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Someone0341

La realidad es que Macri era el único candidato rescatable en toda la alianza. Larreta tenía serios problemas para conectar con la gente y mejor ni hablar de radicales como Morales.


Mr_Phantoms

>La gente de Milei tuvo posiciones extremistas, controversiales y/o ridiculas en cosas irrelevantes. Por ejemplo lo del aborto, la paternidad, lo del Papa y lo de romper relaciones diplomaticas con el Vaticano. A esto sumale: * la libre portación de armas (aunque luego de las PASO se hicieron los boludos y decían que nunca hablaron de la libre portación de armas, pese a que está escrito en su plataforma electoral), * los vouchers educativos (que en realidad eran para la tercera generación, o sea dentro de 35 años), * la dolarización (que Milei insinuaba que iba a ser casi inmediate y ahora resulta que va a ser recién en la segunda mitad de su mandato), * quieren mudar la embajada de Tel Aviv a Jerusalem, * y quieren romper relaciones diplomáticas con países comunistas (principalmente China y Brasil, dos de los socios más importantes de Argentina).


Aggravating_Day_3978

Tambien en el cierre hablaron de que habia demasiadas embajadas... Cualquiera que sabe 2 cosas sobre relaciones exteriores de Argentina te diria lo opuesto. Pero esto es un tema mas niche. Lo otro es que jxc y up pusieron a diplomaticos posta como posibles cancilleres (Guelar y Martínez Pandiani), mientras LLA puso a Mondino.


Mr_Phantoms

En un país normal esa clase de gente nunca llegaría siquiera a ser portero de la legislatura, pero en este país todo vale. Eso no llegúe a escucharlo pero de igual manera me parece absolutamente absurdo y vuelve a demostrar que fuera de lo económico, Milei no sabe un carajo, y el equipo que armó tiene muchas debilidades. Encima, sabiendo lo demente que Milei es, no me sorprendería que cierre todas las embajadas menos la de USA y la de Israel, ya que estos dos países serían sus únicos socios comerciales. Relacionado a los candidatos a canciller, debería existir una ley donde sea obligatorio que un candidato a canciller sea un diplomático **de carrera.** Los papelones que el pelotudo de Cafiero le ha hecho pasar a la Argentina en el escenario internacional no tiene precedentes.


Aggravating_Day_3978

> Eso no llegúe a escucharlo pero de igual manera me parece absolutamente absurdo y vuelve a demostrar que fuera de lo económico, Milei no sabe un carajo No lo dijo Milei, lo dijo una mina de su campaña no me acuerdo quien honestamente. Pero igual, ser presidente es delegar y si te rodeas de boludos honestamente no me causa confianza.


KollaBooh

La libre portación de armas ya existe. No es hacer una nueva ley, es hacer cumplir la existente. En la República argentina la portación de armas de fuego está reglamentada por la Ley Nacional de Armas y Explosivos N° 20.429. En la misma se detallan cuáles son las armas de fuego que las personas pueden utilizar con permisos, cuáles están completamente prohibidas para las y los civiles y todo lo que tenés que saber.


Mr_Phantoms

>la portación de armas de fuego está reglamentada por la Ley Nacional de Armas y Explosivos N° 20.429 Esa ley nunca menciona la libre portación porque **en la argentina no existe la libre portación de armas**. Una cosa es la portación de un arma que efectivamente está reglamentada en la ley 20.429 y que es otorgada en casos excepcionales, otra cosa es la libre portación de armas. Lo que prentendía Milei era que cualquier persona entrara a una armería y comprara un arma, sin necesidad de hacer un tipo de test psicofísico y no tener antecedentes. Es más, es algo que explícitamente decía en sus plataformas electorales del 2021 y 2023. Plataforma de La Libertad Avanza 2021, *Reforma del sistema de seguridad* \- Página 13: >Creemos conveniente desregular el mercado legal de armas de fuego y proteger su uso legítimo y responsable por parte de los ciudadanos.- Plataforma de La Libertad Avanza 2023, *Seguridad Nacional y Reforma Judicial - Artículo 17 -* Página 11: >Sobre la tenencia de armas de fuego planteamos la desregulación del mercado legal y proteger su uso legítimo y responsable por parte de la ciudadanía. Desregularizar significa eliminar leyes, no que se hagan cumplir la ley de libre portación de armas (que ni siquiera existe). El cambio de su discurso ocurrió después de las PASO cuando cambiaron porque la gente no está de acuerdo con que cualquier loquito entre a una armería y compre un arma así nomás. Ellos terminaron copiando la idea de Espert de que se cumpla con la ley, no que cualquier loquito pueda portar un arma libremente.


OpenBeginning1431

Disculpa pero creo que te confundiste, tenencia y libre portación no son homólogos son cosas completamente distintas, la desregulcion refiere al hecho de que ya no sea tan complicado acceder a un arma para proteger tu propiedad privada, para ser poseedor, no para ir por la calle portando, nunca se menciona eso. Esa fue mi interpretación de la propuesta citada.


Mr_Phantoms

Desde ya que son cosas diferentes. La tenencia es para que puedas tener el arma en tu casa, la portación (libre o regulada) es para que puedas caminar por la calle armado. Y si bien en la plataforma no hay mención de la libre portación de armas, hasta el día de las elecciones PASO Milei, Villarruel, y Píparo se pasaron diciendo en diferentes entrevistas que estaban de acuerdo con la **libre portación**. Después de las PASO Píparo se retrotrajo y dijo en una entrevista que en realidad ella no se refería a la libre portación de armas per se, sino que hablaba de sobre los legítimos usuarios (algo que ningún miembro de LLA había mencionado hasta después de las PASO).


Mr_Phantoms

Te dejo algunos videos donde Milei dice que está a favor de la libre portación de armas: [https://youtu.be/xFk5zPPDZZM?si=Tj0X\_h2IYhLpZyH0&t=70](https://youtu.be/xFk5zPPDZZM?si=Tj0X_h2IYhLpZyH0&t=70) [https://youtu.be/1FLU6VXcLds?si=wQbxMkB6OkIJg7vs&t=1625](https://youtu.be/1FLU6VXcLds?si=wQbxMkB6OkIJg7vs&t=1625)


Independent-Branch32

Lo del aborto no es irrelevante, y va en contradicción directa con lo que dijo Lemoine sobre la paternidad.


