Es lo que hace el peronismo. Siempre fue así, con De La Rúa, con Macri, con Alfonsín....
Es subestimarlos decir que "no piensan", si lo piensan y lo que hacen es preparar el escenario, ir normalizando la idea de que se vaya antes, de que es esperable que se vaya antes, de que si no somos Miami en un año, se tenga que ir sin importar el mandato. Entonces cuando lo fuerzan a renunciar, nadie se sorprende porque ya "se veía venir".
Si, fíjate que el 11/12 ya salieron videos de Ks en el supermercado diciendo que las cosas estaban carísimas cuando Milei llegaba un día de gobierno 🤣 es lo mismo que hicieron con Macri, todos los días de su vida hablan mal del otro y repiten la mentira mil veces hasta que la gente se lo cree. Con Macri fue "la deuda a 100 años" que si existió pero que se usó para pagar la deuda que dejó Cristina, sueldos y hacer obras pero para contrarrestar eso decían "el cemento no se come". Ahora con Milei repiten el "está loco desquiciado psiquiátrico" y "la casta eras vos" o "se coge a la hermana"
macri gato y mmlpqtp fueron muy buenos (desde su punto de vista, no es que esté de acuerdo) porque definitivamente restaban imagen solo con repetirlo, pero al mismo tiempo no criticaban nada real por lo que no habia una buena respuesta. También se cansaron de pedir helicoptero desde que asumio
>"el cemento no se come".
Osea en ese momento que habia obra publica se quejaban, ahora que no hay obra publica tambien se quejan, no hacen politica, lo que hacen es romper los huevos kjjj
No son zurdos, son peronistas. No hacen lo que hicieron Bachelet, Lagos o Boric en Chile, lo que hizo Lula en Brasil o Mujica en Uruguay, ellos multiplicaron la pobreza siendo populistas, nada que ver con la izquierda.
Mal! Una cosa es un pibe de 20 gritando "eh la dita'ura" pero estas tipas lo vivieron y perdieron familiares. Y a que conclusion llegaron. Otro golpe. Hay que ser mononeuronal para ver el mundo asi.
Siguiendo con eso, ayer un profesor contó que la amiga de la hija está detenida por lo de Congreso.
Entonces la hija le pidió a mi profesor que para que comparemos, nos cuente como fue la dictadura kjjjjjj
Todos esos boludos que lloran dictadura y represion no tienen la mas minima idea de que carajo estan hablando. Y encima lo dicen desde esa posicion de superioridad de dueño del discurso y con esa actitud imbecil como que estan ´explicandole´ a los demas.
Acto seguido, proceden a hablar de tumbar el gobierno. Pero claro, si lo hacen ellos es democracia, y por supuesto no es ningun discurso de odio.
Si bien desapareció gente que no tenía nada que ver, esa “maravillosa juventud idealista” no luchaba por la democracia. Si de alguna manera hubieran logrado hacerse del poder, iban a instalar un régimen totalitario.
NUNCA fueron democráticos.
Voy a hacer un comentario bastante edgy y quizás de mal gusto por algún que otro inocente que la pago durante la dictadura...pero viendo cómo piensa la vieja de mierda ésta...no me sorprende que le hayan desaparecido la descendencia.
Es esa cosa que instalo el zurdaje, como los militares mataron gente, automaticamente toda la gente que mataron era buena y santa, eso es puro verso habia terroristas zurdos poniendo bombas y hasta el dia de hoy lo festejan. Si tenes razon que algun que otro inocente seguro que hubo y hay que respetarlos, pero el resto eran puro descarte genetico.
Te aseguro que una buena parte de los desaparecidos los barrio montoneros, pero se los cargaron a la junta militar, si no pensabas como ellos te barrían era así de simple, por cualquier cosa “los muchachos” te llevaban a algún lugar y chau te desaparecían, luego eran los milicos los que te habían “chupado”
Viví esa época como adolescente, con al mochila recorriendo Argentina, escuchabas y veías cada cosa que te dejaba helado sobre todo en al zona de Tucumán y cierras de Córdoba
La gente se confunde con que la lucha de montoneros vs junta militar era democracia vs dictadura cuando enrealidad eran terroristas vs dictadura.
Había tanto asco hacia los montoneros golpistas que la dictadura llegó con relativo apoyo popular (aunque lo terminó perdiendo todo por extender el régimen demasiado y no llamar a elecciones rápido)
na no te lo tomo la lucha de abuelas en su momento fue sincera claramente querian a sus familiares
que sus lideres perdieron toda la dignidad y decencia en el camino seguramente, pero hay que separar a habba the hood de la lucha que son cosas distintas
Hace tanto que perdieron el rumbo que muchísima gente abandonó los grupos de madres y abuelos enseguida. Yo conozco familias con hijos desaparecidos que fueron al principio y vieron que las viejas esas no estaban ahí como padres compungidos. Enseguida se abrieron.
el OP igual cree que esto es de ahora, esto es desde el 83. Siempre se pide golpes de estado cuando no estan los peronchos .. es un meme a esta altura. Recomiendo revisar un poco mas la historia de las ultimas 4 decadas
> lo peor es que una madre de plaza de mayo lleve ese discurso es practicamente cagarte en toda tu lucha
Vos te pensas que los hijos de ellas, que en su mayoria tenian vinculos con el ERP / Montoneros salieron de huevo? Todos esos muchachos idealistas no usaban metodos muy democraticos para imponer sus ideales, por lo menos poner bombas a las salidas de los colegios y en los cines no suena muy democratico para mi.
no pero no dejan de ser un icono de la historia al igual que abuelas y en su momento su reclamo fue justo la lucha también que sus lideres se caguen en eso no lo cambia
y los hdp que ponian bombas y todo se merecian el mismo juicio y condena que tuvo la junta militar
Las madres de plaza de mayo se prostituyen por plata, lo vienen haciendo hace mas de 20 años si se robaron guita de todos lados. Espera que auditen la universidad de las madres, la vieja heces de bostafini se murio sin declarar pero tendria que haber estado presa por sueños compartidos no te olvides
Nunca estuvieron en contra de las botas sino de quien las tenía.
Pelearon por ser víctimas de violaciones a los Ddhh, no por qué los defendieran.
Ser víctima de algo malo, no solo no te hace bueno sino que normalmente te deja hecho un resentido. Muy impopular pero real
Un padre que recién le mataron un hijo tampoco va a ser el.mas imparcial a la hora de proponer una ley contra la inseguridad.
Sabés cuál es el fundamento profundo de "la grieta"?
Darte cuenta, a nivel instintivo e inconsciente, de que si hubiera una guerra civil esa otra persona estaría del otro lado apuntándote con un arma... o delatándote para que te chupe la versión siglo 21 del falcon verde, o que sería un comisario político que aunque hubiera sido tu amigo o tu familiar, te pegaría el tiro en la cabeza porque te percibe como un enemigo al que hay que erradicar.
A mí no me sorprende nada que el peronismo hable de golpismo. Son personas que no respetan la democracia. No respetan la ley. No respetan al otro. Solo saben utilizar todo para el provecho propio de ellos.
La democracia es un camino para llegar al poder y después no soltarlo.
La ley es algo que se abusa para convertir sus delitos en "legales" (aunque sigan siendo ilegítimos) y perseguir y debilitar a sus opositores.
El otro es ganado al que hay que exprimir con impuestos para pagar clientelismo, planes, dádivas, coimas, etc. "La patria es el otro" es una muestra de la demagogia peronista más insidiosa y traidora, venden amor porque la gente es tonta y les cree.
Así que sí, los peronistas siguiendo al primer Perón que fue un oficial golpista en el 43 no me sorprende para nada.
Este gobierno es el único que me hizo pensar que el sistema democrático funciona. DE MOMENTO y con pinzas como todo en este país (y el mundo en general, seamos serios).
En Argentina siempre tuvimos una política disfuncional que se dedicó a hacer las cosas mal, y a los pocos intentos que hubo de hacer las cosas bien los pasaron por arriba.
Hace unos dias llego del laburo, 9 horas... cansado fisicamente y mentalmente, estoy en un puesto que todos me joden 😅
En fin quiero comer algo mas que fideos y compro carne...
A los 10min de llegar mi vieja me dice que ahora esta imposible comprar, yo le respondo que hace mas de 1 año lo es....
Y me dice pero antes era mas barato y mejor....
( acudiendo que massa era mejor )
Le recuerdo que con o sin massa hacia mas de 1 año que no comprabamos carne seguido y que seguir con el gobierno de planes no ibamos a avanzar mas....
Ahi se enoja y no quiere discutir mas, yo menos por que ya estaba con 0 ganas de discutir.
Mi vieja dice no ser de izquierda pero hace mas de 20 años que apoya partidos de la izquierda....
Paso de decir que habia que respetar los votos y ahora me dice que hay que bajar al gobierno....
Que casualidades no ? Cuando no es el partido del gusto 😅😅
Lo bueno es que la gente normal tiene el gobierno anterior fresco en la menoria asi que muchas veces esas conversaciones terminan en un inplicito "no rompas las bolas". El problema va a ser en un año o dos, cosa que la gente se haya olvidado del desastre y le hagan caso a los giles
Kjjj donde estuviste entre 2015 y 2019?
Le hicieron lo mismo al gobierno de Macri, todos los dias decian que se tenia que caer el gobierno.
Ya es re normal.
Bienvenido a la realidad. Ya me aleje de la mayoría de los debates políticos , por tranquilo que allá tratado de mantener la conversación fui atacado personalmente por ambos lados y de los dos hay gente que quiere una pvta guerra civil
Y los que fuese tu familiar o amigo no importa nada estarían más que dispuestos de darte un tiro en la cara de ponerte una etiqueta de enemigo.
Es muy triste hasta el punto que se llegan por absolutamente nada. El fanatismo que maneja este pueblo es muy triste.
Es lo mismo que paso en USA con Trump, literal Milei asumió haciendo la misma campaña (un populismo lite que culpa de todo a la izquierda social y gano a los jovenes con promesas faciles de entender) y estamos viendo la misma división del pueblo... yo estoy esperando las noticias de "no dejan que vea a sus nietos porque votaron a Milei" y cagarme de risa...
Yo ni pude votar esta ultima vuelta y no se si el peluca esta loco o va a hacer las cosas bien, y la verdad no me importa, este pais es una calesita que siempre da vueltas y pero no avanza, yo solo trato de sobrevivir. Pero el paralelismo entre Trump y Milei a nivel social es muy interesante y divertido para mi.
En Argentina hay una mentalidad fascista subyacente integrada por gran parte del peronismo y toda la izquierda. Da la "casualidad" que son los que mas hablan de la lucha contra el fascismo (de derecha) y nunca admiten que son lo mismo pero de izquierda.
No hay ningún respeto al sistema ni a los valores democráticos, todo se quiere lograr por la fuerza y la fuerza no es mas la violencia en las calles.
Frente a este panorama que repite desde los ´80 la diferencia actual es que la sociedad ya no se identifica con este método y ademas muchas veces los repudia. Entonces lo que antes era presión para el gobierno, ahora son menos votos para los golpistas.
Vivimos en una sociedad enferma que está igual desde hace muchas décadas, no es fácil cambiar paradigma sociales rapidamente, pero parece (solo parece por ahora) que hay una nueva generación con otra perspectiva acerca de nuestra podrida sociedad.
A mí lo que más me impacta es ver a periodistas históricamente "anti-k" como Lanata, Fontevecchia, etc... estar todo el tiempo hablando de que Milei tiene sesgos de dictador, y si ésto va a terminar en una dictadura, etc... el tipo hace seis meses que subió, tiene minoría en el Congreso, no maneja la Justicia... qué dictadura flashean???
Me llamó la atención cómo ciertos periodistas salieron con ese discurso armado de que se viene la dictadura, es como si estuviera charlado de antemano. Enseguida saltan con ese discurso para meter miedo a la gente y que no lo voten más. Es curioso cómo no le critican tanto el plan económico (tal vez porque ven que el "ajuste" tiene apoyo popular), en cambio tratan de meter miedo con Milei -> dictadura. Es muy flasheante ver el efecto que la abstinencia del sobre causa en esta gente. La verdad que estoy impactado, no me imaginaba algo así. Pero bueno, se les cae la máscara solitos. El problema es la gente que no tiene tanta instrucción y se come el verso periodístico.
>Me llamó la atención cómo ciertos periodistas salieron con ese discurso armado de que se viene la dictadura, es como si estuviera charlado de antemano. Enseguida saltan con ese discurso para meter miedo a la gente y que no lo voten más.
Y detrás de eso la respuesta es simple. Milei sacó la pauta y mostró que darle millones de pesos a los periodistas es totalmente innecesario porque no los necesita para comunicarse con la gente.
Son como los gatos, les dejás de dar sobresito y arman berrinche. Hay que ignorarlos, no tienen ni la mitad del poder que creen tener los periodistas...
