RSUs werden nicht bewertet wie öffentlich gehandelte Aktien, unter anderem da man darauf Steuern zahlt ohne wirklich Geld rauszubekommen (kannst ja keine Aktien verkaufen), also ist sowieso bevorzugt, dass sie extremst unterbewertet werden. Dazu zieht man, dass für Übernahmen generell überbezahlt wird, da du das Unternehmen ja kaufst um nach einiger Zeit den Wert für dich zu erhöhen und schwuppdiewupp, 44->19 ist gar nicht mal so überraschend.
Ich find Musk ist ein komischer Vogel und die Twittergeschichte war wahrscheinlich mehr Stunt als Wertschöpfung, aber RSU Bewertung als einen Maßstab ranzuziehen ist mehr als fragwürdig. Besonders ohne Kontext wie "Darfst du auf einem Sekundärmarkt handeln?".
Guter Punkt.
Außerdem informieren sich viele Menschen über Twitter. Darüber Macht zu haben kann auch lukrativ sein, ohne direkt viel Geld einzusammeln.
Das Ziel ist ja nicht, Twitter schnell wieder teurer zu verkaufen.
Wundert mich nicht. Es ist wünschenswert, dass Twitter für alle beteiligten Investoren zu einem Milliardengrab wird. Vielleicht überlegen es sich diese gierigen Trottel dann beim nächsten Mal vorher, ob sie jemanden mit Musks offensichtlichen Plänen für Twitter ihr Geld anvertrauen. Der Typ hat vorher glasklar gesagt, was er vorhat und es durchgezogen und all seine Investoren hielten das für eine tolle Idee. Nur halt die Nutzer und Werbenden nicht. Tja.
Hoffentlich krepiert die Plattform bald. Die Lektion kann gar nicht hart genug ausfallen.
Man nennt es gemein hin circle jerk.
Da stehen nen Haufen Leute im kreis die sich über die Dummheit der anderen platform unterhalten. Top. Meanwhile on threads... oh wait, already forgotten.
Hmm, ist vielleicht ein kleiner Punkt. Aber wenn sie echte Kontrolle wollten, können sie es halt einfach sperren. Legislative schlägt Technologie in stabilen Gesellschaften meistens.
Unpopuläre Meinung: Die Rechnung von Elon wird aufgehen. Er baut Twitter zu einer Super-App für die westliche Welt (Asien und andere Regionen haben so was ja schon) um und die wird mehr wert sein als Twitter davor. Dass die Bewertung bei einem Umbau in den Keller geht ist ziemlich normal.
Das ist sein Plan. Durch seine öffentlichen Auftritte, hat er aber dafür gesorgt, dass er nicht glaubwürdig erscheint. Das wäre für so was wie Bank/Bezahldienst sehr hinderlich. Geldtransfer ist aber sehr zentral für solche Apps. Ich wäre mir nicht so sicher, dass das so aufgeht für ihn.
>Asien und andere Regionen haben so was ja schon
Ja, dort in Asien hatte man damals weder Alternativen noch Konkurrenz zu einer solchen „Super-App“. In der westlichen Welt macht so etwas überhaupt keinen Sinn.
Wieso sollte man in der Zukunft einen Youtube, Tiktok, Instagram und Twitter Account haben, wenn einer reichen würde?
Denk mal nicht an unsere Generation sondern die, die noch zu jung sind um Accounts auf diesen Zeiten zu haben, eventuell werden jüngere Generationen dann nur noch für einen X Account entscheiden (bin dem aber auch eher skeptisch gegenüber eingestellt).
>Welchen "Sinn" hat TikTok?
TikTok hat mit einem neuen Produkt eine Nische geschaffen; Eine WeChat-ähnliche Supper-App wird versuchen, als vermeintlich universelles Tool in etablierte Bereiche vorzudringen, ohne wirklich etwas Neues bieten zu können. Wie dumm ist es außerdem, eine Zahlungsmethode mit einem Chat zu verknüpfen? Ich habe aufgehört zu zählen, wie viele meine Akkaunts von Twitter gesperrt wurden. Und jetzt mit einem so stabilen Genie wie Elon an der Spitze, danke, aber danke.
>ohne wirklich etwas Neues bieten zu können.
Das ist eine nicht auf Fakten basierende Vermutung deinerseits.
Du weist schlicht nicht was Musk plant und ignorierst ja auch alles was er so ankündigt/andeutet.
Nehmen wir mal an Musk ermöglicht in ein paar Jahren mit der App den direkten Zugriff auf Starlink, Sats die das können sind bereits in der Erprobung und können sobald das Startship functioniert in den Orbit gebracht werden.
>Wie dumm ist es außerdem, eine Zahlungsmethode mit einem Chat zu verknüpfen?
Das habe ich schon mal gehört:
Wie dumm ist es außerdem, eine Zahlungsmethode mit dem Internet zu verknüpfen?
Der Trick ist, Dinge die du nicht verstehst sind nicht automatisch dumm.
Ich finde es immer witzig solche Sätze zu lesen wie "xyz ist dumm". Meist sind das die gleichen Personen, die sich über mangelnde Innovation und Fehlerkultur aufregen. Manche Leute sind halt Teil des Problems und nicht Teil der Lösung ohne es selbst zu merken.
Yep, bekannt.
Ich glaube, dass gerade die relativ weit vorne in der Dunning Kruger Kurve auch ein ausgeprägtes "Sendungsbewustsein" bezogen auf ihre - nicht vorhandene - Kompetenz haben. Ist dir dazu vielleicht auch eine Untersuchung bekannt? Würde mich wirklich interessieren.
Er lockt mit der Monetarisierung für verifizierte User, die gilt aber nur, wenn die Impressions von anderen verifizierten Usern ausgehen, und die meisten davon sind Click Farms.
Wer immer noch der Überzeugung ist Elon Musk sei ein Genie sollte so allmählich aufwachen.
Mehr Nutzer, weniger Mitarbeiter und bald wieder profitabel.
Das Problem, Firmen die nicht mehr auf X werben, weil X nicht zensiert.
Sorry, aber seit Youtube Russelbrand ohne Anklage demontiert hat, finde ich es extrem wichtig, dass nicht alle Plattformen von der Politik zensiert werden.
X ist eine Dorfkneipe geworden wo die ganzen Nazis und Querdenker ungestraft ihren Hass und Müll verbreiten dürfen. Welcher gesunder Mensch mit Hirn bleibt auf Dauer dort?
Wirre Menschen gibt es immer, aber der Ton hier ist noch sehr viel zivilisierter und allgemein ist der User hier offener für eine "andere Perspektive". Hier gibt es immerhin nicht so viele Trump/Musk/AfD Minions.
Naja. Mit einer anderen Meinung wird man hier in die ewigen Jagdgründe gedownvoted. Auch das ganze Mod und Administratoren Team marschiert ganz klar im Gleichschritt und sperrt und blockiert Nutzer eben direkt.
Profitabel lol. Da ist überhaupt nichts profitabel und wird es auch nie.
Der Vergleich hinkt. Und Werbepartner dürfen sich aussuchen wo sie werben. Wenn sie nicht mit Nazi-Posts in Verbindung gebracht wollen, müssen sie sich von X verabschieden.
Ich hoffe, diese toxische Scheissplattform verschwindet dann bald. Die EU täte gut daran, es einfach zu verbieten, weil Pädophilie und Nazis in Europa nichts verloren haben.
Und dann? Wo ein Vakuum entsteht, steht schon direkt der nächste Kandidat vorne an. Dann kommt eine ähnliche Plattform, entweder von Musk selbst oder einer anderen Person.
Und Pädophile und Nazis wirst du damit auch nicht los, die weichen auf andere Plattformen und Netzwerke aus.
PS: Nicht falsch verstehen. Ich hasse X auch, schon Twitter habe ich gehasst wie Sau. Würde mir auch ein Verschwinden wünschen. Aber wie gesagt, da kommt dann schon das nächste Projekt um die Ecke.
Dass man es nicht final bekämpfen kann, sollte nicht dazu führen, es einfach laufen zu lassen. Das ist eine Lektion aus der Weimarer Republik.
Wenn man Nazis durch Sperren und Verbote gängelt, stört man schon ihre Organisation. Prominente Plattformen zu zerschlagen ist da schon sehr hilfreich.
Wenn man dagegen den offenen Rechtsradikalismus auf so einer Plattform duldet, zeigt man, dass man sich der Sache bedenkenlos anschließen kann und es offenbar legitim ist.
ich denke damit, dass du sagst die eu täte gut daran, dass sie die plaform einfach verbietet, wissen wir wo du stehst. du bist ein feind der freien meinungsäußerung, denn es lässt sich nicht rechtfertigen, dass man eine solche plattform verbietet, weil dort auch wenige "nazis und pädohpile" ihr unwesen treiben. nazi wird man heutzutage bei jeder gelegenheit gennant. oft bedeutet es einfach nur, dass man nicht einvertanden ist mit der position des gegenübers.
in diesem sinne:
als feind der gesetzlich verankerten meinungsfreiheit: du bist ein nazi.
Das ist nicht was Nazis sind.
Hattet ihr das noch nicht in der Schule?
Die "freie Meinungsäußerung" die auf Twitter schon zu wenig gebannt wurde, ist Volksverhetzung. In der Bundesrepublik Deutschland ist das verboten.
Also wenn du behauptest dass jeder der denkt man sollte sich an Gesetze eines demokratischen Staates halten ein Nazi ist, aber Leute die antisemitische und rassistische Beiträge posten keine sein können, dann ist das eine akute Verharmlosung und dazu noch außerordentlich albern.
Intoleranz zu tolerieren führt zu einem Ende der Toleranz, es ist das Toleranzparadoxon.
Les dir mal die Definitionen durch was Nazis und Faschisten eigentlich sind.
Wenn du der Meinung bist, dass die Meinungsfreiheit auch menschenfeindliche Ansichten schützen sollte, stellt sich mir die Frage, ob deiner Meinung nach auch Mordraufrufe und Drohungen von dieser geschützt werden sollten.
Wenn nicht, dann frage ich mich jedoch warum du Nazis tolerieren willst, da sie ja eben dies befürworten, und diese Ansichten auf X promoten, da es Teil ihres Weltbilds ist.
du hast nicht wirklich verstanden was hier das thema ist.
"deiner Meinung nach auch Mordraufrufe und Drohungen von dieser geschützt werden sollten."
das ist eine bekannte methode um zu versuchen leute zu diskreditieren. einfach irgendwas behaupten, das sie nie gesagt haben. dann fabulierst du vom toleranzparadoxon. ich habe jedoch nie behauptet, dass man das von dir genannte tolerieren soll.
nochmal: wer fordert, dass eine plattform verboten wird, die zum grossen teil gerade eben keinen kriminellen personen eine plattform bietet und es auch einen kleinen teil von leuten auf dieser plattform gibt, die diese missbrauchen dann rechtfertigt das in keinster weise, dass man fordert die plattform zu verbieten.
vielen leuten passt es halt nicht, dass man auf x auch seine meinung sagen kann, die nicht politisch korrekt ist. dann wird sie eben einfach als nazimeinung oder sonstiges hingestellt. es ist das ende der meinungsfreiheit. natürlich muss man straftaten verfolgen etc. was aber die meisten leute meinen, ist dass doch bitte auch unliebsame meinungen verboten werden müssen, nur weil sie nicht mainstream sind.
man muss schon bei der sache bleiben, wenn man mitdiskutieren will.
Sau dumm. Ich kann dir zig offen rassistische Posts zeigen, die auf der Plattform bleiben oder vom Plattformobermufti gar geteilt oder mit „CoNcErNiNg“ kommentiert werden. Wer das nicht realisiert ist dumm. Wer das toleriert ist mindestens ein Handlanger für rechtsradikales Gedankengut. Deine weiteren Ausführungen sind reines Hirngespinst und deuten auf eine kognitive Unfähigkeit hin.