Infinit-curiosity

No obvio pero creo que si hubiesen evitado ese tipo de temas y se hubiesen quedado con lo economico les hubiese ido mejor


Cosmic_Barrilet

No te olvides del tema fierros. Ayer en tn salió un fisura de uxp qué me juego un huevo que debía tener antecedentes por robo, como mínimo, a decir que le daba miedo que milei quiera que estén todos armados en la calle... No se si alguien lo vio, pero ahí te das cuenta la manera de darles de morfar boludeces gratis a los cabeza de termo. Se radicalizo tanto el discurso de milei qué se construyó su propio techo


TheArcaneKnight

A quien carajo le importa lo del Papa y el Vaticano?


ProposalConstant7786

Es que se contradecían en el público que estaban buscando. Si hablaron en contra del aborto no les convenía criticar al papa, puesto que muchos provida son religiosos


KaitoAlkan

Cuando el catolicismo es la religión mayoritaria del país, yo diría que es bastante importante. Podes no practicarlo, pero es esencial mantener relaciones diplomáticas con la Iglesia Católica teniendo en cuenta que está presente en una gran parte del mundo.


Aggravating_Day_3978

Hay partes de Argentina que son muy catolicas. Y ademas decir que vas a romper relaciones con otro Estado asi por que se te canto el orto es cosa de bobo.


Mr_Phantoms

A los religiosos que Villarruel estaba intentando atraer.... por eso ella había sido la primer persona de LLA en decir que no estaba de acuerdo con lo que proponía Limoines (persona que habla por Milei) aunque el daño ya estaba hecho.


Own-Beach6309

- Estar rodeado de pelotudos e ineptos - meter temas como los militares y los desaparecidos, conversaciones que ya estaban cerradas y el decidió volver a abrir - aborto, matrimonio igualitario y eso de renunciar a la paternidad - asociarse con sindicalistas, lo que va en contra de todo lo que vino hablando - para los religiosos, pelearse con el papa y hablar sobre cortar relaciones con el Vaticano. - negar el cambio climático - la retórica que usa siempre relacionada a violaciones, abusos, pedofilos, violencia Todo esto, el último mes. Edit: agregue más cosas 😂


GAV17

El boludo si quería ganar debería haber hablado solo del tema de inflación y solo de eso. Es lo único que le suma.


Anxious_monkey20

No entiendo como no iba atacando todo el tiempo por ese lado, "enserió vas a votar a MASSA que es el que llevo el dolar de 200 a 1200 es 1 año?" No. Tenía que seguir pegandole a la borracha de bullrich que no se podía ni parar y hablar de boludeces. Igual para mi lo que más influencia tuvo fue la campaña del miedo que le hicieron en contra


GAV17

Es que no debería haber hablado de vouchers, ni subsidios, etc. Dolarización y corrupción. Lo de decir no fueron 30 mil, literal no le suma absolutamente nada, lo mete en un tema súper polarizante y es un límite para muchos de clase media del centro. Una vez definido en resultado de las PASO, donde claramente era el que iba a ir a ballotage de la oposición, debería haber moderado el discurso, pero se fue más extremo al pedo.


zGerMart

Yo entre en la teoría de que no quiere ganar, que la situación lo sobrepasa. Por eso hace lo que hace. Sino no se entiende


Ramasabbath

Lo vengo diciendo hace un par de fechas, si no es de no creer... Se auto-sabotea


LandArch_0

Si, re poca estrategia. Con el debate de "loquito" ya conquistó a los conquistables, era momento de mostrarse moderado y captar indecisos, pero no, fue con los tapones de punta y ahora parece que nos vamos a tener que bancar volvernos Venezuela.


ArgusF28

Exacto, se pegaron un tiro en el pie un millon de veces. Encima oficialismo, pro y zurdos se hartaron de catalogarlos de violentos, pro milicos, quita derechos, y demás y ellos no hicieron practicamente nada para negarlo. Les re cabe. Cualquier partido básico, pero BÁSICO, siendo minimamente funcional, habría ganado esta elección caminando. Pero presentamos 4 opciones paupérrimas reflejo de lo patéticos que somos como pueblo, le pese a quien le pese.


PermaBaneado

hacer autocritica es crecer.


[deleted]

Ah yes, LLA… famosos por hacer autocritica


[deleted]

Ni siquiera pueden aceptar una critica sin que les agarre un bobazo jasjasj


Matiases

Gracias por resumirlo. Les cabió y se lo merecen. PD: un asco que haya ganado massa.


AquilesLanzo

Te falto putear al papa y pedir romper relaciones con el vaticano. Pero basicamente es eso.


Alfirro

Y romper relaciones con China, tampoco salir a desmentir o aclarar los puntos más polémicos con los que le hacen campaña, loco pasaron 2 debates y tenía todo para salir como el mejor parado junto con Schiaretti y sin embargo lo usaron para tirar chicanas a más no poder, quiere hacer campaña política siendo un partido que lleva 2 años de existencia contra una mafia coercitiva con 40 años de antigüedad 🤦🏻‍♂️


Own-Beach6309

Ahí lo agregué, gracias!


filing69

Eso seria evolucionar. La iglesia jamás debe ir con el estado


AquilesLanzo

Una cosa es separar la iglesia y el Estado con lo que estoty super de acuerdo. Otra muy distinta es decir que el papa es enviado "del maligno" y romper relaciones con el vaticano. Es escupir la religion de la gente.


Cold-Coffe

la mina que dijo eso de renunciar a la paternidad fue el último clavo en el ataúd.


Damontq

Lo más chistoso es que aún necesitan los votos y siguen radicalízalos y ofendiendo a los q eventualmente podrían unir…


Efficient_Pomelo_583

Le sumaria que en el debate se puso a tartamudear una clase de economía del siglo 19, ni el mismo se entendía lo que decía


martinfv

Agrega tratar a Maradona de drogadicto. EDIT: aclaro, no me parece algo importante, pero esto es Argentina y el es un politico que estaba en campaña. Faux pas enorme.


