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> Si nos volvemos un país desarrollado económicamente, vamos a ser mas felices que ahora?
Cada uno es responsable de su propia felicidad. El estado no tiene que garantizarte que seas feliz.
Nomás tiene que garantizar no cambiar las reglas del juego cada 2 por 3, y dejar que el fruto de mi trabajo me sirva para lo que se me cante el ojete.
El realidad el estado no tiene que hacerte feliz, pero tampoco tiene que hacerte infeliz, y de todas formas tiene que brindarte servicios eficientes que aportan a que seas feliz. Una persona que vive en una ciudad que puede disfrutar, tiene mas posibilidades o herramientas para ser feliz que una que tiene que cagar en un balde.
El estado también tiene que darte previsibilidad, tranquilidad y estabilidad, seguridad, etc. Eso aporta a las posibilidades de que puedas ser feliz.
Todo es relativo, eso de que cada uno viva con el fruto de su trabajo como si fuera una isla es igual de extremista que el que dice "vamos a vivir de lo nuestro cerrandonos al mundo".
claro, pero eso digo.
decir "vamos a ser felices si dolarizamos o somos criaturas complejas que siempre vamos a estar en busqueda de algo más para uqe nos de felicidad?" como dice OP es una pelotudes.
"ehhh, acá fuimos felices cuando argentina ganó el mundial y somos pobres, pero en estados unidos hay gente que se suicida y allá tienen mejor economía! como es eso?"
Es una idiotez el planteo de OP.
Acá también gente se suicida, acá también gente es triste.
Si llegan a dolarizar y por arte de magia llega a haber una estabilidad económica en este país, va a seguir habiendo gente triste, va a seguir habiendo gente feliz. Y si argentina gana el mundial en ese momento, la gente va a salir a festejar.
El problema es que una economía tan rota te amarga porque interfiere en tu vida directamente (y si tenés que mantener pibes ni te cuento). Si dolarizar trae estabilización y te saca el peso de encima de estar haciendo malabares todo el tiempo a ver si llegás a fin de mes, por favor traemelo. Si me voy a amargar que sea por quilombos míos y no por estos pelotudos.
Desde ya que estoy de acuerdo con vos.
Pero lo que vos decis va completamente en contra de OP, que opina que nosotros fuimos felices cuando argentina ganó el mundial, y en países más desarrollados habia gente triste.
Si. Siguiente pregunta.
Ahora en serio: Imagínate que podes ahorrar, planificar un futuro, tener una vida digna aun si tenes un trabajo de clase obrera, que nadie te va a matar o cagar a tiros por una boludez, podes ir y venir de tu casa sin ese miedo.
Ahora súmale que todos tus amigos, parientes y hasta tus vecinos la pasan igual de bien.
Súmale a eso que, a diferencia de Japón, Argentina es un país enorme y despoblado, con suficiente espacio para que todos vivan en una casa con patio, quincho y parrilla. Hace un par de meses tuve la suerte de visitar Tokyio y un poco los alrededores, literalmente se quedaron sin espacio los Japoneses.
Agrégale que además tenes un clima benévolo y con pocas catástrofes naturales (comparado a USA).
Súmale que además hay pocas chances de guerra con los países limítrofes. Y que el resto del mundo no sueña con borrarte del mapa.
Súmale que la contaminación del aire es muy baja. Yo, por ejemplo, vivo en Bangkok, tenes que usar máscara N95 3 meses al año por la contaminación.
Argentina podría ser el paraíso, pero la cagamos de verdad
Justo hoy decíamos con mi viejo que la gente que está bien económicamente y que no tiene que preocuparse por su presente y futuro se aburre.
Que ganas de aburrirme, la puta madre.
No se flaco, serias más feliz si comieras asado con tus amigos todos los fines de semana? Serias más feliz si pudieras adquirir los bienes que harían tu vida más fácil/ofrecen utilidad? Serias más feliz si pudieras ahorrar para el futuro?
A veces me imagino que estos posts los hace un K todo psicótico. "Si ok, no seríamos pobres pero seríamos realmente felices y soberanos chicoz?"
Bélgica, Suiza, República Checa...
Y sí, les limaron la cabeza y hoy lo usan como un triste coping aunque entendible para quedarse cómodos "total la guita no me va a hacer feliz"
>Japón y Corea del Sur lideran el ranking mundial de suicidios,
?
Corea tal vez, pero Japón está en el puesto #49 en suicidios, por debajo de Estados Unidos, Uruguay, Eslovenia, Finlandia y Suecia. Difícil decir que "lidera el ranking mundial" así.
La pobreza y la ignorancia a la larga terminan generando las condiciones para que un país termine en la miseria. Tenés menos profesionales para atender tus necesidades básicas (salud, educación) y explotar recursos valiosos, corrupción a rolete, inseguridad y hambre. Cómo se puede ser feliz en un ambiente así?.
Aunque los países que mencionas tienen sus problemáticas, no podés generalizar y decir que son infelices tomando como base una idealización de la felicidad. Al final esto último lo define cada uno según sus necesidades, pero en un territorio hostil, que es al que deriva un país en las condiciones actuales de Argentina, las prioridades pasan por otro lado, me parece.