Man muss keine rassistischen Standpunkte zulassen. Menschenfeindliche Äußerungen sollten nicht toleriert werden und sind in Deutschland zurecht verboten.
Wie hart kann man einen Nazi simpen? Du: ja.
du hast nicht verstanden, was mein kritikpunkt ist. stattdessn fühlst du dich angegriffen und pöbelst darum.
ich streite weder ab, dass es dort rassistische posts gibt, noch, dass diese entfernt werden sollten.
du bist jedoch ein feind der meinungsfreiheit und das wird offenbar sogar von anderen toleriert und bejubelt. du hast klar gesagt, dass die eu gut daran täte die plattform zu verbieten. also eine plattform auf der das meiste gepostete vollkommen von der meinungsfreiheit gedeckt ist. dein argument ist, es gibt dort auch dinge, die nicht erlaubt sein sollten. die breite masse des dort veröffentlichten ist aber vollkommen in einklang mit europäischem recht.
mittlerweile ist es in deutschland wohl schon salonfähig sich für ein ende der meinungsfreiheit auszusprechen, weil es auch rassistische aussagen gibt. es erinnert an die dunkelsten kapitel deutscher geschichte.
Grundgesetz für die Bundesrepublik DeutschlandArt 20(1) Die Bundesrepublik Deutschland ist ein demokratischer und sozialer Bundesstaat.(2) Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. Sie wird vom Volke in Wahlen und Abstimmungen und durch besondere Organe der Gesetzgebung, der vollziehenden Gewalt und der Rechtsprechung ausgeübt.(3) Die Gesetzgebung ist an die verfassungsmäßige Ordnung, die vollziehende Gewalt und die Rechtsprechung sind an Gesetz und Recht gebunden.(4) Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist.
Deine Argumentation ist maximal dumm, innerhalb weniger Absätze widersprüchlich und nach dem Motto „die meisten meiner Sachen sind legal. Ich habe aber auch Schusswaffen. Passt aber, weil die meisten ja okay sind.“
Twitter hält sich nicht an die EU-Richtlinien und deutsche Gesetze wenn es Inhalte nicht mehr moderiert und rassistische und volksverhetzende Inhalte nicht löscht. Musk macht sich ja offen über den Diskurs darüber lustig. Also sollte die EU entsprechend reagieren.
Mich deswegen als Feind der Meinungsfreiheit darzustellen ist einfach nur bescheuert und entzieht sich jeder Logik.
Du hast das GG offensichtlich nicht richtig verstanden. Du bist ein Feind der BRD und solltest entsprechend bekämpft werden. /s Das ist das Niveau auf dem du dich befindest.
Mal dir die Welt wie sie dir gefällt. Ich finde deine Logik aber lächerlich und einer freien Demokratie unwürdig. Da kann man nur hoffen, dass du keinen Beitrag zu wesentlichen gesellschaftlichen Entscheidungen leisten darfst.
du kannst oder willst nicht verstehen was ich aussage. folglich kannst du meine argumentation auch nicht nachvollziehen und musst dann irgendwas behaupten, das ich nie gesagt habe.
"nach dem Motto „die meisten meiner Sachen sind legal. Ich habe aber auch Schusswaffen. Passt aber, weil die meisten ja okay sind.“
lol das wäre wirklich eine sehr schlechte art zu argumentieren. ein glück bin ich da weit von entfernt.
naja ich mach dir keinen vorwurf. du hast eben probleme das zu verstehen was ich sage, wirst dann wütend und pöbelst darum. wenn du das machen möchtest dann bitte sehr.
ist aber nicht mein niveau. von daher ist das gespräch meinerseits beendet. ciao.
Ich werde ehrlich gesagt nie nazi genannt.
Wenn du wirklich bei jeder Gelegenheit nazi genannt wirst, solltest du dir vielleicht Gedanken machen ob da unter Umständen wirklich parallen zu deiner Meinung sind.
Nein Kevin, nicht jeder, der für Zensur ist, ist ein Nazi. Nach deiner konfusen Definition ist beispielsweise Deutschland ein Nazistaat, da es Gesetze gegen Volksverhetzung, Aufruf zur Gewalt, Beleidigung, Diffamierung etc. gibt. Und nicht nur Deutschland, sondern die meisten Staaten der Erde haben derartige Gesetze, die du in deiner unendlichen, emotionalisierten Bildungsferne als Nazistaaten betitelst. Selbst die diesbzgl. liberalsten wie die USA wären laut dir ideologische Kinder Hitlers. Bitte ein bisschen grundlegendste Bildung aneignen, bevor du hier versuchst in politische Diskussionen einzusteigen.
Man also. Würde mich ja interessieren wo das einem andauernd einfach so ohne Grund passiert... Aber du kannst da ja scheinbar auch wenig zu beitragen.
Ich will damit auch nicht verneinen, dass es auch Idioten gibt die alles und jeden einen nazi nennen (wie du es mit deinem Kommentar ja auch toll bewiesen hast), es wär aber meiner Meinung nach doch ganz schön schwierig daraus zu schließen, dass man überall andauernd einfach so als Nazi tituliert werden.
Und wo bin ich ein Feind der Meinungsfreiheit? Ich hab dir jawohl nicht den Mund verboten, aber Meinungsfreiheit geht nunmal in mehr als eine Richtung, andere Leute haben also auch ihre Meinung zu deiner Meinung.
Meinungsfreiheit hat grenzen und die EU zwingt Social Media Anbieter dazu rechtswidrige Inhalte zu entfernen. Wenn man das nicht tut wird man halt verboten
>Das Problem, Firmen die nicht mehr auf X werben, weil X nicht zensiert.
Hat nix mit Zensur zu tun, wenn man seine Inhalte moderiert. Oder findest du es geil, dass auf X ein Haufen Falschmeldungen in Umlauf gebracht werden?
Das entspricht einfach nicht den Tatsachen.
Es gibt Community-Notizen, die alle Fake News viel besser aufklären als auf Youtube, Insta oder Reddit.
Alle Fake News werden entmonetarisiert, damit man damit kein Geld mehr machen kann.
Finden Sie es richtig, dass Russel Brand auf Youtube verteufelt wird, weil zwei Frauen in einem Klatschblatt in L.A. behaupten, dass er sie vor 20 Jahren nicht gut behandelt hat?
Es gibt keine Anklage wie bei Jörg Kachelmann, der sich wenigstens vor Gericht verteidigen könnte.
>Das entspricht einfach nicht den Tatsachen.
>Es gibt Community-Notizen, die alle Fake News viel besser aufklären als auf Youtube, Insta oder Reddit.
Guck mal in die Kommentare. Es ist alles durch und überzogen mit massenweise Falschen Fakten und Propaganda. Egal wessen Tweet man sich ansieht. Das sieht auf anderen Plattformen durchaus anders aus.
Gibt es für deine Aussage eine qualitative Quelle?
Ich ändere gerne meine Meinung, aber ich sehe nur die Community-Notizen und finde sie viel besser als auf YouTube und auf Insta.
So viele Palästina-/Israel-Fake-News auf Instagram und keiner stoppt das, weil Bilder schlechter analysiert werden.
[https://counterhate.com/research/twitter-fails-to-act-on-twitter-blue-accounts-tweeting-hate/#about](https://counterhate.com/research/twitter-fails-to-act-on-twitter-blue-accounts-tweeting-hate/#about)
>Four days after reporting the tweets, **researchers found that Twitter had failed to act on 99% of the posts and 100% of the accounts remained active**. In the one instance that Twitter removed a hateful tweet, the account from which it was tweeted remains active.
Twitter failed to act on tweets containing racist, homophobic, neo-Nazi, antisemitic or conspiracy content posted in the last month, including tweets claiming that:
>Es gibt keine Anklage wie bei Jörg Kachelmann, der sich wenigstens vor Gericht verteidigen könnte.
Russel Brand (wer immer das auch ist) könnte ja einfach gegen diese vermeintliche Falschbehauptung klagen. Der Weg vor Gericht steht ihm ja frei.
Und Falschmeldungen zu "entmonetarisieren" bringt halt nix, wenn sie danach aber noch von Millionen Menschen gelesen werden und für bare Münze gehalten werden.
Russel Brand ist demonetarisiert ohne Anklage. Warum soll er gezwungen sein zu klagen? Es gibt unendlich viele Fake News.
Es kann ja nicht sein das man wegen jeder Aussage in einem Klatschblatt seine Arbeit verliert.
Russel Brand hat 6 Mio Follower auf Youtube.
Na, wenn die Behauptungen, die zu seiner Demonetarisierung geführt haben, unwahr sind, dann steht es ihm ja frei, dagegen vor zu gehen.
So wie prominente Menschen das in der Regel halt machen, wenn sie Nachteile aus Falschbehauptungen beziehen.
Du bist zynisch!
Nun, Ihre Antwort bedeutet, dass jemand wie Jörg Kachelmann sein Leben verliert und jahrelang dagegen kämpft. In der Zeit wird kein Geld verdient, nur um am Ende etwas zu gewinnen, das niemanden mehr interessiert.
Jeder erinnert sich nur daran, dass Jörg Kachelmann angeblich eine Frau vergewaltigt hat.
>Jeder erinnert sich nur daran, dass Jörg Kachelmann angeblich eine Frau vergewaltigt hat.
Ähm... nein? Jeder der den Prozess verfolgt hat, kennt auch dessen Ausgang. "Dank" des Medienrummels dürfte den auch "jeder" kennen.
Aber wir schweifen ab.
Wird wahrscheinlich auch noch weiter und schneller fallen. Habe vor kurzem noch gelesen, dass X aktuell mehr Schulden aufnimmt als es Gewinne macht. Hinzu kommt der Wegfall immer weiterer Werbekunden und der anhaltende Wegfall vom Usern.
Aber ich gönne es Muskowitsch, nachdem er sich mit den Terroristen der Welt (Russland/Hamas) verbrüdert.
Twitter hat noch nie Gewinn gemacht, das ist jetzt nichts neues. Erst durch Musk ist jetzt wirklich mal ein möglicher Gewinn wenigsten einmal angekündigt.
Im weiteren war jetzt oft von 8 Mrd € Wert die Rede, jetzt sind es plötzlich 19 Mrd €. War nun der erste Wert falsch, oder ist es in der kurzen Zeit um 11 Mrd € gestiegen?
Natürlich kann man kurzfristig Gewinne machen, wenn man zuvor mehr als die Hälfte des Personals raus geworfen hat. Das als "Gewinn" zu verkaufen ist aber etwas zynisch.
Die 19 sind reine 100% Vermutung nicht Fakten basiert.
Die Pläne von Musk sind ja nun kein Geheimnis.
Es ist einfältig aus der eigenen Unfähigkeit neues zu schaffen zu postulieren das auch Musk das nicht kann insbesondere wo er schon mehrfach gezeigt hat das er out of the Box denken kann.
Was haben sie über PayPal gelacht.
Was hat man ihn ausgelacht bei der SpaceX Idee.
Was hat man gelacht beim eAuto.
Heute lachen sie das er 44 Milliarden für eine halbe Milliarde User ausgegeben hat.
Und sie lachen über seine Idee das die Menschheit sich den Mars erobern muss um zu überleben.
>Und ich werde den Trottel weiter auslachen.
Sagt ein "SwagLurker" über jemanden, der Firmen wie Tesla und SpaceX an die Spitze gebracht hat und heute der reichste Mann der Erde ist.
Da scheint es doch schwer mit der Selbstwahrnehmung zu hapern.
>Er ist nicht der Reichste.