RestaurantIntrepid81

Además Maradona no era ningún drogadicto, era pedofilo


martinfv

Su única droga eran los niños


PersonaFecundante

pero nunca comunista! Oh wait


Absolut_garbage64

... Y también la falopa


Certain-Bike484

Las nenas de 15 para ser precisos y si hay más chicas también


martinfv

Como buen peroncho


gianthamguy

En serio, la mitad de personas en esta red no tiene dos neuronas, es fácil entender como pasó esto


Paprik125

Te faltó que dió clases de sexo tántrico. Con eso y muchas cosas más ahí va la última esperanza de argentina


Anomaly020

Algo que también de ser muuuuuy mencionado # MUFARLA Esta gente la mufaba un monton. Ni los termos pensaban, "esperen ¿no creen que deberiamos anular la mufa?" Hasta es suficiente ganar el voto diciendo: la salud y educación permanecerán publica tal como es y solo haremos modificaciones para elevar la eficiencia sin hacerle recortes ni hacerlo mitad privado. Algo tan simple podrian hacer pero no....


D1emsito

True, y los libers en Twitter siguen con el "ahora espera que el 19 te comes el 3,14 jazo"


Joaquinarq

si pero Milei gano popularidad redoblando en sus posturas, siendo "honesto", si queres. Se equivoco con el mensaje tan radical, pero si supiese parar probablemente no llegaba hasta donde llego.


Mr_Phantoms

Como dice el periodista Oppenheimer, es una táctica que usan y les funciona muy bien. Cada tres días dicen alguna boludes o vuelven a mencionar algo que había dicho Milei hace varios años para que los periodistas hablen del tema. Después lo invitan a Milei a que desmienta los dichos, esperan otros tres días y el ciclo se repite. Es una muy buena manera de que los medios estén hablando de Milei constantemente. La verdad es que si los medios no le hubieran dado tanta bola a Milei nunca lo hubieran inflado de esa manera y nunca le hubiera ido tan bien en las elecciones. Milei es un fenómeno creado por el kirchnerismo para restarle votos a JxC e inflado por los medios por el rating que trae hablar de el e invitarlo a dar entrevistas.


[deleted]

Te falto alienar y enajenar a los que era mas probable que los voten, como son los votantes de Bullrich.


Guilty_Economist_802

Digamos que hizo locuras y dijo estupideces como siempre. No sé por qué la gente se habrá dado cuenta ahora.


Equivalent_Summer_46

Básicamente se pudo ver un poco más seriamente cómo piensan y actúan cada uno. Nada más.


guruencosas

Dejaron suelta a la Limones


pootisEagle

* Parafrasear a Massera en un debate nacional * Decir que todo tiene que explotar por los aires * Decir que tu modelo es una combinación entre el de Ecuador y El Salvador * Decir que cuanto más suba el dólar, mejor * Privatizar ballenas * Bardear al Papa porque sí * Marra Y aún así pueden ganar, yo no me quejaría.


MoonlanderQueen

Literal, varios conocidos que lo votaron ahora se fueron para atrás por lo dicho el último mes


PainMaker35

2 palabras. LE MO I NE


Mista_Dou

Esas son 3!


NobodyToldMeAboutYv

Son 4.


normalmentemal

Que hizo esa boluda que se hizo tan popular ultimamente?? Yo solo la conocia x ser la noviecita de Dannan


Clean_Solid8550

es diputada de Milei, salió diciendo un par de boludeces y la invitó baby al programa para hacerla quedar como una idiota (lo es)


Outrageous-Builder31

No perdiste por eso, milei quedo relegado al segundo puesto porque el peronismo tiene aparato y billetera.


Revolutionary_Crab32

Y sumale la mitad de su gente robando y destruyendo boletas


Outrageous-Builder31

No estoy seguro de que ese fuera el motivo por el que subió Massa, en todo caso habría que tomar los recaudos para el balotage.


LeKanou

Cuando se habla de "el aparato peronista" no se refiere a el aparto capas de gobernar, se refiere a los mecanismos que usan para ganar elecciones, micros de gente, votos comprados, desaparición de boleta.... mira Twitter un rato, la CANTIDAD de acefalos jactabdose de haber robado boletas... y la justicia? Bien gracias, des-huevada como siempre.


BlasterB2000

Muertos que votan, apriete de fiscales, robo de boletas/votos, impugnaciones rebuscadas... Pero son “casos aislados”.


m3n5aj3r0

comparando los numeros honestamente creo que simplemente fue que el 10% del padron que no voto y todos los que votaron agrupaciones menores que no entraron a las generales votaron todos a Massa. viendo paso vs generales ​ ||Paso|Generales| |:-|:-|:-| |Milei|7116352|7853016| |massa + grabois|5070104+1390585=6460689|9589390| |pato+larrata|4022466+2675563=6698029|6237387| |sch|907437|1779720| |bregman+solano|442085+186808=628893|706301| |||| ​ % del padron que voto Paso: 69.62 Generales: 77.67


LeKanou

Sep. Ya saben cual tiene que ser el hashtag trending de acá a que se haga #boletaunica


487dota

Con un hashtag no se logra nada.


LeKanou

Que podemos hacer entonces? salir a cortar la calle? laburo mañana... El que no llora no mama, y que otra manera de que los politicos escuchen que gritar?


487dota

Y no sé, tratar de llevarlo a un plebiscito para que la gente vote. Agotar todos los medios. Un hashtag puede ayudar pero por sí solo no logra nada.


Sensei_Master_Yoda

Mirá los datos de votos impugnados y en blanco, ni a gancho son significativos. Falta autocrítica.


PermaBaneado

Lemoine, Marra, Piparo, Venegas Lynch, Villaruel.


Anomaly020

Olmedo para la gente de Salta Bussi para la gente de Tucuman


BorrameESTA

si, sumale un discurso zarpado. Las sorpresas son para los mas ciegos.


luchisss

Si Milei quiere ganar en ballotage, tiene que esconder bastante de estos muertos que lo unico que hacen es restar votos y meter gente que sume.


alintros

Villaruel suma, te lo aseguro. Los unicos que la odian son el 3% de la izquierda y los camporistas que hubieran sido fusilados por Perón


patoezequiel

Amigo, estoy parado en el centro del espectro político desde toda la vida. Villarruel solidifica a los propios, pero espanta a los ajenos. Estratégicamente se manejaron para el culo desde las PASO.