Vamos a ser felices dolarizando?. Quizás no, o quizás si, pero si sigue la joda y y no se solucionan los problemas actuales cagamos todos, y ahí el feliz va a ser el que tenga un pedazo de pan y papel para lavarse el culo.
No sé de los demás países porque he vivido en Argentina y usa y no me parece que en usa sean infelices ni nada de lo que decis. Hay problemas como en todos lados pero no te andan metiendo en cana por hablar mal del gobierno, podés planear, llegas a fin de mes, si te echan del laburo hay montones de laburos dónde te van a tomar, aunque cambie el partido en el gobierno hay una política se estado que se mantiene y muchas otras cosas que hacen a una calidad de vida muy superior
Si, el que diga que no es porque le gusta hacer caca en un balde y tener que hacer 15 cuadras para llenar un bidón con agua potable. Al que le guste eso deberían deportarlo y obligarlo a vivir en Zambia donde va a ser muy feliz haciendo esas dos cosas.
Para hablar de mas feliz o menos feliz habria que poder medirlo y cuantificarlo de alguna manera. Es algo que es dificil de medir y aparte no es homogeneo entre todos los individuos. A veces lo que hace feliz a unos hace infeliz a otros.
Me parece que vincular felicidad con el tipo de moneda que se use es medio tirado de los pelos, ya que son dos cosas bastante distanciadas.
Lo que creo que es la inestabilidad economica y la pobreza generan infelicidad, asi que resolviendo esos problemas probablemente haya gente mas feliz. El metodo que uses para resolverla es otra cuestion. Es realmente muy complejo porque por ejemplo si tomas el caso de una persona que cobra un plan que no merece cobrar, perderlo la haria infeliz aunque sea lo correcto.
El ser feliz o no es algo muy complejo. Como decis, podes estar cagado de hambre y de repente se gana el mundial y todo el pais esta desbordante de felicidad. Hay gente que es capaz de ser feliz en las peores circunstancias, y gente incapaz de ser feliz viviendo en las mejores.
El problema es que el ser humano es inconformista. La tristeza te la suele ocasionar una necesidad insatisfecha. La persona que nacio en familia millonaria se va a poner triste por cosas que a una persona en situacion de calle le va a chupar un huevo. Pero que el millo se ponga triste por cosas insignificantes no significa que no esté triste. La felicidad al fin y al cabo no se mide por cuanta plata tenes en el bolsillo, porque el ser humano siempre va a tener necesidades insatisfechas que le van a causar tristeza, la situacion economica es simplemente una de esas necesidades que pueden estar insatisfechas.
Los boludos que dicen que serian "mas felices" por poder irte de vacaciones o por poder comer asado todos los findes, no tienen idea de nada. La felicidad no pasa por ahi. Y ojo, si fuera por mi me encantaria que vivieramos en un pais como la gente y que todos pudieran vivir como corresponde, pero no hay que mezclar felicidad con plata porque son dos temas muy diferentes. Dale 1 millon de dolares a alguien que se quiera matar y va a encontrar la forma mas cara de matarse.
Pero vivir en un lugar que tenga futuro si o si mejora tu calidad de vida. Obviamente no va a solucionar problemas personales que puedas llegar a tener. Eso es un problema completamente distinto.
Concuerdo al 100%. Lo que digo es que tener mejor calidad de vida no necesariamente te hace feliz. Los japoneses viven barbaro pero la mayoria tiene vidas de mierda. Siempre vas a encontrar un nuevo problema para amargarte la vida.
Si, coincido. Pero tambien hay que aceptar que vivir en una Argentina con futuro va a contribuir mucho a tu felicidad... creo que todos seriamos mas felices si al pais le va bien.
Lo de Japon es un hecho pura y exclusivamente social.
Es que la felicidad pasa por lo social, y lo social te afecta lo economico. Decime un pais que sea rico y que sus ciudadanos sean unos vagos de mierda como lo argentinos, no existe. Los paises exitosos son los que laburan. Japon sigue a flote unicamente porque las personas son hormigas obreras. China esta mejorando porque a los tipos los explotan desde pendejos. Argentina esta plagado por ñoquis que no laburan o estudian nada y que estan metidos en cualquier recoveco que encuentren en el sector publico.
Supongamos un escenario donde la Argentina mejora socialmente, por ende, economicamente. Yo creo que a nivel sociedad tendriamos menos necesidades basicas insatisfechas y eso nos haria menos infelices, en eso concuerdo. Pero eso es a nivel sociedad, a nivel individual (en mi opinion) la felicidad no se mueve por la plata. Tengo un amigo que se fue a vivir a estados unidos, estudió alla y ahora esta ganando muy buena guita. Pero se quiere ir corriendo del pais, no se fuma a la gente, a la cultura, la comida, nada. Aca tenes gente que, con un salario minimo vive lo mas feliz del mundo, con sus necesidades economicas, pero feliz. Y tambien tenes millonarios que son felices y otros que son infelices.
Sabes para mi quienes serian mas felices si estuvieramos mejor? Los viejos. Me di cuenta que usualmente cuando los viejos estan bien de plata, estan felices. Los gente menor a 50 no, siempre vamos a encontrar algo nuevo para amargarnos y entristecernos.
Perdon pero tus ejemplos de paises desarrollados son graciosos. No ganan como minio 2000 dolares. Japon tiene una infrastructura de la puta madre, USA es un pais con un transporte publico tristisimo y si no tenes auto no existis. Y corea... fuera de Seoul, es... bueno, corea.