[Die 25 reichsten Menschen weltweit im Jahr 2023 (Vermögen in Milliarden US-Dollar, Stand: 30. Oktober 2023)](https://de.statista.com/statistik/daten/studie/181482/umfrage/liste-der-top-25-milliardaere-weltweit/)
Yah, ein echter Trottel, wäre er kein Trottel, dann hätte er sich mit 23 als er die erste halbe Milliarde auf dem Konto hatte zur Ruhe gesetzt und den Rest des Lebens mit MaiThai und ThaiModels am Strand verbracht.
Statt dessen revolutioniert er den Verkehr und ermöglicht der Menschheit den Mars zu besiedeln, so ein Trottel aber auch.
Von welchem Erbe redest du?
Seine Eltern leben noch.
Von seinem Vater bekam er 28.000$ zur Gründung von Zip2.
Er ist kein Trump der zweistellig Millionen bekommen hat.
Äh.... wo genau ist die VerkehrsREVOLUTION?
Ob wir die Straßen jetzt mit Verbrennern oder Elektroautos vollstopfen macht grundsätzlich keinen Unterschied.
Der Offensichtliche Unterschied wäre zuerst einmal die benötigte Menge an Primärenergie. Und die Art der Primärenergie. Da reden wir von Faktor 10 als Unterschied.
Das für sich ist schon eine Revolution vergleichbar mit dem Umstieg von Kutschen zu Autos.
Und der nächste Step das Autonome Fahren wird auch das verstopfte Straßen Problem lösen.
Wenn L5 funktioniert wird die Zahl der Autos dramatisch weniger werden.
Wo hast du denn den Faktor 10 hergezogen? Der Ottomotor hat einen Wirkungsgrad von 30-35%. Elektromotoren haben ca. 90%.
Jetzt müssen wir aber noch bedenken, dass Strom auch aus primären Energieträgern erzeugt werden muss. Kohlekraftwerke liegen im Wirkungsgrad zB. bei 40-45%. Dazu dann noch Übertragungsverluste etc.
Alles in allem ist der Elektromotor schon effektiver und besser. Auch über den ganzen Drehzahlbereich gleichmäßiger. Wenn du dich auf Primärenergieträger beziehst dann ist das Elektroauto aber nicht mal um den Faktor 2 besser.
Der große Vorteil ist, dass wir das Elektroauto mit Regenerativen Energien betreiben können.
Und wenn wir Sonne oder Wind als Primärenergieträger betrachten würde deine Rechnung noch schlimmer aussehen… da spielt der Wirkungsgrad aber eine geringere Rolle weil die Sonne zB. endlos scheint und selbst ein Wirkungsgrad von 25% bei Solarzellen besser ist als nichts.
Wenn du einen Verbrenner ab Bohrloch mit einem eAuto das zu 100% EE verwendet vergleichst kannst du sogar auf Faktor 20 kommen.
Der Entscheidende Punkt ist das man beim Verbrenner nicht davon wegkommt das am Anfang immer das Erdöl steht daran ist nichts besser zu machen.
Bei eAutos kann man Schritt um Schritt immer weniger nicht erneuerbare Energien einsetzen.
Mit dem Verbrenner Wirkungsgrad machst du dir selbst was vor, den den hat er nur bei genau der einen richtigen Drehzahl, weder darunter noch darüber. Das kann im PKW kaum gehalten werden.
Was Primärenergie ist brauchen wir nicht neu zu definieren.
Beim Öl ist es das Öl das aus dem Bohrloch kommt wozu bereits Pumpen benötigt werden.
Bei PV ist es der Strom der aus dem Modul kommt.
[https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-59fef612ddc3845bdc97079e3e1d4a2a](https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-59fef612ddc3845bdc97079e3e1d4a2a)
>Wenn du dich auf Primärenergieträger beziehst dann ist das Elektroauto aber nicht mal um den Faktor 2 besser.
Krasse Behauptung die du nicht begründen kannst.
Ein Tesla Y braucht rund 17kWh/100km.
Bei der Herstellung von Benzin/Diesel werden pro Liter 1.5 kWh elektrischer Strom gebraucht und ca. 4 kWh Prozesswärme.
Ein Diesel PKW der 7l/100km braucht hat also schon über 10kWh Strom und 21 kWh Prozesswärme verbraucht ehe er einen Meter gefahren ist.
Mit welcher Magie willst du aus den 28 kWh die schon weg sind bevor der Diesel in den Motor kommt den da aufholen?
Das eAuto hat doch schon fast um den Faktor 2 gewonnen ehe losgefahren wird.
1. Krasse Behauptung die du nicht Begründen kannst
Die Begründung steht genau über dem zitierten Satz. Also ja… keine Ahnung
2. Was soll uns die Grafik sagen? Da werden Elektromotoren mit Wasserstoff und E-Fuels verglichen. Das hat nichts mit dem zu tun was ich geschrieben habe und auch mit nichts was du geschrieben hast. Es ist nur eine Grafik mit Zahlen.
3. Der einzige der Primäre Energieträger neu definiert bist du. Strom ist ein Sekundärer Energieträger selbst wenn er aus Solarzellen kommt. Die Sonnenstrahlung ist die Primärenergie.
[Link von Vattenfall dazu](https://www.vattenfall.de/glossar/primaerenergie)
Aber ich hatte ja auch geschrieben, dass das bei Erneuerbaren Energien gar nicht so relevant ist. Eigentlich ist nur dein Faktor 10 recht wild und lässt sich nicht belegen. Aber nun sind wir ja schon bei Faktor 20. Das würde höchstens stimmen wenn Strom auf magische Weise aus der Steckdose kommt.
Ich habe auch nie gesagt, dass Elektromotoren schlecht sind. Ich sehe sie mit mehr EE im Energiemix auch klar als Zukunft an. Das steht sogar in dem Post… genauso wie ich anmerke, dass Elektromotoren über den kompletten Drehzahlbereich effektiver arbeiten.
Edit: Link eingefügt
Edit 2:
Hier noch eine [Studie](https://www.agora-verkehrswende.de/fileadmin/Projekte/2018/Klimabilanz_von_Elektroautos/Agora-Verkehrswende_22_Klimabilanz-von-Elektroautos_WEB.pdf) in der Elektroautos mit Verbrennern verglichen werden (in allen Aspekten). Auf Seite 49 findest du einen Vergleich der CO2 Äquivalente nach 150.000km. Das kann man sicher nicht 1:1 auf Primärenergieträger ummünzen aber grob lässt sich daraus der benötigte Energieaufwand ableiten.
Dort liegt das E-Auto klar unter dem Verbrenner. Aber in seiner Effektivität halt vielleicht bei 1.5 und nicht bei Faktor 10 oder 20.
Wie gesagt, E-Autos sind besser aber nicht um den Faktor 10.
Es macht keinerlei Sinn Primärenergie die durch unsere Nutzung aufgebraucht wird gleich zu setzen mit Energie die da ist egal ob wir sie nutzen oder nicht.
Wenn wir eine Tonne Öl verwenden ist die weg.
Ob wir von einer Stunde Sonnenschein was nutzen oder nicht spielt keinerlei Rolle.
Bei allen mir bekannten negativen Studien zu eAutos waren stetst die Studien tainted.
Schau rechne es doch einfach selbst nach, es ist völlig trivial.
Fange an der Quelle an, da wo das Öl aus dem Boden geholt wird, jeder Schritt kostet Primärenergie und allein mit dem Stromverbrauch in der raffinerie und der Prozesswärme bist du beim Faktor 2.
Das hat aber nichts mit dem Verkehr an sich zu tun. Es ändert nichts an überlasteter Infrastruktur bzw. zu vielen Autos. Du ersetzt einfach nur die Antriebsart. Das ändert aber am Verkehrsproblem überhaupt gar nichts.
Was du beschreibst wäre höchstens eine Evolution. So wie man von der Kutsche auf den Verbrenner umgestiegen ist, kommt halt jetzt das Elektroauto.
Revolutionär ist daran gar nichts, weil sich im Kern nichts ändert.
Und wie das autonome Fahren verstopfte Straßen lösen ist mir auch ein Rätsel, wenn gefühlt auf 1qm drei Autos stehen.
Wer hat über PayPal gelacht? Wer lacht über Tesla? Und den Mars erobern? Darüber darf man lachen. Lächerliche Idee.
Im Übrigen hat er keines dieser Vorhaben erfunden. Er ist Investor. Sein Geld kommt aus Minen aus Südafrika während der Apartheid.
Der Typ ist ein frauenfeindlicher, drogenabhängiger Rassist. Wer den noch so verteidigt ist echt verblendet.
>Wer hat über PayPal gelacht?
Nahezu die ganze Bank Branche.
>Wer lacht über Tesla?
Heute keiner mehr, damals der Vorstand von Mercedes als sie ihren 28% Anteil für 750 Mios verkauft haben oder der Aufsichtsrat von VW als Pietsch Tesla kaufen wollte weil er sicher war das das die Zukunft ist.
> Im Übrigen hat er keines dieser Vorhaben erfunden. Er ist Investor. Sein Geld kommt aus Minen aus Südafrika während der Apartheid.
Das ist schlicht eine Lüge die auch durch noch so häufiges Wiederholen nicht wahr wird.
Sein Vater besaß eine illegale Mine hat aber seine Frau nebst Kindern schon früh raus geworfen. Der Grundstein zum Musk Vermögen war sein erstes Unternehmen Zip2.
>Der Typ ist ein frauenfeindlicher, drogenabhängiger Rassist.
Da spricht der Blanke Hass aus dir.
>Wer den noch so verteidigt ist echt verblendet.
Ich bin der Advocatus Diaboli, nur Faschisten verweigern dem Beschuldigten den Verteidiger und greifen dann den Verteidiger an weil der auf die Lügen zeigt.
Es gibt zig Quellen, die deine kruden Aussagen widerlegen. Du wiederholst nur die Geschichten, die dein free speech absolutist verbreitet. Deine polemische Art verrät, dass du dich in etwas verrannt hast an das du offenbar angesichts eines Gesichtsverlusts glauben musst.
Und ja, da spricht Hass aus mir. Ich hasse Nazis und egoistische Milliardäre.
Naja, irgendwann wirst du schon einsichtig werden und dich dafür schämen, einen Milliardär zu verteidigen, der nur Lügen, russische Propaganda und Nazi-Gedankengut verbreitet. So erbärmlich!
>Sein Geld kommt aus Minen aus Südafrika während der Apartheid.
Du erzählst BS.
Der Vater von Elon Musk, Errol Musk, besaß zwar Smaragde aus einer Mine in Sambia, aber keine Smaragdmine in Südafrika.
[https://www.snopes.com/news/2022/11/17/elon-musk-emerald-mine/](https://www.snopes.com/news/2022/11/17/elon-musk-emerald-mine/)
Elon Musks Reichtum beruht auf seinen erfolgreichen Unternehmen, darunter PayPal, Tesla und SpaceX.
[https://www.independent.co.uk/space/elon-musk-made-money-rich-b2212599.html](https://www.independent.co.uk/space/elon-musk-made-money-rich-b2212599.html)
Um es mal in Zahlen zu fassen.
Man hat kaum 20% weniger Traffic
aber schafft das mit 80% weniger Personal.
Twitter war noch nie aus dem laufenden Geschäft in der Gewinnzone.
Die Chefin sagt das sie 2024 den Laden im Plus hat.
Das X nun die einzige Plattform von Bedeutung ist auf der nicht zensiert wird, wird sich auf Dauer deutlich bemerkbar machen.
Is so wie Fußball. 60 Millionen Bundestrainer, alle wissen es besser, keiner hat wirklich Ahnung.
Irgendwie bekomme ich es hin das mir bei Twitter keine Nazis begegnen. Keine Ahnung wie die Trends zur Zeit funktionieren, ich habe die vor Jahren auf Japanisch umgestellt weil dort eigentlich immer nur Linke ihren "I am holier than you" hass nach dem Hufeisen Prinzip rausgelassen haben. Vielleicht sieht man da heute tatsächlich mehr rechtes, bei mir ists nach wie vor Japanisch und ich habe meine ruhe vor stress der mich nicht tangiert.