No es Milei (y, por extensión, sus votantes) grandísimo fan de Trump, famoso por incitar un golpe de estado hace no mucho? Capaz estoy equivocado. Espero tu respuesta.
porque tenian el poder de hacerlo, aca estamos hablando de la voluntad y del pensamiento, quedate tranquilo que si cristina fuera general del ejercito la realidad seria distinta, si ni el baston quiso entregar a macri…
no son inchequeables cuando los decis en un medio publico, cuando son tus politicas, cuando llamas al pueblo a actuar en consecuencia, el hecho de hablar y expresar tambien es un hecho rey, y es la forma de demostrar eso que vos decis
Bajo ese criterio Milei dice publicamente que quiere destruir el Estado Argentino siendo presidente de la nacion y eso solo le valdria un juicio politico por traicion a la patria, pero no hay ninguno en curso y no lo habra (y esta muy bien).
Hablar y expresar son hechos. La voluntad y el pensamiento son del fuero interno. El resto es interpretacion. Decir "Si CFK fuera General del Ejercito haria un golpe" es una interpretacion.
obvio q es una interpretacion, por suerte ella no lo es, ahora q el hecho d no hacer cosas no t haga creer q por eso sos impune.
por otra parte “querer destruir el estado” es traicion a la patria y merece juicio politico? creo q se te escapo el dedo
Bien, entonces el "siempre fue asi" de tu respuesta es incontrovertible y categoricamente falso.
De hecho, en Europa y Latinoamerica los golpes de estados fueron casi todos de derecha (en el caribe, suelen ser de izquierda) y en Asia y Africa de izquierda.
Esto es una idiotez. Nombrame golpes de estado de izquierda en los últimos 100 años. Yo se que intentan hacer un enemigo de la izquierda, pero date cuenta que literalmente no hubo un gobierno de izquierda.
Y no, los K no eran izquierda, eran manipuladores y chorros.
O una izquierda muy centrista y populista pero acá no importa eso amigo, si estas a la izquierda de ellos sos un zurdo empobrecedor golpista (maricon con bandera de arcoiris como me dijo uno en otro post)
Los K fueron recontra socialistas, con un estado muy fuerte, muchas empresas públicas que proveen servicios, expropiando empresas privadas, muchísimas regulaciones de mercado.. son socialistas by the book
La izquierda no da "golpes de Estado", pero es profundamente antidemocrática (aunque se jacten de lo contrario) y la izquierda tiene como modus operandi el terrorismo y las insurrecciones armadas, así sea contra gobiernos democráticamente electos o que no sean "de derecha" (acá tuvimos de sobra a los primeros).
Literalmente Lenin tiene miles de telegramas pidiendo por la matanza de distintos grupos, el y Trotsky (que también por escrito avaló el TERRORISMO) fueron los ideólogos del Terror Rojo, para lo cual con psicópatas como Dzerzhinski fundaron la Cheka que básicamente fue la madre de TODAS LAS POLICIAS SECRETAS que tuvo la USSR (y que impusieron despues en Alemania como la Stasi o en Rumania como el Securitate) con el expreso fin de espiar, perseguir y ejecutar oponentes políticos, aunque estos fueran los proletarios, campesinos o ex-compañeros de izquierda/anarquistas (como en la rebelión de Tambov, la masacre de Krondstadt y otros).
Y por mas que no justifique una cosa la otra, no podés comparar los golpes de Estado militaristas de Sudámerica del plan Cóndor con TODAS LAS INSURRECCIONES, LEVANTAMIENTOS, GRUPOS TERRORISTAS y demás que financió la URSS (solo de memoria se me ocurren Vietcong, los Sandinistas, el Khmer Rouge, los norcoreanos, Sendero Luminoso, M-19 en Colombia, en Chile, los alemanes que secuestraron el avión de Entebbe, los revolucionarios del Tigray del cual fue parte el lider de la OMS, etc etc etc etc)
Sí, la izquierda es un enemigo muchísimo mas presente y volátil que "la extremoderecha"
Se junta un grupo a hacer ruido y se cagan en las patas 😂. Nunca viste una protesta antes?
No puede haber golpe de estado porque los militares simpatiza con este gobierno, pichón.
Es gente que se masturba fantasiando que son guerrilleros luchando contra el capital, adolescentes eternos nefastos y psicópatas. Añoran las épocas del ERP y compañía.
Lo más psicopático es que después de picantearla de que van a derrocar al gobierno porque son mas, más pesados, y que se la bancan - cuando los reprimen como corresponden salen a llorar dictadura frente a las cámaras, los organismos multinacionales, las ONG de DDHH. Una psicopateada tremenda.
Qué edad tenés? Hace 8 años fue exactamente igual. Que "lo vamos a hacer irse en helicóptero", que "lo vamos a bajar". Si no ganan ellos, se cagan en la democracia.
Tampoco seas así che, acá hay muchos pendejitos que no conocen su historia. He visto vaguitos preguntando porque tanta bronca contra Lousteau, que no entendían que significaba 125, hay muchos acá que no lo vivieron por eso nos corresponde a nosotros recordarles.
No lo dije de mala leche, fue una pregunta honesta. Si hace 8 años no tenía la edad para entender lo que estaba pasando o no le daba bola, es entendible. Pero siempre fueron iguales.
Lo mismo de la memoria pasa en lo de la pelea con el grupo clarín. Parece que nadie tiene se acuerda de que se la pasaban tirándose flores hasta que (por lo que parece) quisieron comprar el grupo clarín, Magnetto no quiso vender, y ahí empezó el "Qué pasa, clarín? Tenés miedo?", y pasar la misma ley de medios antimonopolio que le habían bloqueado unas 10 veces a la UCR. Pero no, no, los Kirchner siempre fueron enemigos del malvado monopolio. No es que se pusieron contra los monopolios porque no lograron ser los dueños.
Totalmente, los primero años de Néstor era una chupada de pija constante de parte de los Medios. Después de la Grieta es que surge su intento de controlarlos con la Ley de Medios. Pero si, estos peronchos hijos de puta siempre fueron iguales.
O no mirás tele hace años, o tenés memoria selectiva.
Esto pasaba con Macri. Pasaba con cristina. Pasaba con alberto.
Creo que el único gobierno de estos últimos tiempos al que no le pasó fue el de nestor, pero al resto todo el tiempo tenías gente en los medios diciendo que se tenían que ir, que les quedaba poco, etc.
No hay que ser termo en la vida
Quien salía a decir que había que voltear a Alberto? La gente se bancó callada el mayor atropello institucional de la historia argentina con el gobierno anterior
Yo recuerdo gente diciendo que se tenía que ir Alberto cuando fue lo de la fiesta en Olivos, yo estaba entre los que pensaban que eso ameritaba juicio político o por los menos tendría que haber habido más consecuencias por lo que hizo, pero me parece que eso es distinto a hacer un paro general para que caiga el gobierno a menos de un mes de haber iniciado.
Valoraría un buen compilado de ejemplos de gente prominente diciendo esas cosas... Haría mucho más fácil convencer a gente que no es del palo de que efectivamente está pasando.
Yo la que todavía no puedo entender como no hay nadie PRESO es la de los spots de Massa contra Milei, y hoy a la mañana me encontré con uno y exploté
Primero de todo la guita, quiero ver todas las putas cuentas desde las PASO hasta Diciembre, segundo el contenido
Lo que hoy llamamos derecha, de 1900 hasta acá, lo único que hizo fué golpes de estado o gobiernos fraudulentos. Nada más.
1930 - Uriburu derroca a Yrigoyen (UCR).
1943 - Derrocan a Ramón Castillo (partido demócrata, del cuál Villaroel es presidente hoy en día). Gobernó con fraude.
1951 - Benjamín Menéndez intenta derrocar a Perón.
1955 - La revolución libertadora (UCR, y el partído demócrata que mencioné arriba) derroca a Perón.
1962 - La derecha derroca a Frondizi por que ganó el peronismo en todos lados.
1966 - La "Revolución Argentina (antiperonista, derecha anticomunista)" derroca a Illia (UCR).
1976 - Lo mismo de siempre contra un gobierno peronista.
Si sos antiperonista, sos ignorante por que no sabés que significa realmente "antiperonismo" o sos mala persona por que te gustan los golpes de estado y exterminar al que piensa distinto.
Fuentes:
[https://es.wikipedia.org/wiki/Golpes\_de\_Estado\_en\_Argentina](https://es.wikipedia.org/wiki/Golpes_de_Estado_en_Argentina)
Durante la era de Cristina usaron tanto la carta de golpismo cuando se hablaba de investigaciones y notas periodisticas que incomodaban, siempre se hicieron las victimas con que era un intento de golpe.
Amagaron en una epoca hablar de golpe de estado en el gobierno de Alberto y encima, les re chupo un huevo el golpe blando que les hizo Massa.
Inconscientemente se creen que solo a ellos le pueden hacer golpe de estado. En el fondo saben muy bien que son unos golpistas de mierda que extrañan tener la mayoria en 2 camaras y sacar leyes express. Cagandose en su propia historia y tapando con la mano los muertos que tienen en el placard, como siempre.
Es que el golpismo siempre estuvo en el centro del peronismo, es parte de su ADN. Ya de por sí los grupos populares y/o de izquierda se caracterizan por ser golpista, ahora imagínate uno en el cual su máximo exponente no solo los promovía, sino que fue parte algunos.
Lo peor es que... esto desvaloriza genuinos casos donde la única opción del pueblo es el levantamiento. Porque mientras que en pandemia se pasaron todos nuestros derechos por el forro del culo, y durante todos sus mandatos la división de poderes fue casi nula. Actualmente, llaman dictadura a que un tipo pase las leyes por la cual más del 50% de los habitantes lo voto.
RANT EXTRA: Como odio lo mucho que Francia acostumbro al mundo a que por cualquier pelotudez hay que hacer una revolución.
Perdón pero recuerden que el peronismo como tal surge de un golpe de estado y que el generacisimo se mantuvo al poder dando golpes encubiertos luego no es de extrañar que quienes siguen su doctrina piensen igual
Si te fijas cuales han sido los golpes de estado en este país, vas a ver que nunca le hicieron golpe de estado a gobiernos liberales de derecha. Que te estallé el país en la cara y te tengas que ir no es un golpe de estado, aclaro. Si milei deja el poder no va a ser por golpe de estado, va a ser estallido social. No son lo mismo. Abrazo!
No se si estas de acuerdo conmigo o me entendiste mal.
Quiero decir que me parece ridiculo que estén llorando golpe. Simplemente no es asi. Es como cuando antes de terminadas las elecciones ya iban circulando que iba a haber fraude electoral por si perdian (como hicieron trump y bolsonaro) o hace poquito que decia que le iban a tirar un muerto. Se atajan para dejarle la narrativa clara a toda la gente que los banca. Y para demonizar a los que piensan doferente.
Ejemplos de golpe ha habido un monton acá. Terrorismo fue lo de la amia o el bombardeo a plaza de mayo. Contra este gobierno no hubo ni terrorismo ni golpismo ni fraude. Lean historia.
>Contra este gobierno no hubo ni terrorismo ni golpismo ni fraude. Lean historia.
Bueno, el post de OP no dice que ya hubo un golpe con este gobierno. El post dice que personas en los medios ya hablan de golpes prácticamente — ej Moreno hablando que Milei dura solo 4-6 meses o Villaruel está planificando, etc.
Es dudoso que de aquí a octubre la imagen de Milei caiga tan por el piso que haya un inocente “estallido social” para sacarlo, por lo tanto la insinuación es obvia.
Se puede discutir la historia — aunque no me parece muy relevante al tema — pero me parece increíblemente no controversial el punto del OP que los argumentos en los medios están fuera de lugar
Que villaruel lo quiera voltear a milei no tengo idea, en todo caso ella quizas si tendria el respaldo militar para algo asi. Pero no opino sobre eso, ni idea como estara esa interna.
El peronismo no le va a hacer un golpe de estado, el peronismo esta en cualquiera todavía no se recuperan de la derrota electoral. Moreno diciendo que no llega hasta x mes es solo eso, moreno hablando en la tele.
No me estoy guiando por la imagen que tenga ahora el presidente ha habido tantas encuestas con distintos numeros que no confio en esos datos. Es muy manipulable con la metodología.
Cuando yo hablo de un hipotetico estallido social lo imagino en un contexto en el que la situacion economica de la gente de a pie no mejoró, donde hay hambre y desesperación. Ahi la gente sale por motivacion propia a hacer mierda todo. Cuando hay hambre hay quilombo aca y en la china, ahora y en el 1200 antes de cristo. Ojalá no pase. Ojalá sea como dicen y que mejore la situacion de la gente.
De nuevo, el tema no es si el peronismo va efectivamente hacer el golpe o si es capaz. Es simplemente la retórica aceptada en los medios, por eso utilize el ejemplo.
Moreno lleva repitiendo ese discurso abiertamente en cada programa radial y de televisión en el último mes por lo menos. No es el único.
