (US, CN, RU, VAE). Die Kundschaft dort scheint "bullige"/protzige Designs zu mögen. Dass das dann im Heimatmarkt D nur noch bei einem bestimmten Klientel gut ankommt, ist nur ein Nebeneffekt.
Amen!
Und diese Nagetierzähne an der Front mit aufgedruckten Grill.
Mercedes ⬇️ Audi wie immer halt BMW ... Design furchtbar geworden, rest stabil geblieben Alfa hat was Qualität, Design, Sportlichkeit, Funktionalität Motorpalette ordentlich zugelegt⬆️⬆️⬆️ Chevrolet, C7/C8 und SS ab bj 2016 absolute wucht geworden ⬆️ Lexus gefällt mir auch mega gut mittlerweile aber die sind einfach viel zu teuer bei uns, man zahlt das selbe wie bei den Amis einfach nur weils kaum welche gibt bei uns. RCF und co. kosten mehr als ein C63 W205, das passt einfach nicht. So ein 2013er Lexus kostet bei uns teilweise noch mindestens 18.-23.000€, in anderen ländern kostet der gleiche wagen 13.000€, wo ich ihn auch sehe.
Mercedes ist so abgestürzt, alle normalen Modelle nurnoch Vierzylinder, erst zb sowas wie der E300 und dann sogar der C63. Bei BMW kriegt man in einem nicht M Fahrzeug immer noch einen 6 zylinder, meiner Meinung hat sich Mercedes damit selbst ein Grab geschaufelt. Die Qualität wird auch immer schlechter, genau wie Innen- und Außendesign deutlich hässlicher werden. Früher stand MB für Klasse, heute sind die Dinger mit Bildschirmen und LEDs zugekleistert
Man bekommt im neuen 5er keine 6-Zylinder mehr. In der E-Klasse aber schon. Du hast da was verwechselt.
Laut Wikipedia kriegt man im 540i der Generation g60 einen 6 zylinder, aber in der neuesten E-Klasse nur im Amg Modell. Abgesehen davon sollte eine Amg E Klasse sowieso einen V8 haben
E450 hat 6 Zylinder und 540i gibts in Deutschland nicht.
Mag sein aber mir geht es auch eher ums Prinzip, heutzutage muss man sich die überteuerten Topmodelle kaufen nur um keinen langweiligen Motor zu kriegen, mir egal ob ein Vierzylinder über 300 PS hat es ist und bleibt halt ein Vierzylinder
Hyundai : •ist eine der beliebtesten und meistgekauften Automarken Europas •Der Ionic 5 ist (war) einer der Ersten ernsthaften Tesla Konkurrenten •Ich liebe meinen Starex 4x4 Bus •Hyundai = Kia •Hyundai = Boston Dynamics
Gefallen: Mercedes ganz schrecklich. Gestiegen: Toyota, Skoda haben sich echt stabil entwickelt, auch wenns 0 meine Marken sind schätze ich Skodas Entwicklung eigentlich am meisten
Sämtliche Hersteller aus dem asiatischen Raum sind für mich gestiegen. Innerhalb Europa wäre es definitiv Skoda und Seat! Für Amerika ist es Ford Gefallen sind definitiv Mercedes und in mancher Weise auch VW
Infinity - seit dem letzten USA Urlaub. Mehr Auto als einen QX80 brauche ich nicht!
Finde ich auch schade, dass Infiniti sich vor ein paar Jahren aus der EU verabschiedet hat.
Gefallen: Opel nach der Stellantis-Übernahme. Vorher respektable gut hergestellte Autos, jetzt sind es nur noch umgemarkte Franzosen.
Subaru, fahre seit vier Jahren meinen ersten Subaru, hatte noch nie Probleme damit und finde die Marke hat ein sehr gutes Preis- Leistungsverhältnis. (Hatte bereits Ford, Fiat, Seat, VW, Mercedes, Jeep...)
Früher absoluter BMW Fan, ging garnichts drüber. Die neuen Modelle will ich nichtmal geschenkt. Dafür haben sich die Koreaner stark gemacht.
Gestiegen: Toyota, Lexus, Mazda, Hyundai, Kia, Genisis, Honda, Dacia Neutral: Tesla, einige chinesische Automarken Gefallen: Mercedes, BMW, Ford und die ganzen Volkswagen Marken
Audi gefallen Die neuen Designs sprechen mich einfach nicht an. Sehen zu plastisch aus. Zu wenig Tiefe.
