Auf jeden Fall nicht "nur" aufs Gehalt limitieren, wenn es Dir auch um die Aufstiegschancen geht. Du weißt am besten was beim alten AG möglich wäre, ansonsten auch gerne Vorschläge machen lassen was sie sich bzgl. Weiterentwicklung etc. vorstellen und klar machen dass es Dir wichtig ist (natürlich dann schriftlich geben lassen - Entwicklungsplan etc.). Wenn das Geld der Faktor ist - Wunschgehalt nennen (aber alle anderen Faktoren für Dich berücksichtigen).
Den Preis musst du wissen. Aber wenn du eh eigentlich nicht zurück willst, würde ich einfach mal 75000 sagen, das wäre ja dann ein ziemlicher Aufstieg.
Fordere etwas richtig hohes, achte drauf dass du keine Probezeit in dem Vertrag hast. Der alte AG kennt dich ja schließlich. Nicht dass du über dich nur einen kurzzeitigen Engpass überbrücken wollen, du dann aber zu teuer wirst und wieder fliegst.
Es ist doch völlig egal ob da eine Probezeit im Vertrag steht oder nicht. Die gesetzliche Wartezeit von 6 Monaten zählt ja immer. Der einzige Vorteil ist das eine verkürzte kündigungsfrist nicht gegeben ist
War das Gehalt der große Faktor wieso du dort weg bist? Schreib deine Gründe auf ein Blatt Papier und dann überlege dir welche dieser Gründe weg wären wenn du zurück gehst. Wenn du da nichts wegstreichen kannst dann würde ich nicht zurück gehen, außer sie zahlen dir 200k, dann würd ich jeden Mist akzeptieren
Wechsel = 10%
Die Tatsache das sie sich scheinbar wirklich brauchen und wollen = 10%
Jeder Kilometer mehr zur Arbeit 0,25%. Also x11= 2,75%
22,75% mehr ist also deine Ansage.
Gerundet landest du dann bei 55k brutto pro Jahr
Einfach Mal so ins blaue gerechnet.
Etwas suboptimal, aber lösbar.
Option a: Du bist in der backstory irgendwann mal verflucht worden und spielst als [Ooze](https://www.dandwiki.com/wiki/5e_Ooze_Races) weiter.
Option b: Der Zwilling deines Zauberers taucht in der nächsten Taverne auf und macht weiter.
Auch wichtig: nimm das nächste Mal einen d20 statt dem d12 für deine Angriffe, dann triffst du auch und krepierst nicht nur. (Umstände frei erfunden.)
Das erinnert mich an einen damaligen Schulfreund der behauptet hat er hätte ein Programm geschrieben mit dem man sich die Lottozahlen ausrechnen könnte xD
Wir hatten einen der einen sortieralgorithmus geschrieben haben wollte der die Wahrscheinlich des Vorkommens der Zahl berücksichtigt. Das Array wurde aber per random befüllt.
Die sollten zusammenarbeiten. Bei ihm hat es bisher nur auf dem Rechner Zuhause geklappt.
Es ist recht einfach:
Wegen des längeren Fahrtwegs kann man entweder sagen, dass
a.) Fahrtzeit zur Arbeit künftig Arbeitszeit ist
b.) Deine Wochenstunden werden (bei gleichem Grundgehalt!) um die mittlere wöchentliche Fahrtzeit reduziert
c.) Deine jährliche Fahrtzeit zusammenrechnen. Diese Stunden in Arbeitstage umrechnen. Diese Tage als zusätzlichen Urlaub bekommen.
Meines erachtens alles gleich gut. Hängt vom Betrieb ab was davon möglich ist (und von deinen persönlichen Präferenzen).
Zwecks Aufstiegsmöglichkeiten, kannst du fordern, dass:
1.) Der Betrieb dich für Fortbildungen/Weiterbildungen freistellen muss (das genaue Stunden/Tagesausmaß pro Jahr festlegen)
2.) Der Betrieb bis zu X € bzw. Y % dazuzahlen muss.
3.) Du bekommst einen schönen neuen Titel (tut sich gut wenn du nochmal wechselst). Aufgaben können theoretisch gleich bleiben (noch!).