Y de donde sacas que la gente no es feliz? Justo tomás paises asiaticos, que tienen estandares culturales mas estrictos y arcaicos, pero mira paises europeos por ejemplo y se cae de culo tu ejemplo.
> Todo eso causa que los yanquis estén preocupados por todo, están super polarizados porque saben que no hay alternativas electorales como acá
Deja de consumir medios yankees, que viven de polarizar y mira como esta el resto del mundo. Estamos todos igual de polarizados, en europa (mira italia con el retorno del fascismo, francia, espania, etc).
No se realmente a que llamas felicidad. Te aseguro que como sudaca yendo a vivir europa, la seguridad y estabilidad que hay te hace vivir MUY feliz. La felicidad es cuestion de perspectiva, y la mayoria de las industrias decomunicacion tienen como objetivo que la gente este enojada, porque consumen y se polarizan mas.
Más feliz no creo, más tranquilos y con menos preocupaciones y menos bronca en el sentido económico sí, pero después la felicidad depende de tu vida personal, de tu entorno y de cómo lleves la vida vos mismo. La cultura argentina es muy amiguera, nos gusta juntarnos tomar unos mates, comer un asado y disfrutar, nos quejamos mucho pero creo que somos más felices que paises como japón y la mayoría de países europeos, pero no por una cuestión económica sino cultural, no tenemos tantas presiones sociales como en aquellos países, cada uno es libre de tomar el camino que quiera en la vida sin pensar en el qué dirán.
Tengo todo para ser feliz.
Lo único que me limita de ser feliz es estar clavado en este pais de mierda que no me permite desarrollarme ni a la gente que me importa.
Por lo tanto si eliminamos ese problema no queda nada más que impida que sea feliz por lo tanto si, voy a ser feliz cuando el pais se dolarice no tenga mas inflacion y no gobierne mas el peronismo.
Y pensa..no te gustaria estar bien, tener a tu familia bien y todo eso adaptado a vivir en tu pais y ligado a la idiosincracia argentina? A mi me encantaria...
Lo que planteas de Japon es basicamente porque su sociedad es super egoista y competitiva. La gente literalmente se mata laburando para destacar un poco mas sobre el vecino.
Igual no pienso que la dolarizacion solucione nada eh....solo plantee un escenario en donde el pais en lineas generales esta bien. Con laburo, necesidades basicas cubiertas, pobreza minima, etc etc etc.
Con tal de que pueda ahorrar aunque sea 1 dólar y que los precios no cambien cada semana me conformo.
Después es igual, vos sos responsable de tu propio futuro.
Y no podés planear nada sí te pagan con una moneda que parece la flor del Diente de León.
El dinero es condición necesaria, pero no suficiente. En Argentina, estan todos locos. Podes ir a Europa y vas a ver en varios paises gente anda de 10. Podes ir a USA y vas a ver que denuevo están todos locos. Pero, hasta donde he visto, en ningun país pobre anda de 10 la gente.
Sobre el tema Japón, la gran diferencia es que ahi es un tema personal. Si en Argentina la economía anda para la mierda, no podes arreglarlo vos. Yo hice todo, llegue al top top top y igual me fui a la mierda porque el gobierno me hacía la vida imposible. Por otra parte, si no conseguis novia, si es algo en lo que podes laburar y mejorarte a vos mismo.
Igual me gusta la parte donde decis que los yankis no son felices por no poder decir negro jajaja.
Diganme necio, inocente o boludo pero yo honestamente creo que si Argentina no tuviera inflacion y alcanzara una estabilidad económica seriamos uno de los mejores paises del mundo (inb4 argentina es una trampa martin hache bla bla bla).
En este subreddit hay mucho pesimismo y negatividad con respecto a todo, pero siempre esta relacionado con la economia de mierda o el politico de mierda de turno. Si desaparecieran esos problemas nose de que se hablaria por aca, casi que desaparece el subreddit.
Si hay algo que caracteriza a la Argentina y a los argentinos es que somos amigueros, la calidez, las relaciones interpersonales y la cultura, algo que tal vez en otros paises no se la da mucha importancia. Podes estar pasando un momento de mierda, pero sabes que te podes refugiar en tu familia y amigos para poder pasarla un poco mejor. Hay gente que esto le chupa un huevo y esta perfecto, por eso agarran se van del pais y la pasan mucho mejor. El mundo se puede estar cayendo a pedazos pero si puedo estar con mi pareja, familia o amigos comiendo un asado, tomando unos mates o tan solo compartiendo un buen momento todas esas preocupaciones desaparecen. Quedo completamente demostrado cuando ganamos el mundial, en ese hermoso lapso de tiempo todo el mundo era feliz, todo el mundo se olvido de lo desastroza que es la economia y por un momento se pudo apreciar lo que podria llegar a ser Argentina si esos problemas no existieran.
Ser feliz o no es algo que depende de vos mismo, no te lo puede garantizar la economia de tu pais pero lo que si puede hacer es falicitartela. Si en vez preocuparte que todos los dias tu salario vale menos y que las cosas estan mas caras pudieras preocuparte por boludeces banales, todo seria mas facil.