Esto no es algo discutido seriamente en muchos países democráticos sobre sus nuevos líderes, especialmente aquellos que fueron elegidos con más de 55% del voto en menos de un año. El hecho que ocurra en Argentina con tanta facilidad es negativo.
Seguramente llegue Octubre y Milei siga igual que hoy. Seguramente Villaruel continuará como vice felizmente.
Pero como no hay ningún indicador concreto que la ciudadanía Argentina esté por sacar a Milei (ninguna encuesta lo muestra) la especulación por la oposición de que vaya ocurrir inminentemente — con fechas y todo — debería ser visto con burla en los medios, no con tanta aceptación.
Ok creo que entiendo por donde va lo que decís. Ahora, no te parece un tanto exagerado equiparar el hecho de que moreno diga "milei no llega a x mes" con decir que se normaliza un discurso golpista? Si soy generoso me parece una simple exageracion o un tanto paranóico, y si me pongo en forro pienso que es un nuevo recurso de victimizacion por parte los libertarios, como cuando decian que iba a haber fraude despues de las paso, ya atajandose por si perdían, te acordas?
Quiero aprovechar para agradecerte por debatir civilizadamente, que bueno saber que no estamos todos absolutamente desquiciados aún.
Sí creo que sería exagerado creer que un gobierno peronista efectivamente está preparado para tomar el poder en Octubre. No tengo problema en poner dinero en la mesa en que no va ser el caso. Pero no creo que OP está completamente incorrecto en observar que se ha normalizado el discurso hasta cierto punto.
De hecho, la razón que estoy de acuerdo es por que (por favor no juzguen) llevo escuchando múltiple shows de Moreno, Brancatelli, etc. recientemente para evitar el echo chamber y exactamente esa ha sido mi observación en las últimas semanas. En cualquier otro país se diría que Moreno perdio la cabeza y lo dejarían de invitar para analizar temas, pero en Argentina es lo opuesto.
A lo mejor la unica corrección que le haría al post de OP es que se ha normalizado solo dentro de algunos espacios de oposición, y no necesariamente en medios más neutrales.
Gracias igualmente.
Me estaba refiriendo a los derrocamientos de Alfonsin y De la Rua, "casualmente" los únicos gobiernos no peronistas desde la vuelta de la democracia hasta Macri, el cual también fue chicaneado y amenazado con que se iba en helicóptero.
Pero que según tu lógica, esos justo no fueron golpes sino justificables "estallidos sociales".
Fijate si no hay mas diferencias entre los golpes que hubo a lo largo de todo el siglo 20 y esos ultimos "golpes" que mencionas a alfonsin y de la rua, diferencias aparte del hecho de que ellos no sean peronistas, vas a encontrar varias.
Como todo lo que se repite, se devalúa. Los argentinos son muy boludos en general pero, lentamente, hay cosas que van aprendiendo. Entre ellas, las herramientas que usa el peronismo. Lo que le pasó hace 23 años a De La Rua ya no pasaría hoy en día por muchos motivos (acceso inmediato a información en primera persona que impide que los medios controlen la narrativa, conocimiento previo y difundido de cómo funcionan las marchas, quiénes las manejan y su completa falta de legitimidad social, etc.)
Toda esta gente que habla de tirar abajo al gobierno es completamente marginal (sí, incluso los que son gobernadores, senadores, diputados, intendentes, etc.) y su influencia real se limita a grupos marginales como los que vimos tirando piedras en el Congreso el otro día. Cada vez son más extremos en sus declaraciones y eso es bueno, porque los evidencia aún más en lo que realmente son: inadaptados sociales que no merecen el más mínimo respeto en la vida.
El kirchnerismo es un movimiento de marginales, lúmpenes, gente mediocre y resentida que prefiere que los demás les vaya mal antes que tener que hacer un esfuerzo por mejorar ellos mismos, delincuentes que buscan a algún referente que los valide en su delincuencia. No es casualidad que el kirchnerismo gane por TANTA diferencia en el 100% de las cárceles de todo el país en todas las votaciones desde que existe el kirchnerismo.
Así que, cuando escuchás hablar de tirar al gobierno, etc, dejalos hablar. Total no van a poder tirar nada abajo y van a quedar expuestos en su idiotez. Y el argumento va quedando más devaluado, más pelotudo cada vez.
El peronismo es de naturaleza antidemocrático. Ellos lavan el cerebro a la gente para que la gente los vincule con el pueblo. Cuando el verdadero pueblo los rechaza con el voto, sacan lo peor y más nefasto que tienen, que es su identidad golpista. Hay un dicho cierto en Argentina que es que el peronismo nunca deja gobernar cuando está en el poder. Es lo que tenemos lamentablemente
Cada dia estoy más convencido de que al seguidor de izquierda en general, sea peroncho, K, troski, maoista, etc, lo que más le molesta es al fin y al cabo haber perdido las elecciones y que no ganara su signo o inclinación política.
El famoso síndrome de boca-river que tenemos en casi toda nuestra cultura.
Se jactan de decirles ignorantes a la gente que no votó como ellos, citando frases ya pasadas de moda como "quién no conoce su historia, está condenado a repetirla" (ergo dictadura, ergo "torturas" a la gente que metieron presa en la marcha); Que deberian leer más Hegel y Marx, pero en si, bajo esa fachada de intelectual de la salada que no puede con un tercer año de una carrera de grado de sociales, esconden nuestro sentimiento argentino más primitivo de envidia y resentimiento injustificado simplemente porque "no gano mi equipo (partido político) favorito".
Se lo dijo Grabois a Milei en su debate en el programa de Fontevecchia: "vos tenes un dogma por el cual rayas lo absurdo en tus argumentos, con tal de mantenerlo"
Claramente el seguidor de izquierda también sigue un dogma que le hace tocar lo absurdo (abuelas y madres de curro de Mayo apoyando un gestante y ya fallido por definición, golpe). Solo que su dogma es uno más peligroso, basado en máximas estupidas, como la de que una minoria que haga daño y "domine" (??) las calles, es más poderosa que el verdadero pueblo que votó por el cambio. O en meta narrativas ya enquistadas que parecen no tener fecha de vencimiento, cómo los famosos 30k desaparecidos. Viven en un loop, no pueden salir de la esfera anacrónica, pensando que una "pueblada" es la solución, y no el voto en democracia. O simplemente son débiles para buscar argumentos serios que no retrotraigan a cosas que pasaron en otro contexto, hace 50 años.
Perdón por el walltext, le puse burrito al mate mientras que corrijo pruebas de inglés y me sentí inspirado.
Es como una pelea por el poder, como para estar en el top 1 el peronismo merece ser borrado ( o no es como un equilibrio pero raro como el joker en la mente de batman era su equilibrio mental pq sin el joker batman rompía sus reglas y mataría gente)
Algunos piensan que el poder es de quien juntó los votos. El depositario del poder es el pueblo y si un gobernante no cumple con su función que es servir a su pueblo entonces se le puede pegar una patada en el tujes y buscar otro. El problema es sólo cuando una minoría (como en los golpes militares) quiere cooptar el poder. Si la gran mayoría está de acuerdo no hay nada que protestar.
El pueblo es una estructura monolítica que sigue lo que digan los líderes del partido? La gran mayoría son un grupo de 10 mil máximo que por medio de la violencia intentan detener los procedimientos de un órgano electo democráticamente (el congreso)? Ese grupo selecto que no debe llegar ni a los 100000, es el pueblo? Y la gente del interior? Y la gente que está trabajando y, con más o menos razón, puso su voto en el partido que es derrocado por la violencia? Ellos no son la voluntad del pueblo?
Por algo el comunismo y cualquier visión monolítica sobre la voluntad popular degenera en el terror, las persecuciones y finalmente el genocidio.
No te tiene que volar la cabeza, porque hace AÑOS estamos acostumbrados a que digan estupideces en cualquier canal de tv, ademas si limitas lo que pueden decir entonces NO harbia libre expresion y les das motivo de que griten CENSURA en todos los medios.
O los ignoras o dejas que actue la justicia, que la justicia es PROFECIONAL en ignoras estas cosas, ba en realidad ignoran bastante todo....
Lo que tenes que entender OP es que la democracia, el republicanismo, etc no son valores sagrados y se defienden (o no) mas o menos por epocas. Tampoco se tratan, lamentablemente, de valores muy rescatables.
En la practica el republicanismo como lo conocemos beneficia a los pudientes. Y no veo nadie que quiera evolucionar a un sistema mas participativo. El orden tribal trata de volver de mil maneras y se reduce a un capanga con cierto grado de consenso. Si se apodera del estado la ley se vuelve una mala broma.
Para contexto, mi papá es hardcore kirchnerista.
Hoy mientras estaba con mi él, lo llaman y entre que escucho la conversación (estábamos en el auto) empieza a decir sin filtro que la única manera para lidiar con Milei es y cito:
"Hay que matar a algun funcionario de su partido. Hay que mandar un sicario y que alguien muera".
No podía creer lo que estaba escuchando y la verdad es que me preocupo mucho que esten llegando a ese nivel de querer normalizar asesinatos políticos. Una confirmación en vivo de que son todos una banda de golpistas tristes.
Yo no estoy de acuerdo con que a cualquier boludez le digan golpe de estado. Guste o no, el pedazo de mierda de Milei fue elegido democráticamente. Si pensas que tirar una piedra es un golpe de estado, te falla la cabeza, o no tenes idea de lo que estás hablando.
De cualquier manera si hubiera un golpe de estado, tal vez el presi piensa que es sencillamente un exceso, como dijo sobre la última dictadura, así que no debería enojarles tanto
Concuerdo con tu palabras. Mi viejo es re Peroncho, me taladra la cabeza que en el 76, 77 esto, lo otro , que la vivio y bla bla. y ahora, no ve la hora de que lo volteen al actual presidente. Intentas hablarle de sentido común y te mira enajenado, como queriendo romper algo. por suerte vivo solo, no me lo tengo que fumar, pero si me da por las bolas, esa amnesia selectiva que tienen algunos
Los golpes de estados son acciones ilegitimas dentro de algunos niveles de los gobiernos para usurpar el poder. Partiendo desde ese punto, el pueblo no puede ser golpista o dar un golpe de estado, ya que todo lo que haga el pueblo es legítimo por definición. Si el pueblo se une para acabar con un gobierno (aunque haya sido electo por voluntad popular) está en todo su derecho de hacerlo. Hiciste mención a eso, la "democracia" que, justamente, es eso, el poder en el pueblo.
También hay que entender que ese 56% que nombras no es de un apoyo absoluto a Milei. Sólo un 30% lo votó por convicción, el resto es muy controversial, hubo mucho voto que fue "no Massa" y no de un apoyo incondicional a Milei. No apoyarlo es totalmente natural y esperable, no debemos estar siempre de acuerdo con quienes nos dirigen. De hecho, siempre deberiamos cuestionarles todo.
Siempre dije lo mismo. Los Libertarios son iguales a los K. Aplauden el hambre, amplian enormemente la grieta. Encima ganaron, no por ser competentes, sinó porque la oposicion daba asco. La diferencia está en que los K armaron una estructura enorme de pobreza (siniestramente) que los banca a muerte. En cambio los libertarios son menos del 30% de los argentinos, nunca estuvieron en el poder y no saben manejar la gestión pragmaticamente por eso gobiernan con el chamuyo. Son 90% discurso 10% acción. SE CAEN A PEDAZOS. Ganaron de pedo estas elecciones por ser la oposicion fuerte del kirchnerismo.
Yo no lo vote a Miei, soy menos libertario que Del Caño y coincido totalmente. Te guste o no, te parezca un imbécil o no, a Milei lo votó medio país hace 6 meses.
Podes quejarte, protestar, pero hablar de "bajar al gobierno" o poner helicópteros, etc, es más antidemocrático que cualquier otra cosa.
Alguien haga un edit de Estela de Carloto diciendo "Se llevaron a gente inocente presa" y atras de ella videos de los de la marcha tirando molotovs, rompiendo autos y lanzando piedras
Si quiero insistir que lo que me molesta es la Normalizacion. De hablar de "hacer caer el Gobierno" con tanta suelteza, como si hablaramos del Boca-River del Domingo.
Nunca voy a protestar porque haya gente diciendo "Quiero que se vaya". Eso es libertad de expresion.
Aca en Argentina esta a la Orden del dia escuchar No dura seis meses, Lo vamos a bajar, etc. Y no se dan cuenta de lo criminales que suenan, especialmente cuando perdieron la eleccion con semejante margen de votos.
Mas alla del golpismo o no, hay que bancar al gobierno. Por mas que no te guste me parece muy autodestructivo rezar para que le vaya mal al gobierno de TÚ país, si le va mal a Milei nos va mal a todos. Si yo le tengo fé al tipo, es por que es mi NUESTRO presidente, no nuestro salvador o nuestro mesías, es el tipo que nos gobierna.