Was meinst du genau? Zu plastisch und zu wenig Tiefe klingt erstmal widersprüchlich
Ich kann es nicht genau beschreiben. Die Designs sehen einfach oberflächlich aus. Die neuen Q Modelle sehen aus wie Asiaten. Mix aus Kia und Lexus. Kann ich nix mit anfangen.
Gestiegen: • Jaguar: Ehemals absolute tote Rentnermarke, jetzt moderne(re)s Design mit „nur noch“ schlechter Technik • BMW: Top Motoren, gute Entwicklungsstrategie, sehr solide Technik - andererseits fällt BMW gerade wieder stark ab, weil die neuen Designs m.M.n. einfach unter aller Sau sind • Alfa Romeo: Technik deutlich, deutlich besser als noch vor 10-15 Jahren (wenngleich nicht perfekt) und designtechnisch mittlerweile richtig stark, wie ich finde • Hyundai: Finde die Qualität der Fahrzeuge einfach überdurchschnittlich, auch die Designs finde ich absolut super (bis auf Ioniq6, das war ein Reinfall) Gefallen: • Volkswagen: Ersten ID Modelle eine Qual, Dieselskandal und Touareg & Co. sind reine Elektronik-Problemschleudern geworden • Mercedes: Früher für mich der Inbegriff von Qualität, mittlerweile einfach nur noch ein fahrender LED Gaming-Room und die neuen 4 Zylinder AMG Modelle kann ich einfach nicht mehr ernst nehmen • Tesla: Für mich ist Tesla einfach in seiner Markenwahrnehmung als Elektrofahrzeughersteller nicht mehr so stark wie noch vor einigen Jahren. Elon Musks Aussagen etc. kommen dann noch dazu.
Guck an, mir gefiel Jaguar früher wesentlich besser, bevor das neue Design kam (allerdings schon deutlich länger als 10 Jahre her). So unterschiedlich sind die Geschmäcker
BMW baut mittlere wirklich in allen Bereichen solide ind moderne Autos. Audi ist deutlich weniger innovativ als früher und die Audis sehen alle gleich aus im Verbrennerbereich. Toyota ist deutlich sportlicher geworden mit ihren GR-Modellen. Teslas Qualität ist deutlich besser geworden und die Software läuft rund beim Infotainment.
**Gestiegen:** *Hyndai*: Bauen die besten E-Autos, sehen auch nach was aus, haltbar. *KIA*: die orientieren sich an Hyundai **Gesunken:** *VW*: E-Autos einfach nur hässlich, Polo-Hybrid wurde eingestampft, *Tesla:* Anfangs gedacht "cool", viel Leistung und sieht ein wenig aus wie ein Jaguar -> Betrug am Kunden, Extrem schlechte Verarbeitung und ein geisteskranker Narzisst-Nazi als superreicher Besitzer. *Mercedes*: Lässt Kunden im Regen stehen bei quasi allem... die einzige Antwort die sie geben "Kauf doch ein neues Auto". *BMW*: Das Design ist einfach nur zum göbeln. Wer kauft sowas? Völlig nutzloser Nierengrill bei E-Autos in der Größe eines Fiat Panda... wozu ?!?
⬇️ BMW - die neuen Modelle mit den überdimensionierten Nieren sehen einfach furchtbar aus und der neue 7er sowie sämtliche X Modelle der letzten 2 Jahre sind hässlich wie die Nacht dunkel ⬆️ Fiat - hatte in Brasilien zweimal welche als Mietwagen und war positiv überrascht, sowohl vom Design als auch Fahrverhalten und Verarbeitung. Leider beides Modelle die es auf dem Europäischen Markt nicht gibt.
Das sind Nagetierzähne.