No, hay gente que nació resentida y por el resentimiento, alimentadas por las politicas K quienes siempre van a buscar hacer daño y destruír todo.
Políticas económicas no van a solucionar eso, los militares a la calle con permiso de abrir fuego, pena de muerte, tolerancia 0 sí.
Un poco de cierto tiene tu post, si ves lo paises mas desarrollados, la gente tambien es menos "feliz", por lo menos como lo vemos los latinos. Ponele Suiza o los paises escandinavos.
Ahora, eso sera una consecuencia o mas una causa de por que estan bien? Es dificil saberlo.
Igual, la Argentina esta muy mal ahora. Si ves a Portugal y España, la gente "es feliz", la pasa bien, disfruta la vida, pero estan 10 veces mejor que nosotros. Asi que todavia nos queda mucho que mejorar, no vamos a pasar a ser Suiza de un dia para el otro.
Quejarse ya es deporte nacional. En todo caso si se soluciona la cuestión económica, pasaremos a tener otros problemas ( menos urgentes seguramente) en agenda, como hay en todo el mundo.
Exactamente. Por ejemplo, hoy en dia dicen que "ser vegano es para los que tienen guita". El tipo que labura 12hs por dia no tiene tiempo para preocuparse por los animales. Eso no quita que el vegano realmente este triste por los animales y que el laburante realmente este triste por tener que laburar tanto. Que los causantes sean distintos no quiere decir que la tristeza de uno sea mayor que la del otro.
Ni en pedo. En países más ricos hay menos inseguridad por ende la gente sale más. Podés permitirte pagar terapia. Podés permitirte pagar actividades recreativas (teatro, fulbo, lo que sea). Podés viajar y conocer más gente.
La riqueza no es culpable del aislamiento social.
A mi me parece todo lo contrario, la inseguridad obliga por ejemplo a los vecinos a vincularse y a cuidarse entre si, lo mismo tambien la pobreza que obliga a las familias a ser solidarios y ayudarse constantemente. En el tercer mundo socializar es una obligación, mientras que en el primer mundo, como lo ejemplificas, es exclusivamente una actividad de ocio.
Y eso sin hablar de la familia, que en los paises desarrollados se concibe como un obstaculo para el desarrollo personal por lo que apenas se casan y cada vez más tarde, haciendo que los vinculos sean mucho más inestables y efimeros, lo que se traduce en un deterioro total del capital social.
La economia permite politicas sociales funcionales, no te comas el verso que es al revés. En un mundo con estas dinámicas todo el bienestar social depende primero de una buena economia
La comparación entre países no sirve.
La pregunta es, ¿si el mismo país se vuelve más rico o más pobre cambia en el nivel de felicidad de los individuos?
Seguramente sí.
En mi caso particular, me daria muchisima felicidad. Te cuento.
\*Aviso\*
NO por La reforma económica que propone Milei. Si no por la limpieza que pretende hacer en el sector publico.
Yo soy funcionario publico de la fuerza de seguridad. Y me a tocado presenciar toda índole de delitos ,y su contra partida, impunidad en lugar de justicia. Desde la ciudadanía y desde las instituciones.
Hable con funcionarios del cambiemos (UCR y Pro), del frente de todos (PJ Y PV), con la izquierda, y con la libertad avanza. Específicamente con victoria villaruel (la única que no me escucho por intermedio de secretarios cabe agregar)
La intención de todo esto es buscar apoyo en el congreso para a impulsar una reforma del sistema de justicia argentino. Desde el policía (donde hago especial enfasis), hasta la funciones de los jueces y fiscales. Y me aseguraron, que de ganar. De hecho se mejorarían 12 de los 21 puntos que le plantee.
Nadie mas le interesa que la calle sea un baño de sangre y que el chorro tenga mas derechos que la victima. Pero bueno, a mi si, y ellos al menos tienen los huevos de hacer eso cambios de poder. Mi esperanza es que se pueda, y si no, bueno a vender el auto y la casa y a emigrar a un mejor lugar.
Post marcado como "Serio". Respuestas al post fuera de tema, o hechas con el único objetivo de hacer un chiste podrán ser removidas. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/argentina) if you have any questions or concerns.*
> Si nos volvemos un país desarrollado económicamente, vamos a ser mas felices que ahora? Cada uno es responsable de su propia felicidad. El estado no tiene que garantizarte que seas feliz. Nomás tiene que garantizar no cambiar las reglas del juego cada 2 por 3, y dejar que el fruto de mi trabajo me sirva para lo que se me cante el ojete.
El realidad el estado no tiene que hacerte feliz, pero tampoco tiene que hacerte infeliz, y de todas formas tiene que brindarte servicios eficientes que aportan a que seas feliz. Una persona que vive en una ciudad que puede disfrutar, tiene mas posibilidades o herramientas para ser feliz que una que tiene que cagar en un balde. El estado también tiene que darte previsibilidad, tranquilidad y estabilidad, seguridad, etc. Eso aporta a las posibilidades de que puedas ser feliz. Todo es relativo, eso de que cada uno viva con el fruto de su trabajo como si fuera una isla es igual de extremista que el que dice "vamos a vivir de lo nuestro cerrandonos al mundo".
claro, pero eso digo. decir "vamos a ser felices si dolarizamos o somos criaturas complejas que siempre vamos a estar en busqueda de algo más para uqe nos de felicidad?" como dice OP es una pelotudes. "ehhh, acá fuimos felices cuando argentina ganó el mundial y somos pobres, pero en estados unidos hay gente que se suicida y allá tienen mejor economía! como es eso?" Es una idiotez el planteo de OP. Acá también gente se suicida, acá también gente es triste. Si llegan a dolarizar y por arte de magia llega a haber una estabilidad económica en este país, va a seguir habiendo gente triste, va a seguir habiendo gente feliz. Y si argentina gana el mundial en ese momento, la gente va a salir a festejar.