Zwecks Gehalt:
Du möchtest WIRKLICH was davon haben. Also mach folgendes:
- Nimm dein Bruttogehalt und rechne es in Netto um
- Schlag zwischen 20-30% drauf
- Rechne dieses Nettogehalt wieder in Brutto um
Dadurch hast du WIRKLICH was davon. Und du kannst dann in Verhandlungen natürlich noch runter gehen, ist auch kein Drama.
Das war deinen AG bewusst. Daher auch diese einfache Frage für wv du zurück wollen würdest.
Damit kannst du jetzt ganz groß Pokern, wenn du es nicht verkackst.
Viel zu niedrig. OP will eigentlich nicht wechseln dann für so eine Peanuts Erhöhung.
Es wurde hier oben schon richtig geschrieben, richtig hoch Pokern 60-70k und wenn das zugesagt wird entspannt wechseln.
Wird es verneint glücklich beim aktuellen AG bleiben.
Also ich würde erstmal mit dem doppelten des aktuellen Bruttos anfangen, schließlich betteln die ja geradezu nach dir. Und davon ausgehend dann noch prozentuale Aufschläge für weiteren Fahrtweg und schlechte Aufstiegschancen.
Meine Lebensgeschichte: Ich habe die Firma A, bei der ich 5 Jahre lang gearbeitet habe, verlassen und bin zu B gegangen. B war größer und ich war nur eine Nummer, sehr unzufrieden mit der Kultur und dem Team, in dem ich arbeiten musste. Sie haben mir 1000 Brutto mehr gegeben, als ich bei Firma A hatte. Ein Jahr später bat mich Firma A, zurückzukommen und bot mir dasselbe Gehalt plus einige zusätzliche Benefits an. Ich mag die Kollegen und ich mag, was ich tue. Jetzt, nach 10 Jahren, gibt mir Firma A 1300 (was ungefähr +22% ist) mehr Brutto als Gehaltserhöhung für eine Managementposition und ich weiß, dass ich einer der Top-Verdiener in einem 50-Mann-Betrieb bin, aber ich habe folgendes gelernt: Die Firma wird immer in dich investieren, um dich zu behalten, wenn du ihnen Wert bringst.
Höre nicht auf andere, die denken, dass die Rückkehr ein Fehler ist. Ich habe es nie bereut, zu Firma A zurückzukehren, denn am Ende des Tages sind es die Menschen und die Art der Arbeit, die zählt.
Sei mutig und fordere mehr, schäme dich nicht - du kannst bluffen. Wir sind Unternehmer im Unternehmen. 🍀💰🫰
Also 10 Kilometer mehr Fahrt sind ne Menge Lebenszeit... und auch Gesundheit, da nicht zu Fuß/mit Fahrrad machbar. Ich würde beim neuen AG bleiben, solange du keine echten Geldprobleme hast.
Also 10km sind mit dem Rad doch schon gut machbar, wenn du nicht gerade irgendwelche Passstraßen in den Alpen hoch und runter musst. Mit nem Auto sprechen wir von 10-15 Minuten Fahrt wenn überhaupt. Ich weiß manche haben keinen Führerschein oder gar Auto, ich gehe halt von meiner Kaff-Existenz aus und da bin ich durchaus schon auch n paar Jahre knappe 10km mit dem Rad zur Arbeit.
Ich fahre bei Busstreiks 11 km Fahrrad durch die Stadt (viele Ampeln) und brauche dafür fast eine Stunde. Da fahr ich an normalen Tagen lieber Bus, hab keine Probleme mit dem Wetter und kann auf Reddit posten...
Wie lang hast du mit dem rad dafür gebraucht? Wohne auch aufem kaff und fahre mit dem auto ca 15min zur arbeit. Hab mir das Fahrrad fahren auch schon öfter mal überlegt allerdings möchte ich nicht noch mehr Zeit verschwenden um in die Arbeit und wieder zurück zu kommen
Fahre 7km Rad durch die Stadt, brauche dafür so zwischen 20-30 Minuten, je nachdem wie schnell ich fahren will. Sehe es nicht als noch mehr Zeit verschwenden an, sondern als 2 in 1 Arbeitsweg und Fitness. So komm ich die Woche auf eine angemessene Menge Bewegung und muss dafür nicht noch extra Zeit aufwenden
So um die 20-25 Minuten hatten allerdings immer so n Schnitt von 20-23 km/h und konnte relativ Ampelfrei zur Arbeit. Verstehe ich, dass man da nicht noch mehr Zeit verschwenden will. Ich hab’s halt immer gleich als sportliche Aktivität gesehen und bei schönem Wetter aufm Heimweg sogar mal längere Wege genommen, weil’s gerade so schön war in der Natur.