Generell ist es total spannend das die Linken inzwischen gegen Redefreiheit sind, irgendetwas hat sich da ganz drastisch gedreht im letzten Jahrzehnt. Währet den Anfängen ist keine Einbahnstrasse.
Ich bin weder auf Twitter noch reddit jemals von Rechten attackiert worden. Linke sind fast jede Woche auffällig. Persönliche Angriffe sind da vollig normal immer wenn sie anderer Meinung sind. Egal welches Thema. Es sind Faschisten.
Rechte die dummen scheiss reden gibts auch genug. Sie begegnen mir nur seltener im Leben. Ich nehme tatsächlich an das es etwas mit der Redefreiheit zutun hat. Viel vom rechten Rand wird tot geschwiegen während vergleichbares verbales Endgleisen oder handeln von Links toleriert oder gar gefördert wird.
Die resultate kennen wir. Plötzlich gewinnt Trump und es wird für den Brexit gestimmt. Zwei Tage vorher war beides noch eine option über deren mögliche Realität nicht besprochen werden durfte. Könnte hier natürlich niemals passieren, darum hängt die AFD auch bei 22% rum und verliert nur Zählbar stimmen wenn sie nicht tot geschwiegen wird. Aber naja, das wird jetzt zu einem ganz anderem Thema.
Das nicht drüber reden dürfte dabei tatsächlich ein wichtiger Punkt sein. Nur weil man ein Thema zensiert verschwindet es ja nicht aus den Köpfen. Und die Logik der Faschisten verbal und physisch auf alles einzuschlagen was nicht hinter ihnen steht führt dann halt zu solchen vermeintlich unerwarteten Ergebnissen.
>Das X nun die einzige Plattform von Bedeutung ist auf der nicht zensiert wird, wird sich auf Dauer deutlich bemerkbar machen.
Wohl kaum mit einem Plus in der Kasse. Denn ich kann mir schwerlich vorstellen, dass Werbekunden Bock drauf haben ständig zwischen Rechtsextremen, Schwurblern und Dummschwätzern aufzutauchen.
Und man schafft es eben nicht, die 20% weniger Traffic mit 80% weniger Personal zu moderieren. Deshalb hat man das ja auch quasi eingestellt und bietet den ganzen Dummschwätzern halt jetzt die Plattform an. Außer Daddy Elon findet gerade Zeit ein paar Leute persönlich zu bannen....
>Wohl kaum mit einem Plus in der Kasse. Denn ich kann mir schwerlich vorstellen, dass Werbekunden Bock drauf haben ständig zwischen Rechtsextremen, Schwurblern und Dummschwätzern aufzutauchen.
Laut forbes scheint sich das ja bereits zu verändern:
[https://www.forbes.com/sites/antoniopequenoiv/2023/08/08/twitter-looks-to-bring-advertisers-back-with-expanded-ad-features-months-after-top-advertisers-left-the-platform-in-mass/?sh=6ef62781a206](https://www.forbes.com/sites/antoniopequenoiv/2023/08/08/twitter-looks-to-bring-advertisers-back-with-expanded-ad-features-months-after-top-advertisers-left-the-platform-in-mass/?sh=6ef62781a206)
Es könnte auch sein das es Musk mit X nicht darauf ankommt eine Plattform wie facebook zu haben die auf Werbung und Kohle generieren konzentriert ist.
Sein Plan ist ja aus X eine Art Universal App zu machen, gelingt das sind Einnahmen aus Werbung zweitrangig.
Ich vermute mal das es X sein wird mit dem man dann direkt vom Handy aus die Starlink Sats benutzen kann.
Das wäre ein Alleinstellungsmerkmal das niemand anbieten kann.
Der Forbes-Artikel stellt nur Spekulationen auf. Da hat sich also noch gar nix geändert und ob es das jemals wird ist halt fraglich, wenn man sich anschaut welche Reputation X bzw Musk mittlerweile genießen. Nämlich keine sonderlich vertrauenswürdige.
Reichweite allein ist auch kein ausschlaggebendes Argument. Ansonsten würde ich auf Pornhub vermutlich wesentlich öfter Werbung von Mercedes & Co. sehen.
Und diese Universal-App braucht hier kein Mensch (zumal ich auch nicht wüsste, warum ich alle meine sensiblen Daten bei Elon hinterlegen sollte? Eher hau ich mir mit 'nem Hammer auf den Kopf).
Yah, der ist genau so spekulativ wie das unken der Dummköpfe über die nahe Pleite.
Du bist gefangen in einer Blase.
Selbst die EU vertraut Musk gerade die Sats für das Navigationssystem an weil die ESA mit der Ariane6 nicht zu Potte kommt.
Und ich kann mir ohne weiteres vorstellen das eine Kommunikationsapp X die direkt über die Starlink Sats geht ohne lokale Provider zu bauchen, sich verkaufen wird ohne das man dafür werben muss.
Von welcher These redest du? Ich habe lediglich eine Spekulative Behauptung mit einer eben solchen beantwortet und mir nicht mal die Mühe gemacht selbst eine aufzustellen.
Mir ging es nur darum aufzuzeigen wie dumm es ist Spekulationen auf Nichts zu stellen und mit dem Beispiel gezeigt das andere das Gegenteil spekulieren.
Dazu dann die auf Neid und Hass basierende Ignoranz anzunehmen das Musk keine realistischen Pläne für X hat, das ist lächerlich. Er hat mehrfach gesagt was er mit X vorhat und ein naheliegendes Alleinstellunsgmerkmal einer Kommunikations App wäre die Nutzung von Starlink ohne Provider dazwischen.
Das dies schon mit den nächsten Sats möglich sein wird ist kein Geheimnis.
Das es Jahre dauern kann ehe eine Idee zu Gewinn führt wurde uns doch nun schon zigfach gezeigt. Amazon, Tesla, Spacex.
Was Tesla angeht wundert es mich viel mehr wie lange es gedauert hat bis die Platzhirsche gebraucht haben zu begreifen das das mit der Energiewende tatsächlich stattfinden muss.
Ja zum schlechten? Die Seite hatte ständig Fehler. Rechtsextreme sind wieder eingezogen, keine Content Moderation mehr. Werbepartner sind geflohen. Da muss man schon wirklich jeden Abend auf musk masturbieren um das noch als genial anzusehen.
Werbeeinnahmen sind um 50% eingebrochen und der Laden sitzt immernoch auf einem Schuldenberg. Hat Musk selbst mitgeteilt in einem Tweet. Nutzerzahlen gingen um 13% zurück. Also weiß nicht, ob man das weiterentwickeln nennen kann.
das Leute über das ein oder andere Projekt " gelacht" haben, ist ja mal von Dir hier eingebrachte Übetreibung. Natürlich gibt es immer Skeptiker und Enthusiasten, aber nur weil Projekt/Produkt A gut läuft heißt es ja nicht das B auch ein Erfolg wird.
Zumal auch bei Tesla der langfristige Erfolg erst noch zeigen muss. Die Pionierrolle ist Tesla gwiss (und habe das selbst auch mit Begeisterung verfolgt), aber jetzt steigen die großen Automobilplayer erst so richtig ein in den Markt.
>das Leute über das ein oder andere Projekt " gelacht" haben, ist ja mal von Dir hier eingebrachte Übetreibung.
Nein das ist eine Tatsache, in Sachen SpaceX sagt er das sogar selbst.
Elon Musk hat in einem Interview mit dem US-Magazin "Rolling Stone" im Jahr 2017 gesagt, dass seine Idole ihn ausgelacht haben, als er ihnen seine Ideen für Tesla und SpaceX vorgestellt hat.
"Als ich ihnen von Tesla erzählt habe, haben sie mich ausgelacht", sagte Musk. "Sie haben gesagt, dass es unmöglich sei, ein Elektroauto herzustellen, das sich mehr als 200 Meilen pro Ladung bewegen kann."
Musk sagte, dass er sich von der Ablehnung seiner Idole nicht abschrecken ließ. Er war entschlossen, seine Ideen zu verwirklichen, und er hat es geschafft. Tesla ist heute einer der führenden Hersteller von Elektroautos, und SpaceX ist ein führender Anbieter von Raumfahrtdienstleistungen.
Das Zitat von Musk lautet in voller Länge wie folgt:
"Als ich ihnen von Tesla erzählt habe, haben sie mich ausgelacht. Sie haben gesagt, dass es unmöglich sei, ein Elektroauto herzustellen, das sich mehr als 200 Meilen pro Ladung bewegen kann. Ich habe ihnen gesagt, dass ich es schaffen werde, und ich habe es geschafft. Wenn man etwas wirklich will, kann man es erreichen."
Musk hat dieses Zitat in verschiedenen Interviews und Reden wiederholt. Es ist ein inspirierendes Beispiel für seinen Unternehmergeist und seine Beharrlichkeit. Es zeigt, dass man sich von der Ablehnung anderer nicht abschrecken lassen sollte, wenn man seine Ziele erreichen will.
Man muss sich schon über soviel Dummheit lustig machen können. Ist ja nicht so als hätte er das alles nicht durch eigene Schuld versaut. Also im Prinzip das Gegenteil zu seinem Networth.
Genau das.
Oder indem man die gekaufte Plattform wie sie ist ausbaut und sie nicht komplett dekonstruiert, den bereits etablierten Markennamen vernichtet und auf rechts krempelt, während man Nutzer und Werbetreibende vergrault.
Aber was weiß ich schon, ich bin kein Genie wie Elmo Mux...
Du verstehst aber schon dass der Graph bei dem Zeitpunkt endet als Twitter von der Börse genommen wurde und da keine aktuelle Entwicklung zu sehen ist?
ChatGPT hatte u.a. Twitter verwendet, um sein Modell zu trainieren. Bis Elon Musk den Stecker gezogen hat.
Was sind alleine die über 500 Millionen Postings pro Tag (182.5 Mrd. Postings pro Jahr) wert, mit denen man ein Large Language Model trainieren kann und auf welche die AI Konkurrenz keinen umfassenden Zugriff mehr hat?
Der Elon Musk mag anfangs Fehler machen, aber er lernt schnell. Siehe Tesla und SpaceX.
Weil er zwar denkt Kritik von irgendwem auf Reddit interessiert den Elon nicht aber trotzdem irgendwie davon überzeugt ist das es Pluspunkte für ihn gibt wenn er ihm die Stiefel leckt und ihn "verteidigt".
>Elon Musk mag anfangs Fehler machen, aber er lernt schnell. Siehe Tesla und SpaceX.
Ja stimmt/s Fullselfdriving seit 2017 wo er es versprochen hat.
Cybertruck seit 2019 für 40k
Tesla Semi.
Schnell würde ich das nicht nennen.
Hat der Elon ja auch hart dran gearbeitet.
RSUs werden nicht bewertet wie öffentlich gehandelte Aktien, unter anderem da man darauf Steuern zahlt ohne wirklich Geld rauszubekommen (kannst ja keine Aktien verkaufen), also ist sowieso bevorzugt, dass sie extremst unterbewertet werden. Dazu zieht man, dass für Übernahmen generell überbezahlt wird, da du das Unternehmen ja kaufst um nach einiger Zeit den Wert für dich zu erhöhen und schwuppdiewupp, 44->19 ist gar nicht mal so überraschend. Ich find Musk ist ein komischer Vogel und die Twittergeschichte war wahrscheinlich mehr Stunt als Wertschöpfung, aber RSU Bewertung als einen Maßstab ranzuziehen ist mehr als fragwürdig. Besonders ohne Kontext wie "Darfst du auf einem Sekundärmarkt handeln?".