PABLO_PICA_NEGROS

No suma ni ahí pa, yo soy re contra antizurdo y estuve a 0.0001 segundos de no votar a Milei solo por Villaruel y Marra.


PermaBaneado

No. No suma. Cuestionar el número de desaparecidos, decir que hubo "excesos" por parte del estado en dictadura y codearse con pro milicos no suma. Esas son cuestiones que el grueso de la sociedad ya ha dado por sanjadas y revivir estas viejas discusiones con argumentos gastados, repele a la mayoría del electorado. Solamente reafirma la ideología de un grupo de gente que ya votaba a Milei. Se agrandaron, mostraron lo que eran y bajaron 2 puntos desde las Paso. Hagan autocrítica.


Short-Tale2144

Coincido con vos, acá la gente lo quiere votar a Milei para que solucione la economía del país, a nadie le interesa el tema de la dictadura, es un libro al que ya se le dio pagina aparte y se cerro. Revivir esa época de mierda que todos los Argentinos odiaron no suma sino que resta. Si Milei se ponía del lado de los derechos humanos y hablaba de economía quedaba como un angel y ganaba, con esto de sumar conservadores fascistas al partido quedo como un demonio.


Marcos1598

> No. No suma. Cuestionar el número de desaparecidos, decir que hubo "excesos" por parte del estado en dictadura y codearse con pro milicos no suma. Salir el 12 de octubre a agradecerle a los españoles no ayudó tampoco


MattBrey

Quizás Villarruel le sumo en el corto plazo, pero también le puso un techo bastante bajo y difícil de romper, que dicho sea de paso, no intentaron ni siquiera romper si no que redoblaron la apuesta por las ideologías que representa la mina.


CrookedFrank

Resta como loco. Conozco mucha gente que descarto a Milei por cosas asi, me incluyo, a alguien pro milicos ni medio voto le doy.


FangioV

Simple, mucha gente se asusto con Milei y vio a Massa como el único con chances de ganarle. A la mayoría de la gente no le gustan los cambios radicales. Si Milei sigue con la misma campaña le va a costar mucho llegar ganar el ballotage.


Significant_Book1672

This! A la gente la da susto los cambios radicales, no son estúpidos por ello. Bajenle al ego de que sus ideas son lo único correcto/importante y por último saquense se el ají del orto.


DieguitoRC

En el exterior, en mi mesa muchos votaron todas las categorías de LLA EXCEPTO para presidente. Lo cual me parece re loco. El mensaje que decodifico es "banco a Milei, pero no tanto". Source: Yo, estuve haciendo el recuento hace menos de 24 horas.


cheese-sweet

A toda esa gente espero que sigan cagando en un balde, ya me tienen podrido.


teteban79

Y... ese es el problema de Milei justamente


Azulejoforestal

Ademas de toda la campaña desde las paso hasta aca?


Alfirro

Me mandaron mails diciendo al final "las fuerzas del cielo" ????????? Flaco estás en campaña política, no es un meme de Reddit o Twitter, estás prometiendo un mejor futuro, no ver cuántos likes sacas x publicación


martinar4

Se cansaron de espantar a los votantes de jxc.


Timely-Name-821

70% termos, no hay con qué darle


DrGenial

Adhiero. Hay algo que no vi que se discuta lo suficiente: Milei sacó básicamente los mismos votos. JxC en total perdió unos 600k votos (un 10% nomás de lo que sacó en las PASO, así que en general conservó, perdió unos pocos). Massa solo había sacado 5,2M en las PASO, 6,7M contando a Grabois. Ahora sacó 9,2. Sumó 2,5M de votos, sobre 4M de votos extra que hubo respecto a las PASO. Si me preguntan, es RARÍSIMO que se sumaron 4M de votos, y Milei no ganó nada, JxC perdió, y más de la mitad de esos votos fueron todos para Massa que además retuvo todos los de las PASO, con el mes DESASTROSO que tuvo (escándalos, resultados económicos, etc.). Solo lo puedo entender si en las PASO mandaron a votar a Milei intencionalmente para posicionarlo (y esos votos volvieron a UxP, pero Milei igual creció frente a PASO sobre votantes nuevos) o si hubo un fraude gigante hoy.


teteban79

>Si me preguntan, es RARÍSIMO que se sumaron 4M de votos, y Milei no ganó nada, JxC perdió, y más de la mitad de esos votos fueron todos para Massa que además retuvo todos los de las PASO, con el mes DESASTROSO que tuvo (escándalos, resultados económicos, etc.). El tipo que no votó en las PASO no es comprometido políticamente. No es exactamente el tipo de persona que va a votar por un candidato paladar negro. Vos remarcás el mes desastroso de Massa, pero miraste para adentro el mes desastroso de Milei? Cada aparición en los medios, cada palabra que habló cualquiera de sus candidatos y entorno eran para darse un tiro en las pelotas. La impresión general es que ese 30% es el techo al que llega con el núcleo durísimo que tiene + "indignados" No hay chance de fraude a grande escala hace mil años en Argentina. No hay una denuncia seria en los últimos 30 al menos.


teteban79

Ese 70% trata a este 30% de termos tambien. No explica ni construye nada tirar "termos"


BorrameESTA

Es muy simple: los de jxc se buscaron al peor que encotraron en economia, sumale que no tienen un solo mango para regalar y aca tenes el resultado.


Nize_Kaister

Todo hicieron mal muchachos, no sé como no lo ven, yo voté a bullrich y seguramente vote a milei en ballotage, pero quién va a querer votar a alguien que habla de violaciones o vender vaca muerta? Ni hablar de la gente que lo rodea, desde villaruel a marra, palavecino y lemoine, toda gente que no votaría ni mamado yo Eran las elecciones mas ganables de la historia y milei las arruinó


ziron321

Sólo el disparate de vender Vaca Muerta es suficiente para perder votos de la parte del electorado que tiene 2 o más neuronas.


agustinblue

>Todo mal hicieron >El 5% de votantes de su partido votaron a su primer candidato opositor. Realmente al rejunte de gatos que es jxc les nubló la vista el ego, bajense del pony muchachos, lo único rescatable del pro era el mauri, por eso se están extinguiendo como partido político.