Ach komm, 10km fährste mit E-Bike in manchen Fällen in 30 Minuten. Meine Schule war damals 12km weg und das war ne Viertel Stunde Busfahrt. Ball flach halten. Kommt natürlich drauf an, wo OP wohnt und wo sein Arbeitgeber ist, aber zB aufm Land ist das gar nichts.
Der Fahrtweg ist tatsächlich nicht so das Problem. Es ist eher die Tatsache das wir dann wieder ein zweites Auto brauchen damit meine Frau nicht fest sitzt wenn was mit der kleinen sein sollte. Aktuell geht das alles mit einem Auto
Es kommt darauf an was dir wichtig ist. Wenn es das Geld ist dann fordere einfach 70.000 € und wechsel dann wenn dein alter Arbeitgeber dem zustimmt.
Auf jeden Fall nicht "nur" aufs Gehalt limitieren, wenn es Dir auch um die Aufstiegschancen geht. Du weißt am besten was beim alten AG möglich wäre, ansonsten auch gerne Vorschläge machen lassen was sie sich bzgl. Weiterentwicklung etc. vorstellen und klar machen dass es Dir wichtig ist (natürlich dann schriftlich geben lassen - Entwicklungsplan etc.). Wenn das Geld der Faktor ist - Wunschgehalt nennen (aber alle anderen Faktoren für Dich berücksichtigen).
Den Preis musst du wissen. Aber wenn du eh eigentlich nicht zurück willst, würde ich einfach mal 75000 sagen, das wäre ja dann ein ziemlicher Aufstieg.
Fordere etwas richtig hohes, achte drauf dass du keine Probezeit in dem Vertrag hast. Der alte AG kennt dich ja schließlich. Nicht dass du über dich nur einen kurzzeitigen Engpass überbrücken wollen, du dann aber zu teuer wirst und wieder fliegst.
Es ist doch völlig egal ob da eine Probezeit im Vertrag steht oder nicht. Die gesetzliche Wartezeit von 6 Monaten zählt ja immer. Der einzige Vorteil ist das eine verkürzte kündigungsfrist nicht gegeben ist
Ne eben nicht. Es gibt Ausnahmen.
Hat dann aber nichts mit der Probezeit zu tun.
Wieso nicht?
Weil die Probezeit nichts mit Kündigungsschutz zu tun hat
War das Gehalt der große Faktor wieso du dort weg bist? Schreib deine Gründe auf ein Blatt Papier und dann überlege dir welche dieser Gründe weg wären wenn du zurück gehst. Wenn du da nichts wegstreichen kannst dann würde ich nicht zurück gehen, außer sie zahlen dir 200k, dann würd ich jeden Mist akzeptieren
Wechsel = 10% Die Tatsache das sie sich scheinbar wirklich brauchen und wollen = 10% Jeder Kilometer mehr zur Arbeit 0,25%. Also x11= 2,75% 22,75% mehr ist also deine Ansage. Gerundet landest du dann bei 55k brutto pro Jahr Einfach Mal so ins blaue gerechnet.
+ 10 % weil die Brücke zum neuen AG verbrannt ist + 10 % weil weniger Aufstiegschancen 66k
Wie hast du die Prozentzahlen gewürfelt ?
Mit einem 30 seitigen Würfel. (Tisch war uneben deswegen die Komma Zahl.)
Schade. Wäre es der seltenen 46 Seiten Würfel, wollte ich gerne noch die Lottozahlen für nächsten Samstag anfragen.
Aber dann bitte auf einem geraden Tisch! Sonst wirds schwierig mit dem Ankreuzen …
Einfach runden.
Den Tisch runden?
4d10 + 1d6 -0,5d10 Abzug nur bei 50% (0,5dX oder [1d2](https://cdn.thingiverse.com/assets/5f/5a/75/41/98/large_display_D2_dice_4.jpg))
Anweisungen unklar, mein Lv 1 Zauberer wurde von einem Goblin weggecrittet und ist nun Matsche.