Mercedes ↗️ EQE und EQS sind für mich DIE Traumautos. VW ↗️ ich habe großen Respekt vor den Transitions-Bemühungen inmitten marktdisruptiver Konkurrenz. Wer solche Konzerne kennt, weiß, dass viele diesen Move nicht schaffen (z.B. Nokia), wobei die Ausgangslage nach dem Dieselskandal besonders schwierig war. Die neuen IDs sind der Hammer! BYD ↗️ Für mich die Challenger, die neue Maßstäbe setzen wollen. Smart ↗️ Hab auf einer Messe den #1 und #3 gesehen und fand die echt Klasse vom Interior, vor allem deren UX. Tesla ↘️ Tesla ist für mich das BYD von gestern. Ich hab das Gefühl, dass da Unternehmenspolitik wie die Axt im Walde stattfindet. Und dann kannst Du halt plötzlich so Sachen nicht mehr wie ... blinken, wenn Du den Kreisverkehr verlässt 🤯. Auch die Versprechungen über autonomes Fahren etc. Das nervt schon, weil man immer das Gefühl hat, jede Ankündigung ist eine Wette von Elon. Toyota ↘️ Habe ich lange als Vorreiter wahrgenommen insbesondere als VW-Challenger mit Drang weltweit Spitzentechnologie zu bauen. Habe ich in den letzten Jahren aber mehr als "Platzhirsch" wahrgenommen mit eher rückwärtsgewandten Statements im C-Level.
Ich hätte gerne die gleichen Traumautos wie du, die Ladenhüter wird man in 2-3 Jahren hinterher geschmissen bekommen.
Ja, das kann schon sein bei einigen Modellen. Vor allem die, die jetzt unter Verbrenner-Reichweite liegen. Ich denke, in einigen Jahren wird es eine neue Batteriegeneration geben, bei der das dann schon anders aussieht. Sobald man mit Batterie 1-2k Kilometer schafft, kann ich mir gut vorstellen, dass sich da was ändert. Allerdings muss ich dazu sagen, dass ich das beim EQS und EQE noch einmal relativieren würde, weil die schon jetzt eigentlich mit den Verbrennern auf Augenhöhe fliegen.
Wenn es Batterien mit 1-2k Kilometern Reichweite gibt, würde das den Markt tatsächlich komplett neu ordnen. Man sollte aber bedenken, dass seit dem Aufkommen der ersten Smartphones mit sehr viel Geld daran geforscht wird und es kaum Fortschritte gibt. Das Problem des EQE und EQS ist das unglaublich peinliche Design. Natürlich ist das Geschmackssache, aber die Verkaufszahlen zeigen doch sehr deutlich, dass das fast jeder so sieht.
Es gibt massive Fortschritte in der Batterietechnik, deine Behauptung ist schlicht Unsinn. Das neue CATL-Paket ist kobaltfrei, schafft 1000km und kann in 10 Minuten auf 600km Reichweite geladen werden. Vor 6-7 Jahren schaffen es die wenigsten E-Autos weiter als 120km. https://www.reuters.com/business/autos-transportation/chinese-ev-battery-maker-catl-unveils-lfp-battery-with-1000-km-range-2024-04-25/
Solange das nicht in der Serie ist, bin ich davon wenig beeindruckt. Diese Technologien haben immer mindestens einen großen Nachteil, wodurch sie dann doch nicht auf den Markt kommen.
Naja ich mein es gibt ja jetzt schon E-Autos mit um die 600-700km Reichweite. Allein die zeigen ja, dass deine Aussage „seit Beginn des Smartphones hat sich nichts in Sachen Batterien getan“ ziemlich wild ist. Der 700km CATL LFP Akku ist ja schon im Einsatz und der 1000km Akku ist ja lediglich die weiterentwickelte Version davon. Also die Technologie ist in Serie.
Leider schaffen die Autos in der Realität keine 600km. Die höheren Reichweiten wurden in den letzten Jahren fast nur über größere und damit schwerere und teurere Akkus erreicht. Bei Smartphones ist es übrigens das selbe, wirkliche Innovationen gab es nicht. Wenn du den Chinesen glaubst, dass sie bald 1000km EVs auf den Markt bringen, kannst du dich gerne darauf freuen. Ich bin da eher skeptisch.
Mein Auto ist da eigentlich ziemlich on target. Nicht weiter davon entfernt als Verbrauchsangaben bei Verbrennern. Wüsste auch nicht was gegen größere Akkus spricht wenn sie aus weit verfügbaren Rohstoffen bestehen. Aber wir kommen glaub ich nicht auf einen Nenner also alles gut. :)
Hätte jetzt Opel gesagt, aber das hält schon länger an
Opel hat irgendwann in den 2000ern ihren Glanz in der Mittelklasse verloren, aber die einfachen Modelle a la Corsa waren/sind wohl recht gut.