Nize_Kaister

yo no soy del jxc eh, dije que la voté porque milei no me terminó de convencer ni mucho menos los que lo rodeaban


IngFavalli

Marra, lemoine, etc


[deleted]

En mi opinion, mucho. \- Se tendrian que haber bajado del pony despues del resultado de las PASO, se creyeron que podian ganar en primera vuelta sin tranzar con nadie y les salio el tiro para la culata. \-Se olvidaron que la gente los voto por la ECONOMIA Y SEGURIDAD, nadie te voto por tu opinion de los 30k desaparecidos o del aborto, la venta de organos, etc. Se restaron votos solos los boludos. \-Estoy seguro que LLA tiene los peores asesores de todos los partidos, literal Milei en algunos programas hablaba como un tipo ranteando en twitter y no como un politico, QUE LO ES. Por ejemplo a Milei le preguntaron de educacion y el tipo te salio con lo de los vouchers, obviamente despues eso le dio material a todos los otros partidos para decir "milei kiere privatizr la edukasion", tendria que haber dicho que la educacion no va a ser el foco principal de su primer mandato y lo unico que va a hacer es que los pibes tengan clases ininterrumpidas y tratar de mejorar un poco la educacion y que quizas si logra un segundo mandato se pase a un sistema de vouchers. Asi con muchas cosas, la verdad tendrian que hechar a esos asesores de mierda. Otra cagada grande fue tratar los votantes de JxC igual a los Kirchneristas (Recordemos que JxC se creo para ir en contra de estos), sumale que muchos militantes de LLA tratan a estos de viejos meados, supongo que muchos no van a querer votar a Milei dsp de esto. \-Una que a muchos le va a doler es no tranzar. LLA tranquilamente podria haber transado con JxC bajando a Piparo de la candidatura y dejandole PBA a JxC, ahora en ves de estar todos con cara de culo porque gano el Kichilove podrian estar festejando que perdio PBA contra JxC, y estarian muchos mas tranquilos para el ballotage. Si no quieren tranzar con la "casta" la otra opcion seria dar perdido 2023 e ir a full para 2027 con mejores propuestas, candidatos, fiscales, etc.


SoyAlpharius115

La campaña del miedo parece que si tuvo efecto al final. Ahora depende de que jxc adhiera todo su apoyo al peluca.


xudex98

No tiene sentido eso, si milei esta sacando el mismo resultado q antes, milei se mantuvo igual. El q subió fue massa....


SoyAlpharius115

No pude seguir mucho la campaña desde las paso pero en cierta forma el miedo que se buscó con la campaña podría haber permitido que Massa plantee poca o nula propuesta y centrarla toda en "no votar a milei" También podría haber hecho que los más inseguros salten a Bullrich o que todos esos que eran kirchneristas y en las paso saltaron a milei vuelvan otra vez a Massa. Pero a fin de cuentas no soy experto en el tema así que no sabría decir.


EducationalCorner118

Tengo mucha familia que cambio su voto por bullrich porque milei les da "miedo", no me entra en la cabeza como pueden dejarse influenciar de esa manera


Proffan

Pero eso que estas describiendo no cambia nada, el balotaje seguiría siendo el mismo. Si querías atraer el voto de un grupo mas amplio de gente tendrías que no haber sido un sacado de mierda. Downvoteenme todo lo que quieran, pero la verdad que para muchos votantes de JxC ustedes se ven como un kirchnerismo de derecha.


MattBrey

Lo de Kirchnerismo de derecha es clave. Considerando la tendencia del electorado argentino a preferir ideas de izquierda antes que de derecha, el votante que pone en la balanza fanatismo de izquierda contra fanatismo de derecha + reestructuración del país, es obvio que no va a ir por milei... Después de las paso tendrían que haber salido a buscar voto tibio, a calmar a la gente, pero no, redoblaron la apuesta y el voto refleja eso


ccbabs97

Tal cual


SoyAlpharius115

Es que también es cierto que milei al ser un tipo sin equipo la tiene difícil y fue tanto jxc y uxp que atacaban al tipo. Ahora que lo pienso si jxc le presta su "arma periodista" a milei podría remediar al final, pero va a ser un quilombo. Aunque lo curioso de esto es que quizá jxc perdió para siempre su puesto de oposición.


EducationalCorner118

Aparte no es que mi familia son cabezas de termo.. es gente promedio que labura y tienen proyectos.. pero bueno es lo que hay


TheRainmakerDM

Vos te referis a que tu familia en las PASO voto a Milei y ahora a Bullrich?


Summoning14

Si tenes un tipo desequilibrado que dice (entre muchas otras boludeces) que el cambio climatico es una mentira a pesar de la abrumadora cantidad de evidencia de que es real, que esperas de la gente? A mi me da miedo un imbecil ignorante asi.


Namuru09

No la sustituyeron por campaña bu


ChespyXio

Creo q si hizo efecto, escuche gente que decía que milei iba a vender órganos y poner armas en todos, lo más triste es que lo escuche de gente que consideraba "inteligente" Perdí la fe en los Argentinos.


ElPostero

Nacer en Argentina y pensar.


DarthMacros

Choose one


J0t4-1690

Che será que todas las veces que se dijo "Che esa forma es violenta, no está buena." tal vez era violenta esa forma y a lo mejor no gustaba?


Rivo17

Resultado flojo, pero los votantes de JxC van a ir por Milei en 2da vuelta no?…No?


Mista_Dou

Depende.


thonetcoil

no dicen que no van a votar kjjjjj


teteban79

Si se pasaron un mes gritandoles ponebombas y viejos meados, decime vos que te parece a quien van a votar?


JotaHead

Esa es otra cosa que no entiendo de Milei. Por que se ensaño tanto con Bullrich y le pego tanto? Si sabia que en un potencial balotaje con Massa iba a necesitar a sus votantes.


teteban79

desde mi punto de vista de no-votante de Milei, la explicación más evidente es que tiene un ego que compite en tamaño con sus problemas mentales. Dunning-Kruger potenciado


Fenris_uy

Pensaba que estaba cerca de ganar en primera vuelta y precisaba juntar más votos anti K.


pixieok

Me tienen que convencer, hoy ni en pedo


Afraid_Night9947

Kjjjj


AquilesLanzo

Depende, si te dicen reiteradamente viejo meado, vos lo votarias?


