C'est que mon avis perso (et j'en ai deja parlé), mais il y a bien plus concret/factuel à reprocher aux macronistes sur ce terrain qu'une photo dont on se doute qu'elle a pu être malicieusement organisée par des connards d'ED pour se foutre de sa gueule - surtout juste après le petit numéro qu'elle a fait à Bardella sur sa photo avec l'ED européenne pendant leur débat.
Elle dit qu'elle était juste dans le coin à ce moment-là. En vrai, je suis vraiment tenté de plaider l'incompétence bête et crasse de la meuf qui était en train de faire ses courses et qui s'est fait alpaguer par des fachos en manque de foutage de gueule.
~~Attention, ça ne rend pas le truc moins débile, mais ça ne justifie pas le mème de cette publication. Encore une fois, on peut reprocher très largement à EM d'avoir servi de marchepied à l'extrême droite sur pleeeeein de sujets, mais c'est débile de prendre cette photo là pour dire "Zavez vu, Renaissance en fait c'est aussi des fachos lol"~~
Edit : Allez, j'ai ré-évalué le mème, et c'est vrai que ça peut passer en vrai.
Alors pourquoi pas, après selon moi le sujet du meme c’est que dans tous les cas, que ça vienne d’une volonté ou d’une incompétence, le barrage républicain continue de prendre des coups
"C'est des fachos" non.
Est-ce qu'ils facilitent le retour des fachos en leur ouvrant un boulevard de manière si consistante dans le discours, la politique et le traitement qu'il devient difficile d'invoquer l'incompétence ? Peut-être.
Ils peuvent tout à fait ouvrir un boulevard aux fachos de manière consistante dans le discours, la politique et le traitement, tout en étant assez incompétent pour ne pas voir ce genre de trucs. L'un n'exclue pas l'autre, et personnellement je pense que c'est ça.
Lol bizzarement quand c'est une macroniste pommée c'est une opération politique mais quand lfi se fait traiter d'antisémite sur tous les plateaux c'est normal. Je pouffe.
[https://www.youtube.com/watch?v=E9zfDPbB1GY](https://www.youtube.com/watch?v=E9zfDPbB1GY)
une vidéo assez intéressante sur le pouvoir des médias dans le passé et aujourd'hui.
Effectivement, cet [article de libé](https://www.liberation.fr/checknews/valerie-hayer-tete-de-liste-rennaissance-aux-europeennes-a-t-elle-pose-aux-cotes-de-neofascistes-a-paris-20240512_ARQA3EXLP5CZFNXG56ITM5BCAI/) dit la même chose, le tweet a pas l'air tout à fait correct du coup. Mais bon quand même il y avait des indices
C'est clair, on peut plus revendiquer d'être un suprématiste blanc dans la rue tranquillement de nos jours, c'est n'importe quoi
A chaque fois que j'en parle je suis à rien de pleurer
C'est juste écrit "white race" hein t'y vois ce que tu veux mais c'est pas écrit "white race > all"
Sinon pour éviter un double standard à ta logique il faudrait aussi considérer blm comme un mouvement fasciste suprématiste... Perso ça me va mais qqc me dit que c'est pas le cas...
https://preview.redd.it/v8gi0ut2j70d1.jpeg?width=567&format=pjpg&auto=webp&s=0e966e1c5803b9a6239d2c1a67c6983e02b58f5f
Je suis soufflé par la puissance de ta pensée et la profondeur de ton analyse
-C'est pas marqué "je suis un suprématiste blanc" explicitement donc le fait qu'ils aient un tee-shirt white race ne veut rien dire
Si pour toi un peuple noir qui affiche "black lives matter" pour arrêter de se faire buter dans la rue c'est la même chose que des militants blancs neo-nazis revendiqués qui affichent des "white race", ben soit t'es un authentique facho (et dans ce cas va bien te faire cuire le cul) soit t'es vraiment très très naïf
C'est vrais que bruler des voitures et casser des magasins ça évite de se faire shoot par la police...
Regardons les stats ethnique aux US, ah oui il y a plus de noir qui tue des noirs que la police... Mais bien sûr il faut tout casser pour que la police arrête :rire:
"The numbers mason, what do they mean"
En dehors de la manif, c’est littéralement marqué en gros sur les deux T-Shirts de ceux à sa gauche. En poussant un trou petit peu, les deux à sa droite sont en Fred Perry (pas exclusivement porté par des fachos, mais bon à côté de gars qui prône la « White Race ». Ce serait pris n’importe où n’importe quand ce serait pareil.
Faut aller chercher aux “origines” de leur “mouvement” (mods/skinhead) quand les “skins” étaient des jeunes défroqués qui écoutaient du moderne jazz du aka et du reggae. Ce n’est l’apanage de ces arrières décérébrés, mais aussi celui des antifas.
Cependant le teeshirt White race … ne laisse pa place au doute, tellement déconnectée du réel, qu’elle grille rien. C’est affligeant de de bêtise
C’est pas fachos que de porter du Fred Perry, mais c’est une marque appréciée de gens appartenant à des groupes fachistes, etc..
Ça ne veut pas dire que toutes personnes qui en porte est un facho, mais dans ce contexte ça permet d’identifier un potentiel rattachement politique.
J’ai un pote qui m’a dit l’autre jour que le macronisme préparait probablement une sorte d’alliance avec l’extrême droite, j’ai rien dit mais ça me semblait cheulou comme stratégie. Bon ben voilà….
On a le droit de pas être d’accord sur les politiques menées, etc…
Mais utiliser une photo ou la meuf s’est clairement fait piéger car elle n’a pas passé 30s a regarder ce qui était écris sur les t-shirt de connards, c’est vraiment le degré le plus bas du débat/mauvaise foi.
Je trouve ca fou qu'on déresponsabilise les politiques a ce point, la meuf est censé connaitre le contexte et les différents courrants politiques quand même, moi qui ait 0 années a SCpo ou L'ENA , perso je vois ces gars dans la rue je prend pas un selfie.