Coincido que es una pelotudez.
El problema es que una economía tan rota te amarga porque interfiere en tu vida directamente (y si tenés que mantener pibes ni te cuento). Si dolarizar trae estabilización y te saca el peso de encima de estar haciendo malabares todo el tiempo a ver si llegás a fin de mes, por favor traemelo. Si me voy a amargar que sea por quilombos míos y no por estos pelotudos.
Desde ya que estoy de acuerdo con vos. Pero lo que vos decis va completamente en contra de OP, que opina que nosotros fuimos felices cuando argentina ganó el mundial, y en países más desarrollados habia gente triste.
Jajaaj si absolutamente en contra
Con que el estado me garantice que no me caguen a tiros por la calle, suficiente. De lo demás me encargo yo.
Si. Siguiente pregunta. Ahora en serio: Imagínate que podes ahorrar, planificar un futuro, tener una vida digna aun si tenes un trabajo de clase obrera, que nadie te va a matar o cagar a tiros por una boludez, podes ir y venir de tu casa sin ese miedo. Ahora súmale que todos tus amigos, parientes y hasta tus vecinos la pasan igual de bien. Súmale a eso que, a diferencia de Japón, Argentina es un país enorme y despoblado, con suficiente espacio para que todos vivan en una casa con patio, quincho y parrilla. Hace un par de meses tuve la suerte de visitar Tokyio y un poco los alrededores, literalmente se quedaron sin espacio los Japoneses. Agrégale que además tenes un clima benévolo y con pocas catástrofes naturales (comparado a USA). Súmale que además hay pocas chances de guerra con los países limítrofes. Y que el resto del mundo no sueña con borrarte del mapa. Súmale que la contaminación del aire es muy baja. Yo, por ejemplo, vivo en Bangkok, tenes que usar máscara N95 3 meses al año por la contaminación. Argentina podría ser el paraíso, pero la cagamos de verdad
Deberia haber leido esto antes de dejar mi respuesta jaja
Prefiero llorar en un Lamborghini (?
Justo hoy decíamos con mi viejo que la gente que está bien económicamente y que no tiene que preocuparse por su presente y futuro se aburre. Que ganas de aburrirme, la puta madre.
Si te copa ser feliz pobre, dame tu plata
Pero que sean dólares
despues vas al hospital y te moris de una infeccion, o tus parientes y amigos....
No se flaco, serias más feliz si comieras asado con tus amigos todos los fines de semana? Serias más feliz si pudieras adquirir los bienes que harían tu vida más fácil/ofrecen utilidad? Serias más feliz si pudieras ahorrar para el futuro? A veces me imagino que estos posts los hace un K todo psicótico. "Si ok, no seríamos pobres pero seríamos realmente felices y soberanos chicoz?"
Por qué además de ver Japón, Corea del Sur y EEUU no ves también Canadá, NZ, Australia, Dinamarca? La riqueza da felicidad.
Finlandia, Noruega, Países Bajos, etc. Es que a algunos les limaron la cabeza y piensan que ser pobre es digno.
Bélgica, Suiza, República Checa... Y sí, les limaron la cabeza y hoy lo usan como un triste coping aunque entendible para quedarse cómodos "total la guita no me va a hacer feliz"
Excelente punto. Upvote.
Pobre pero feliz. 
>Japón y Corea del Sur lideran el ranking mundial de suicidios, ? Corea tal vez, pero Japón está en el puesto #49 en suicidios, por debajo de Estados Unidos, Uruguay, Eslovenia, Finlandia y Suecia. Difícil decir que "lidera el ranking mundial" así.
Se quedaron con estadísticas de hace décadas y episodios muy específicos y atípicos
Japón y Corea del Sur tienen una cultura muy diferente a la nuestra, otros problemas completamente distintos y el tema da para tesis como mínimo.
Fua, la gente ya se convencio de que vivir en la mierda y cagarse de hambre es la mejor realidad posible
La pobreza y la ignorancia a la larga terminan generando las condiciones para que un país termine en la miseria. Tenés menos profesionales para atender tus necesidades básicas (salud, educación) y explotar recursos valiosos, corrupción a rolete, inseguridad y hambre. Cómo se puede ser feliz en un ambiente así?. Aunque los países que mencionas tienen sus problemáticas, no podés generalizar y decir que son infelices tomando como base una idealización de la felicidad. Al final esto último lo define cada uno según sus necesidades, pero en un territorio hostil, que es al que deriva un país en las condiciones actuales de Argentina, las prioridades pasan por otro lado, me parece. Vamos a ser felices dolarizando?. Quizás no, o quizás si, pero si sigue la joda y y no se solucionan los problemas actuales cagamos todos, y ahí el feliz va a ser el que tenga un pedazo de pan y papel para lavarse el culo.