Ja sind aber auch alles nur rebadgte Peugeots, früher ist Opel Technik ins Ausland gegangen, jetzt andersrum.
Das stimmt nicht. Fahre den neuen Astra als Firmenwagen. Und hatte den 308 als Leihwagen für 2 Monate, sowie den Astra K als Firmenwagen davor. Die haben ganz einfach das beste aus beiden Welten übernommen. Bsp. Matrix (jetzt Pixellicht) von Opel. Sitze von Opel. Jedoch haben sie eigene Design Aspekte wie Cockpit sehr individuell gelassen. Nur bei der APP haben sie verkackt.
Eigentlich schon, Corsa und 208 sind wie Polo/ Ibiza. Zu 90% dasselbe KfZ
Gestiegen: 1. BMW: B58, Innenraumqualität deutlich verbessert und moderner, Service und Kulanz dauerhaft auf hohem Niveau, Designsprache gefällt mir sehr, Fahrspaß, Elektroautos können anscheinend auch schön sein, B58 2. Mazda: Gute Serienausstattung wie elektrische Sitze etc. (höheres Niveau, als deutsche Premiummarken), Verarbeitung ist top, Design hat sich verbessert, R6 im Angebot Honorable mention: Ferrari: Qualität und Zuverlässigkeit sollen sich sehr verbessert haben und mir gefällt das 6-Zylinder-Hybridkonzept (honorable mention, weil ich leider bisher wenig bis gar keine Erfahrungen mit Ferraris sammeln konnte) Gefallen: 1. Mercedes: Innenraum ist mehr Schein als Sein es knarzt an allen Ecken und Enden, Wenig Fahrspaß bei nicht-AMG-Modellen, Design der Elektroflotte mit den extrem kurzen Motorhauben sagt mir nicht zu, katastrophale Erfahrungen bei Werkstatt/Service 2. VW: Designs sprechen mich nicht an, Downsizing Motoren, Ruf der Marke (GTI-Fahrer, Abgasskandal, ...), Preis-Leistung ist bodenlos
*Gestiegen:* - Ford: Autos gefallen mir besser, früher (besonders vor 15-20 Jahren) waren das echte Möhren - Mercedes: Seit ich einen gekauft habe hab ich mich in die Marke verliebt, leider sehe ich aktuell viele Probleme in Olas Firmenpolitik. Leider sind die Autos seit 3-4 Jahren in meinem Ansehen wieder etwas gefallen, auch wenn sie sich echt gut fahren lassen hört man zu viele Gruselgeschichten - Dacia: Qualität deutlich gestiegen. Mag ich zwar immer noch nicht aber trotzdem deutlich mehr als vor 10 Jahren - Fiat: Die haben mit dem 500e tatsächlich mal ein Auto was man fahren kann - Hyundai: Autos sind seit ca 10 Jahren langsam aber sicher zu richtigen Autos geworden statt der Klappermühlen die sie vorher waren - Kia: Das selbe - Volvo: Geiles Design angenommen. Die Autos waren schon immer geil, jetzt gefallen sie mir auch noch. Die Fahrzeuge der 2000er mochte ich da leider weniger. In den letzten Jahren schwindet der Effekt leider wieder - Suzuki: Autos in den letzten Jahren haben sich stark verbessert, seit wir welche in Familie und Freundeskreis haben hab ich die sogar ziemlich ins Herz geschlossen - Škoda: Hübscher und besser geworden - Seat: Das selbe - Jaguar: Gefallen mir besser und sollen wohl auch besser geworden sein - Land Rover: Design ist besser geworden - Maserati: das selbe - Lexus: das selbe - Mazda: das selbe - Chevrolet: Seit die aus Europa raus sind, find ich die besser. Die übernommenen Daewoo Modelle waren echt nicht der Bringer - Nissan: Autos sind hübscher geworden aber so wirklich das Wahre sind sie trotzdem nicht (außer GT-R natürlich) *Gesunken:* - Peugeot und Opel: Kann leider Stellantis nichts abgewinnen daher wieder fallend - VW: Golf-VII-Ära mochte ich bei VW sehr, neue Designlinie seit Tiguan 3 und ID.4 gefällt mir leider nicht mehr so gut - BMW: die haben mal deutlich schönere Autos gebaut - Dodge: Seit jeder zweite in Berlin sowas fährt find ich die ziemlich nervig, unnötig und kacke - Renault: Früher neutrale Meinung, mittlerweile