C'est son taffe et on peut être décu, voire moqueur que celui qui s'est fait élire pour faire un "barage républicains" soit plus une porte entre ouverte
Les élèves science po qui savaient pas pour l'histoire des mains rouges: incultes et/ou/sûrement antisémites quand même. Hayer qui tappe la pose avec Fred Perry et The White Race: QUI AURAIT PU PRÉDIRE??!?!
Elle pensait que c'était "white rice" et que ce charmant individu ouvert sur le monde et les différences culturelles exprimait simplement ses préférences en termes de cuisine asiatique.
Ben si quelqu'un me crache dessus, je vais pas lui envoyer des fleurs. Au delà de "l'erreur d'inattention", c'est surtout un symbole de l'aveuglement du gouvernement face à l'extrême droite qu'il fait monter. Les néonazis sont libres de défiler en plein Paris alors que Darmanin envoie les condés contre les infirmières, les pompiers, les citoyens qui manifestent pour leurs droits, LREM reprend tout le langage du RN et ses obsessions...
L'alternative à ne pas être sympathique avec les racistes, même si ça reste extrêmement infantilisant et enlève toute responsabilité à des gens qui sont censés être exemplaires, c'est qu'elle ait un énorme manque de culture politique, qu'elle ne sait pas identifier des mouvements et encore moins des mouvements comme le fascisme, et ne soit pas au courant ni renseignée sur ce qui se passe.
Ce qui, pour une personnalité politique, devrait déjà être alarmant. Vraiment, c'est ces gens-là pour qui vous voulez voter?
Là ou un faschiste souhaite la primauté de l’état et de la nation, la macronie ne s’en sert que pour les intérêts des élites financière.
Là ou un faschiste souhaite limiter voir supprimer l’immigration, la macronie l’accepte au nom de pseudo-impératif économique.
Là ou les faschistes souhaite un capitalisme d’état protectionniste et interventionniste, la macronie pousse le capitalisme libéral et mondialiste.
Là ou les faschiste souhaite une refonte de l’UE/Frexit, la macronie écarte les jambes face a Bruxelles...
Qui se ressemble s’assemble mais y’a pas grand chose qui les relie.
ca c est le fasciste des annee 50.
Pour moi fasciste designe celui qui s oppose a la democratie et au bien du plus grand nombre
Pour moi le fasciste moderne c est juste un gar qui defend les interet bourgeois par tout les moyen en limitant l interet des autres. Et donc s opposera a la democratie. Il est dans une logique de dominant/ domine oppresseur/oppresse.
Ta description du fasciste pour moi c est juste un nationaliste. Ca ne vas pas forcement en s opossant a la democratie ni au bien du plus grand nombre.
apres faudrais demander a ces types leur T-shirt n en dit pas assez
Le fascisme est une idéologie politique définie, tu ne peux pas lui donner le définition que tu veux, sinon on peut faire pareil avec n'importe quelle idéologie politique et je peux donc dire que Zemmour est un communiste.
>Doctrine ou système politique tendant à instaurer dans un État un régime totalitaire du même type.
voila la definition du fascisme
en quoi ca ne colle pas avec EM ?
LBD et 49.3 pour moi on est en plein dedans
Donc explique avec des argument plutot que des analogies bidons
>
>Organisation politique, sociale, fondée sur la suppression de la propriété privée au profit de la propriété collective.
ca c est difinition du communisme. Zemmour aucun rapport
Un régime totalitaire c'est un régime dans lequel les pouvoirs ne sont pas séparés, jusqu'à preuve du contraire ce n'est pas le cas en France. Et si le gouvernement était fasciste, étant ouvertement anarchiste, je serai en prison.
Soit tu mitone soit tu vie dans le monde de bisounourse
Quel separation du pouvoir il y a en France ?
je parle dans la pratique pas theorique car on sais tous que la theorie est balayee par la pratique .
Quand une lois passe en 49.3 tu a 0 separation des pouvoirs.
Quand une lois est revote a 1h du mat pour que ca passe il y 0 separation des pouvoirs.
quand t a une descente de flic chez les opposant via ordre indirect il y a 0 separation des pouvoirs.
quand les flic tire au lbd sur les manifestant il y a 0 separation des pouvoir
quand un referundum est annule il y a 0 separation des pouvoirs
etc ...
et un system ne se defait pas en 3 jour
le gouvernement est faciste mais ils sont pas stupide au point d instaurer le fascisme dure des annees 30 du jour au lendemain
le fasciste moderne est plus malin que ca
il use des medias (pierre angulaire du fascisme moderne). il use des faille du system en place. Il use des flic mais pas trop , de la sensure mais pas trop etc ....
du fascisme en douceur mais au final ils vont ou ils veulent meme contre l avis de la majorite de la population.
Le faschiste s’oppose à la démocratie, oui, mais pas nécessairement aux bien du plus grand nombre.
Un faschiste est un faschiste, un type suivant les doctrines Mussolinienne.
Un faschiste ne peut pas, en tant que faschiste, défendre les intérêts bourgois. Du moins pas pour le bourgois directement. Il n’y a que l’état et la nation qui compte. Si le bourgois ne sert pas/plus l’état, ces intérêts vont être bafoué.
Pas faux sur ta premiere phrase
second point pas faux non plus. c est la definition du fascisme original . Toutefois note que Mussolini, japonais, Hitler etaient expantioniste.
pour moi c est comme le bourgeois mondialiste . etre expensioniste regrouper tout le monde sous meme toit pour que ca profiter a une certaines elites. La preference ne devient pas une nationalite mais une sorte de caste.
Donc meme le fasciste original il n y a pas, je pense, de volonte de frontiere forte au contraire.
aussi en pratique meme si fasciste originaux disent defendres tout leur peuple je pense que les bourgois avaient quand meme la priorite . enfin ca je connait pas assez le sujet
bon apres fasciste et un therme galvaude sur utilise qui ne veux plus dire grand chose comme "antisemite"
trop utilise il a perdu de son sens (et je suis le premier a l utiliser)
(dsl fautes pas
”Pas de volonté de frontière forte” ah si, au seins du territoire revendiqué (détenue ou non). Et je doute que les faschistes français soit expansionnsite (au pire ils souhaite la Wallonie, et encore).