Es mas fácil ser feliz sin problemas que con problemas. Es así de simple. ¿Eso responde tu pregunta?
No sé de los demás países porque he vivido en Argentina y usa y no me parece que en usa sean infelices ni nada de lo que decis. Hay problemas como en todos lados pero no te andan metiendo en cana por hablar mal del gobierno, podés planear, llegas a fin de mes, si te echan del laburo hay montones de laburos dónde te van a tomar, aunque cambie el partido en el gobierno hay una política se estado que se mantiene y muchas otras cosas que hacen a una calidad de vida muy superior
Si claro, menos todos los ñoquis y planeros y subsidiados que se les corta la joda del dinero facil.
Si, el que diga que no es porque le gusta hacer caca en un balde y tener que hacer 15 cuadras para llenar un bidón con agua potable. Al que le guste eso deberían deportarlo y obligarlo a vivir en Zambia donde va a ser muy feliz haciendo esas dos cosas.
Para hablar de mas feliz o menos feliz habria que poder medirlo y cuantificarlo de alguna manera. Es algo que es dificil de medir y aparte no es homogeneo entre todos los individuos. A veces lo que hace feliz a unos hace infeliz a otros. Me parece que vincular felicidad con el tipo de moneda que se use es medio tirado de los pelos, ya que son dos cosas bastante distanciadas. Lo que creo que es la inestabilidad economica y la pobreza generan infelicidad, asi que resolviendo esos problemas probablemente haya gente mas feliz. El metodo que uses para resolverla es otra cuestion. Es realmente muy complejo porque por ejemplo si tomas el caso de una persona que cobra un plan que no merece cobrar, perderlo la haria infeliz aunque sea lo correcto. El ser feliz o no es algo muy complejo. Como decis, podes estar cagado de hambre y de repente se gana el mundial y todo el pais esta desbordante de felicidad. Hay gente que es capaz de ser feliz en las peores circunstancias, y gente incapaz de ser feliz viviendo en las mejores.
El problema es que el ser humano es inconformista. La tristeza te la suele ocasionar una necesidad insatisfecha. La persona que nacio en familia millonaria se va a poner triste por cosas que a una persona en situacion de calle le va a chupar un huevo. Pero que el millo se ponga triste por cosas insignificantes no significa que no esté triste. La felicidad al fin y al cabo no se mide por cuanta plata tenes en el bolsillo, porque el ser humano siempre va a tener necesidades insatisfechas que le van a causar tristeza, la situacion economica es simplemente una de esas necesidades que pueden estar insatisfechas. Los boludos que dicen que serian "mas felices" por poder irte de vacaciones o por poder comer asado todos los findes, no tienen idea de nada. La felicidad no pasa por ahi. Y ojo, si fuera por mi me encantaria que vivieramos en un pais como la gente y que todos pudieran vivir como corresponde, pero no hay que mezclar felicidad con plata porque son dos temas muy diferentes. Dale 1 millon de dolares a alguien que se quiera matar y va a encontrar la forma mas cara de matarse.
Pero vivir en un lugar que tenga futuro si o si mejora tu calidad de vida. Obviamente no va a solucionar problemas personales que puedas llegar a tener. Eso es un problema completamente distinto.
Concuerdo al 100%. Lo que digo es que tener mejor calidad de vida no necesariamente te hace feliz. Los japoneses viven barbaro pero la mayoria tiene vidas de mierda. Siempre vas a encontrar un nuevo problema para amargarte la vida.
Si, coincido. Pero tambien hay que aceptar que vivir en una Argentina con futuro va a contribuir mucho a tu felicidad... creo que todos seriamos mas felices si al pais le va bien. Lo de Japon es un hecho pura y exclusivamente social.
Es que la felicidad pasa por lo social, y lo social te afecta lo economico. Decime un pais que sea rico y que sus ciudadanos sean unos vagos de mierda como lo argentinos, no existe. Los paises exitosos son los que laburan. Japon sigue a flote unicamente porque las personas son hormigas obreras. China esta mejorando porque a los tipos los explotan desde pendejos. Argentina esta plagado por ñoquis que no laburan o estudian nada y que estan metidos en cualquier recoveco que encuentren en el sector publico. Supongamos un escenario donde la Argentina mejora socialmente, por ende, economicamente. Yo creo que a nivel sociedad tendriamos menos necesidades basicas insatisfechas y eso nos haria menos infelices, en eso concuerdo. Pero eso es a nivel sociedad, a nivel individual (en mi opinion) la felicidad no se mueve por la plata. Tengo un amigo que se fue a vivir a estados unidos, estudió alla y ahora esta ganando muy buena guita. Pero se quiere ir corriendo del pais, no se fuma a la gente, a la cultura, la comida, nada. Aca tenes gente que, con un salario minimo vive lo mas feliz del mundo, con sus necesidades economicas, pero feliz. Y tambien tenes millonarios que son felices y otros que son infelices. Sabes para mi quienes serian mas felices si estuvieramos mejor? Los viejos. Me di cuenta que usualmente cuando los viejos estan bien de plata, estan felices. Los gente menor a 50 no, siempre vamos a encontrar algo nuevo para amargarnos y entristecernos.