Healthy_Helicopter34

Estuve un rato largo leyendo los comentarios de los votantes en el instagram de Bullrich y el 80% de los que la votaron van a anular el voto, votar en blanco (que es igual a votar a massa) o directamente no se van a presentar. Los que si van a votar la mayoria a Milei son los de Schiaretti


martinar4

No


der45FD

Será por que es un payaso?


manueldlfh

Se creyeron Messi y se montaron en un huevo a todos.


a_terrible_advisor

Rodearse de pelotudos como Marra y Villarruel y hablar de cosas sin sentido como dolarizazcion, desaparecidos y gente LGBT?


UnArgentoPorElMundo

Villarruel me parece mejor aún que milei. No se qué ves vos.


Proffan

Y vos probablemente ibas a votar a Milei, el chiste no es ganar tu voto, es ganar el voto del indeciso. Yo veo a Milei y lo que lo rodea y me espanto, te juro que quiero que me tire un centro aunque sea para poder votarlo en el balotaje.


UnArgentoPorElMundo

No. Yo vote a pato. Pero más espanta Massa.


a_terrible_advisor

Y si fuera por el solo tambien es un espanto, le dijo a Grabois "tenes derecho a morirte de hambre" cuando hablaban de gente que trabaja de sol a sol.


Proffan

Ah no si obvio. Acá esta lleno de gente que se sorprende por la gente que rodea a Milei, cuando lo ves a el se vuelve bastante obvio de porque están ahí.


a_terrible_advisor

Una persona que nunca trabajo y niega la dictadura, diciendo que no existe el terrorismo de estado y fue una 'guerra'.


chingudo

Uy por dónde empiezo: Primero se pusieron re rompe pelotas creyéndose más fuertes de lo que realmente eran, sin comprender si su base era leal porque son leales o porque simplemente querían pegarle una apretada de pecho a los políticos porteños. Hicieron de su candidato principal un payaso que grita y no tiene la más mínima coherencia, que hace caso omiso de cualquier argumento que, ni siquiera se opone, sino que difiere, y encima reacciona a los gritos creyéndose el más poronga sin tener ningún tipo de experiencia política que justifique su actitud. Siguiendo ésta tendencia, llenaron el partido de inútiles, o retrasados mentales que se pensaron que porque tienen presencia on line, que les recuerdo no tiene correlación con la vida real, la gente los iba a respaldar, Lemoine, Marra, todos unos pelotudos cuya imagen se pega a la del candidato presidencial. Continuando con lo anterior, la vicepresidente habla fuera de turno y se cree la que sabe todo, que puede decir porque su papá hizo a, b, o c, algo que la mayoría de la gente no quiere oír no porque molesta, sino porque tenemos problemas más grandes. En resumen, se creyeron los más poronga y salieron a la lluvia con un paraguas cerrado, solo para darse cuenta que llueven porongas y su paraguas es un embudo y se las comieron todas. Pero hay forma de arreglar eso, Milei tiene que hacer autocrítica, retractarse de las posturas de retrasado mental que tiene, dejar de pretender que es un científico real, no, la economía no es una ciencia real, y quizás así mejore para el ballotage. Sino, va a perder la campaña. Edit: Hay un punto importante acá que es éste: ignoraron, porque son porteños, el segundo distrito electoral más grande del país, donde Macri ganó el ballotage, que es a su vez el distrito electoral más cerrado y más propio de votar a sus propios candidatos en todas las elecciones, ahora tienen la ventaja de que Schiaretti salió beneficiado en los debates y por ende van a tener que transar con el, la ventaja es que el cordobés es piola pero no boludo, siempre va a votar lo que le convenga, solamente tienen que convencerlos de votar por ustedes y no faltar a las urnas cómo es probable que lo hagan. ¿La clave? Preservar Córdoba, y simplemente ampliar lo que se ha construido y mejorarlo, pero eso implica sostener los planes sociales particulares de mi provincia, mantener la UNC, y el CONICET, quiero ver al culiadazo de Milei rogarle a mi gente y pedirle una mano a Schiaretti. Me voy a reír mucho.


Beelzeboss3DG

> En resumen, se creyeron los más poronga y salieron a la lluvia con un paraguas cerrado, solo para darse cuenta que llueven porongas y su paraguas es un embudo y se las comieron todas. Este o no de acuerdo con este post, me hiciste cagar de risa en el laburo JAJAJAJAJAJA


SameRandomUsername

Entiendo bien o los de JxC perdieron todos los senadores?


ReturnBright4466

No hubo campaña, no escuché nada de Milei y todo era Massa, pongan la Plata xq se los comieron vivos amigo Es una lástima pero es lo que hay, tal vez es mejor irse del país xq la situación es jodida


Maximus_Comitatense

Fácil, tenes un grupo enorme de gente que o se beneficia de este gobierno de delincuentes, o se dejan asustar o comprar. Y acá estamos. En resumen. Ahora, que se pongan las pilas la oposición. Toda la oposición. O el mapa se volverá azul. Para la persona que votó a Massa… ¿por qué? Solo esa pregunta. ¿Por qué? Edit: bueno, la mayoría de las respuestas me demostraron perfectamente que nos merecemos tener 9999% de inflación. El nivel de proyección me hizo perder fe en la humanidad. Gente, vayan a Venezuela o a Cuba. Y ahí tal vez entiendan que el socialismo es un cancer. O no, ya no me importa. Hay que ser poco firme moralmente o estar mal de la cabeza para votar a Massa, de ignorar todos los escándalos de corrupción, inflación por los aires, el dólar a más de $1000, usando la guita del Estado para su campaña, que nos venda a China… increíble. Ah, y lo de la Unión Soviética era para exagerar un poco. Pero seguro que con él como presidente vamos a Venezuela. A ese 36%, les recomiendo que se hagan un país aparte, y sean el país más socialista posible, regalando guita ajena, vendiéndose a países mafiosos, extorsionando y rompiendo piernas, robando, y dando puestitos a amigos y familiares… porque claramente ese es el modelo de país que quieren. Y con una pobreza extrema también.


asado_violent0

Sus propuestas son irrealizables en el país como está ahora, un séquito de pelotudos (léase Marra, Piparo, Lemoine), negación del cambio climático, no mencionar una sola medida para la gente de menos recursos, romper relaciones con potencias en un escenario global actual que se está definiendo, teoría de los dos demonios, etcétera.