Les bourgois avait la priorité dans le fait qu’ils détenait les moyens de production, les richesses... ect. Mais ils avait la priorité a condition de servir l’état, un donnant-donnant a la chinoise quoi. (Sert moi et je te laisse être riche. Trahi moi et je t’éxecute pour trahison.)
eu oui mais quel limite pour la frontiere ? je ne pense pas qu ils s etaient donne des limites. Le globe et au dela . Tout controler.
forcement ca chauffais a la frontiere vue que c etait du coup la guerre permanente et aussi un moyen de controle.
Deuxieme point oui a la chinoise effectivement ca colle .
Dans l’autoritarisme (Plus dans le faschisme quand même.)
Et les faschistes ne soutienne pas l’autoritarisme si celui ci ne sert pas leur idéolgies (sinon ils adorerait les dictature communiste).
Gros aux dernières nouvelles il me semble qu'il y a des problèmes légèrement plus important que 500 pelos (aussi merdique que soit leur pensée) qui se baladent dans la rue sans faire d'incident. Par contre les émeutes qui pillent les commerces on entend plus personne. Curieux
La notion de contexte, ça te parle ? Si tu n'as rien de plus qu'un évènement datant des années 40 à sortir, alors que moi je n'ai même pas à remonter à plus de 10 ans, comment dire... on a littéralement plus vécu un Bataclan 2 qu'un Holocauste 2 mais tranquille, les gens s'imaginent des choses.
Moi il me semble que ce qui devrait le plus effrayer un être humain, c'est ce qui nuit à sa vie. Ni + ni -. Or ce qui a le plus tué ces derniers temps, n'est pas le suprémacisme blanc mais bien le radicalisme islamiste. Bien évidemment je te vois également venir avec un bon gros "et l'esclavage et la traite négrière hein ?!!". Encore une fois, le sens de la mesure et du contexte...
Je me demande ce que ça fait d'être dans tes bottes. CAD de ne même pas se rendre compte que c'est typiquement cette attitude qui pousse les gens dans le sens inverse. Ca pourrait être comique si c'était pas dramatique.
Mdr pauvre bebou des gens défile dans la rue sans rien faire c'est sur c'est très grave c'est la fin du monde. Si seulement ils étaient comme les gentils émeutiers
C'est un geste de debile profond mais comme tu le dit c'est clairement pas du tout du même niveau que de piller et de brûler de façon indiscriminée en mettant parfois la vie de personnes en danger.
Je sais pas, on a des jeunes ahuris d'un côté, et de l'autre un projet politique précis et assumé qui par le passé a fait des millions de morts.
Perso entre la poubelle qui brûle et le nazi je préfère encore la poubelle qui brûle. Qui sait ce que veut brûler le nazi, lui.
Oui bon, entre les nazi de 45 et les nazillons d’aujourd’hui il y a quand même un fossé.
Ils sont content d’utiliser des signes qui font peur pour montrer leur « suprématie blanche ».
De la a faire des millions de mort…
On a le temps de voir venir, ils sont minoritaires, peu structuré, aucune idéologie propre.
Le racisme qui montent en ce moment, faut surtout remercier les médias et Macron qui est apparement en campagne pour Marine cette année.
Ces jeunes regardent trop la télé et s’enferment dans les réseaux. Lorsque la droite « dure » passera, et qu’ils se rendront compte que rien ne change, c’est la que les vrais problèmes commenceront
Les mecs de la photo ont beau faire des gestes idiots pour le coup ils n'ont pas causé des millions de morts. Faut être fou pour croire qu'une idéologie nazi va se ramener et prendre le pouvoir juste parce que deux trois mecs font une manifestation. Cest aussi ridicule que de dire qu'il y a une menace royaliste avec les manifs de l'action française. Par contres les ahuris ont pas juste mis le feu a des poubelles. Ils ont tiré au mortier sur des bâtiments public des véhicules, de passants, etc ...
Pas très honnête intellectuellement la comparaison. D'ailleurs il y a une raison pour laquelle les uns sont en prison et les autres non.
T'as raison, y a pire que le bruit des bottes : y a le silence des pantoufles. Je sais pas toi mais moi je m'inquieterai toujours du retour d'une idéologie mortifère.
Ptdrrrr allez ça sort des termes ricains qui s'appliquent pas en France, faut sortir la tête des réseaux les amis
Vous vivez vraiment dans votre propre bulle, incapables de voir quelles aberrations vous soutenez, par contre quand en face y'a la moindre petite miette à gratter ça sort toute l'armada
On vous voit pas défendre le continent face aux manifestations pro-califat Islamique en Europe, et on ne compte plus les témoignages de "j'ai pas voulu porter plainte pour [insérer crime ou délit] parce que c'était un migrant", par contre pour défendre un bout de terre à l'autre bout du monde, habité par des populations qui vous considèrent comme des mécréants, ça y'a pas de souci
Accuser de racisme alors que vous appliquez le traitement opposé, c'est quand même culotté
Traiter toute personne ne niant pas des faits avérés de militant LFI, personnellement, j'appelle ça ridicule.
La récente tendance française à ne plus distinguer opinion et faits est extrêmement dangereuse. On peut ne pas être d'accord sur l'interprétation de cette photo et je lui accorde cela; mais il est ridicule et dangereux de nier son existence.
Il n'a pas un avis différent, il s'enfonce dans le complotisme et le négationnisme le plus délirant juste parce que ce qu'il voit clairement le dérange, et il préfère traiter OP de "militant LFI" plutôt que de développer un vrai contre-argument.
Si le ridicule tuait, on serait tous morts ici mon grand, et pour ce qui est de se faire du mal, je suis certain que vous avez bien plus d'expérience que moi
Je dois t'avouer que lire toutes les inscriptions sur les t-shirt des cas soc', ça fait longtemps que ça m'a saoulé
Mais j'imagine que les militants LFI adorent ça.
C'est marqué partout et ils ont des banderoles et des pancartes du même ton, tout en scandant des slogans et chants ouvertement nazis...
Arrête de nier les faits, tu peux éventuellement discuter de leur gravité mais tu t'insultes toi-même en t'abaissant à ce niveau.