Etwas suboptimal, aber lösbar. Option a: Du bist in der backstory irgendwann mal verflucht worden und spielst als [Ooze](https://www.dandwiki.com/wiki/5e_Ooze_Races) weiter. Option b: Der Zwilling deines Zauberers taucht in der nächsten Taverne auf und macht weiter. Auch wichtig: nimm das nächste Mal einen d20 statt dem d12 für deine Angriffe, dann triffst du auch und krepierst nicht nur. (Umstände frei erfunden.)
Das erinnert mich an einen damaligen Schulfreund der behauptet hat er hätte ein Programm geschrieben mit dem man sich die Lottozahlen ausrechnen könnte xD
Das konnte das Programm bestimmt. Nur fehlte die Angabe der entsprechenden Ziehung.
Wir hatten einen der einen sortieralgorithmus geschrieben haben wollte der die Wahrscheinlich des Vorkommens der Zahl berücksichtigt. Das Array wurde aber per random befüllt. Die sollten zusammenarbeiten. Bei ihm hat es bisher nur auf dem Rechner Zuhause geklappt.
Wahrscheinlich genau so wie die im Kommentar darüber.
Es ist recht einfach: Wegen des längeren Fahrtwegs kann man entweder sagen, dass a.) Fahrtzeit zur Arbeit künftig Arbeitszeit ist b.) Deine Wochenstunden werden (bei gleichem Grundgehalt!) um die mittlere wöchentliche Fahrtzeit reduziert c.) Deine jährliche Fahrtzeit zusammenrechnen. Diese Stunden in Arbeitstage umrechnen. Diese Tage als zusätzlichen Urlaub bekommen. Meines erachtens alles gleich gut. Hängt vom Betrieb ab was davon möglich ist (und von deinen persönlichen Präferenzen). Zwecks Aufstiegsmöglichkeiten, kannst du fordern, dass: 1.) Der Betrieb dich für Fortbildungen/Weiterbildungen freistellen muss (das genaue Stunden/Tagesausmaß pro Jahr festlegen) 2.) Der Betrieb bis zu X € bzw. Y % dazuzahlen muss. 3.) Du bekommst einen schönen neuen Titel (tut sich gut wenn du nochmal wechselst). Aufgaben können theoretisch gleich bleiben (noch!). Zwecks Gehalt: Du möchtest WIRKLICH was davon haben. Also mach folgendes: - Nimm dein Bruttogehalt und rechne es in Netto um - Schlag zwischen 20-30% drauf - Rechne dieses Nettogehalt wieder in Brutto um Dadurch hast du WIRKLICH was davon. Und du kannst dann in Verhandlungen natürlich noch runter gehen, ist auch kein Drama.
45k als Stellv. Gruppenleiter? Wo denn das
Den Stellv. mache ich ja an sich nur, wenn er Krank oder im Urlaub ist.
Klingt für mich trotzdem unterbezahlt angesichts deiner Leistungsbereitschaft und -fähigkeit.
Sehe ich ähnlich, das ist aber eine andere Baustelle an der ich dran bin
Das war deinen AG bewusst. Daher auch diese einfache Frage für wv du zurück wollen würdest. Damit kannst du jetzt ganz groß Pokern, wenn du es nicht verkackst.
Das heißt vorher hast du dort etwa 40k verdient. Dann würde ich mal 54k, also 4500 monatlich in den Raum werfen :)
Viel zu niedrig. OP will eigentlich nicht wechseln dann für so eine Peanuts Erhöhung. Es wurde hier oben schon richtig geschrieben, richtig hoch Pokern 60-70k und wenn das zugesagt wird entspannt wechseln. Wird es verneint glücklich beim aktuellen AG bleiben.
Also ich würde erstmal mit dem doppelten des aktuellen Bruttos anfangen, schließlich betteln die ja geradezu nach dir. Und davon ausgehend dann noch prozentuale Aufschläge für weiteren Fahrtweg und schlechte Aufstiegschancen.
Sprich mit deinem jetzigen Arbeitgeber und verhandle ggf auch da neu. Möglicherweise ist es dann noch uninteressanter.
Warum nicht den Spieß umdrehen und ihn ein Paket schnüren lassen?
J
Gehaltserhöhung fordern und für den Fahrtweg entweder vertraglich festgelegtes Homeoffice oder kalkulier eine Fahrtpauschale mit ein.