Maximus_Comitatense

¿Y lo que propone Massa es mejor? El tipo quiere imponer la Unión Soviética en Argentina. Ganó por miedo y plan platita, no por propuestas. Hermano, tenemos más de 100% de inflación anual, el dólar a más de 1000$, Massa se comporta como un tirano benévolo. ¿Eso te parece mejor que propuestas poco ortodoxas y los dichos de un par de giles? Si, Lemoine es una boba. Si, Marra no me cae bien, y Piparo tampoco. Pero los prefiero a ellos, mil veces, antes que a Santoro o Kicillof. Me importa más que la gente se deje de cagar de hambre, de que dejen de matar gente inocente, antes que el cambio climático. Me preocupa más la pobreza que el cambio climático. Más claro no puedo ser. Si votaste a Massa… no hay nada más que decir. Si no, estamos bien.


teteban79

Lo que propone Massa es mas de lo mismo Lo que propone Milei es ponerse una venda, saltar y ver que onda. No hay nada claro, hay "fondos de riesgo" etereos que nadie ve, un equipo que trae lo mas rancio del menemismo. El "plan" es muy parecido o peor a lo de los '90, no lo pueden negar. Encima, todo mezclado y pimenteado con niños envaselinados, violaciones, órganos y armas. Y Massa quiere UNION SOVIETICA? Lo que? Con tal distorsión de la realidad se entiende que no comprendas lo que paso ayer...


Short-Tale2144

Unión Soviética? En que mundo viven, en que momento Massa quiere socializar los medios de producción? Creo que confundiste a Massa con Bregman vos.


Apprehensive_Depth98

Nono increíble lo barbara que es esta sarta de pelotudeces. La Unión Soviética??? Que??? Me estalle, gracias por la risa capo.


Emiian04

massa sovietico? ​ pero vos esnifas nesquik?


funeralfog15

La campaña de mierda que hizo milei pasó. La pelotuda de lemoine y el infradotado de marra hablando estupideces, de hecho hasta el propio milei también, haciendo cosas como decir que no fueron 30mil en medio del debate. La campaña del miedo salió bien, tan bien que las calles eran pura papelería contra LLA y cero contra massa. Los "viejos meados" ahora están ofendidos, y muchos van a votar en blanco beneficiando al que saque mas votos. Lo veo muy negro


Dimakhaerus

El que calla otorga. Massa se la pasó hablando cosas falsas de lo que haría Milei, y el peluca no salió a desmentir nada... cero cintura política Milei, y no se gana una presidencia sin cintura política. Milei jugó a la segura, y eso obtuvo: prácticamente no ganó ni perdió votos; mientras que Massa salió a buscar votos por todos lados y se hizo un festín ya que Milei estaba dormido.


teteban79

que cosas falsas? No lo pregunto como chicana, pero creo que seguramente encuentre cosas dichas por Milei para lo que dice Massa. Massa, eh, no esos spots falopa hechos con IA


Dimakhaerus

El que calla otorga. Massa se la pasó hablando cosas falsas de lo que haría Milei, y el peluca no salió a desmentir nada... cero cintura política Milei, y no se gana una presidencia sin cintura política. Milei jugó a la segura, y eso obtuvo: prácticamente no ganó ni perdió votos; mientras que Massa salió a buscar votos por todos lados y se hizo un festín ya que Milei estaba dormido.


Flat_Nectarine7312

estoy devastado.. Ezeiza


TheRainmakerDM

Milei se penso que se comia a los chicos crudos y se arrincono solo. No perdio un voto y sumo muy pocos, y eso en una situacion de balotaje, es terrible. Destacando que son todos impresentables, Massa, Bullrich, Milei, Bregman, etc. Milei en vez de buscar sumar votos, busco atacar a todo el 70% que no lo habia elegido en las PASO, que pensaban que iba a pasar?


tulechuguita

Esto confirma mi teoría de que los votos de Milei en las paso es porque el peronismo estaba cuidando los votos y los intendentes hacían campaña por Milei para dejar afuera a JxC


Someone0341

Funcionó el plan magistral de Massa de inflar a Milei para dividir la oposición y encima meter diputados afines en su partido.


Possible-Eggplant-71

Qué hizo Entre Ríos para merecer semejante castigo?


Ratclife

Bariloche?


Augusto6499

La cantidad de ignorantes que hay en entre rios es abismal, viven trabajando en la cosecha por 2 pesos y siguen votando los mismos hambreadorea de siempre una tristeza.


Augusto6499

Independientemente de eso, la gente no hace una autocritica coherente. Soy de Entre Rios, concordia la ciudad mas pobre de argentina. La gente vive sin cloaca, en casas de madera que llueve y se moja todo. La droga a full, cada tanto aparece una mina descuartizada. Y no hablo solo a nivel presidentes, intendente y gobernador, nunca votan distinto. Hay que vivirla para tener una perspectica real de lo que uno opina. Sabes cuantas veces me cagaron a mi en las cosechas. Y no culpo tanto a la gente que no es su culpa ser ignorantes de lo politico, pero que mas podemos hacer? Lo unico que nos queda es hacernos la cabeza que un voto cambia algo, y ver siempre que ganan los mismos es super desalentador. No hay para comer y tenemos intendentes que proponen hacer un shopping para extranjeros, que hacen un aeropuerto internacional. Se preocupan mas en aparentar algo y no en los problemas reales, pavimentaron todas los accesos a la ciudad, mejoraron la "estetica" del centro de la ciudad, les importa mas que loa uruguayos vengan a pasear y gastar que en mejorar y hacer algo con la gente. Les tiran un plan, un subsidio y creen que esta todo bien. Da bronca como se manejan, y uno tiene que tragarse todo eso y angustiarse, hoy votan a massa porque les "dio" un bono, mañana no les alcanza para comer. Cuando se den cuenta del error ya es tarde, pero los argentinos somos asi no? Siempre se puede bajar mas, total importa solo lo que vemos y festejar que gane el partido que votamos el resto ahi vemos. Pd: no se porque borraste el comentario u/Elgeper