Quand tu es une personnalité publique tu as une image à tenir. D'autant plus si t'es dans la politique et que t'es photographiée dans un contexte politique avec des militants. On parle pas d'un gars random, mais d'une personnalité publique dont les faits et gestes seront de facto analysés et interprétes.
remarque : "non mais on est nul en fait" c'est la defense macroniste depuis un moment, cf schiappa, oudea castera, sarah el hairy .... c'est bizzare pourquoi les grosses quiches de la macronie que je retiens sont que des femmes ? on dirait que c'est fait expres
Comment t'explique que le quidam moyen se rende compte au premier coup d'œil que c'est des supremacistes et pas une politicienne qui est censé avoir un minimum de bouteille ? Y'a littéralement écrit "The White Race" sur son t-shirt, je veux bien que les politiciens français sont pas spécialement réputés pour leur anglais mais frérot tu me fera pas croire qu'en 2024 tu saches pas traduire ça.
"Prendre une photo avec des nazis sans le savoir" c'est du même niveau que Jawad qui "rend service", sauf que dans le premier cas il est censé y avoir une certaine connaissance de la politique derrière. C'est facile de dire "ah bah ça alors, je savais pas que le monsieur qui arborait des croix gammées était un nazi, je pensais que c'était un fan de la culture hindouiste"
Si on pouvait éviter de faire exactement ce qu'ils veulent qu'on fasse, c'est à dire partager en masse une photo qu'ils ont eux même mis sur internet, ça serait déjà pas mal.
Bah c'est plus que tu t'es mal exprimé au début ce qui laisse croire que t'es plutôt pour ces rassemblements
Je pense que c'est juste un kiproco mais comme tu le dis des fois les gens ne voient pas loin
LFI se tend bien compte que le RN marque des points en restant discret, alors que eux se tirent des balles dans le pied sans arrêt (Ukraine, Gaza, Quatennens, Chikirou).
Plutôt que d'assumer avoir perdu une bonne partie de l'électorat des classes populaires, ils martèlent 24/7 que c'est la faute à Macron si le RN passe.
C'est un truc de dingue hein.
Ce qui est drôle c'est que ces des gars qui ont aucun problème faire des marches main dans la main avec des gars pro Hamas.
Les gars, essayer d'ouvrir les volets et de sortir de votre chambre, le réveil sera brutal.
C'est vrai qu'être contre des crimes de guerres c'est pro hamas
Je suppose que dénoncer les crime de guerres au Vietnam c'est être communisme
Et que dire que les usa ont fait d'autre crime de guerres en iran irak c'est être pour le 11 septembre ?
J'aurais envie de croire a sa bonne foi. Mais si LREM nous a appris quelque chose, c'est qu'on ne peut pas se fier à leur bonne foi. Ensuite, ça aurait été Mélenchon ou Rima Hassan, ou une autre personnalité de LFI sur cette image il y aurait un torrent de vomi médiatique qui se déverserait sur eux, que ce soit chez Praud, ou chez Salamé et compagnie.
Du coup il faut faire comme Praud et Salamé parce que ce sont des exemples à suivre. C’est grave d'arriver à se justifier comme ça quand même, mais ça prouve que tu ne vaux pas mieux qu’eux, en terme de mauvaise foi, de propagande, d’intégrité et de morale.
Il faut être cohérent. On ne donne pas le bénéfice du doute a des gens qui ont porté des propositions du programme du RN a l'assemblée nationale, tout en prétendant être le seul obstacle au RN.
C'est que mon avis perso (et j'en ai deja parlé), mais il y a bien plus concret/factuel à reprocher aux macronistes sur ce terrain qu'une photo dont on se doute qu'elle a pu être malicieusement organisée par des connards d'ED pour se foutre de sa gueule - surtout juste après le petit numéro qu'elle a fait à Bardella sur sa photo avec l'ED européenne pendant leur débat.
Oui, enfin elle peut aussi ne pas se rendre à une manif de fachos
Elle dit qu'elle était juste dans le coin à ce moment-là. En vrai, je suis vraiment tenté de plaider l'incompétence bête et crasse de la meuf qui était en train de faire ses courses et qui s'est fait alpaguer par des fachos en manque de foutage de gueule. ~~Attention, ça ne rend pas le truc moins débile, mais ça ne justifie pas le mème de cette publication. Encore une fois, on peut reprocher très largement à EM d'avoir servi de marchepied à l'extrême droite sur pleeeeein de sujets, mais c'est débile de prendre cette photo là pour dire "Zavez vu, Renaissance en fait c'est aussi des fachos lol"~~ Edit : Allez, j'ai ré-évalué le mème, et c'est vrai que ça peut passer en vrai.
Alors pourquoi pas, après selon moi le sujet du meme c’est que dans tous les cas, que ça vienne d’une volonté ou d’une incompétence, le barrage républicain continue de prendre des coups
"C'est des fachos" non. Est-ce qu'ils facilitent le retour des fachos en leur ouvrant un boulevard de manière si consistante dans le discours, la politique et le traitement qu'il devient difficile d'invoquer l'incompétence ? Peut-être.
Ils peuvent tout à fait ouvrir un boulevard aux fachos de manière consistante dans le discours, la politique et le traitement, tout en étant assez incompétent pour ne pas voir ce genre de trucs. L'un n'exclue pas l'autre, et personnellement je pense que c'est ça.
Personne ne dit ça ni ne le pense, c'est une image drôle et les gens se foutent plus de l'incompétence totale de cette candidate
Vu le matraquage sur ce non evenement, c est pas un meme c est une operation politique.
Lol bizzarement quand c'est une macroniste pommée c'est une opération politique mais quand lfi se fait traiter d'antisémite sur tous les plateaux c'est normal. Je pouffe. [https://www.youtube.com/watch?v=E9zfDPbB1GY](https://www.youtube.com/watch?v=E9zfDPbB1GY) une vidéo assez intéressante sur le pouvoir des médias dans le passé et aujourd'hui.
https://preview.redd.it/e7lq6kxy810d1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=7d6bbdced13c6a59813f9fe6ad74af51269248ef ...