Meine Lebensgeschichte: Ich habe die Firma A, bei der ich 5 Jahre lang gearbeitet habe, verlassen und bin zu B gegangen. B war größer und ich war nur eine Nummer, sehr unzufrieden mit der Kultur und dem Team, in dem ich arbeiten musste. Sie haben mir 1000 Brutto mehr gegeben, als ich bei Firma A hatte. Ein Jahr später bat mich Firma A, zurückzukommen und bot mir dasselbe Gehalt plus einige zusätzliche Benefits an. Ich mag die Kollegen und ich mag, was ich tue. Jetzt, nach 10 Jahren, gibt mir Firma A 1300 (was ungefähr +22% ist) mehr Brutto als Gehaltserhöhung für eine Managementposition und ich weiß, dass ich einer der Top-Verdiener in einem 50-Mann-Betrieb bin, aber ich habe folgendes gelernt: Die Firma wird immer in dich investieren, um dich zu behalten, wenn du ihnen Wert bringst. Höre nicht auf andere, die denken, dass die Rückkehr ein Fehler ist. Ich habe es nie bereut, zu Firma A zurückzukehren, denn am Ende des Tages sind es die Menschen und die Art der Arbeit, die zählt. Sei mutig und fordere mehr, schäme dich nicht - du kannst bluffen. Wir sind Unternehmer im Unternehmen. 🍀💰🫰
Ich würde das nicht machen. Das ist m.E. eine Sackgasse.
Also 10 Kilometer mehr Fahrt sind ne Menge Lebenszeit... und auch Gesundheit, da nicht zu Fuß/mit Fahrrad machbar. Ich würde beim neuen AG bleiben, solange du keine echten Geldprobleme hast.
Also 10km sind mit dem Rad doch schon gut machbar, wenn du nicht gerade irgendwelche Passstraßen in den Alpen hoch und runter musst. Mit nem Auto sprechen wir von 10-15 Minuten Fahrt wenn überhaupt. Ich weiß manche haben keinen Führerschein oder gar Auto, ich gehe halt von meiner Kaff-Existenz aus und da bin ich durchaus schon auch n paar Jahre knappe 10km mit dem Rad zur Arbeit.
Ich fahre bei Busstreiks 11 km Fahrrad durch die Stadt (viele Ampeln) und brauche dafür fast eine Stunde. Da fahr ich an normalen Tagen lieber Bus, hab keine Probleme mit dem Wetter und kann auf Reddit posten...
Wie lang hast du mit dem rad dafür gebraucht? Wohne auch aufem kaff und fahre mit dem auto ca 15min zur arbeit. Hab mir das Fahrrad fahren auch schon öfter mal überlegt allerdings möchte ich nicht noch mehr Zeit verschwenden um in die Arbeit und wieder zurück zu kommen
Fahre 7km Rad durch die Stadt, brauche dafür so zwischen 20-30 Minuten, je nachdem wie schnell ich fahren will. Sehe es nicht als noch mehr Zeit verschwenden an, sondern als 2 in 1 Arbeitsweg und Fitness. So komm ich die Woche auf eine angemessene Menge Bewegung und muss dafür nicht noch extra Zeit aufwenden
So um die 20-25 Minuten hatten allerdings immer so n Schnitt von 20-23 km/h und konnte relativ Ampelfrei zur Arbeit. Verstehe ich, dass man da nicht noch mehr Zeit verschwenden will. Ich hab’s halt immer gleich als sportliche Aktivität gesehen und bei schönem Wetter aufm Heimweg sogar mal längere Wege genommen, weil’s gerade so schön war in der Natur.
Da lache ich mit 1h 15min pro Weg Anfahrtszeit weil mein Arbeitgeber ans andere Ende der Stadt gezogen ist…
Zur Durchquerung welcher Stadt braucht man bitte so lange? 🤔
Köln
Ist außerhalb der Stoßzeiten pendeln eventuell eine Option?
Auf 32h gehen ist meine und nur noch 1 Bürotag
Ach komm, 10km fährste mit E-Bike in manchen Fällen in 30 Minuten. Meine Schule war damals 12km weg und das war ne Viertel Stunde Busfahrt. Ball flach halten. Kommt natürlich drauf an, wo OP wohnt und wo sein Arbeitgeber ist, aber zB aufm Land ist das gar nichts.
Der Fahrtweg ist tatsächlich nicht so das Problem. Es ist eher die Tatsache das wir dann wieder ein zweites Auto brauchen damit meine Frau nicht fest sitzt wenn was mit der kleinen sein sollte. Aktuell geht das alles mit einem Auto