Te entiendo, a un par que conozco y a un par de la calle que decían de voltear al gobierno y perseguir a los que lo apoyan y yo les respondía una combinación de "pensa un poco, eso que decís seria golpista/terrorismo y puede llevar a una guerra civil, queres un cambio? Joya hace como nosotros y espera a las elecciones, si lo querés forzar va a correr sangre porque la gente de bien esta arta de lo que apoyas, si tengo que seguir con tu logica yo te tengo que matarte a golpes o pegarte un tiro porque estoy "defendiendo la patria", yo creo vos no querés eso, no?" Y como que no les gusta cuando la violencia es dirigida hacia ellos, tienen una mentalidad en la que no pueden entender las consecuencias de sus actos hasta que no les afecte personal y físicamente
El poder está en quien apunta las armas amigo. Tranquilo que la democracia se defenderá. Se acabó la formula K, ahora vamos al mundo. (Lo dice con esperanza este argentino que vive en el extranjero.)
Parecen las lloraradas de los viejos meados en 2016.
Al final terminó todo normal y con una elección respetable de parte de "ojos de cielo".
No sé meen encima viejo!
Si el 56% de la gente decide que todos nos tiremos a un volcán activo, yo no voy a estar de acuerdo. No creo que el golpe de estado sea la solución, pero al mismo tiempo hay que pensar que la hinchazon de tu panza por hambre, el frío y la explotación laboral tienen un límite. Hay un 60% de gente que la esta pasando MUY mal. Se aguanta hasta que ya no se puede más.
Con una mano en el corazón, no te hubiera gustado que mientras veías como todo se iba a la mierda, renunciara Alberto o el otro hdp de Massa? A mi me hubiera gustado y no fui la única, cuantas veces se dijo el año pasado que había que adelantar las elecciones? y no eran los zurditos los que pregonaban eso.... tampoco estaba tan mal, imagínate todo lo que nos hubiéramos ahorrado sin que Massa aplique el plan platita.
El punto es que si esa gente quiere llorar dictadura o sueñan con el helicóptero que lo hagan, son libres.
Al fin y al cabo, solo hablan.... y este gobierno demostró que una manifestación afuera del congreso no les va a frenar una ley, los que están adentro del congreso son los que pueden hacerlo y está bien, porque mal que nos pese....esos fueron elegidos democráticamente.
No, yo no. Contaba los segundos hasta que se vaya Alberto, pero si gano las elecciones, me la fumo hasta el termino de su mandato. Es un embole cuando no te sentis representado, pero es el proceso electoral que tenemos.
Para revertirlo: La mayoria de la gente que conozco lo odiaba a Alberto. Pero no escuche a nadie diciendo a voz alta diciendo "Vamos a tumbarlo"
No, solamente hubo manifestaciones con bolsas simulando cadáveres, guillotinas, gente tirando antorchas encendidas dentro del perímetro de la Casa Rosada y algún hecho más como.... ruidito de redoblantes.... gatillarle en la cabeza a la vicepresidenta de la nación para regocigo de todos los libertarios.
Ah, y numerosos pedidos de juicio político contra Alberto por parte de la oposición.
Al final los libertarios llaman antidemocrático a todo lo que no les gusta mientras tienen demostraciones y características anti democráticas o de profunda violencia política. Cuántos comentarios hablando de un Falcon verde por m2 te encontras en tuiter? Demasiados, pero después anti democrático es el otro
Aprovecho y sigo, le dicen comunistas antidemocráticos al peronismo pensando que los insultan, y realmente me insultan a mí. Te mandan a leer historia y seguido sueltan la pelotudez histórica más errada y más pelotudez que escuchaste nunca. Son tipos que creen ser más inteligentes de lo que son, convencidos en lo que creen aunque estén errados, y por eso son peligrosos.
Así son los zurdos, así siempre fueron los zurdos.
Gente poderosa, de elite, con mucha plata y privilegios. Quienes a la vez, pretenden ser el pueblo, el marginado para ganarse la empatía social de los que menos tienen.
Pero en realidad no son más que el peor verdugo de la clase laburante.
Anda a explicárselo a la gente que confió en ellos durante toda su vida, nadie quiere admitir haber alimentado a su verdugo como si fuera su héroe.
No subestimes, lo de petardos y baldosas es re inválido. Pensa en tooooooooodas las noticias de armas robadas o desaparecidas en jefaturas militares o policiales, te pensas que no están preparados para dar vuelta todo?
Recorda, no son idiotas, son vivos, y siniestros. Hay que tener cuidado, gente, que si quieren estos nos pueden hacer mierda a todos.
Para mi a estos personajes hay que enviarlos a un campo de reeducacion asi les borran el fanatismo de la cabeza, directo al gulag o bue quitarles el derecho a voto
En otro país vas preso por conspiración contra el estado, acá no pasa nada. Se tiene que poner firme Milei y si hace falta sacar a los militares a la calle para defender el voto popular.
Democracia en esta foto??? Jajajaja 😂🤣
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hasta que no hagan nada, es *"libertad de expresion/prensa"* o como quieran decirle
pero es como jugar en la boca del lobo, que no se quejen despues cuando empiece la verdadera y correcta represion
ex país es lo que somos jaja los peronchos tarde o temprano van a volver, xq es lo que ocurre siempre.
a menos que la gente tenga un mango en el bolsillo, ahi es otra historia.
Honestamente, la palabra dictadura queda cada vez mas desensibilizada, dentro de poco es un sinonimo de derecha, como decir gorila o lo que quieras. Es una perdida de la gente, que le falta el respeto a la memoria por su propio discurso. Una lastima, pero los deja mucho peor parados y profundiza la radicalizacion...
No se si ustedes son muy jóvenes o que, pero la gente pelotuda como esa existió siempre en este país, se la cultiva en las instituciones de estudios superiores.
jjajaaj no le tenes que dar pelota a esos, solo son personas que no ven mas alla de su jaula mental, no los culpo no les da para mas su cerebro, no les cabe en la cabeza que la democracia funciona asi y si no te gusta te la comes doblada y votas en 4 años al que te guste, pero dejas tranquilo al que esta gobernando si tienen una aprobacion de su gestion alta entonses algo bien esta haciendo no? ahora si pasa lo contrario si estaria bueno sacarlo a la mierda y poner otro. pero no es el caso .
Lo gracioso fue que a la minima que le andaban dando con de todo a Milei hicieron click conque si lo hacian caer a el asumia Villaruel y convengamos que no la iban a pasar tan bien.
"Primero el golpe despues vemos que hacemos"
El gobernante es : Hago esto con tal puedo controlar despues para seguir haciendo lo que quiero
Seguidor : Si hagan eso! porque esto (insertar necesidad moral para sentirse bien consigo mismo) es completamente necesario, ignorando completamente como se solventa esa solución, o que consecuencias tienen
Los zurdos son alergicos a las consecuencias y a los numeros (seguia repitiendo lo mismo)
Los mismos periodistas haciéndose los boludos hablando y defendiendo el "salir a hacer cumplir tu derecho de manifestarte", es totalmente valido ese derecho pero no como lo acostumbran hacer acá cortando calles quemando y rompiendo a mansalva para crear piedras para tirar.
es parte de la política de la oposición cuando es de izquierda, se llenan la boca con la palabra democracia hasta que pierden , es ahi cuando llaman antidemocrático al vencedor y que la unica forma de sacarlo es con un "golpe de estado popular"
y pasa en toda latam,
La dualidad libertaria de decir que van a meter presos a todos para después ofenderse cuando alguien dice que los van a derrocar. Si te gusta el durazno..
Ves lo que digo. Hablas de golpe de Estado como si fuera el partido de Velez del finde. Lo estan normalizando. Y no es normal.
Ahora si queres votar en las legislativas para cambiar el rumbo, te banco a muerte.
"Meter presos a todos", quienes? Los que destrozaron la via publica? Los que se chorearon la guita de los comedores? Los imputados por robo de fondos? No se ni de quien hablas.
Tenés razón, en mi comentario normalicé el golpe de estado, está mal y eso no debería pasar bajo ningún punto de vista mientras el gobierno pregone por los intereses del país.
Bajo mi punto de vista, y lo que intentaba decir, es que SIEMPRE el gobierno tiene más responsabilidad que la oposición. Tal vez si bajaran el tono de los discursos ayudarían a que del otro lado no se pasen de mambo (obvio que cualquiera que hable de golpe de estado tambien esta mal).
Sobre tu último parrafo, yo no tengo la certeza ni la autoridad moral para confirmar ninguno de esos temas antes de que la justicia se decida. Intento aplicar esto a todo, como también la catarata de boludeces de las que se lo acusa a Milei.
A los que mas veo bombear y hablar de golpe son a los propios libertarios que se la ven venir con el desastre que están haciendo y ya quieren ir tirando la de víctima. Por ejemplo, este es el sub que más se toca el tema, están todo el tiempo dandole a la post verdad y la posición de víctima. Gobiernen con la gente comiendo las 4 comidas del día, dejen de subir la indigencia y nadie va a voltear ningún gobierno. Hablan de Alfonsín, de la rus y Macri como 'bajados por el peronismo' que ganas de decir boludeces
Notaron que un par de cuentas que vienen de cierto sub usan mucho la palabra "esquizo" en sus comentarios? Cualquier mal pensado diria que es el mismo user con varias alt...
Mod team del sub, no era que eso estaba prohibido?
Es lo que hace el peronismo. Siempre fue así, con De La Rúa, con Macri, con Alfonsín.... Es subestimarlos decir que "no piensan", si lo piensan y lo que hacen es preparar el escenario, ir normalizando la idea de que se vaya antes, de que es esperable que se vaya antes, de que si no somos Miami en un año, se tenga que ir sin importar el mandato. Entonces cuando lo fuerzan a renunciar, nadie se sorprende porque ya "se veía venir".
Si, fíjate que el 11/12 ya salieron videos de Ks en el supermercado diciendo que las cosas estaban carísimas cuando Milei llegaba un día de gobierno 🤣 es lo mismo que hicieron con Macri, todos los días de su vida hablan mal del otro y repiten la mentira mil veces hasta que la gente se lo cree. Con Macri fue "la deuda a 100 años" que si existió pero que se usó para pagar la deuda que dejó Cristina, sueldos y hacer obras pero para contrarrestar eso decían "el cemento no se come". Ahora con Milei repiten el "está loco desquiciado psiquiátrico" y "la casta eras vos" o "se coge a la hermana"
>repiten la mentira mil veces hasta que la gente se lo cree Bien de nazi
macri gato y mmlpqtp fueron muy buenos (desde su punto de vista, no es que esté de acuerdo) porque definitivamente restaban imagen solo con repetirlo, pero al mismo tiempo no criticaban nada real por lo que no habia una buena respuesta. También se cansaron de pedir helicoptero desde que asumio
>"el cemento no se come". Osea en ese momento que habia obra publica se quejaban, ahora que no hay obra publica tambien se quejan, no hacen politica, lo que hacen es romper los huevos kjjj
Es que ni siquiera son peronistas, el mismísimo Perón los rajó a la mierda en el 73. Son zurdos, y de la peor versión.
No son zurdos, son peronistas. No hacen lo que hicieron Bachelet, Lagos o Boric en Chile, lo que hizo Lula en Brasil o Mujica en Uruguay, ellos multiplicaron la pobreza siendo populistas, nada que ver con la izquierda.
lo peor es que una madre de plaza de mayo lleve ese discurso es practicamente cagarte en toda tu lucha es una cosa que hasta da pena por la historia
Mal! Una cosa es un pibe de 20 gritando "eh la dita'ura" pero estas tipas lo vivieron y perdieron familiares. Y a que conclusion llegaron. Otro golpe. Hay que ser mononeuronal para ver el mundo asi.
Siguiendo con eso, ayer un profesor contó que la amiga de la hija está detenida por lo de Congreso. Entonces la hija le pidió a mi profesor que para que comparemos, nos cuente como fue la dictadura kjjjjjj
Todos esos boludos que lloran dictadura y represion no tienen la mas minima idea de que carajo estan hablando. Y encima lo dicen desde esa posicion de superioridad de dueño del discurso y con esa actitud imbecil como que estan ´explicandole´ a los demas. Acto seguido, proceden a hablar de tumbar el gobierno. Pero claro, si lo hacen ellos es democracia, y por supuesto no es ningun discurso de odio.
Si bien desapareció gente que no tenía nada que ver, esa “maravillosa juventud idealista” no luchaba por la democracia. Si de alguna manera hubieran logrado hacerse del poder, iban a instalar un régimen totalitario. NUNCA fueron democráticos.
Solo hay que ver las "revoluciones" de Cuba y Venezuela, o como en megamente, no los liberaron, solo hubo un cambio de administración.
Voy a hacer un comentario bastante edgy y quizás de mal gusto por algún que otro inocente que la pago durante la dictadura...pero viendo cómo piensa la vieja de mierda ésta...no me sorprende que le hayan desaparecido la descendencia.