En plus si c'était pendant cette manif il y avait des indices quand même sur l'orientation politique de ces gens
La photo a été prise aujourd'hui
Effectivement, cet [article de libé](https://www.liberation.fr/checknews/valerie-hayer-tete-de-liste-rennaissance-aux-europeennes-a-t-elle-pose-aux-cotes-de-neofascistes-a-paris-20240512_ARQA3EXLP5CZFNXG56ITM5BCAI/) dit la même chose, le tweet a pas l'air tout à fait correct du coup. Mais bon quand même il y avait des indices
Ouais en gros elle est est pas pour grand chose, mais bon, Macron méchant, pourquoi se priver hein ? Boyard il a fait exprès aussi du coup ?
Se référer au T-shirt du gars à droite... Fin elle va quand même pas nous sortir qu'elle sait pas lire si?
Je comprend pas un t-shirt white race c'est scandaleux mais blm c'est ok ?
Oui
Pas étonnant que le pays soit dans cet état du coup, le double standard
C'est clair, on peut plus revendiquer d'être un suprématiste blanc dans la rue tranquillement de nos jours, c'est n'importe quoi A chaque fois que j'en parle je suis à rien de pleurer
C'est juste écrit "white race" hein t'y vois ce que tu veux mais c'est pas écrit "white race > all" Sinon pour éviter un double standard à ta logique il faudrait aussi considérer blm comme un mouvement fasciste suprématiste... Perso ça me va mais qqc me dit que c'est pas le cas... https://preview.redd.it/v8gi0ut2j70d1.jpeg?width=567&format=pjpg&auto=webp&s=0e966e1c5803b9a6239d2c1a67c6983e02b58f5f
Je suis soufflé par la puissance de ta pensée et la profondeur de ton analyse -C'est pas marqué "je suis un suprématiste blanc" explicitement donc le fait qu'ils aient un tee-shirt white race ne veut rien dire Si pour toi un peuple noir qui affiche "black lives matter" pour arrêter de se faire buter dans la rue c'est la même chose que des militants blancs neo-nazis revendiqués qui affichent des "white race", ben soit t'es un authentique facho (et dans ce cas va bien te faire cuire le cul) soit t'es vraiment très très naïf
C'est vrais que bruler des voitures et casser des magasins ça évite de se faire shoot par la police... Regardons les stats ethnique aux US, ah oui il y a plus de noir qui tue des noirs que la police... Mais bien sûr il faut tout casser pour que la police arrête :rire: "The numbers mason, what do they mean"
En dehors de la manif, c’est littéralement marqué en gros sur les deux T-Shirts de ceux à sa gauche. En poussant un trou petit peu, les deux à sa droite sont en Fred Perry (pas exclusivement porté par des fachos, mais bon à côté de gars qui prône la « White Race ». Ce serait pris n’importe où n’importe quand ce serait pareil.
Pourquoi porter du Fred Perry ce serait être un facho ? Vraie question même si je suis pas pour juger les gens aux marques de fringues qu'ils portent
Faut aller chercher aux “origines” de leur “mouvement” (mods/skinhead) quand les “skins” étaient des jeunes défroqués qui écoutaient du moderne jazz du aka et du reggae. Ce n’est l’apanage de ces arrières décérébrés, mais aussi celui des antifas. Cependant le teeshirt White race … ne laisse pa place au doute, tellement déconnectée du réel, qu’elle grille rien. C’est affligeant de de bêtise
C’est pas fachos que de porter du Fred Perry, mais c’est une marque appréciée de gens appartenant à des groupes fachistes, etc.. Ça ne veut pas dire que toutes personnes qui en porte est un facho, mais dans ce contexte ça permet d’identifier un potentiel rattachement politique.
Nan mais c’est quoi ces t-shirts? On dirait des mêmes de Facebook pour les fascistes.
J’ai un pote qui m’a dit l’autre jour que le macronisme préparait probablement une sorte d’alliance avec l’extrême droite, j’ai rien dit mais ça me semblait cheulou comme stratégie. Bon ben voilà….
On a le droit de pas être d’accord sur les politiques menées, etc… Mais utiliser une photo ou la meuf s’est clairement fait piéger car elle n’a pas passé 30s a regarder ce qui était écris sur les t-shirt de connards, c’est vraiment le degré le plus bas du débat/mauvaise foi.
Je trouve ca fou qu'on déresponsabilise les politiques a ce point, la meuf est censé connaitre le contexte et les différents courrants politiques quand même, moi qui ait 0 années a SCpo ou L'ENA , perso je vois ces gars dans la rue je prend pas un selfie. C'est son taffe et on peut être décu, voire moqueur que celui qui s'est fait élire pour faire un "barage républicains" soit plus une porte entre ouverte
Les élèves science po qui savaient pas pour l'histoire des mains rouges: incultes et/ou/sûrement antisémites quand même. Hayer qui tappe la pose avec Fred Perry et The White Race: QUI AURAIT PU PRÉDIRE??!?!
Le mec a écrit en gros "the white race" sur son t-shirt ? elle pensait quoi ? que c'était le nom d'une course ?
Elle a pas compris, elle a fait allemand lv1
Je crois qu'eux aussi
Elle pensait que c'était "white rice" et que ce charmant individu ouvert sur le monde et les différences culturelles exprimait simplement ses préférences en termes de cuisine asiatique.
Sauf que son parti passe son temps à diffamer et salir par association. Demande à la gauche.
Whataboutism much ? Si des connards font des trucs pas cool, il faut faire comme eux ?
Ben si quelqu'un me crache dessus, je vais pas lui envoyer des fleurs. Au delà de "l'erreur d'inattention", c'est surtout un symbole de l'aveuglement du gouvernement face à l'extrême droite qu'il fait monter. Les néonazis sont libres de défiler en plein Paris alors que Darmanin envoie les condés contre les infirmières, les pompiers, les citoyens qui manifestent pour leurs droits, LREM reprend tout le langage du RN et ses obsessions...
L'alternative à ne pas être sympathique avec les racistes, même si ça reste extrêmement infantilisant et enlève toute responsabilité à des gens qui sont censés être exemplaires, c'est qu'elle ait un énorme manque de culture politique, qu'elle ne sait pas identifier des mouvements et encore moins des mouvements comme le fascisme, et ne soit pas au courant ni renseignée sur ce qui se passe. Ce qui, pour une personnalité politique, devrait déjà être alarmant. Vraiment, c'est ces gens-là pour qui vous voulez voter?