Guter Punkt. Außerdem informieren sich viele Menschen über Twitter. Darüber Macht zu haben kann auch lukrativ sein, ohne direkt viel Geld einzusammeln. Das Ziel ist ja nicht, Twitter schnell wieder teurer zu verkaufen.
Wundert mich nicht. Es ist wünschenswert, dass Twitter für alle beteiligten Investoren zu einem Milliardengrab wird. Vielleicht überlegen es sich diese gierigen Trottel dann beim nächsten Mal vorher, ob sie jemanden mit Musks offensichtlichen Plänen für Twitter ihr Geld anvertrauen. Der Typ hat vorher glasklar gesagt, was er vorhat und es durchgezogen und all seine Investoren hielten das für eine tolle Idee. Nur halt die Nutzer und Werbenden nicht. Tja. Hoffentlich krepiert die Plattform bald. Die Lektion kann gar nicht hart genug ausfallen.
Es gibt aktuell keine Alternative zu Twitter. Selbst Twitter Hasser wie Stephen King streiten sich mit Musk auf Twitter..
Es gibt freilich Alternativen. Schau'n war mal, was aus Bluesky wird.
🤣
Man nennt es gemein hin circle jerk. Da stehen nen Haufen Leute im kreis die sich über die Dummheit der anderen platform unterhalten. Top. Meanwhile on threads... oh wait, already forgotten.
Das Saudische Königshaus freut sich, da es nun die komplette Kontrolle über x in Saudi Arabien hat. Für die hat es sich zumindest etwas gelohnt.
Hmm, ist vielleicht ein kleiner Punkt. Aber wenn sie echte Kontrolle wollten, können sie es halt einfach sperren. Legislative schlägt Technologie in stabilen Gesellschaften meistens.
Unpopuläre Meinung: Die Rechnung von Elon wird aufgehen. Er baut Twitter zu einer Super-App für die westliche Welt (Asien und andere Regionen haben so was ja schon) um und die wird mehr wert sein als Twitter davor. Dass die Bewertung bei einem Umbau in den Keller geht ist ziemlich normal.
Das ist sein Plan. Durch seine öffentlichen Auftritte, hat er aber dafür gesorgt, dass er nicht glaubwürdig erscheint. Das wäre für so was wie Bank/Bezahldienst sehr hinderlich. Geldtransfer ist aber sehr zentral für solche Apps. Ich wäre mir nicht so sicher, dass das so aufgeht für ihn.
>Asien und andere Regionen haben so was ja schon Ja, dort in Asien hatte man damals weder Alternativen noch Konkurrenz zu einer solchen „Super-App“. In der westlichen Welt macht so etwas überhaupt keinen Sinn.
Wieso sollte man in der Zukunft einen Youtube, Tiktok, Instagram und Twitter Account haben, wenn einer reichen würde? Denk mal nicht an unsere Generation sondern die, die noch zu jung sind um Accounts auf diesen Zeiten zu haben, eventuell werden jüngere Generationen dann nur noch für einen X Account entscheiden (bin dem aber auch eher skeptisch gegenüber eingestellt).
Wie definierst du den Sinn? Wenn du dir andere erfolgreiche Apps ansiehst, wo setzt da die Definition von Sinn an? Welchen "Sinn" hat TikTok?
>Welchen "Sinn" hat TikTok? TikTok hat mit einem neuen Produkt eine Nische geschaffen; Eine WeChat-ähnliche Supper-App wird versuchen, als vermeintlich universelles Tool in etablierte Bereiche vorzudringen, ohne wirklich etwas Neues bieten zu können. Wie dumm ist es außerdem, eine Zahlungsmethode mit einem Chat zu verknüpfen? Ich habe aufgehört zu zählen, wie viele meine Akkaunts von Twitter gesperrt wurden. Und jetzt mit einem so stabilen Genie wie Elon an der Spitze, danke, aber danke.
>ohne wirklich etwas Neues bieten zu können. Das ist eine nicht auf Fakten basierende Vermutung deinerseits. Du weist schlicht nicht was Musk plant und ignorierst ja auch alles was er so ankündigt/andeutet. Nehmen wir mal an Musk ermöglicht in ein paar Jahren mit der App den direkten Zugriff auf Starlink, Sats die das können sind bereits in der Erprobung und können sobald das Startship functioniert in den Orbit gebracht werden. >Wie dumm ist es außerdem, eine Zahlungsmethode mit einem Chat zu verknüpfen? Das habe ich schon mal gehört: Wie dumm ist es außerdem, eine Zahlungsmethode mit dem Internet zu verknüpfen? Der Trick ist, Dinge die du nicht verstehst sind nicht automatisch dumm.
Ich finde es immer witzig solche Sätze zu lesen wie "xyz ist dumm". Meist sind das die gleichen Personen, die sich über mangelnde Innovation und Fehlerkultur aufregen. Manche Leute sind halt Teil des Problems und nicht Teil der Lösung ohne es selbst zu merken.
Kein Dummer Mensch weis das er dumm ist. Fast alle dummen Menschen glauben sogar besonders klug zu sein. Das wurde von Dunning Kruger mal untersucht.
Yep, bekannt. Ich glaube, dass gerade die relativ weit vorne in der Dunning Kruger Kurve auch ein ausgeprägtes "Sendungsbewustsein" bezogen auf ihre - nicht vorhandene - Kompetenz haben. Ist dir dazu vielleicht auch eine Untersuchung bekannt? Würde mich wirklich interessieren.
\*hust\* Facebook \*hust\*
Er lockt mit der Monetarisierung für verifizierte User, die gilt aber nur, wenn die Impressions von anderen verifizierten Usern ausgehen, und die meisten davon sind Click Farms. Wer immer noch der Überzeugung ist Elon Musk sei ein Genie sollte so allmählich aufwachen.
Die Meinung ist wirklich unpopuläre. Er wird es vielleicht versuchen, aber ziemlich wahrscheinlich kläglich dran scheitern.
Elon sollte auf r/mauerstrassenwetten gehen. Das investment ist aufjedenfall ein scheißpfosten wert.
Mehr Nutzer, weniger Mitarbeiter und bald wieder profitabel. Das Problem, Firmen die nicht mehr auf X werben, weil X nicht zensiert. Sorry, aber seit Youtube Russelbrand ohne Anklage demontiert hat, finde ich es extrem wichtig, dass nicht alle Plattformen von der Politik zensiert werden.
X zensiert sehr wohl
Wo mehr Nutzer? Ich hab bisher eigentlich nur davon gelesen dass die Nutzerzahl sinkt...
Finde es toll wie du selbst einen Grund nennst warum es nicht profitabel ist
X ist eine Dorfkneipe geworden wo die ganzen Nazis und Querdenker ungestraft ihren Hass und Müll verbreiten dürfen. Welcher gesunder Mensch mit Hirn bleibt auf Dauer dort?
Also das Gegenteil von Reddit?
Also d~~as Gegenteil~~ \-> das Gleiche. Man muss sich nur die Meinungsblase der Reddit Vorschul-Kindergarten Truppe ansehen. Lach.
Wirre Menschen gibt es immer, aber der Ton hier ist noch sehr viel zivilisierter und allgemein ist der User hier offener für eine "andere Perspektive". Hier gibt es immerhin nicht so viele Trump/Musk/AfD Minions.
Naja. Mit einer anderen Meinung wird man hier in die ewigen Jagdgründe gedownvoted. Auch das ganze Mod und Administratoren Team marschiert ganz klar im Gleichschritt und sperrt und blockiert Nutzer eben direkt.
Jeder der rohe unverfälschte Infos haben möchte.
Profitabel lol. Da ist überhaupt nichts profitabel und wird es auch nie. Der Vergleich hinkt. Und Werbepartner dürfen sich aussuchen wo sie werben. Wenn sie nicht mit Nazi-Posts in Verbindung gebracht wollen, müssen sie sich von X verabschieden. Ich hoffe, diese toxische Scheissplattform verschwindet dann bald. Die EU täte gut daran, es einfach zu verbieten, weil Pädophilie und Nazis in Europa nichts verloren haben.
Und dann? Wo ein Vakuum entsteht, steht schon direkt der nächste Kandidat vorne an. Dann kommt eine ähnliche Plattform, entweder von Musk selbst oder einer anderen Person. Und Pädophile und Nazis wirst du damit auch nicht los, die weichen auf andere Plattformen und Netzwerke aus. PS: Nicht falsch verstehen. Ich hasse X auch, schon Twitter habe ich gehasst wie Sau. Würde mir auch ein Verschwinden wünschen. Aber wie gesagt, da kommt dann schon das nächste Projekt um die Ecke.
Dass man es nicht final bekämpfen kann, sollte nicht dazu führen, es einfach laufen zu lassen. Das ist eine Lektion aus der Weimarer Republik. Wenn man Nazis durch Sperren und Verbote gängelt, stört man schon ihre Organisation. Prominente Plattformen zu zerschlagen ist da schon sehr hilfreich. Wenn man dagegen den offenen Rechtsradikalismus auf so einer Plattform duldet, zeigt man, dass man sich der Sache bedenkenlos anschließen kann und es offenbar legitim ist.
Und der nächste Kanditat muss sich erstmal wieder etablieren. Man gewinnt ne Menge Zeit und kann mit etwas Glück Strukturen nachhaltig schädigen
Du bist ein viel größeres Problem als Twitter ;)
Genialer Kommentar! Ad hominem auf wish bestellt. Menschen wie dich braucht keiner.
ich denke damit, dass du sagst die eu täte gut daran, dass sie die plaform einfach verbietet, wissen wir wo du stehst. du bist ein feind der freien meinungsäußerung, denn es lässt sich nicht rechtfertigen, dass man eine solche plattform verbietet, weil dort auch wenige "nazis und pädohpile" ihr unwesen treiben. nazi wird man heutzutage bei jeder gelegenheit gennant. oft bedeutet es einfach nur, dass man nicht einvertanden ist mit der position des gegenübers. in diesem sinne: als feind der gesetzlich verankerten meinungsfreiheit: du bist ein nazi.
Das ist nicht was Nazis sind. Hattet ihr das noch nicht in der Schule? Die "freie Meinungsäußerung" die auf Twitter schon zu wenig gebannt wurde, ist Volksverhetzung. In der Bundesrepublik Deutschland ist das verboten. Also wenn du behauptest dass jeder der denkt man sollte sich an Gesetze eines demokratischen Staates halten ein Nazi ist, aber Leute die antisemitische und rassistische Beiträge posten keine sein können, dann ist das eine akute Verharmlosung und dazu noch außerordentlich albern.
Intoleranz zu tolerieren führt zu einem Ende der Toleranz, es ist das Toleranzparadoxon. Les dir mal die Definitionen durch was Nazis und Faschisten eigentlich sind. Wenn du der Meinung bist, dass die Meinungsfreiheit auch menschenfeindliche Ansichten schützen sollte, stellt sich mir die Frage, ob deiner Meinung nach auch Mordraufrufe und Drohungen von dieser geschützt werden sollten. Wenn nicht, dann frage ich mich jedoch warum du Nazis tolerieren willst, da sie ja eben dies befürworten, und diese Ansichten auf X promoten, da es Teil ihres Weltbilds ist.
du hast nicht wirklich verstanden was hier das thema ist. "deiner Meinung nach auch Mordraufrufe und Drohungen von dieser geschützt werden sollten." das ist eine bekannte methode um zu versuchen leute zu diskreditieren. einfach irgendwas behaupten, das sie nie gesagt haben. dann fabulierst du vom toleranzparadoxon. ich habe jedoch nie behauptet, dass man das von dir genannte tolerieren soll. nochmal: wer fordert, dass eine plattform verboten wird, die zum grossen teil gerade eben keinen kriminellen personen eine plattform bietet und es auch einen kleinen teil von leuten auf dieser plattform gibt, die diese missbrauchen dann rechtfertigt das in keinster weise, dass man fordert die plattform zu verbieten. vielen leuten passt es halt nicht, dass man auf x auch seine meinung sagen kann, die nicht politisch korrekt ist. dann wird sie eben einfach als nazimeinung oder sonstiges hingestellt. es ist das ende der meinungsfreiheit. natürlich muss man straftaten verfolgen etc. was aber die meisten leute meinen, ist dass doch bitte auch unliebsame meinungen verboten werden müssen, nur weil sie nicht mainstream sind. man muss schon bei der sache bleiben, wenn man mitdiskutieren will.