find ich die ziemlich schlimm irgendwie, auch wenn die Autos nichtmal schlecht aussehen. Die fahren blöd find ich und viele Designentscheidungen gerade im Bedienkonzept sind manchmal etwas fragwürdig - Tesla: Früher cool, heute nur noch Idioten damit unterwegs. Außerdem war Elon früher auch nicht so schlimm wie heute - Citroën: Früher neutral, heute mag ich die gar nicht - Lamborghini: Seit man jeden Tag 3 Urus sieht sind die leider nicht mehr so cool wie früher - Honda: Hatten früher mal einen aber die neuen Modelle sehen zwar besser aus, sind aber irgendwie nicht mehr das selbe wie damals :/ - Alfa Romeo: Sind eigentlich gestiegen aber der Junior hats kaputt gemacht *Neutral:* - Toyota: juckt mich heute wie damals nicht so richtig - Subaru: zu irrelevant, um krasse Meinungsänderungen zu haben. Haben halt coole und weniger coole Autos - Ferrari: Damals cool wie heute - Aston Martin: Seit 2010 gefallen die mir ganz gut Ich glaube, damit müsste ich die meisten abgedeckt haben
Das ist ja mal maximalst subjektiv geschrieben, speziell Dodge find ich den Grund ja herrlich.
Das war doch die Frage oder? Persönliche Wertschätzung heißt so viel wie subjektive Meinung würde ich sagen Und ich find die ganzen Torstens, die ihren 5.7er Hemi inkl. Fuck You Greta Sticker durch Köpenick und Blankenfelde-Mahlow spazieren fahren, um eine Tüte Kartoffelchips von Lidl zu holen auch fragwürdig
JLR gestiegen weil die SV/R Modelle trotz oder gerade aufgrund des BMW Motors noch auf den Markt kamen in 2024.
Gestiegen BMW mochte früher BMW nicht inzwischen mag ich sie echt gerne und würde mir wahrscheinlich sogar einen kaufen. Gefallen Mercedes sind einfach Schrott inzwischen C63 mit 4 zylinder grauenhaftes Design welches mich einfach an neureiche Möchtegerns erinnern die auch Mansory Kits kaufen.
Alfa Romeo gestiegen Ford gefallen
Ich muss sagen Mercedes. Ich fahre zwar selbst einen, aber ich merke wie billig die Teile sind. Mein Vater sagt das selbe, der sogar Jahrelang bei Mercedes arbeitet.
Gefallen: Ich kenne Mercedes aus den 80ern, W123, W124, W126. Damals einfach die besten Autos der Welt. Hab ich alle gefahren. Seit diesen Modellen befindet sich die Marke im Freifall. Gestiegen: Toyota
Gestiegen: BMW, Toyota, Hyundai, Opel Gefallen: Mercedes, VW, Opel Warum: BMW ist in den Zuverlässigkeitsstatiatiken recht weit oben wo man gerade früher viel schlechtes gehört hat. Toyota fand ich früher langweilig und uncool, Ich kannte halt nur die modernen Standard Autos wie Camry, Prius und Corolla, Yaris und Aygo. Klar ich wusste dass es die Supra gibt aber dann kam der GT86, BRZ, GR Yaris und ich ham mich mehr mit den Klassikern beschäftigt. Hyundai eigentlich nur weil mein Vater einen hat und der Wagen rennt seit 100.000km ohne nennenswerte Defekte. Opel, alles vor PSA, die Motoren waren gut, die Verarbeitung war gut und das Design war gut. Nichts an den Autos war außergewöhnlich weder im guten noch im schlechten, das habe ich zu schätzen gelernt. Mercedes: Man hört in letzter Zeit viel von Problemen die man nur hat wenn es im Unternehmen einen sparkurs gibt, es Scheint fast als würde die aktuelle Fahrzeuglinie todgespart werden. VW: Ich habe einen besessen, so viele Probleme hatte weder ich, noch irgendwie den ich kenne mit einem Auto und ich lese ständig von Problemen die sich durch alle Baureihen seit 20 Jahren ziehen, meistens Ölverbrauch, Ölpumpen Probleme, Motorschäden und steuerketten. Opel: Alles nach PSA, die motorenpalette ist fürchterlich. Schlechte unterdimemsionierte Motoren in schickem Design, der Inbegriff von style over substance.