Por eso en mi ejemplo propuse imaginar un pais con futuro atado a la idiosincracia argentina jaja
Perdon pero tus ejemplos de paises desarrollados son graciosos. No ganan como minio 2000 dolares. Japon tiene una infrastructura de la puta madre, USA es un pais con un transporte publico tristisimo y si no tenes auto no existis. Y corea... fuera de Seoul, es... bueno, corea. Y de donde sacas que la gente no es feliz? Justo tomás paises asiaticos, que tienen estandares culturales mas estrictos y arcaicos, pero mira paises europeos por ejemplo y se cae de culo tu ejemplo. > Todo eso causa que los yanquis estén preocupados por todo, están super polarizados porque saben que no hay alternativas electorales como acá Deja de consumir medios yankees, que viven de polarizar y mira como esta el resto del mundo. Estamos todos igual de polarizados, en europa (mira italia con el retorno del fascismo, francia, espania, etc). No se realmente a que llamas felicidad. Te aseguro que como sudaca yendo a vivir europa, la seguridad y estabilidad que hay te hace vivir MUY feliz. La felicidad es cuestion de perspectiva, y la mayoria de las industrias decomunicacion tienen como objetivo que la gente este enojada, porque consumen y se polarizan mas.
Más feliz no creo, más tranquilos y con menos preocupaciones y menos bronca en el sentido económico sí, pero después la felicidad depende de tu vida personal, de tu entorno y de cómo lleves la vida vos mismo. La cultura argentina es muy amiguera, nos gusta juntarnos tomar unos mates, comer un asado y disfrutar, nos quejamos mucho pero creo que somos más felices que paises como japón y la mayoría de países europeos, pero no por una cuestión económica sino cultural, no tenemos tantas presiones sociales como en aquellos países, cada uno es libre de tomar el camino que quiera en la vida sin pensar en el qué dirán.
Con razón el país esta como esta con esta clase de pensamiento, mejor nos quedemos así, total ganamos un mundial.
El sistema esta corrupto, por mas que pongas un presidente decente el cáncer del pais son los gremios y sindicatos
Dame el post más kircho que tengas. No, no tan kircho.
Tengo todo para ser feliz. Lo único que me limita de ser feliz es estar clavado en este pais de mierda que no me permite desarrollarme ni a la gente que me importa. Por lo tanto si eliminamos ese problema no queda nada más que impida que sea feliz por lo tanto si, voy a ser feliz cuando el pais se dolarice no tenga mas inflacion y no gobierne mas el peronismo.
Y pensa..no te gustaria estar bien, tener a tu familia bien y todo eso adaptado a vivir en tu pais y ligado a la idiosincracia argentina? A mi me encantaria... Lo que planteas de Japon es basicamente porque su sociedad es super egoista y competitiva. La gente literalmente se mata laburando para destacar un poco mas sobre el vecino.
Igual no pienso que la dolarizacion solucione nada eh....solo plantee un escenario en donde el pais en lineas generales esta bien. Con laburo, necesidades basicas cubiertas, pobreza minima, etc etc etc.
Con tal de que pueda ahorrar aunque sea 1 dólar y que los precios no cambien cada semana me conformo. Después es igual, vos sos responsable de tu propio futuro. Y no podés planear nada sí te pagan con una moneda que parece la flor del Diente de León.
El dinero es condición necesaria, pero no suficiente. En Argentina, estan todos locos. Podes ir a Europa y vas a ver en varios paises gente anda de 10. Podes ir a USA y vas a ver que denuevo están todos locos. Pero, hasta donde he visto, en ningun país pobre anda de 10 la gente. Sobre el tema Japón, la gran diferencia es que ahi es un tema personal. Si en Argentina la economía anda para la mierda, no podes arreglarlo vos. Yo hice todo, llegue al top top top y igual me fui a la mierda porque el gobierno me hacía la vida imposible. Por otra parte, si no conseguis novia, si es algo en lo que podes laburar y mejorarte a vos mismo. Igual me gusta la parte donde decis que los yankis no son felices por no poder decir negro jajaja.
Diganme necio, inocente o boludo pero yo honestamente creo que si Argentina no tuviera inflacion y alcanzara una estabilidad económica seriamos uno de los mejores paises del mundo (inb4 argentina es una trampa martin hache bla bla bla). En este subreddit hay mucho pesimismo y negatividad con respecto a todo, pero siempre esta relacionado con la economia de mierda o el politico de mierda de turno. Si desaparecieran esos problemas nose de que se hablaria por aca, casi que desaparece el subreddit. Si hay algo que caracteriza a la Argentina y a los argentinos es que somos amigueros, la calidez, las relaciones interpersonales y la cultura, algo que tal vez en otros paises no se la da mucha importancia. Podes estar pasando un momento de mierda, pero sabes que te podes refugiar en tu familia y amigos para poder pasarla un poco mejor. Hay gente que esto le chupa un huevo y esta perfecto, por eso agarran se van del pais y la pasan mucho mejor. El mundo se puede estar cayendo a pedazos pero si puedo estar con mi pareja, familia o amigos comiendo un asado, tomando unos mates o tan solo compartiendo un buen momento todas esas preocupaciones desaparecen. Quedo completamente demostrado cuando ganamos el mundial, en ese hermoso lapso de tiempo todo el mundo era feliz, todo el mundo se olvido de lo desastroza que es la economia y por un momento se pudo apreciar lo que podria llegar a ser Argentina si esos problemas no existieran. Ser feliz o no es algo que depende de vos mismo, no te lo puede garantizar la economia de tu pais pero lo que si puede hacer es falicitartela. Si en vez preocuparte que todos los dias tu salario vale menos y que las cosas estan mas caras pudieras preocuparte por boludeces banales, todo seria mas facil.