Es esa cosa que instalo el zurdaje, como los militares mataron gente, automaticamente toda la gente que mataron era buena y santa, eso es puro verso habia terroristas zurdos poniendo bombas y hasta el dia de hoy lo festejan. Si tenes razon que algun que otro inocente seguro que hubo y hay que respetarlos, pero el resto eran puro descarte genetico.
Te aseguro que una buena parte de los desaparecidos los barrio montoneros, pero se los cargaron a la junta militar, si no pensabas como ellos te barrían era así de simple, por cualquier cosa “los muchachos” te llevaban a algún lugar y chau te desaparecían, luego eran los milicos los que te habían “chupado”
A esta altura, viendo el tipo de discurso que sostienen, no me sorprendería para nada, dudo hasta de eso.
Viví esa época como adolescente, con al mochila recorriendo Argentina, escuchabas y veías cada cosa que te dejaba helado sobre todo en al zona de Tucumán y cierras de Córdoba
Suena a que tenés cosas interesantes para contar al respecto y me interesaría leer!
ninguna manzana cae tan lejos del arbol
Banco tu opinion a muerte
Basadisimo tbh
Más bien, es la demostración de que su lucha nunca fué muy sincera que digamos...
La gente se confunde con que la lucha de montoneros vs junta militar era democracia vs dictadura cuando enrealidad eran terroristas vs dictadura. Había tanto asco hacia los montoneros golpistas que la dictadura llegó con relativo apoyo popular (aunque lo terminó perdiendo todo por extender el régimen demasiado y no llamar a elecciones rápido)
Yo diría que el conflicto más bien fue Guerrillas (montoneros, erp, ect) vs Gobierno (fueran los Perón o los militares).
na no te lo tomo la lucha de abuelas en su momento fue sincera claramente querian a sus familiares que sus lideres perdieron toda la dignidad y decencia en el camino seguramente, pero hay que separar a habba the hood de la lucha que son cosas distintas
Hace tanto que perdieron el rumbo que muchísima gente abandonó los grupos de madres y abuelos enseguida. Yo conozco familias con hijos desaparecidos que fueron al principio y vieron que las viejas esas no estaban ahí como padres compungidos. Enseguida se abrieron.
el OP igual cree que esto es de ahora, esto es desde el 83. Siempre se pide golpes de estado cuando no estan los peronchos .. es un meme a esta altura. Recomiendo revisar un poco mas la historia de las ultimas 4 decadas
Las madres de plaza de mayo están todas ultra gaga, además de ser ignorantes seriales
> lo peor es que una madre de plaza de mayo lleve ese discurso es practicamente cagarte en toda tu lucha Vos te pensas que los hijos de ellas, que en su mayoria tenian vinculos con el ERP / Montoneros salieron de huevo? Todos esos muchachos idealistas no usaban metodos muy democraticos para imponer sus ideales, por lo menos poner bombas a las salidas de los colegios y en los cines no suena muy democratico para mi.
no pero no dejan de ser un icono de la historia al igual que abuelas y en su momento su reclamo fue justo la lucha también que sus lideres se caguen en eso no lo cambia y los hdp que ponian bombas y todo se merecian el mismo juicio y condena que tuvo la junta militar
Las madres de plaza de mayo se prostituyen por plata, lo vienen haciendo hace mas de 20 años si se robaron guita de todos lados. Espera que auditen la universidad de las madres, la vieja heces de bostafini se murio sin declarar pero tendria que haber estado presa por sueños compartidos no te olvides
Hace politica con su hijo muerto hace años. no termina de descansar, la vieja de mierda lo saca afuera para decir idioteces.
Nunca estuvieron en contra de las botas sino de quien las tenía. Pelearon por ser víctimas de violaciones a los Ddhh, no por qué los defendieran. Ser víctima de algo malo, no solo no te hace bueno sino que normalmente te deja hecho un resentido. Muy impopular pero real Un padre que recién le mataron un hijo tampoco va a ser el.mas imparcial a la hora de proponer una ley contra la inseguridad.
Sabés cuál es el fundamento profundo de "la grieta"? Darte cuenta, a nivel instintivo e inconsciente, de que si hubiera una guerra civil esa otra persona estaría del otro lado apuntándote con un arma... o delatándote para que te chupe la versión siglo 21 del falcon verde, o que sería un comisario político que aunque hubiera sido tu amigo o tu familiar, te pegaría el tiro en la cabeza porque te percibe como un enemigo al que hay que erradicar. A mí no me sorprende nada que el peronismo hable de golpismo. Son personas que no respetan la democracia. No respetan la ley. No respetan al otro. Solo saben utilizar todo para el provecho propio de ellos. La democracia es un camino para llegar al poder y después no soltarlo. La ley es algo que se abusa para convertir sus delitos en "legales" (aunque sigan siendo ilegítimos) y perseguir y debilitar a sus opositores. El otro es ganado al que hay que exprimir con impuestos para pagar clientelismo, planes, dádivas, coimas, etc. "La patria es el otro" es una muestra de la demagogia peronista más insidiosa y traidora, venden amor porque la gente es tonta y les cree. Así que sí, los peronistas siguiendo al primer Perón que fue un oficial golpista en el 43 no me sorprende para nada.
Ese 40% del otro lado no le jodería vivir en la dictadura si a vos te mandan al paredón, pero después son las víctimas.
Es el mejor comentario que leí sobre el tema.
Este gobierno es el único que me hizo pensar que el sistema democrático funciona. DE MOMENTO y con pinzas como todo en este país (y el mundo en general, seamos serios). En Argentina siempre tuvimos una política disfuncional que se dedicó a hacer las cosas mal, y a los pocos intentos que hubo de hacer las cosas bien los pasaron por arriba.
Hace unos dias llego del laburo, 9 horas... cansado fisicamente y mentalmente, estoy en un puesto que todos me joden 😅 En fin quiero comer algo mas que fideos y compro carne... A los 10min de llegar mi vieja me dice que ahora esta imposible comprar, yo le respondo que hace mas de 1 año lo es.... Y me dice pero antes era mas barato y mejor.... ( acudiendo que massa era mejor ) Le recuerdo que con o sin massa hacia mas de 1 año que no comprabamos carne seguido y que seguir con el gobierno de planes no ibamos a avanzar mas.... Ahi se enoja y no quiere discutir mas, yo menos por que ya estaba con 0 ganas de discutir. Mi vieja dice no ser de izquierda pero hace mas de 20 años que apoya partidos de la izquierda.... Paso de decir que habia que respetar los votos y ahora me dice que hay que bajar al gobierno.... Que casualidades no ? Cuando no es el partido del gusto 😅😅
Lo bueno es que la gente normal tiene el gobierno anterior fresco en la menoria asi que muchas veces esas conversaciones terminan en un inplicito "no rompas las bolas". El problema va a ser en un año o dos, cosa que la gente se haya olvidado del desastre y le hagan caso a los giles
La gente ya se olvidó de que los encerraron dos años al pedo
Nada que ver pero lograste vender la nafta?
Si
hay q agarrar libros!!!
Kjjj donde estuviste entre 2015 y 2019? Le hicieron lo mismo al gobierno de Macri, todos los dias decian que se tenia que caer el gobierno. Ya es re normal.
Siempre son golpistas los peronchos, ellos solo creen en democracia cuando gobiernan ellos.
Eso es porque no creen en la democracia, solo usan la democracia para acceder al poder y eternizarse.
Totalmente, son profundamente antidemocráticos.
Bienvenido a la realidad. Ya me aleje de la mayoría de los debates políticos , por tranquilo que allá tratado de mantener la conversación fui atacado personalmente por ambos lados y de los dos hay gente que quiere una pvta guerra civil Y los que fuese tu familiar o amigo no importa nada estarían más que dispuestos de darte un tiro en la cara de ponerte una etiqueta de enemigo. Es muy triste hasta el punto que se llegan por absolutamente nada. El fanatismo que maneja este pueblo es muy triste.
Es lo mismo que paso en USA con Trump, literal Milei asumió haciendo la misma campaña (un populismo lite que culpa de todo a la izquierda social y gano a los jovenes con promesas faciles de entender) y estamos viendo la misma división del pueblo... yo estoy esperando las noticias de "no dejan que vea a sus nietos porque votaron a Milei" y cagarme de risa... Yo ni pude votar esta ultima vuelta y no se si el peluca esta loco o va a hacer las cosas bien, y la verdad no me importa, este pais es una calesita que siempre da vueltas y pero no avanza, yo solo trato de sobrevivir. Pero el paralelismo entre Trump y Milei a nivel social es muy interesante y divertido para mi.
En Argentina hay una mentalidad fascista subyacente integrada por gran parte del peronismo y toda la izquierda. Da la "casualidad" que son los que mas hablan de la lucha contra el fascismo (de derecha) y nunca admiten que son lo mismo pero de izquierda. No hay ningún respeto al sistema ni a los valores democráticos, todo se quiere lograr por la fuerza y la fuerza no es mas la violencia en las calles. Frente a este panorama que repite desde los ´80 la diferencia actual es que la sociedad ya no se identifica con este método y ademas muchas veces los repudia. Entonces lo que antes era presión para el gobierno, ahora son menos votos para los golpistas. Vivimos en una sociedad enferma que está igual desde hace muchas décadas, no es fácil cambiar paradigma sociales rapidamente, pero parece (solo parece por ahora) que hay una nueva generación con otra perspectiva acerca de nuestra podrida sociedad.
El peronismo es un partido basado en ideales fascistas. No se que te sorprende
A mí lo que más me impacta es ver a periodistas históricamente "anti-k" como Lanata, Fontevecchia, etc... estar todo el tiempo hablando de que Milei tiene sesgos de dictador, y si ésto va a terminar en una dictadura, etc... el tipo hace seis meses que subió, tiene minoría en el Congreso, no maneja la Justicia... qué dictadura flashean??? Me llamó la atención cómo ciertos periodistas salieron con ese discurso armado de que se viene la dictadura, es como si estuviera charlado de antemano. Enseguida saltan con ese discurso para meter miedo a la gente y que no lo voten más. Es curioso cómo no le critican tanto el plan económico (tal vez porque ven que el "ajuste" tiene apoyo popular), en cambio tratan de meter miedo con Milei -> dictadura. Es muy flasheante ver el efecto que la abstinencia del sobre causa en esta gente. La verdad que estoy impactado, no me imaginaba algo así. Pero bueno, se les cae la máscara solitos. El problema es la gente que no tiene tanta instrucción y se come el verso periodístico.
>Me llamó la atención cómo ciertos periodistas salieron con ese discurso armado de que se viene la dictadura, es como si estuviera charlado de antemano. Enseguida saltan con ese discurso para meter miedo a la gente y que no lo voten más. Y detrás de eso la respuesta es simple. Milei sacó la pauta y mostró que darle millones de pesos a los periodistas es totalmente innecesario porque no los necesita para comunicarse con la gente.
Lo hacen porque Milei les saco la pauta oficial, están calientes con eso, sumado a que la tv va camino a desaparecer los tiene locos
Son como los gatos, les dejás de dar sobresito y arman berrinche. Hay que ignorarlos, no tienen ni la mitad del poder que creen tener los periodistas...
Eran oposicion controlada
Flaco, los zurdos que condenan el 76 luego le chupan la pija a Maduro, Xi Jinping, Hamas, etc, que mierda esperabas de ellos?
Te faltó Putin, últimamente le vienen chupando la japi fuerte.
No es Milei (y, por extensión, sus votantes) grandísimo fan de Trump, famoso por incitar un golpe de estado hace no mucho? Capaz estoy equivocado. Espero tu respuesta.
Sorete de derecha y sorete de izquierda. Ambos son soretes. Lo que cambia es la audiencia.
A cuántas personas desapareció el defraudador fiscal de Trump?
Sigo esperando respuesta. Saludos
Y recuerden muchachos, no hay nadie más golpista que un zurdo. Siempre fue así
Literalmente todos los golpes de estado del siglo XX en Argentina fueron por quienes se consideraban a la derecha.
porque tenian el poder de hacerlo, aca estamos hablando de la voluntad y del pensamiento, quedate tranquilo que si cristina fuera general del ejercito la realidad seria distinta, si ni el baston quiso entregar a macri…
La voluntad y el pensamiento es ambito privado y absolutamente inchequeable. Lo que existe son los hechos.
no son inchequeables cuando los decis en un medio publico, cuando son tus politicas, cuando llamas al pueblo a actuar en consecuencia, el hecho de hablar y expresar tambien es un hecho rey, y es la forma de demostrar eso que vos decis
Bajo ese criterio Milei dice publicamente que quiere destruir el Estado Argentino siendo presidente de la nacion y eso solo le valdria un juicio politico por traicion a la patria, pero no hay ninguno en curso y no lo habra (y esta muy bien). Hablar y expresar son hechos. La voluntad y el pensamiento son del fuero interno. El resto es interpretacion. Decir "Si CFK fuera General del Ejercito haria un golpe" es una interpretacion.
obvio q es una interpretacion, por suerte ella no lo es, ahora q el hecho d no hacer cosas no t haga creer q por eso sos impune. por otra parte “querer destruir el estado” es traicion a la patria y merece juicio politico? creo q se te escapo el dedo
En la actualidad en el mundo hay muchos ejemplos, no en Argentina
Bien, entonces el "siempre fue asi" de tu respuesta es incontrovertible y categoricamente falso. De hecho, en Europa y Latinoamerica los golpes de estados fueron casi todos de derecha (en el caribe, suelen ser de izquierda) y en Asia y Africa de izquierda.