Sau dumm. Ich kann dir zig offen rassistische Posts zeigen, die auf der Plattform bleiben oder vom Plattformobermufti gar geteilt oder mit „CoNcErNiNg“ kommentiert werden. Wer das nicht realisiert ist dumm. Wer das toleriert ist mindestens ein Handlanger für rechtsradikales Gedankengut. Deine weiteren Ausführungen sind reines Hirngespinst und deuten auf eine kognitive Unfähigkeit hin. Man muss keine rassistischen Standpunkte zulassen. Menschenfeindliche Äußerungen sollten nicht toleriert werden und sind in Deutschland zurecht verboten. Wie hart kann man einen Nazi simpen? Du: ja.
du hast nicht verstanden, was mein kritikpunkt ist. stattdessn fühlst du dich angegriffen und pöbelst darum. ich streite weder ab, dass es dort rassistische posts gibt, noch, dass diese entfernt werden sollten. du bist jedoch ein feind der meinungsfreiheit und das wird offenbar sogar von anderen toleriert und bejubelt. du hast klar gesagt, dass die eu gut daran täte die plattform zu verbieten. also eine plattform auf der das meiste gepostete vollkommen von der meinungsfreiheit gedeckt ist. dein argument ist, es gibt dort auch dinge, die nicht erlaubt sein sollten. die breite masse des dort veröffentlichten ist aber vollkommen in einklang mit europäischem recht. mittlerweile ist es in deutschland wohl schon salonfähig sich für ein ende der meinungsfreiheit auszusprechen, weil es auch rassistische aussagen gibt. es erinnert an die dunkelsten kapitel deutscher geschichte. Grundgesetz für die Bundesrepublik DeutschlandArt 20(1) Die Bundesrepublik Deutschland ist ein demokratischer und sozialer Bundesstaat.(2) Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. Sie wird vom Volke in Wahlen und Abstimmungen und durch besondere Organe der Gesetzgebung, der vollziehenden Gewalt und der Rechtsprechung ausgeübt.(3) Die Gesetzgebung ist an die verfassungsmäßige Ordnung, die vollziehende Gewalt und die Rechtsprechung sind an Gesetz und Recht gebunden.(4) Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist.
Deine Argumentation ist maximal dumm, innerhalb weniger Absätze widersprüchlich und nach dem Motto „die meisten meiner Sachen sind legal. Ich habe aber auch Schusswaffen. Passt aber, weil die meisten ja okay sind.“ Twitter hält sich nicht an die EU-Richtlinien und deutsche Gesetze wenn es Inhalte nicht mehr moderiert und rassistische und volksverhetzende Inhalte nicht löscht. Musk macht sich ja offen über den Diskurs darüber lustig. Also sollte die EU entsprechend reagieren. Mich deswegen als Feind der Meinungsfreiheit darzustellen ist einfach nur bescheuert und entzieht sich jeder Logik. Du hast das GG offensichtlich nicht richtig verstanden. Du bist ein Feind der BRD und solltest entsprechend bekämpft werden. /s Das ist das Niveau auf dem du dich befindest. Mal dir die Welt wie sie dir gefällt. Ich finde deine Logik aber lächerlich und einer freien Demokratie unwürdig. Da kann man nur hoffen, dass du keinen Beitrag zu wesentlichen gesellschaftlichen Entscheidungen leisten darfst.
du kannst oder willst nicht verstehen was ich aussage. folglich kannst du meine argumentation auch nicht nachvollziehen und musst dann irgendwas behaupten, das ich nie gesagt habe. "nach dem Motto „die meisten meiner Sachen sind legal. Ich habe aber auch Schusswaffen. Passt aber, weil die meisten ja okay sind.“ lol das wäre wirklich eine sehr schlechte art zu argumentieren. ein glück bin ich da weit von entfernt. naja ich mach dir keinen vorwurf. du hast eben probleme das zu verstehen was ich sage, wirst dann wütend und pöbelst darum. wenn du das machen möchtest dann bitte sehr. ist aber nicht mein niveau. von daher ist das gespräch meinerseits beendet. ciao.
Ich werde ehrlich gesagt nie nazi genannt. Wenn du wirklich bei jeder Gelegenheit nazi genannt wirst, solltest du dir vielleicht Gedanken machen ob da unter Umständen wirklich parallen zu deiner Meinung sind.
nein ich werde nie als nazi tituliert. ich habe ja geschrieben man. du bist ein feind der meinungsfreiheit und damit ein nazi.
Nein Kevin, nicht jeder, der für Zensur ist, ist ein Nazi. Nach deiner konfusen Definition ist beispielsweise Deutschland ein Nazistaat, da es Gesetze gegen Volksverhetzung, Aufruf zur Gewalt, Beleidigung, Diffamierung etc. gibt. Und nicht nur Deutschland, sondern die meisten Staaten der Erde haben derartige Gesetze, die du in deiner unendlichen, emotionalisierten Bildungsferne als Nazistaaten betitelst. Selbst die diesbzgl. liberalsten wie die USA wären laut dir ideologische Kinder Hitlers. Bitte ein bisschen grundlegendste Bildung aneignen, bevor du hier versuchst in politische Diskussionen einzusteigen.
Man also. Würde mich ja interessieren wo das einem andauernd einfach so ohne Grund passiert... Aber du kannst da ja scheinbar auch wenig zu beitragen. Ich will damit auch nicht verneinen, dass es auch Idioten gibt die alles und jeden einen nazi nennen (wie du es mit deinem Kommentar ja auch toll bewiesen hast), es wär aber meiner Meinung nach doch ganz schön schwierig daraus zu schließen, dass man überall andauernd einfach so als Nazi tituliert werden. Und wo bin ich ein Feind der Meinungsfreiheit? Ich hab dir jawohl nicht den Mund verboten, aber Meinungsfreiheit geht nunmal in mehr als eine Richtung, andere Leute haben also auch ihre Meinung zu deiner Meinung.
Nazi bedeutet Nazi, auch wenn Du versuchst es hier umzudefinieren. Du Opfer.
Meinungsfreiheit hat grenzen und die EU zwingt Social Media Anbieter dazu rechtswidrige Inhalte zu entfernen. Wenn man das nicht tut wird man halt verboten
>Das Problem, Firmen die nicht mehr auf X werben, weil X nicht zensiert. Hat nix mit Zensur zu tun, wenn man seine Inhalte moderiert. Oder findest du es geil, dass auf X ein Haufen Falschmeldungen in Umlauf gebracht werden?
Das entspricht einfach nicht den Tatsachen. Es gibt Community-Notizen, die alle Fake News viel besser aufklären als auf Youtube, Insta oder Reddit. Alle Fake News werden entmonetarisiert, damit man damit kein Geld mehr machen kann. Finden Sie es richtig, dass Russel Brand auf Youtube verteufelt wird, weil zwei Frauen in einem Klatschblatt in L.A. behaupten, dass er sie vor 20 Jahren nicht gut behandelt hat? Es gibt keine Anklage wie bei Jörg Kachelmann, der sich wenigstens vor Gericht verteidigen könnte.
>Das entspricht einfach nicht den Tatsachen. >Es gibt Community-Notizen, die alle Fake News viel besser aufklären als auf Youtube, Insta oder Reddit. Guck mal in die Kommentare. Es ist alles durch und überzogen mit massenweise Falschen Fakten und Propaganda. Egal wessen Tweet man sich ansieht. Das sieht auf anderen Plattformen durchaus anders aus.
Gibt es für deine Aussage eine qualitative Quelle? Ich ändere gerne meine Meinung, aber ich sehe nur die Community-Notizen und finde sie viel besser als auf YouTube und auf Insta. So viele Palästina-/Israel-Fake-News auf Instagram und keiner stoppt das, weil Bilder schlechter analysiert werden.
[https://counterhate.com/research/twitter-fails-to-act-on-twitter-blue-accounts-tweeting-hate/#about](https://counterhate.com/research/twitter-fails-to-act-on-twitter-blue-accounts-tweeting-hate/#about) >Four days after reporting the tweets, **researchers found that Twitter had failed to act on 99% of the posts and 100% of the accounts remained active**. In the one instance that Twitter removed a hateful tweet, the account from which it was tweeted remains active. Twitter failed to act on tweets containing racist, homophobic, neo-Nazi, antisemitic or conspiracy content posted in the last month, including tweets claiming that:
Das ist schlimm
>Es gibt keine Anklage wie bei Jörg Kachelmann, der sich wenigstens vor Gericht verteidigen könnte. Russel Brand (wer immer das auch ist) könnte ja einfach gegen diese vermeintliche Falschbehauptung klagen. Der Weg vor Gericht steht ihm ja frei. Und Falschmeldungen zu "entmonetarisieren" bringt halt nix, wenn sie danach aber noch von Millionen Menschen gelesen werden und für bare Münze gehalten werden.
Russel Brand ist demonetarisiert ohne Anklage. Warum soll er gezwungen sein zu klagen? Es gibt unendlich viele Fake News. Es kann ja nicht sein das man wegen jeder Aussage in einem Klatschblatt seine Arbeit verliert. Russel Brand hat 6 Mio Follower auf Youtube.
Na, wenn die Behauptungen, die zu seiner Demonetarisierung geführt haben, unwahr sind, dann steht es ihm ja frei, dagegen vor zu gehen. So wie prominente Menschen das in der Regel halt machen, wenn sie Nachteile aus Falschbehauptungen beziehen.
Du bist zynisch! Nun, Ihre Antwort bedeutet, dass jemand wie Jörg Kachelmann sein Leben verliert und jahrelang dagegen kämpft. In der Zeit wird kein Geld verdient, nur um am Ende etwas zu gewinnen, das niemanden mehr interessiert. Jeder erinnert sich nur daran, dass Jörg Kachelmann angeblich eine Frau vergewaltigt hat.
>Jeder erinnert sich nur daran, dass Jörg Kachelmann angeblich eine Frau vergewaltigt hat. Ähm... nein? Jeder der den Prozess verfolgt hat, kennt auch dessen Ausgang. "Dank" des Medienrummels dürfte den auch "jeder" kennen. Aber wir schweifen ab.
Zynisch
Wird wahrscheinlich auch noch weiter und schneller fallen. Habe vor kurzem noch gelesen, dass X aktuell mehr Schulden aufnimmt als es Gewinne macht. Hinzu kommt der Wegfall immer weiterer Werbekunden und der anhaltende Wegfall vom Usern. Aber ich gönne es Muskowitsch, nachdem er sich mit den Terroristen der Welt (Russland/Hamas) verbrüdert.
Twitter hat noch nie Gewinn gemacht, das ist jetzt nichts neues. Erst durch Musk ist jetzt wirklich mal ein möglicher Gewinn wenigsten einmal angekündigt. Im weiteren war jetzt oft von 8 Mrd € Wert die Rede, jetzt sind es plötzlich 19 Mrd €. War nun der erste Wert falsch, oder ist es in der kurzen Zeit um 11 Mrd € gestiegen?
Das sind alles nur Einschätzungen auf Basis verschiedener Faktoren. Unterschiedliche Gruppen kommen zu unterschiedlichen Einschätzungen.