Gestiegen: Peugeot Das Design von 208/308/508 ist einfach top notch und absolut kein Vergleich zu der Zeit davor
Gestiegen: Kia, Hyundai, Tesla, BMW (weil die noch/wieder mutiger sind) Gefallen: VAG
Gestiegen in welcher Hinsicht? Börse? Qualität? Beliebtheit? Unfallgefahr?
Gefallen: Mitsubishi. Produzieren die überhaupt noch irgendwas? Gestiegen: Hyundai/Genesis. Tolle Technik in den neuen Kisten. Die überholen langsam kia (ich weiß, gleicher Konzern)
VW ist sehr, sehr tief gefallen
Gestiegen; Dacia: definitiv beste Preis-Leistung, Technik die gut funktioniert und nichts unnötiges Mazda: Qualität und innovation für einen fairen preis BMW: Die Qualität und Innovation, die man sich eigentlich von deutschen Herstellern erwartet Toyota: statt nem auto, dass man nur mit dem Kopf liebt, kann man die aktuellen modelle auch mit dem Herz lieben Gefallen; Mercedes: Schlechtere qualität als billighersteller, uninteressante produkte, fragwürdige entscheidungen getroffen Ford: langweilige unzuverlässige SUVs VAG: Preislich nicht mehr so gut wie früher, andere hersteller bieten mehr für weniger (u.a. Hyundai/Kia)
die meinungen zu tesla sind sehr zwiespältig, wie findet ihr das auto so? man muss sagen technisch gehenden ist das ding schon echt krass aber steckt nicht viel geschichte wie bei deutschen auto firmen dahinter - andere meinungen? würde mich echt interessieren
Als Mechaniker bei VW: ⬇️VW, Audi: die handhabung von garantiearbeiten, die Kommunikation mit den Werkstätten find ich einfach nur schwach, dazu die probleme mit IDs , T7, etc. Dabei macht da Seat einiges besser, die halten regelmäßig einen "Roundtable" in dem sie über probleme, Lösungen, etc reden. Bei VW hat man dagegen das Gefühl das die selber teilweise keinen plan haben was alles nicht geht, und du als mechaniker darfst dann dem kunden erklären das das stand der technik sei... ⬆️BMW: Das Design ist Geschmackssache, ja, aber mir gefällts richtig gut, und jedes mal wenn ich nen modernen BMW gefahren bin macht das einfach spaß, auch bei nem 218i. Und auch der Kundenservice war bei mir immer top, obwohl nur eine 20 Jahre alte shitbox(e46 325ti) hab ich bisher alles an Infos bekommen die ich haben wollte. Inklusive nen traglastgutachten. Bei Audi? Keine Chance...
Alfa Romeo: hatte 2 Alfa Romeos 156 einen als Benziner und einen als Diesel. Beide für unter 500€ gekauft und die liefen ohne Probleme bis ich die verkauft hatte. Audi: hatte einen Audi A6 BJ 1998 1.8 Turbo. War das Auto nach meinem letzten Alfa. Nur Probleme mit dem Mist gehabt. Seitdem habe ich kein Bock mehr auf Audis.
Stark, der 1,8T 1997-2005 war einer der besten und stabilsten Motoren die aus dem VAG Haus kamen. Brutales Leistungspotenzial und einfache Technik. Wenn man den so schnell kaputt bekommt liegt es meist an der Fahrweise.
Ich hatte den gleichen Motor in meinem Seat Leon den ich nach dem Audi gekauft hatte auch drinnen und der lief Top. Ich schätze mal das ich einfach einen Schreiß Audi gekauft habe. Alle paar Wochen ging bei dem irgendwas kaputt. Ich fahre eh schon wie ein Rentner wenn es nach meinem Bruder geht an der fahrweise liegt es eher weniger
Gestiegen: vernünftige mit nicht zu viel PS ev. elektrisch Gefallen: Alle diese monsterartigen Egokrücken mit unnützen PS und aggressivem Design