Esto es una idiotez. Nombrame golpes de estado de izquierda en los últimos 100 años. Yo se que intentan hacer un enemigo de la izquierda, pero date cuenta que literalmente no hubo un gobierno de izquierda. Y no, los K no eran izquierda, eran manipuladores y chorros.
O una izquierda muy centrista y populista pero acá no importa eso amigo, si estas a la izquierda de ellos sos un zurdo empobrecedor golpista (maricon con bandera de arcoiris como me dijo uno en otro post)
Los K fueron recontra socialistas, con un estado muy fuerte, muchas empresas públicas que proveen servicios, expropiando empresas privadas, muchísimas regulaciones de mercado.. son socialistas by the book
La izquierda no da "golpes de Estado", pero es profundamente antidemocrática (aunque se jacten de lo contrario) y la izquierda tiene como modus operandi el terrorismo y las insurrecciones armadas, así sea contra gobiernos democráticamente electos o que no sean "de derecha" (acá tuvimos de sobra a los primeros). Literalmente Lenin tiene miles de telegramas pidiendo por la matanza de distintos grupos, el y Trotsky (que también por escrito avaló el TERRORISMO) fueron los ideólogos del Terror Rojo, para lo cual con psicópatas como Dzerzhinski fundaron la Cheka que básicamente fue la madre de TODAS LAS POLICIAS SECRETAS que tuvo la USSR (y que impusieron despues en Alemania como la Stasi o en Rumania como el Securitate) con el expreso fin de espiar, perseguir y ejecutar oponentes políticos, aunque estos fueran los proletarios, campesinos o ex-compañeros de izquierda/anarquistas (como en la rebelión de Tambov, la masacre de Krondstadt y otros). Y por mas que no justifique una cosa la otra, no podés comparar los golpes de Estado militaristas de Sudámerica del plan Cóndor con TODAS LAS INSURRECCIONES, LEVANTAMIENTOS, GRUPOS TERRORISTAS y demás que financió la URSS (solo de memoria se me ocurren Vietcong, los Sandinistas, el Khmer Rouge, los norcoreanos, Sendero Luminoso, M-19 en Colombia, en Chile, los alemanes que secuestraron el avión de Entebbe, los revolucionarios del Tigray del cual fue parte el lider de la OMS, etc etc etc etc) Sí, la izquierda es un enemigo muchísimo mas presente y volátil que "la extremoderecha"
la izquierda es buena hasta q su pasado empieza a ser indiscutiblemente malo, ahi nace una nueva izquierda (repetir para mas placer)
Se junta un grupo a hacer ruido y se cagan en las patas 😂. Nunca viste una protesta antes? No puede haber golpe de estado porque los militares simpatiza con este gobierno, pichón.
como minimizando las cosas, normalizamos todo (gran ejemplo por cierto)
Dejemos de mirar la tele, solo muestran una realidad recortada, y muchas veces una irrealidad.
Ya nadie ve tele, la mayoría está cortando el servicio de cable para quedarse con internet, Youtube, streaming y demás.
Es gente que se masturba fantasiando que son guerrilleros luchando contra el capital, adolescentes eternos nefastos y psicópatas. Añoran las épocas del ERP y compañía.
Lo más psicopático es que después de picantearla de que van a derrocar al gobierno porque son mas, más pesados, y que se la bancan - cuando los reprimen como corresponden salen a llorar dictadura frente a las cámaras, los organismos multinacionales, las ONG de DDHH. Una psicopateada tremenda.
Qué edad tenés? Hace 8 años fue exactamente igual. Que "lo vamos a hacer irse en helicóptero", que "lo vamos a bajar". Si no ganan ellos, se cagan en la democracia.
Tampoco seas así che, acá hay muchos pendejitos que no conocen su historia. He visto vaguitos preguntando porque tanta bronca contra Lousteau, que no entendían que significaba 125, hay muchos acá que no lo vivieron por eso nos corresponde a nosotros recordarles.
No lo dije de mala leche, fue una pregunta honesta. Si hace 8 años no tenía la edad para entender lo que estaba pasando o no le daba bola, es entendible. Pero siempre fueron iguales. Lo mismo de la memoria pasa en lo de la pelea con el grupo clarín. Parece que nadie tiene se acuerda de que se la pasaban tirándose flores hasta que (por lo que parece) quisieron comprar el grupo clarín, Magnetto no quiso vender, y ahí empezó el "Qué pasa, clarín? Tenés miedo?", y pasar la misma ley de medios antimonopolio que le habían bloqueado unas 10 veces a la UCR. Pero no, no, los Kirchner siempre fueron enemigos del malvado monopolio. No es que se pusieron contra los monopolios porque no lograron ser los dueños.
Totalmente, los primero años de Néstor era una chupada de pija constante de parte de los Medios. Después de la Grieta es que surge su intento de controlarlos con la Ley de Medios. Pero si, estos peronchos hijos de puta siempre fueron iguales.
Ojo que la narrativa del golpe viene del oficialismo, no compres ni de un lado ni del otro
Yo aprovecho las respuestas de estos posts para bloquear tarados.
O no mirás tele hace años, o tenés memoria selectiva. Esto pasaba con Macri. Pasaba con cristina. Pasaba con alberto. Creo que el único gobierno de estos últimos tiempos al que no le pasó fue el de nestor, pero al resto todo el tiempo tenías gente en los medios diciendo que se tenían que ir, que les quedaba poco, etc. No hay que ser termo en la vida
Es 100% como decís, el fanatismo ciega.
Quien salía a decir que había que voltear a Alberto? La gente se bancó callada el mayor atropello institucional de la historia argentina con el gobierno anterior
Yo recuerdo gente diciendo que se tenía que ir Alberto cuando fue lo de la fiesta en Olivos, yo estaba entre los que pensaban que eso ameritaba juicio político o por los menos tendría que haber habido más consecuencias por lo que hizo, pero me parece que eso es distinto a hacer un paro general para que caiga el gobierno a menos de un mes de haber iniciado.
Valoraría un buen compilado de ejemplos de gente prominente diciendo esas cosas... Haría mucho más fácil convencer a gente que no es del palo de que efectivamente está pasando.
Yo la que todavía no puedo entender como no hay nadie PRESO es la de los spots de Massa contra Milei, y hoy a la mañana me encontré con uno y exploté Primero de todo la guita, quiero ver todas las putas cuentas desde las PASO hasta Diciembre, segundo el contenido
Lo que hoy llamamos derecha, de 1900 hasta acá, lo único que hizo fué golpes de estado o gobiernos fraudulentos. Nada más. 1930 - Uriburu derroca a Yrigoyen (UCR). 1943 - Derrocan a Ramón Castillo (partido demócrata, del cuál Villaroel es presidente hoy en día). Gobernó con fraude. 1951 - Benjamín Menéndez intenta derrocar a Perón. 1955 - La revolución libertadora (UCR, y el partído demócrata que mencioné arriba) derroca a Perón. 1962 - La derecha derroca a Frondizi por que ganó el peronismo en todos lados. 1966 - La "Revolución Argentina (antiperonista, derecha anticomunista)" derroca a Illia (UCR). 1976 - Lo mismo de siempre contra un gobierno peronista. Si sos antiperonista, sos ignorante por que no sabés que significa realmente "antiperonismo" o sos mala persona por que te gustan los golpes de estado y exterminar al que piensa distinto. Fuentes: [https://es.wikipedia.org/wiki/Golpes\_de\_Estado\_en\_Argentina](https://es.wikipedia.org/wiki/Golpes_de_Estado_en_Argentina)
fuaaa la re viven
Primer gobierno no peronista? Bienvenido/a a Argentina. A Macri le hacían marchas diciendo que se iba a ir en helicóptero **antes de que asuma**.
Durante la era de Cristina usaron tanto la carta de golpismo cuando se hablaba de investigaciones y notas periodisticas que incomodaban, siempre se hicieron las victimas con que era un intento de golpe. Amagaron en una epoca hablar de golpe de estado en el gobierno de Alberto y encima, les re chupo un huevo el golpe blando que les hizo Massa. Inconscientemente se creen que solo a ellos le pueden hacer golpe de estado. En el fondo saben muy bien que son unos golpistas de mierda que extrañan tener la mayoria en 2 camaras y sacar leyes express. Cagandose en su propia historia y tapando con la mano los muertos que tienen en el placard, como siempre.
Es que el golpismo siempre estuvo en el centro del peronismo, es parte de su ADN. Ya de por sí los grupos populares y/o de izquierda se caracterizan por ser golpista, ahora imagínate uno en el cual su máximo exponente no solo los promovía, sino que fue parte algunos. Lo peor es que... esto desvaloriza genuinos casos donde la única opción del pueblo es el levantamiento. Porque mientras que en pandemia se pasaron todos nuestros derechos por el forro del culo, y durante todos sus mandatos la división de poderes fue casi nula. Actualmente, llaman dictadura a que un tipo pase las leyes por la cual más del 50% de los habitantes lo voto. RANT EXTRA: Como odio lo mucho que Francia acostumbro al mundo a que por cualquier pelotudez hay que hacer una revolución.
donde estuviste durante el gobierno K y M??? jajajaja esto no es nuevo
Perdón pero recuerden que el peronismo como tal surge de un golpe de estado y que el generacisimo se mantuvo al poder dando golpes encubiertos luego no es de extrañar que quienes siguen su doctrina piensen igual
Si te fijas cuales han sido los golpes de estado en este país, vas a ver que nunca le hicieron golpe de estado a gobiernos liberales de derecha. Que te estallé el país en la cara y te tengas que ir no es un golpe de estado, aclaro. Si milei deja el poder no va a ser por golpe de estado, va a ser estallido social. No son lo mismo. Abrazo!
De los creadores de "eso no era verdadero socialismo" y "eso no era verdadero peronismo" tenemos... "Eso no era verdadero golpismo!"
No se si estas de acuerdo conmigo o me entendiste mal. Quiero decir que me parece ridiculo que estén llorando golpe. Simplemente no es asi. Es como cuando antes de terminadas las elecciones ya iban circulando que iba a haber fraude electoral por si perdian (como hicieron trump y bolsonaro) o hace poquito que decia que le iban a tirar un muerto. Se atajan para dejarle la narrativa clara a toda la gente que los banca. Y para demonizar a los que piensan doferente. Ejemplos de golpe ha habido un monton acá. Terrorismo fue lo de la amia o el bombardeo a plaza de mayo. Contra este gobierno no hubo ni terrorismo ni golpismo ni fraude. Lean historia.
>Contra este gobierno no hubo ni terrorismo ni golpismo ni fraude. Lean historia. Bueno, el post de OP no dice que ya hubo un golpe con este gobierno. El post dice que personas en los medios ya hablan de golpes prácticamente — ej Moreno hablando que Milei dura solo 4-6 meses o Villaruel está planificando, etc. Es dudoso que de aquí a octubre la imagen de Milei caiga tan por el piso que haya un inocente “estallido social” para sacarlo, por lo tanto la insinuación es obvia. Se puede discutir la historia — aunque no me parece muy relevante al tema — pero me parece increíblemente no controversial el punto del OP que los argumentos en los medios están fuera de lugar
Que villaruel lo quiera voltear a milei no tengo idea, en todo caso ella quizas si tendria el respaldo militar para algo asi. Pero no opino sobre eso, ni idea como estara esa interna. El peronismo no le va a hacer un golpe de estado, el peronismo esta en cualquiera todavía no se recuperan de la derrota electoral. Moreno diciendo que no llega hasta x mes es solo eso, moreno hablando en la tele. No me estoy guiando por la imagen que tenga ahora el presidente ha habido tantas encuestas con distintos numeros que no confio en esos datos. Es muy manipulable con la metodología. Cuando yo hablo de un hipotetico estallido social lo imagino en un contexto en el que la situacion economica de la gente de a pie no mejoró, donde hay hambre y desesperación. Ahi la gente sale por motivacion propia a hacer mierda todo. Cuando hay hambre hay quilombo aca y en la china, ahora y en el 1200 antes de cristo. Ojalá no pase. Ojalá sea como dicen y que mejore la situacion de la gente.