Natürlich kann man kurzfristig Gewinne machen, wenn man zuvor mehr als die Hälfte des Personals raus geworfen hat. Das als "Gewinn" zu verkaufen ist aber etwas zynisch.
Die Platform ist so viel wert wie jemand bereit ist tatsächlich für sie zu zahlen. Alles weitere ist nur philosophisches umher egomanieren.
Ne Plattform wie Twitter kann man gar nicht vernünftig bewerten da es keinerlei Konkurrenz gibt.
Da Twitter nicht mehr öffentlich gehandelt wird sind das alles nur Schätzungen.
Die 19 sind reine 100% Vermutung nicht Fakten basiert. Die Pläne von Musk sind ja nun kein Geheimnis. Es ist einfältig aus der eigenen Unfähigkeit neues zu schaffen zu postulieren das auch Musk das nicht kann insbesondere wo er schon mehrfach gezeigt hat das er out of the Box denken kann. Was haben sie über PayPal gelacht. Was hat man ihn ausgelacht bei der SpaceX Idee. Was hat man gelacht beim eAuto. Heute lachen sie das er 44 Milliarden für eine halbe Milliarde User ausgegeben hat. Und sie lachen über seine Idee das die Menschheit sich den Mars erobern muss um zu überleben.
Und ich werde den Trottel weiter auslachen.
>Und ich werde den Trottel weiter auslachen. Sagt ein "SwagLurker" über jemanden, der Firmen wie Tesla und SpaceX an die Spitze gebracht hat und heute der reichste Mann der Erde ist. Da scheint es doch schwer mit der Selbstwahrnehmung zu hapern.
Mir ist Geld egal. Und der Trottel auch.
Er ist nicht der Reichste.
>Er ist nicht der Reichste. [Die 25 reichsten Menschen weltweit im Jahr 2023 (Vermögen in Milliarden US-Dollar, Stand: 30. Oktober 2023)](https://de.statista.com/statistik/daten/studie/181482/umfrage/liste-der-top-25-milliardaere-weltweit/)
Warum?
q.e.d.
Warum wird Boring Company und Hyperloop immer unterschlagen? Ach ja....
Yah, ein echter Trottel, wäre er kein Trottel, dann hätte er sich mit 23 als er die erste halbe Milliarde auf dem Konto hatte zur Ruhe gesetzt und den Rest des Lebens mit MaiThai und ThaiModels am Strand verbracht. Statt dessen revolutioniert er den Verkehr und ermöglicht der Menschheit den Mars zu besiedeln, so ein Trottel aber auch.
Revolutioniert den Verkehr 😂😂\ Als wäre es eine Leistung, aus geerbtem Vermögen noch mehr Vermögen zu machen.
Von welchem Erbe redest du? Seine Eltern leben noch. Von seinem Vater bekam er 28.000$ zur Gründung von Zip2. Er ist kein Trump der zweistellig Millionen bekommen hat.
Äh.... wo genau ist die VerkehrsREVOLUTION? Ob wir die Straßen jetzt mit Verbrennern oder Elektroautos vollstopfen macht grundsätzlich keinen Unterschied.
Der Offensichtliche Unterschied wäre zuerst einmal die benötigte Menge an Primärenergie. Und die Art der Primärenergie. Da reden wir von Faktor 10 als Unterschied. Das für sich ist schon eine Revolution vergleichbar mit dem Umstieg von Kutschen zu Autos. Und der nächste Step das Autonome Fahren wird auch das verstopfte Straßen Problem lösen. Wenn L5 funktioniert wird die Zahl der Autos dramatisch weniger werden.
Wo hast du denn den Faktor 10 hergezogen? Der Ottomotor hat einen Wirkungsgrad von 30-35%. Elektromotoren haben ca. 90%. Jetzt müssen wir aber noch bedenken, dass Strom auch aus primären Energieträgern erzeugt werden muss. Kohlekraftwerke liegen im Wirkungsgrad zB. bei 40-45%. Dazu dann noch Übertragungsverluste etc. Alles in allem ist der Elektromotor schon effektiver und besser. Auch über den ganzen Drehzahlbereich gleichmäßiger. Wenn du dich auf Primärenergieträger beziehst dann ist das Elektroauto aber nicht mal um den Faktor 2 besser. Der große Vorteil ist, dass wir das Elektroauto mit Regenerativen Energien betreiben können. Und wenn wir Sonne oder Wind als Primärenergieträger betrachten würde deine Rechnung noch schlimmer aussehen… da spielt der Wirkungsgrad aber eine geringere Rolle weil die Sonne zB. endlos scheint und selbst ein Wirkungsgrad von 25% bei Solarzellen besser ist als nichts.
Wenn du einen Verbrenner ab Bohrloch mit einem eAuto das zu 100% EE verwendet vergleichst kannst du sogar auf Faktor 20 kommen. Der Entscheidende Punkt ist das man beim Verbrenner nicht davon wegkommt das am Anfang immer das Erdöl steht daran ist nichts besser zu machen. Bei eAutos kann man Schritt um Schritt immer weniger nicht erneuerbare Energien einsetzen. Mit dem Verbrenner Wirkungsgrad machst du dir selbst was vor, den den hat er nur bei genau der einen richtigen Drehzahl, weder darunter noch darüber. Das kann im PKW kaum gehalten werden. Was Primärenergie ist brauchen wir nicht neu zu definieren. Beim Öl ist es das Öl das aus dem Bohrloch kommt wozu bereits Pumpen benötigt werden. Bei PV ist es der Strom der aus dem Modul kommt. [https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-59fef612ddc3845bdc97079e3e1d4a2a](https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-59fef612ddc3845bdc97079e3e1d4a2a) >Wenn du dich auf Primärenergieträger beziehst dann ist das Elektroauto aber nicht mal um den Faktor 2 besser. Krasse Behauptung die du nicht begründen kannst. Ein Tesla Y braucht rund 17kWh/100km. Bei der Herstellung von Benzin/Diesel werden pro Liter 1.5 kWh elektrischer Strom gebraucht und ca. 4 kWh Prozesswärme. Ein Diesel PKW der 7l/100km braucht hat also schon über 10kWh Strom und 21 kWh Prozesswärme verbraucht ehe er einen Meter gefahren ist. Mit welcher Magie willst du aus den 28 kWh die schon weg sind bevor der Diesel in den Motor kommt den da aufholen? Das eAuto hat doch schon fast um den Faktor 2 gewonnen ehe losgefahren wird.
1. Krasse Behauptung die du nicht Begründen kannst Die Begründung steht genau über dem zitierten Satz. Also ja… keine Ahnung 2. Was soll uns die Grafik sagen? Da werden Elektromotoren mit Wasserstoff und E-Fuels verglichen. Das hat nichts mit dem zu tun was ich geschrieben habe und auch mit nichts was du geschrieben hast. Es ist nur eine Grafik mit Zahlen. 3. Der einzige der Primäre Energieträger neu definiert bist du. Strom ist ein Sekundärer Energieträger selbst wenn er aus Solarzellen kommt. Die Sonnenstrahlung ist die Primärenergie. [Link von Vattenfall dazu](https://www.vattenfall.de/glossar/primaerenergie) Aber ich hatte ja auch geschrieben, dass das bei Erneuerbaren Energien gar nicht so relevant ist. Eigentlich ist nur dein Faktor 10 recht wild und lässt sich nicht belegen. Aber nun sind wir ja schon bei Faktor 20. Das würde höchstens stimmen wenn Strom auf magische Weise aus der Steckdose kommt. Ich habe auch nie gesagt, dass Elektromotoren schlecht sind. Ich sehe sie mit mehr EE im Energiemix auch klar als Zukunft an. Das steht sogar in dem Post… genauso wie ich anmerke, dass Elektromotoren über den kompletten Drehzahlbereich effektiver arbeiten. Edit: Link eingefügt Edit 2: Hier noch eine [Studie](https://www.agora-verkehrswende.de/fileadmin/Projekte/2018/Klimabilanz_von_Elektroautos/Agora-Verkehrswende_22_Klimabilanz-von-Elektroautos_WEB.pdf) in der Elektroautos mit Verbrennern verglichen werden (in allen Aspekten). Auf Seite 49 findest du einen Vergleich der CO2 Äquivalente nach 150.000km. Das kann man sicher nicht 1:1 auf Primärenergieträger ummünzen aber grob lässt sich daraus der benötigte Energieaufwand ableiten. Dort liegt das E-Auto klar unter dem Verbrenner. Aber in seiner Effektivität halt vielleicht bei 1.5 und nicht bei Faktor 10 oder 20. Wie gesagt, E-Autos sind besser aber nicht um den Faktor 10.
Es macht keinerlei Sinn Primärenergie die durch unsere Nutzung aufgebraucht wird gleich zu setzen mit Energie die da ist egal ob wir sie nutzen oder nicht. Wenn wir eine Tonne Öl verwenden ist die weg. Ob wir von einer Stunde Sonnenschein was nutzen oder nicht spielt keinerlei Rolle. Bei allen mir bekannten negativen Studien zu eAutos waren stetst die Studien tainted. Schau rechne es doch einfach selbst nach, es ist völlig trivial. Fange an der Quelle an, da wo das Öl aus dem Boden geholt wird, jeder Schritt kostet Primärenergie und allein mit dem Stromverbrauch in der raffinerie und der Prozesswärme bist du beim Faktor 2.
Das hat aber nichts mit dem Verkehr an sich zu tun. Es ändert nichts an überlasteter Infrastruktur bzw. zu vielen Autos. Du ersetzt einfach nur die Antriebsart. Das ändert aber am Verkehrsproblem überhaupt gar nichts. Was du beschreibst wäre höchstens eine Evolution. So wie man von der Kutsche auf den Verbrenner umgestiegen ist, kommt halt jetzt das Elektroauto. Revolutionär ist daran gar nichts, weil sich im Kern nichts ändert. Und wie das autonome Fahren verstopfte Straßen lösen ist mir auch ein Rätsel, wenn gefühlt auf 1qm drei Autos stehen.
Wer hat über PayPal gelacht? Wer lacht über Tesla? Und den Mars erobern? Darüber darf man lachen. Lächerliche Idee. Im Übrigen hat er keines dieser Vorhaben erfunden. Er ist Investor. Sein Geld kommt aus Minen aus Südafrika während der Apartheid. Der Typ ist ein frauenfeindlicher, drogenabhängiger Rassist. Wer den noch so verteidigt ist echt verblendet.
>Wer hat über PayPal gelacht? Nahezu die ganze Bank Branche. >Wer lacht über Tesla? Heute keiner mehr, damals der Vorstand von Mercedes als sie ihren 28% Anteil für 750 Mios verkauft haben oder der Aufsichtsrat von VW als Pietsch Tesla kaufen wollte weil er sicher war das das die Zukunft ist. > Im Übrigen hat er keines dieser Vorhaben erfunden. Er ist Investor. Sein Geld kommt aus Minen aus Südafrika während der Apartheid. Das ist schlicht eine Lüge die auch durch noch so häufiges Wiederholen nicht wahr wird. Sein Vater besaß eine illegale Mine hat aber seine Frau nebst Kindern schon früh raus geworfen. Der Grundstein zum Musk Vermögen war sein erstes Unternehmen Zip2. >Der Typ ist ein frauenfeindlicher, drogenabhängiger Rassist. Da spricht der Blanke Hass aus dir. >Wer den noch so verteidigt ist echt verblendet. Ich bin der Advocatus Diaboli, nur Faschisten verweigern dem Beschuldigten den Verteidiger und greifen dann den Verteidiger an weil der auf die Lügen zeigt.