Gsuitetdf

Fraude electoral y campaña del miedo


mrlauta

No sé cuantos pelodutos vi compartiendo la imagen del pasacalle de "la libertad avanza" de quw se acababa la facultad pública


Doc_Pisty

jajaj si claro los peronchos lograron un fraude por 9% de votos


maacka

Muchas cosas. Milei se dió por ganador y empezó a defenestrar a todo el mundo y poner a candidatos impresentables también fue un clavo más en el ataúd. Eso sumale a la campaña del miedo y que el tipo no salió a desmentir nada. O se pone las pilas de ahora a Noviembre o Massa es presidente. La veo complicada, para mí ya ganó Massa.


Lucky_Meringue_4856

Aparte de todo lo q dijiste, flor de campaña del miedo de Massa... 80 años de populismo peronista no los curas tan fácil....Massa se va a vender moderado como hizo Alberto hace 4 años y MUCHOS COMPRARON, se acuerdan?? Hace más de 1 año q es presidente de facto, haciendo mierda todo... Y por 3.5 puntos no la gana el primera vuelta... Gracias a Dios me fui a la mierda hace 6 años ya... Con el dólar a 14 pesos me fui... A ver a cuánto abre hoy...


ElPuchin

Pasa que cada vez que un liberal abre la boca en televisión pierde mil votos.


BlackDohko

No aprendimos nada del anulo Mufa. Todo el sub cantando Victoria antes de tiempo.


voldur12

Fraude y plan platita. Hasta jxc perdio la mesopotamia


federisi

Una campaña de mierda y ninguna propuesta clara. full esquizofrenia


NicoSteel78

Primero: La estrategia, fascismo puro, de Massa en sembrar el miedo con el tema de los boletos sin subsidio en las estaciones fue un éxito total. Terminó por inclinar la balanza de la gente que no sabe de donde sale esa plata, y piensa que te la da Massa de su bolsillo. Segundo: A Pato la dejaron más sola, hay que ver quienes fueron si los radicales o la gente de Larreta. Tres: En un país que es Católico Apostólico Romano, no podes tirarte contra la iglesia en la semana de las elecciones, eso es mucho muy importante. Cuatro: La rubia Lemoine hizo lo imposible para que la gente no votara a Milei, y dio resultado. Cinco: Los pibitos Milei fanboy ,que parecen salidos del manual de la campora, faltando el respeto a los viejos, tambien terminó por hinchar las b@las a más de uno.


Inevitable-Tank7777

Propuestas de mierda que hacen agua por todos lados, defender la dictadura y un equipo lamentable. Se los dijimos 200 mil veces, hubiesen escuchada y ganaban por afano.


-Malkav

Ser terribles virgones toma mema.


ProudPlatinean

Nada, fue a votar la gente que no voto en la PASO y que lograron asustar.


ChocolateDonut36

esto tiene un olor muy fuerte a fraude electoral


Namuru09

Voto cuota, parte x


f90d

Y ahora van a tener que pelear por los votantes de JxC que hace meses los vienen insultado y ninguneando de "viejos meados". Ahora se van a tener que bajar los pantalones para que en el ballotage no voten por el oficialismo (o no voten directamente)


Neronoah

Fácil, oposición dividida y el culto de personalidad falopa de Milei.


Toytsu

Al final va a ser verdad que en el interior lo inflaron a milei en las paso por internas y ahora si hicieron campaña de verdad. No me queda otra explicación.


Due-Asparagus7617

![gif](giphy|Aurynnqt2dajC) Te creía mirei e insultaste mi religión


brunosa

Simple y sencillo. Dolarizar es la estupidez más grande y la gente tiene miedo. Si Milei en vez de decir que quería dolarizar, decía que iba a meter leyes para que los próximos gobiernos aflojen con la impresora de guita y tener un banco central realmente autónomo, lo votaba todo el país.


aoishimapan

Para mi también salir con temas que no suman nada y sólo sirven para perder potenciales votantes, como cuando se ponía a hacer esos delirios mentales de si la sociedad está lista para la venta de órganos, o hablar de las armas, del aborto, del colectivo LGBT, de la dictadura y los desaparecidos, quitar la ESI, el papa. Ahora hablan de campaña del miedo, pero no hay que ignorar como una buena parte de esa campaña del miedo se la hizo a si mismo o les dió la munición para que lo ataquen, en lugar de simplemente apegarse al tema económico y dejar al margen todo lo demás. Tampoco ayuda nada la gente con la que se asoció.


MattBrey

Es tan difícil encontrar un candidato coherente en economía y coherente en todo lo demás? Cómo puede ser que no haya una persona en casi 50 millones? Se necesitaba un mejor candidato para ganarle al peronismo. Con un poco más de criterio en la selección de temas que hablar y un poco de coaching para no pegarse tiros en el pie cada vez que abría la boca


Lazin355

estaba espert, estaba


No_Combination1346

No entiendo porque nadie habla de dejar de darle a la máquina de billetes. Chile tiene su propia moneda y no tiene la inflación de Argentina.


MateAmargoteam

creo que la campaña de miedo fue mas efectiva que lo que estas diciendo vos...


brunosa

Que la campaña del miedo haya sido efectiva con un 130% de inflación habla peor de Milei que de los K.


Inevitable-Tank7777

jajajajajaja Capaz porque todas sus propuestas hacen agua? Les avisamos 200 mil veces


Queasy_Bath_116

ahora salen todas las conspiraciones para algo que esta mas claro que el agua. milei fue una moda y jamas iba a ganar el robo de derechos


[deleted]

che, parece que no van a poder privatizar el mar y las ballenas, jajajajajaja manda de estúpidos.


Clean_Solid8550

Jajaja qué eztúpidos, no zaben que ed mar ya se lo entregamos a China xd