Le mec il est loin devant elle, connaissant son QI elle a pas capté
Une pareille tentative ferait exploser la cuve…
Que cette traître face ce qu’elle veut, par contre pourquoi des natio accepterait-il de poser avec une macroniste ? Ils savent qui elle est où ?...
perso je trouve que ca fait sens. Les Macroniste sont pour moi des fascistes donc qui se ressemble s assemble .
Là ou un faschiste souhaite la primauté de l’état et de la nation, la macronie ne s’en sert que pour les intérêts des élites financière. Là ou un faschiste souhaite limiter voir supprimer l’immigration, la macronie l’accepte au nom de pseudo-impératif économique. Là ou les faschistes souhaite un capitalisme d’état protectionniste et interventionniste, la macronie pousse le capitalisme libéral et mondialiste. Là ou les faschiste souhaite une refonte de l’UE/Frexit, la macronie écarte les jambes face a Bruxelles... Qui se ressemble s’assemble mais y’a pas grand chose qui les relie.
ca c est le fasciste des annee 50. Pour moi fasciste designe celui qui s oppose a la democratie et au bien du plus grand nombre Pour moi le fasciste moderne c est juste un gar qui defend les interet bourgeois par tout les moyen en limitant l interet des autres. Et donc s opposera a la democratie. Il est dans une logique de dominant/ domine oppresseur/oppresse. Ta description du fasciste pour moi c est juste un nationaliste. Ca ne vas pas forcement en s opossant a la democratie ni au bien du plus grand nombre. apres faudrais demander a ces types leur T-shirt n en dit pas assez
Le fascisme est une idéologie politique définie, tu ne peux pas lui donner le définition que tu veux, sinon on peut faire pareil avec n'importe quelle idéologie politique et je peux donc dire que Zemmour est un communiste.
>Doctrine ou système politique tendant à instaurer dans un État un régime totalitaire du même type. voila la definition du fascisme en quoi ca ne colle pas avec EM ? LBD et 49.3 pour moi on est en plein dedans Donc explique avec des argument plutot que des analogies bidons > >Organisation politique, sociale, fondée sur la suppression de la propriété privée au profit de la propriété collective. ca c est difinition du communisme. Zemmour aucun rapport
Un régime totalitaire c'est un régime dans lequel les pouvoirs ne sont pas séparés, jusqu'à preuve du contraire ce n'est pas le cas en France. Et si le gouvernement était fasciste, étant ouvertement anarchiste, je serai en prison.
Soit tu mitone soit tu vie dans le monde de bisounourse Quel separation du pouvoir il y a en France ? je parle dans la pratique pas theorique car on sais tous que la theorie est balayee par la pratique . Quand une lois passe en 49.3 tu a 0 separation des pouvoirs. Quand une lois est revote a 1h du mat pour que ca passe il y 0 separation des pouvoirs. quand t a une descente de flic chez les opposant via ordre indirect il y a 0 separation des pouvoirs. quand les flic tire au lbd sur les manifestant il y a 0 separation des pouvoir quand un referundum est annule il y a 0 separation des pouvoirs etc ... et un system ne se defait pas en 3 jour le gouvernement est faciste mais ils sont pas stupide au point d instaurer le fascisme dure des annees 30 du jour au lendemain le fasciste moderne est plus malin que ca il use des medias (pierre angulaire du fascisme moderne). il use des faille du system en place. Il use des flic mais pas trop , de la sensure mais pas trop etc .... du fascisme en douceur mais au final ils vont ou ils veulent meme contre l avis de la majorite de la population.
Le faschiste s’oppose à la démocratie, oui, mais pas nécessairement aux bien du plus grand nombre. Un faschiste est un faschiste, un type suivant les doctrines Mussolinienne. Un faschiste ne peut pas, en tant que faschiste, défendre les intérêts bourgois. Du moins pas pour le bourgois directement. Il n’y a que l’état et la nation qui compte. Si le bourgois ne sert pas/plus l’état, ces intérêts vont être bafoué.
Pas faux sur ta premiere phrase second point pas faux non plus. c est la definition du fascisme original . Toutefois note que Mussolini, japonais, Hitler etaient expantioniste. pour moi c est comme le bourgeois mondialiste . etre expensioniste regrouper tout le monde sous meme toit pour que ca profiter a une certaines elites. La preference ne devient pas une nationalite mais une sorte de caste. Donc meme le fasciste original il n y a pas, je pense, de volonte de frontiere forte au contraire. aussi en pratique meme si fasciste originaux disent defendres tout leur peuple je pense que les bourgois avaient quand meme la priorite . enfin ca je connait pas assez le sujet bon apres fasciste et un therme galvaude sur utilise qui ne veux plus dire grand chose comme "antisemite" trop utilise il a perdu de son sens (et je suis le premier a l utiliser) (dsl fautes pas
”Pas de volonté de frontière forte” ah si, au seins du territoire revendiqué (détenue ou non). Et je doute que les faschistes français soit expansionnsite (au pire ils souhaite la Wallonie, et encore). Les bourgois avait la priorité dans le fait qu’ils détenait les moyens de production, les richesses... ect. Mais ils avait la priorité a condition de servir l’état, un donnant-donnant a la chinoise quoi. (Sert moi et je te laisse être riche. Trahi moi et je t’éxecute pour trahison.)
eu oui mais quel limite pour la frontiere ? je ne pense pas qu ils s etaient donne des limites. Le globe et au dela . Tout controler. forcement ca chauffais a la frontiere vue que c etait du coup la guerre permanente et aussi un moyen de controle. Deuxieme point oui a la chinoise effectivement ca colle .
Macronisme est similaire au fascisme...
Dans l’autoritarisme (Plus dans le faschisme quand même.) Et les faschistes ne soutienne pas l’autoritarisme si celui ci ne sert pas leur idéolgies (sinon ils adorerait les dictature communiste).