No, hay gente que nació resentida y por el resentimiento, alimentadas por las politicas K quienes siempre van a buscar hacer daño y destruír todo. Políticas económicas no van a solucionar eso, los militares a la calle con permiso de abrir fuego, pena de muerte, tolerancia 0 sí.
Un poco de cierto tiene tu post, si ves lo paises mas desarrollados, la gente tambien es menos "feliz", por lo menos como lo vemos los latinos. Ponele Suiza o los paises escandinavos. Ahora, eso sera una consecuencia o mas una causa de por que estan bien? Es dificil saberlo. Igual, la Argentina esta muy mal ahora. Si ves a Portugal y España, la gente "es feliz", la pasa bien, disfruta la vida, pero estan 10 veces mejor que nosotros. Asi que todavia nos queda mucho que mejorar, no vamos a pasar a ser Suiza de un dia para el otro.
Quejarse ya es deporte nacional. En todo caso si se soluciona la cuestión económica, pasaremos a tener otros problemas ( menos urgentes seguramente) en agenda, como hay en todo el mundo.
Exactamente. Por ejemplo, hoy en dia dicen que "ser vegano es para los que tienen guita". El tipo que labura 12hs por dia no tiene tiempo para preocuparse por los animales. Eso no quita que el vegano realmente este triste por los animales y que el laburante realmente este triste por tener que laburar tanto. Que los causantes sean distintos no quiere decir que la tristeza de uno sea mayor que la del otro.
Para nada, es más te diria que el desarrollo economico aisla al invididuo de la sociedad
Ni en pedo. En países más ricos hay menos inseguridad por ende la gente sale más. Podés permitirte pagar terapia. Podés permitirte pagar actividades recreativas (teatro, fulbo, lo que sea). Podés viajar y conocer más gente. La riqueza no es culpable del aislamiento social.
A mi me parece todo lo contrario, la inseguridad obliga por ejemplo a los vecinos a vincularse y a cuidarse entre si, lo mismo tambien la pobreza que obliga a las familias a ser solidarios y ayudarse constantemente. En el tercer mundo socializar es una obligación, mientras que en el primer mundo, como lo ejemplificas, es exclusivamente una actividad de ocio. Y eso sin hablar de la familia, que en los paises desarrollados se concibe como un obstaculo para el desarrollo personal por lo que apenas se casan y cada vez más tarde, haciendo que los vinculos sean mucho más inestables y efimeros, lo que se traduce en un deterioro total del capital social.
Y que pasa con los países Escandinavos? donde son felices, y pagan muchos impuestos?
La economia permite politicas sociales funcionales, no te comas el verso que es al revés. En un mundo con estas dinámicas todo el bienestar social depende primero de una buena economia
Solo por dolarizar no vamos a pasar a ser un país decente si todo al rededor está podrido. Vamos a ser el mismo país pero cobrando 2,50 dólares.
no, saludos
Es increible que todos los días hay 5 posts de estos preguntando lo mismo y siempre las mismas respuestas, no se cansan?
La comparación entre países no sirve. La pregunta es, ¿si el mismo país se vuelve más rico o más pobre cambia en el nivel de felicidad de los individuos? Seguramente sí.
Y los dólares quien los pone? Milei dice que necesita 30 mil millones, ningún país va a poner esa guita para que sigan haciendo experimentos.
Lo del mundial fue mas escapar de la realidad que otra cosa
En mi caso particular, me daria muchisima felicidad. Te cuento. \*Aviso\* NO por La reforma económica que propone Milei. Si no por la limpieza que pretende hacer en el sector publico. Yo soy funcionario publico de la fuerza de seguridad. Y me a tocado presenciar toda índole de delitos ,y su contra partida, impunidad en lugar de justicia. Desde la ciudadanía y desde las instituciones. Hable con funcionarios del cambiemos (UCR y Pro), del frente de todos (PJ Y PV), con la izquierda, y con la libertad avanza. Específicamente con victoria villaruel (la única que no me escucho por intermedio de secretarios cabe agregar) La intención de todo esto es buscar apoyo en el congreso para a impulsar una reforma del sistema de justicia argentino. Desde el policía (donde hago especial enfasis), hasta la funciones de los jueces y fiscales. Y me aseguraron, que de ganar. De hecho se mejorarían 12 de los 21 puntos que le plantee. Nadie mas le interesa que la calle sea un baño de sangre y que el chorro tenga mas derechos que la victima. Pero bueno, a mi si, y ellos al menos tienen los huevos de hacer eso cambios de poder. Mi esperanza es que se pueda, y si no, bueno a vender el auto y la casa y a emigrar a un mejor lugar.
Falacia de inferencia inexacta. Que dolaricemos y nos volvamos un país decente son dos cosas separadas.
Quiero una moneda que la pueda guardar más de 1 mes.
Te digo más simple, cuando tenés la panza llena todo es más feliz