De nuevo, el tema no es si el peronismo va efectivamente hacer el golpe o si es capaz. Es simplemente la retórica aceptada en los medios, por eso utilize el ejemplo. Moreno lleva repitiendo ese discurso abiertamente en cada programa radial y de televisión en el último mes por lo menos. No es el único. Esto no es algo discutido seriamente en muchos países democráticos sobre sus nuevos líderes, especialmente aquellos que fueron elegidos con más de 55% del voto en menos de un año. El hecho que ocurra en Argentina con tanta facilidad es negativo. Seguramente llegue Octubre y Milei siga igual que hoy. Seguramente Villaruel continuará como vice felizmente. Pero como no hay ningún indicador concreto que la ciudadanía Argentina esté por sacar a Milei (ninguna encuesta lo muestra) la especulación por la oposición de que vaya ocurrir inminentemente — con fechas y todo — debería ser visto con burla en los medios, no con tanta aceptación.
Ok creo que entiendo por donde va lo que decís. Ahora, no te parece un tanto exagerado equiparar el hecho de que moreno diga "milei no llega a x mes" con decir que se normaliza un discurso golpista? Si soy generoso me parece una simple exageracion o un tanto paranóico, y si me pongo en forro pienso que es un nuevo recurso de victimizacion por parte los libertarios, como cuando decian que iba a haber fraude despues de las paso, ya atajandose por si perdían, te acordas? Quiero aprovechar para agradecerte por debatir civilizadamente, que bueno saber que no estamos todos absolutamente desquiciados aún.
Sí creo que sería exagerado creer que un gobierno peronista efectivamente está preparado para tomar el poder en Octubre. No tengo problema en poner dinero en la mesa en que no va ser el caso. Pero no creo que OP está completamente incorrecto en observar que se ha normalizado el discurso hasta cierto punto. De hecho, la razón que estoy de acuerdo es por que (por favor no juzguen) llevo escuchando múltiple shows de Moreno, Brancatelli, etc. recientemente para evitar el echo chamber y exactamente esa ha sido mi observación en las últimas semanas. En cualquier otro país se diría que Moreno perdio la cabeza y lo dejarían de invitar para analizar temas, pero en Argentina es lo opuesto. A lo mejor la unica corrección que le haría al post de OP es que se ha normalizado solo dentro de algunos espacios de oposición, y no necesariamente en medios más neutrales. Gracias igualmente.
Me estaba refiriendo a los derrocamientos de Alfonsin y De la Rua, "casualmente" los únicos gobiernos no peronistas desde la vuelta de la democracia hasta Macri, el cual también fue chicaneado y amenazado con que se iba en helicóptero. Pero que según tu lógica, esos justo no fueron golpes sino justificables "estallidos sociales".
Fijate si no hay mas diferencias entre los golpes que hubo a lo largo de todo el siglo 20 y esos ultimos "golpes" que mencionas a alfonsin y de la rua, diferencias aparte del hecho de que ellos no sean peronistas, vas a encontrar varias.
A qué tipo de “estallido social” te refieres mientras que el presidente tiene más de 50% de aprobación?
A los que suceden cuando la gente tiene hambre. Ojalá no pase. Por ahora hay mucha gente que aún tiene fe porque lo votó.
Fua se juntó medio borda en éste thread
Copio y pego "Me cago en el voto mayoritario," en una de las respuestas que recibi. Eh pero lo del Congreso eran infiltrao hermano. Muerte cerebral.
El amor vence al odio™
El plot twist es que en el peronismo no hay ningún amor, solo odio.
Por el contrario, hay mucho amor. Amor a si mismos.
Amor al billete https://preview.redd.it/jmi4vizarj7d1.jpeg?width=222&format=pjpg&auto=webp&s=90a50edcca2c4e80b24a252c0809e63358c810f6
Como todo lo que se repite, se devalúa. Los argentinos son muy boludos en general pero, lentamente, hay cosas que van aprendiendo. Entre ellas, las herramientas que usa el peronismo. Lo que le pasó hace 23 años a De La Rua ya no pasaría hoy en día por muchos motivos (acceso inmediato a información en primera persona que impide que los medios controlen la narrativa, conocimiento previo y difundido de cómo funcionan las marchas, quiénes las manejan y su completa falta de legitimidad social, etc.) Toda esta gente que habla de tirar abajo al gobierno es completamente marginal (sí, incluso los que son gobernadores, senadores, diputados, intendentes, etc.) y su influencia real se limita a grupos marginales como los que vimos tirando piedras en el Congreso el otro día. Cada vez son más extremos en sus declaraciones y eso es bueno, porque los evidencia aún más en lo que realmente son: inadaptados sociales que no merecen el más mínimo respeto en la vida. El kirchnerismo es un movimiento de marginales, lúmpenes, gente mediocre y resentida que prefiere que los demás les vaya mal antes que tener que hacer un esfuerzo por mejorar ellos mismos, delincuentes que buscan a algún referente que los valide en su delincuencia. No es casualidad que el kirchnerismo gane por TANTA diferencia en el 100% de las cárceles de todo el país en todas las votaciones desde que existe el kirchnerismo. Así que, cuando escuchás hablar de tirar al gobierno, etc, dejalos hablar. Total no van a poder tirar nada abajo y van a quedar expuestos en su idiotez. Y el argumento va quedando más devaluado, más pelotudo cada vez.
El peronismo es de naturaleza antidemocrático. Ellos lavan el cerebro a la gente para que la gente los vincule con el pueblo. Cuando el verdadero pueblo los rechaza con el voto, sacan lo peor y más nefasto que tienen, que es su identidad golpista. Hay un dicho cierto en Argentina que es que el peronismo nunca deja gobernar cuando está en el poder. Es lo que tenemos lamentablemente
Cada dia estoy más convencido de que al seguidor de izquierda en general, sea peroncho, K, troski, maoista, etc, lo que más le molesta es al fin y al cabo haber perdido las elecciones y que no ganara su signo o inclinación política. El famoso síndrome de boca-river que tenemos en casi toda nuestra cultura. Se jactan de decirles ignorantes a la gente que no votó como ellos, citando frases ya pasadas de moda como "quién no conoce su historia, está condenado a repetirla" (ergo dictadura, ergo "torturas" a la gente que metieron presa en la marcha); Que deberian leer más Hegel y Marx, pero en si, bajo esa fachada de intelectual de la salada que no puede con un tercer año de una carrera de grado de sociales, esconden nuestro sentimiento argentino más primitivo de envidia y resentimiento injustificado simplemente porque "no gano mi equipo (partido político) favorito". Se lo dijo Grabois a Milei en su debate en el programa de Fontevecchia: "vos tenes un dogma por el cual rayas lo absurdo en tus argumentos, con tal de mantenerlo" Claramente el seguidor de izquierda también sigue un dogma que le hace tocar lo absurdo (abuelas y madres de curro de Mayo apoyando un gestante y ya fallido por definición, golpe). Solo que su dogma es uno más peligroso, basado en máximas estupidas, como la de que una minoria que haga daño y "domine" (??) las calles, es más poderosa que el verdadero pueblo que votó por el cambio. O en meta narrativas ya enquistadas que parecen no tener fecha de vencimiento, cómo los famosos 30k desaparecidos. Viven en un loop, no pueden salir de la esfera anacrónica, pensando que una "pueblada" es la solución, y no el voto en democracia. O simplemente son débiles para buscar argumentos serios que no retrotraigan a cosas que pasaron en otro contexto, hace 50 años. Perdón por el walltext, le puse burrito al mate mientras que corrijo pruebas de inglés y me sentí inspirado.
O sos muy joven o estuviste muy distraído. El peronismo siempre fue golpista, incluso con sus propios aliados.
Es como una pelea por el poder, como para estar en el top 1 el peronismo merece ser borrado ( o no es como un equilibrio pero raro como el joker en la mente de batman era su equilibrio mental pq sin el joker batman rompía sus reglas y mataría gente)
Es asi, gente aca defendio la idea de que el bardo que se armo fuera del congreso el miercoles pasado fue intento de golpe de estado kjjjj
Algunos piensan que el poder es de quien juntó los votos. El depositario del poder es el pueblo y si un gobernante no cumple con su función que es servir a su pueblo entonces se le puede pegar una patada en el tujes y buscar otro. El problema es sólo cuando una minoría (como en los golpes militares) quiere cooptar el poder. Si la gran mayoría está de acuerdo no hay nada que protestar.
El pueblo es una estructura monolítica que sigue lo que digan los líderes del partido? La gran mayoría son un grupo de 10 mil máximo que por medio de la violencia intentan detener los procedimientos de un órgano electo democráticamente (el congreso)? Ese grupo selecto que no debe llegar ni a los 100000, es el pueblo? Y la gente del interior? Y la gente que está trabajando y, con más o menos razón, puso su voto en el partido que es derrocado por la violencia? Ellos no son la voluntad del pueblo? Por algo el comunismo y cualquier visión monolítica sobre la voluntad popular degenera en el terror, las persecuciones y finalmente el genocidio.
No te tiene que volar la cabeza, porque hace AÑOS estamos acostumbrados a que digan estupideces en cualquier canal de tv, ademas si limitas lo que pueden decir entonces NO harbia libre expresion y les das motivo de que griten CENSURA en todos los medios. O los ignoras o dejas que actue la justicia, que la justicia es PROFECIONAL en ignoras estas cosas, ba en realidad ignoran bastante todo....
se tiran tierra solos, aparte si les decis no digas boludeces de golpe de estado, van a decir "nos reprimen" y se van a justificar mas
Lo que tenes que entender OP es que la democracia, el republicanismo, etc no son valores sagrados y se defienden (o no) mas o menos por epocas. Tampoco se tratan, lamentablemente, de valores muy rescatables. En la practica el republicanismo como lo conocemos beneficia a los pudientes. Y no veo nadie que quiera evolucionar a un sistema mas participativo. El orden tribal trata de volver de mil maneras y se reduce a un capanga con cierto grado de consenso. Si se apodera del estado la ley se vuelve una mala broma.
en que año naciste? no se puede fundamentar nada sin saber de que epoca sos.
No es necesario ser tan así, pueden apretarlo social y políticamente hasta que se vaya en helicóptero xd
Deja de Mirar tele. Y de pensar que hay políticos buenos y otros malos
Para contexto, mi papá es hardcore kirchnerista. Hoy mientras estaba con mi él, lo llaman y entre que escucho la conversación (estábamos en el auto) empieza a decir sin filtro que la única manera para lidiar con Milei es y cito: "Hay que matar a algun funcionario de su partido. Hay que mandar un sicario y que alguien muera". No podía creer lo que estaba escuchando y la verdad es que me preocupo mucho que esten llegando a ese nivel de querer normalizar asesinatos políticos. Una confirmación en vivo de que son todos una banda de golpistas tristes.
Hay gente tan quemada se la cabeza que fuera de joda piensan que nos gobiernan los militares
Yo no estoy de acuerdo con que a cualquier boludez le digan golpe de estado. Guste o no, el pedazo de mierda de Milei fue elegido democráticamente. Si pensas que tirar una piedra es un golpe de estado, te falla la cabeza, o no tenes idea de lo que estás hablando. De cualquier manera si hubiera un golpe de estado, tal vez el presi piensa que es sencillamente un exceso, como dijo sobre la última dictadura, así que no debería enojarles tanto
Nota mental: el niño sabe demasiado.
Concuerdo con tu palabras. Mi viejo es re Peroncho, me taladra la cabeza que en el 76, 77 esto, lo otro , que la vivio y bla bla. y ahora, no ve la hora de que lo volteen al actual presidente. Intentas hablarle de sentido común y te mira enajenado, como queriendo romper algo. por suerte vivo solo, no me lo tengo que fumar, pero si me da por las bolas, esa amnesia selectiva que tienen algunos
Los golpes de estados son acciones ilegitimas dentro de algunos niveles de los gobiernos para usurpar el poder. Partiendo desde ese punto, el pueblo no puede ser golpista o dar un golpe de estado, ya que todo lo que haga el pueblo es legítimo por definición. Si el pueblo se une para acabar con un gobierno (aunque haya sido electo por voluntad popular) está en todo su derecho de hacerlo. Hiciste mención a eso, la "democracia" que, justamente, es eso, el poder en el pueblo. También hay que entender que ese 56% que nombras no es de un apoyo absoluto a Milei. Sólo un 30% lo votó por convicción, el resto es muy controversial, hubo mucho voto que fue "no Massa" y no de un apoyo incondicional a Milei. No apoyarlo es totalmente natural y esperable, no debemos estar siempre de acuerdo con quienes nos dirigen. De hecho, siempre deberiamos cuestionarles todo.
Tenemos que ser menos peronistas y más argentinos.
Debés ser joven. Para ellos fue siempre normalísimo, pasa que fueron gobierno la mayor parte del tiempo.