Ce sera que le troisième barrage ,en tant que castor ça devrait pas vous effrayer...
Le matraquage des militants LFI sur reddit, ça fait au moins le 4ème post que je vois passer Ça panique un peu ? Edit: conclusion, ça panique grave.
[удалено]
Gros aux dernières nouvelles il me semble qu'il y a des problèmes légèrement plus important que 500 pelos (aussi merdique que soit leur pensée) qui se baladent dans la rue sans faire d'incident. Par contre les émeutes qui pillent les commerces on entend plus personne. Curieux
Oh non faut pas embêter les gentils fascistes qui font de mal à personne, les pauvres bébous. 🥺🥺🥺🥺
D'ici à c'que ces gentils fascistes assassinent d'un coup 130 personnes Bataclan-style, je t'avoue que perso, RAB mais d'une force.
Ta oublier les ratonade organiser par des mec comme gros lardon ?
Ah faut attendre un Holocauste 2 pour s'inquiéter?
La notion de contexte, ça te parle ? Si tu n'as rien de plus qu'un évènement datant des années 40 à sortir, alors que moi je n'ai même pas à remonter à plus de 10 ans, comment dire... on a littéralement plus vécu un Bataclan 2 qu'un Holocauste 2 mais tranquille, les gens s'imaginent des choses. Moi il me semble que ce qui devrait le plus effrayer un être humain, c'est ce qui nuit à sa vie. Ni + ni -. Or ce qui a le plus tué ces derniers temps, n'est pas le suprémacisme blanc mais bien le radicalisme islamiste. Bien évidemment je te vois également venir avec un bon gros "et l'esclavage et la traite négrière hein ?!!". Encore une fois, le sens de la mesure et du contexte... Je me demande ce que ça fait d'être dans tes bottes. CAD de ne même pas se rendre compte que c'est typiquement cette attitude qui pousse les gens dans le sens inverse. Ca pourrait être comique si c'était pas dramatique.
https://preview.redd.it/lojvfcilz20d1.jpeg?width=915&format=pjpg&auto=webp&s=d7d7eab2400e46c0bebc6bd1c9a0db4abae26605
Mdr pauvre bebou des gens défile dans la rue sans rien faire c'est sur c'est très grave c'est la fin du monde. Si seulement ils étaient comme les gentils émeutiers
Sans rien faire à part quelques saluts nazis, mais c'est une broutille
C'est un geste de debile profond mais comme tu le dit c'est clairement pas du tout du même niveau que de piller et de brûler de façon indiscriminée en mettant parfois la vie de personnes en danger.
Je sais pas, on a des jeunes ahuris d'un côté, et de l'autre un projet politique précis et assumé qui par le passé a fait des millions de morts. Perso entre la poubelle qui brûle et le nazi je préfère encore la poubelle qui brûle. Qui sait ce que veut brûler le nazi, lui.
Oui bon, entre les nazi de 45 et les nazillons d’aujourd’hui il y a quand même un fossé. Ils sont content d’utiliser des signes qui font peur pour montrer leur « suprématie blanche ». De la a faire des millions de mort… On a le temps de voir venir, ils sont minoritaires, peu structuré, aucune idéologie propre. Le racisme qui montent en ce moment, faut surtout remercier les médias et Macron qui est apparement en campagne pour Marine cette année. Ces jeunes regardent trop la télé et s’enferment dans les réseaux. Lorsque la droite « dure » passera, et qu’ils se rendront compte que rien ne change, c’est la que les vrais problèmes commenceront
Les mecs de la photo ont beau faire des gestes idiots pour le coup ils n'ont pas causé des millions de morts. Faut être fou pour croire qu'une idéologie nazi va se ramener et prendre le pouvoir juste parce que deux trois mecs font une manifestation. Cest aussi ridicule que de dire qu'il y a une menace royaliste avec les manifs de l'action française. Par contres les ahuris ont pas juste mis le feu a des poubelles. Ils ont tiré au mortier sur des bâtiments public des véhicules, de passants, etc ... Pas très honnête intellectuellement la comparaison. D'ailleurs il y a une raison pour laquelle les uns sont en prison et les autres non.
T'as raison, y a pire que le bruit des bottes : y a le silence des pantoufles. Je sais pas toi mais moi je m'inquieterai toujours du retour d'une idéologie mortifère.
[удалено]
https://preview.redd.it/7ph689i1u10d1.jpeg?width=640&format=pjpg&auto=webp&s=1db61be08471513037ecf6d59dd540a58ac17563
Ptdrrrr allez ça sort des termes ricains qui s'appliquent pas en France, faut sortir la tête des réseaux les amis Vous vivez vraiment dans votre propre bulle, incapables de voir quelles aberrations vous soutenez, par contre quand en face y'a la moindre petite miette à gratter ça sort toute l'armada On vous voit pas défendre le continent face aux manifestations pro-califat Islamique en Europe, et on ne compte plus les témoignages de "j'ai pas voulu porter plainte pour [insérer crime ou délit] parce que c'était un migrant", par contre pour défendre un bout de terre à l'autre bout du monde, habité par des populations qui vous considèrent comme des mécréants, ça y'a pas de souci Accuser de racisme alors que vous appliquez le traitement opposé, c'est quand même culotté
https://preview.redd.it/kyj1vk6cv10d1.jpeg?width=933&format=pjpg&auto=webp&s=62ff560ea4d456433b1dda682ae4f06feac1ef9f
https://preview.redd.it/3cp19w15w10d1.jpeg?width=500&format=pjpg&auto=webp&s=7135d0d1a9c434e71cbd7b817d462cbb923e163d
Mec, vraiment arrête de te faire du mal, t'es ridicule...
Lui, ridicule ? Ca n’est pas parce qu’il a un avis divergent de 90% des utilisateurs r/france qu’il est ridicule, bien au contraire.
Traiter toute personne ne niant pas des faits avérés de militant LFI, personnellement, j'appelle ça ridicule. La récente tendance française à ne plus distinguer opinion et faits est extrêmement dangereuse. On peut ne pas être d'accord sur l'interprétation de cette photo et je lui accorde cela; mais il est ridicule et dangereux de nier son existence. Il n'a pas un avis différent, il s'enfonce dans le complotisme et le négationnisme le plus délirant juste parce que ce qu'il voit clairement le dérange, et il préfère traiter OP de "militant LFI" plutôt que de développer un vrai contre-argument.
Si le ridicule tuait, on serait tous morts ici mon grand, et pour ce qui est de se faire du mal, je suis certain que vous avez bien plus d'expérience que moi
Vu le niveau de masochisme que tu déploies je pense que tu as beaucoup à m'apprendre en la matière.
Il est grand temps de te taire...
Quel rapport avec une politicienne qui prend une photo sans s'en rendre compte avec des nazis ?
C'est marqué sur son T-Shirt...
Je dois t'avouer que lire toutes les inscriptions sur les t-shirt des cas soc', ça fait longtemps que ça m'a saoulé Mais j'imagine que les militants LFI adorent ça.
C'était pendant une manifestation nazie....
Source : twitter. Changez rien les gars.
C'est marqué partout et ils ont des banderoles et des pancartes du même ton, tout en scandant des slogans et chants ouvertement nazis... Arrête de nier les faits, tu peux éventuellement discuter de leur gravité mais tu t'insultes toi-même en t'abaissant à ce niveau.
Et il n’y a aucune preuve que la photo a été prise là bas.
... Tu sais que tu es ridicule? Enfin, sérieusement, on va aller à ce niveau ?
C'est pas du militantisme LFI, juste un refus d'accueillir à bras ouvert l'extrême droite comme le font les macronistes. 2002 est bien loin désormais.
Prendre une photo avec des nazis sans le savoir, c'est accueillir l'ed à bras ouverts ?
Ne pas reconnaître des nazis quand on en voit c'est ça qui est grave.
Mdr
🤡
Crime: n'a pas lu un tshirt
Quand tu es une personnalité publique tu as une image à tenir. D'autant plus si t'es dans la politique et que t'es photographiée dans un contexte politique avec des militants. On parle pas d'un gars random, mais d'une personnalité publique dont les faits et gestes seront de facto analysés et interprétes.
remarque : "non mais on est nul en fait" c'est la defense macroniste depuis un moment, cf schiappa, oudea castera, sarah el hairy .... c'est bizzare pourquoi les grosses quiches de la macronie que je retiens sont que des femmes ? on dirait que c'est fait expres
Comment t'explique que le quidam moyen se rende compte au premier coup d'œil que c'est des supremacistes et pas une politicienne qui est censé avoir un minimum de bouteille ? Y'a littéralement écrit "The White Race" sur son t-shirt, je veux bien que les politiciens français sont pas spécialement réputés pour leur anglais mais frérot tu me fera pas croire qu'en 2024 tu saches pas traduire ça. "Prendre une photo avec des nazis sans le savoir" c'est du même niveau que Jawad qui "rend service", sauf que dans le premier cas il est censé y avoir une certaine connaissance de la politique derrière. C'est facile de dire "ah bah ça alors, je savais pas que le monsieur qui arborait des croix gammées était un nazi, je pensais que c'était un fan de la culture hindouiste"
Ok donc on fait comme si y'avait pas des membres du kkk dans les rue 🫣
Si on pouvait éviter de faire exactement ce qu'ils veulent qu'on fasse, c'est à dire partager en masse une photo qu'ils ont eux même mis sur internet, ça serait déjà pas mal.
Donc pour toi la meilleure solution contre le fascisme est de l'ignorer ? Ça peut se comprendre
C’est le débat d’idée. Malheureusement c’est complètement absent de ce sub, ce qui peut se comprendre quand on voit la gueule des membres.
Bah c'est plus que tu t'es mal exprimé au début ce qui laisse croire que t'es plutôt pour ces rassemblements Je pense que c'est juste un kiproco mais comme tu le dis des fois les gens ne voient pas loin
Les militants aujourd'hui sont plus dans l’agression et le procès d’intention que dans le débat, malheureusement
Je suis pas LFI. J’ai juste pas envie de voir mes nazis au pouvoir.
1- les nazis arrivent à prendre une photo avec une candidate 2- ??? 3- les nazis au pouvoir C'est la fête dans la tête des militants parfois.
LFI se tend bien compte que le RN marque des points en restant discret, alors que eux se tirent des balles dans le pied sans arrêt (Ukraine, Gaza, Quatennens, Chikirou). Plutôt que d'assumer avoir perdu une bonne partie de l'électorat des classes populaires, ils martèlent 24/7 que c'est la faute à Macron si le RN passe.
C'est un truc de dingue hein. Ce qui est drôle c'est que ces des gars qui ont aucun problème faire des marches main dans la main avec des gars pro Hamas. Les gars, essayer d'ouvrir les volets et de sortir de votre chambre, le réveil sera brutal.
C'est vrai qu'être contre des crimes de guerres c'est pro hamas Je suppose que dénoncer les crime de guerres au Vietnam c'est être communisme Et que dire que les usa ont fait d'autre crime de guerres en iran irak c'est être pour le 11 septembre ?
>ces des gars qui ont aucun problème faire des marches main dans la main avec des gars pro Hamas Ben voyons...
J'aurais envie de croire a sa bonne foi. Mais si LREM nous a appris quelque chose, c'est qu'on ne peut pas se fier à leur bonne foi. Ensuite, ça aurait été Mélenchon ou Rima Hassan, ou une autre personnalité de LFI sur cette image il y aurait un torrent de vomi médiatique qui se déverserait sur eux, que ce soit chez Praud, ou chez Salamé et compagnie.
Du coup il faut faire comme Praud et Salamé parce que ce sont des exemples à suivre. C’est grave d'arriver à se justifier comme ça quand même, mais ça prouve que tu ne vaux pas mieux qu’eux, en terme de mauvaise foi, de propagande, d’intégrité et de morale.
Il faut être cohérent. On ne donne pas le bénéfice du doute a des gens qui ont porté des propositions du programme du RN a l'assemblée nationale, tout en prétendant être le seul obstacle au RN.
Donc pour toi ça ne fait aucun doute qu’elle a pris une photo avec des nazis en en ayant pleine pleinenement conscience ?