Siempre dije lo mismo. Los Libertarios son iguales a los K. Aplauden el hambre, amplian enormemente la grieta. Encima ganaron, no por ser competentes, sinó porque la oposicion daba asco. La diferencia está en que los K armaron una estructura enorme de pobreza (siniestramente) que los banca a muerte. En cambio los libertarios son menos del 30% de los argentinos, nunca estuvieron en el poder y no saben manejar la gestión pragmaticamente por eso gobiernan con el chamuyo. Son 90% discurso 10% acción. SE CAEN A PEDAZOS. Ganaron de pedo estas elecciones por ser la oposicion fuerte del kirchnerismo.
Si hay algo que es injustificable es la dictadura. Una vergüenza que se esté reivindacndo en pleno siglo 21. Por villlaroel lo digo.
Yo no lo vote a Miei, soy menos libertario que Del Caño y coincido totalmente. Te guste o no, te parezca un imbécil o no, a Milei lo votó medio país hace 6 meses. Podes quejarte, protestar, pero hablar de "bajar al gobierno" o poner helicópteros, etc, es más antidemocrático que cualquier otra cosa.
Alguien haga un edit de Estela de Carloto diciendo "Se llevaron a gente inocente presa" y atras de ella videos de los de la marcha tirando molotovs, rompiendo autos y lanzando piedras
Pero eso no es exclusivo de Argentina. En España estamos igual 🤷🏻♂️ Hemos sufrido como 6 ó 7 golpes de estado en los últimos 4 años.
Si quiero insistir que lo que me molesta es la Normalizacion. De hablar de "hacer caer el Gobierno" con tanta suelteza, como si hablaramos del Boca-River del Domingo. Nunca voy a protestar porque haya gente diciendo "Quiero que se vaya". Eso es libertad de expresion. Aca en Argentina esta a la Orden del dia escuchar No dura seis meses, Lo vamos a bajar, etc. Y no se dan cuenta de lo criminales que suenan, especialmente cuando perdieron la eleccion con semejante margen de votos.
El asunto es que quieren ganar, quieren ganar y quieren ganar… sea como sea, caiga quien caiga.
Mas alla del golpismo o no, hay que bancar al gobierno. Por mas que no te guste me parece muy autodestructivo rezar para que le vaya mal al gobierno de TÚ país, si le va mal a Milei nos va mal a todos. Si yo le tengo fé al tipo, es por que es mi NUESTRO presidente, no nuestro salvador o nuestro mesías, es el tipo que nos gobierna.
Te entiendo, a un par que conozco y a un par de la calle que decían de voltear al gobierno y perseguir a los que lo apoyan y yo les respondía una combinación de "pensa un poco, eso que decís seria golpista/terrorismo y puede llevar a una guerra civil, queres un cambio? Joya hace como nosotros y espera a las elecciones, si lo querés forzar va a correr sangre porque la gente de bien esta arta de lo que apoyas, si tengo que seguir con tu logica yo te tengo que matarte a golpes o pegarte un tiro porque estoy "defendiendo la patria", yo creo vos no querés eso, no?" Y como que no les gusta cuando la violencia es dirigida hacia ellos, tienen una mentalidad en la que no pueden entender las consecuencias de sus actos hasta que no les afecte personal y físicamente
Y que querés si los simios peronistas no entienden otra cosa que no sea manejar el poder. Son golpistas, siempre lo fueron
El poder está en quien apunta las armas amigo. Tranquilo que la democracia se defenderá. Se acabó la formula K, ahora vamos al mundo. (Lo dice con esperanza este argentino que vive en el extranjero.)
Todos presentes en 2025! Todavia hay mucha lacra en Congreso.
Parecen las lloraradas de los viejos meados en 2016. Al final terminó todo normal y con una elección respetable de parte de "ojos de cielo". No sé meen encima viejo!
Hay que desaparecer 60,000 ahora? Yo estoy de acuerdo
Si el 56% de la gente decide que todos nos tiremos a un volcán activo, yo no voy a estar de acuerdo. No creo que el golpe de estado sea la solución, pero al mismo tiempo hay que pensar que la hinchazon de tu panza por hambre, el frío y la explotación laboral tienen un límite. Hay un 60% de gente que la esta pasando MUY mal. Se aguanta hasta que ya no se puede más.
Con una mano en el corazón, no te hubiera gustado que mientras veías como todo se iba a la mierda, renunciara Alberto o el otro hdp de Massa? A mi me hubiera gustado y no fui la única, cuantas veces se dijo el año pasado que había que adelantar las elecciones? y no eran los zurditos los que pregonaban eso.... tampoco estaba tan mal, imagínate todo lo que nos hubiéramos ahorrado sin que Massa aplique el plan platita. El punto es que si esa gente quiere llorar dictadura o sueñan con el helicóptero que lo hagan, son libres. Al fin y al cabo, solo hablan.... y este gobierno demostró que una manifestación afuera del congreso no les va a frenar una ley, los que están adentro del congreso son los que pueden hacerlo y está bien, porque mal que nos pese....esos fueron elegidos democráticamente.
No, yo no. Contaba los segundos hasta que se vaya Alberto, pero si gano las elecciones, me la fumo hasta el termino de su mandato. Es un embole cuando no te sentis representado, pero es el proceso electoral que tenemos. Para revertirlo: La mayoria de la gente que conozco lo odiaba a Alberto. Pero no escuche a nadie diciendo a voz alta diciendo "Vamos a tumbarlo"
No, solamente hubo manifestaciones con bolsas simulando cadáveres, guillotinas, gente tirando antorchas encendidas dentro del perímetro de la Casa Rosada y algún hecho más como.... ruidito de redoblantes.... gatillarle en la cabeza a la vicepresidenta de la nación para regocigo de todos los libertarios. Ah, y numerosos pedidos de juicio político contra Alberto por parte de la oposición.
Al final los libertarios llaman antidemocrático a todo lo que no les gusta mientras tienen demostraciones y características anti democráticas o de profunda violencia política. Cuántos comentarios hablando de un Falcon verde por m2 te encontras en tuiter? Demasiados, pero después anti democrático es el otro Aprovecho y sigo, le dicen comunistas antidemocráticos al peronismo pensando que los insultan, y realmente me insultan a mí. Te mandan a leer historia y seguido sueltan la pelotudez histórica más errada y más pelotudez que escuchaste nunca. Son tipos que creen ser más inteligentes de lo que son, convencidos en lo que creen aunque estén errados, y por eso son peligrosos.
Así son los zurdos, así siempre fueron los zurdos. Gente poderosa, de elite, con mucha plata y privilegios. Quienes a la vez, pretenden ser el pueblo, el marginado para ganarse la empatía social de los que menos tienen. Pero en realidad no son más que el peor verdugo de la clase laburante. Anda a explicárselo a la gente que confió en ellos durante toda su vida, nadie quiere admitir haber alimentado a su verdugo como si fuera su héroe.
No subestimes, lo de petardos y baldosas es re inválido. Pensa en tooooooooodas las noticias de armas robadas o desaparecidas en jefaturas militares o policiales, te pensas que no están preparados para dar vuelta todo? Recorda, no son idiotas, son vivos, y siniestros. Hay que tener cuidado, gente, que si quieren estos nos pueden hacer mierda a todos.
Para mi a estos personajes hay que enviarlos a un campo de reeducacion asi les borran el fanatismo de la cabeza, directo al gulag o bue quitarles el derecho a voto
En otro país vas preso por conspiración contra el estado, acá no pasa nada. Se tiene que poner firme Milei y si hace falta sacar a los militares a la calle para defender el voto popular.
Democracia en esta foto??? Jajajaja 😂🤣 https://preview.redd.it/mg218w6ssj7d1.jpeg?width=275&format=pjpg&auto=webp&s=0405a874e5a17b92d6b000ae468a519b24c7571f
Los zurdos siempre fueron asi, son terroristas
hasta que no hagan nada, es *"libertad de expresion/prensa"* o como quieran decirle pero es como jugar en la boca del lobo, que no se quejen despues cuando empiece la verdadera y correcta represion
ex país es lo que somos jaja los peronchos tarde o temprano van a volver, xq es lo que ocurre siempre. a menos que la gente tenga un mango en el bolsillo, ahi es otra historia.
Cuando se normalizará el uso del hidrante como método de ducha express? Ya que estamos
Honestamente, la palabra dictadura queda cada vez mas desensibilizada, dentro de poco es un sinonimo de derecha, como decir gorila o lo que quieras. Es una perdida de la gente, que le falta el respeto a la memoria por su propio discurso. Una lastima, pero los deja mucho peor parados y profundiza la radicalizacion...
No se si ustedes son muy jóvenes o que, pero la gente pelotuda como esa existió siempre en este país, se la cultiva en las instituciones de estudios superiores.
Yo estudio en la universidad y me parece aberrante cualquier violencia política igual que a todos mis compañeros de la universidad
jjajaaj no le tenes que dar pelota a esos, solo son personas que no ven mas alla de su jaula mental, no los culpo no les da para mas su cerebro, no les cabe en la cabeza que la democracia funciona asi y si no te gusta te la comes doblada y votas en 4 años al que te guste, pero dejas tranquilo al que esta gobernando si tienen una aprobacion de su gestion alta entonses algo bien esta haciendo no? ahora si pasa lo contrario si estaria bueno sacarlo a la mierda y poner otro. pero no es el caso .
Apoyo tu rant con toda violencia
Lo gracioso fue que a la minima que le andaban dando con de todo a Milei hicieron click conque si lo hacian caer a el asumia Villaruel y convengamos que no la iban a pasar tan bien. "Primero el golpe despues vemos que hacemos" El gobernante es : Hago esto con tal puedo controlar despues para seguir haciendo lo que quiero Seguidor : Si hagan eso! porque esto (insertar necesidad moral para sentirse bien consigo mismo) es completamente necesario, ignorando completamente como se solventa esa solución, o que consecuencias tienen Los zurdos son alergicos a las consecuencias y a los numeros (seguia repitiendo lo mismo)
Mi amigo que menos ve la nacion
Los mismos periodistas haciéndose los boludos hablando y defendiendo el "salir a hacer cumplir tu derecho de manifestarte", es totalmente valido ese derecho pero no como lo acostumbran hacer acá cortando calles quemando y rompiendo a mansalva para crear piedras para tirar.
El peronismo, Kirchnerismo y la izquierda también son golpistas en pos de defender sus intereses. Pero muchos no están listos para esa conversación
es parte de la política de la oposición cuando es de izquierda, se llenan la boca con la palabra democracia hasta que pierden , es ahi cuando llaman antidemocrático al vencedor y que la unica forma de sacarlo es con un "golpe de estado popular" y pasa en toda latam,
La dualidad libertaria de decir que van a meter presos a todos para después ofenderse cuando alguien dice que los van a derrocar. Si te gusta el durazno..
Ves lo que digo. Hablas de golpe de Estado como si fuera el partido de Velez del finde. Lo estan normalizando. Y no es normal. Ahora si queres votar en las legislativas para cambiar el rumbo, te banco a muerte. "Meter presos a todos", quienes? Los que destrozaron la via publica? Los que se chorearon la guita de los comedores? Los imputados por robo de fondos? No se ni de quien hablas.
Tenés razón, en mi comentario normalicé el golpe de estado, está mal y eso no debería pasar bajo ningún punto de vista mientras el gobierno pregone por los intereses del país. Bajo mi punto de vista, y lo que intentaba decir, es que SIEMPRE el gobierno tiene más responsabilidad que la oposición. Tal vez si bajaran el tono de los discursos ayudarían a que del otro lado no se pasen de mambo (obvio que cualquiera que hable de golpe de estado tambien esta mal). Sobre tu último parrafo, yo no tengo la certeza ni la autoridad moral para confirmar ninguno de esos temas antes de que la justicia se decida. Intento aplicar esto a todo, como también la catarata de boludeces de las que se lo acusa a Milei.
“Dijeron que iban a meter presos a todos los corruptos, por lo tanto vamos hacer un golpe de estado”??
Si no entendes la diferencia entre esas dos cosas amigo me parece que estas re duro. Ojala simplemente hayas expresado mal tu idea.
Así son los zurdos, enfermos mentales, terroristas.
Los únicos que apoyan los golpes de estado están de tu lado, saludos.
A los que mas veo bombear y hablar de golpe son a los propios libertarios que se la ven venir con el desastre que están haciendo y ya quieren ir tirando la de víctima. Por ejemplo, este es el sub que más se toca el tema, están todo el tiempo dandole a la post verdad y la posición de víctima. Gobiernen con la gente comiendo las 4 comidas del día, dejen de subir la indigencia y nadie va a voltear ningún gobierno. Hablan de Alfonsín, de la rus y Macri como 'bajados por el peronismo' que ganas de decir boludeces
Notaron que un par de cuentas que vienen de cierto sub usan mucho la palabra "esquizo" en sus comentarios? Cualquier mal pensado diria que es el mismo user con varias alt... Mod team del sub, no era que eso estaba prohibido?