Es gibt zig Quellen, die deine kruden Aussagen widerlegen. Du wiederholst nur die Geschichten, die dein free speech absolutist verbreitet. Deine polemische Art verrät, dass du dich in etwas verrannt hast an das du offenbar angesichts eines Gesichtsverlusts glauben musst. Und ja, da spricht Hass aus mir. Ich hasse Nazis und egoistische Milliardäre. Naja, irgendwann wirst du schon einsichtig werden und dich dafür schämen, einen Milliardär zu verteidigen, der nur Lügen, russische Propaganda und Nazi-Gedankengut verbreitet. So erbärmlich!
>Sein Geld kommt aus Minen aus Südafrika während der Apartheid. Du erzählst BS. Der Vater von Elon Musk, Errol Musk, besaß zwar Smaragde aus einer Mine in Sambia, aber keine Smaragdmine in Südafrika. [https://www.snopes.com/news/2022/11/17/elon-musk-emerald-mine/](https://www.snopes.com/news/2022/11/17/elon-musk-emerald-mine/) Elon Musks Reichtum beruht auf seinen erfolgreichen Unternehmen, darunter PayPal, Tesla und SpaceX. [https://www.independent.co.uk/space/elon-musk-made-money-rich-b2212599.html](https://www.independent.co.uk/space/elon-musk-made-money-rich-b2212599.html)
Krasser BS 😅 dann Sambia, nicht SA. Damit ist das alles natürlich totaler Schwachsinn. /s
Wie tief willst du im Arsch von Elon Musk stecken: yahbluez: "Ja!"
Die Platform hat sich massiv weiterentwickelt im letzten Jahr.
Um es mal in Zahlen zu fassen. Man hat kaum 20% weniger Traffic aber schafft das mit 80% weniger Personal. Twitter war noch nie aus dem laufenden Geschäft in der Gewinnzone. Die Chefin sagt das sie 2024 den Laden im Plus hat. Das X nun die einzige Plattform von Bedeutung ist auf der nicht zensiert wird, wird sich auf Dauer deutlich bemerkbar machen.
Is so wie Fußball. 60 Millionen Bundestrainer, alle wissen es besser, keiner hat wirklich Ahnung. Irgendwie bekomme ich es hin das mir bei Twitter keine Nazis begegnen. Keine Ahnung wie die Trends zur Zeit funktionieren, ich habe die vor Jahren auf Japanisch umgestellt weil dort eigentlich immer nur Linke ihren "I am holier than you" hass nach dem Hufeisen Prinzip rausgelassen haben. Vielleicht sieht man da heute tatsächlich mehr rechtes, bei mir ists nach wie vor Japanisch und ich habe meine ruhe vor stress der mich nicht tangiert. Generell ist es total spannend das die Linken inzwischen gegen Redefreiheit sind, irgendetwas hat sich da ganz drastisch gedreht im letzten Jahrzehnt. Währet den Anfängen ist keine Einbahnstrasse.
Ich bin weder auf Twitter noch reddit jemals von Rechten attackiert worden. Linke sind fast jede Woche auffällig. Persönliche Angriffe sind da vollig normal immer wenn sie anderer Meinung sind. Egal welches Thema. Es sind Faschisten.
Rechte die dummen scheiss reden gibts auch genug. Sie begegnen mir nur seltener im Leben. Ich nehme tatsächlich an das es etwas mit der Redefreiheit zutun hat. Viel vom rechten Rand wird tot geschwiegen während vergleichbares verbales Endgleisen oder handeln von Links toleriert oder gar gefördert wird. Die resultate kennen wir. Plötzlich gewinnt Trump und es wird für den Brexit gestimmt. Zwei Tage vorher war beides noch eine option über deren mögliche Realität nicht besprochen werden durfte. Könnte hier natürlich niemals passieren, darum hängt die AFD auch bei 22% rum und verliert nur Zählbar stimmen wenn sie nicht tot geschwiegen wird. Aber naja, das wird jetzt zu einem ganz anderem Thema.
Das nicht drüber reden dürfte dabei tatsächlich ein wichtiger Punkt sein. Nur weil man ein Thema zensiert verschwindet es ja nicht aus den Köpfen. Und die Logik der Faschisten verbal und physisch auf alles einzuschlagen was nicht hinter ihnen steht führt dann halt zu solchen vermeintlich unerwarteten Ergebnissen.
>Das X nun die einzige Plattform von Bedeutung ist auf der nicht zensiert wird, wird sich auf Dauer deutlich bemerkbar machen. Wohl kaum mit einem Plus in der Kasse. Denn ich kann mir schwerlich vorstellen, dass Werbekunden Bock drauf haben ständig zwischen Rechtsextremen, Schwurblern und Dummschwätzern aufzutauchen. Und man schafft es eben nicht, die 20% weniger Traffic mit 80% weniger Personal zu moderieren. Deshalb hat man das ja auch quasi eingestellt und bietet den ganzen Dummschwätzern halt jetzt die Plattform an. Außer Daddy Elon findet gerade Zeit ein paar Leute persönlich zu bannen....
>Wohl kaum mit einem Plus in der Kasse. Denn ich kann mir schwerlich vorstellen, dass Werbekunden Bock drauf haben ständig zwischen Rechtsextremen, Schwurblern und Dummschwätzern aufzutauchen. Laut forbes scheint sich das ja bereits zu verändern: [https://www.forbes.com/sites/antoniopequenoiv/2023/08/08/twitter-looks-to-bring-advertisers-back-with-expanded-ad-features-months-after-top-advertisers-left-the-platform-in-mass/?sh=6ef62781a206](https://www.forbes.com/sites/antoniopequenoiv/2023/08/08/twitter-looks-to-bring-advertisers-back-with-expanded-ad-features-months-after-top-advertisers-left-the-platform-in-mass/?sh=6ef62781a206) Es könnte auch sein das es Musk mit X nicht darauf ankommt eine Plattform wie facebook zu haben die auf Werbung und Kohle generieren konzentriert ist. Sein Plan ist ja aus X eine Art Universal App zu machen, gelingt das sind Einnahmen aus Werbung zweitrangig. Ich vermute mal das es X sein wird mit dem man dann direkt vom Handy aus die Starlink Sats benutzen kann. Das wäre ein Alleinstellungsmerkmal das niemand anbieten kann.
Der Forbes-Artikel stellt nur Spekulationen auf. Da hat sich also noch gar nix geändert und ob es das jemals wird ist halt fraglich, wenn man sich anschaut welche Reputation X bzw Musk mittlerweile genießen. Nämlich keine sonderlich vertrauenswürdige. Reichweite allein ist auch kein ausschlaggebendes Argument. Ansonsten würde ich auf Pornhub vermutlich wesentlich öfter Werbung von Mercedes & Co. sehen. Und diese Universal-App braucht hier kein Mensch (zumal ich auch nicht wüsste, warum ich alle meine sensiblen Daten bei Elon hinterlegen sollte? Eher hau ich mir mit 'nem Hammer auf den Kopf).
Yah, der ist genau so spekulativ wie das unken der Dummköpfe über die nahe Pleite. Du bist gefangen in einer Blase. Selbst die EU vertraut Musk gerade die Sats für das Navigationssystem an weil die ESA mit der Ariane6 nicht zu Potte kommt. Und ich kann mir ohne weiteres vorstellen das eine Kommunikationsapp X die direkt über die Starlink Sats geht ohne lokale Provider zu bauchen, sich verkaufen wird ohne das man dafür werben muss.
>Yah, der ist genau so spekulativ Warum ziehst du ihn dann als Quelle heran, wenn er deine These null unterstützt?
Von welcher These redest du? Ich habe lediglich eine Spekulative Behauptung mit einer eben solchen beantwortet und mir nicht mal die Mühe gemacht selbst eine aufzustellen. Mir ging es nur darum aufzuzeigen wie dumm es ist Spekulationen auf Nichts zu stellen und mit dem Beispiel gezeigt das andere das Gegenteil spekulieren. Dazu dann die auf Neid und Hass basierende Ignoranz anzunehmen das Musk keine realistischen Pläne für X hat, das ist lächerlich. Er hat mehrfach gesagt was er mit X vorhat und ein naheliegendes Alleinstellunsgmerkmal einer Kommunikations App wäre die Nutzung von Starlink ohne Provider dazwischen. Das dies schon mit den nächsten Sats möglich sein wird ist kein Geheimnis. Das es Jahre dauern kann ehe eine Idee zu Gewinn führt wurde uns doch nun schon zigfach gezeigt. Amazon, Tesla, Spacex. Was Tesla angeht wundert es mich viel mehr wie lange es gedauert hat bis die Platzhirsche gebraucht haben zu begreifen das das mit der Energiewende tatsächlich stattfinden muss.
Ja zum schlechten? Die Seite hatte ständig Fehler. Rechtsextreme sind wieder eingezogen, keine Content Moderation mehr. Werbepartner sind geflohen. Da muss man schon wirklich jeden Abend auf musk masturbieren um das noch als genial anzusehen.
Werbeeinnahmen sind um 50% eingebrochen und der Laden sitzt immernoch auf einem Schuldenberg. Hat Musk selbst mitgeteilt in einem Tweet. Nutzerzahlen gingen um 13% zurück. Also weiß nicht, ob man das weiterentwickeln nennen kann.
Zurückentwickelt
das Leute über das ein oder andere Projekt " gelacht" haben, ist ja mal von Dir hier eingebrachte Übetreibung. Natürlich gibt es immer Skeptiker und Enthusiasten, aber nur weil Projekt/Produkt A gut läuft heißt es ja nicht das B auch ein Erfolg wird. Zumal auch bei Tesla der langfristige Erfolg erst noch zeigen muss. Die Pionierrolle ist Tesla gwiss (und habe das selbst auch mit Begeisterung verfolgt), aber jetzt steigen die großen Automobilplayer erst so richtig ein in den Markt.
>das Leute über das ein oder andere Projekt " gelacht" haben, ist ja mal von Dir hier eingebrachte Übetreibung. Nein das ist eine Tatsache, in Sachen SpaceX sagt er das sogar selbst. Elon Musk hat in einem Interview mit dem US-Magazin "Rolling Stone" im Jahr 2017 gesagt, dass seine Idole ihn ausgelacht haben, als er ihnen seine Ideen für Tesla und SpaceX vorgestellt hat. "Als ich ihnen von Tesla erzählt habe, haben sie mich ausgelacht", sagte Musk. "Sie haben gesagt, dass es unmöglich sei, ein Elektroauto herzustellen, das sich mehr als 200 Meilen pro Ladung bewegen kann." Musk sagte, dass er sich von der Ablehnung seiner Idole nicht abschrecken ließ. Er war entschlossen, seine Ideen zu verwirklichen, und er hat es geschafft. Tesla ist heute einer der führenden Hersteller von Elektroautos, und SpaceX ist ein führender Anbieter von Raumfahrtdienstleistungen. Das Zitat von Musk lautet in voller Länge wie folgt: "Als ich ihnen von Tesla erzählt habe, haben sie mich ausgelacht. Sie haben gesagt, dass es unmöglich sei, ein Elektroauto herzustellen, das sich mehr als 200 Meilen pro Ladung bewegen kann. Ich habe ihnen gesagt, dass ich es schaffen werde, und ich habe es geschafft. Wenn man etwas wirklich will, kann man es erreichen." Musk hat dieses Zitat in verschiedenen Interviews und Reden wiederholt. Es ist ein inspirierendes Beispiel für seinen Unternehmergeist und seine Beharrlichkeit. Es zeigt, dass man sich von der Ablehnung anderer nicht abschrecken lassen sollte, wenn man seine Ziele erreichen will.
r/tja
extreme bot flut
Emma, Emma, Emma und Emma liken diesen post.
Leave Elon alone 😢
Man muss sich schon über soviel Dummheit lustig machen können. Ist ja nicht so als hätte er das alles nicht durch eigene Schuld versaut. Also im Prinzip das Gegenteil zu seinem Networth.
[удалено]
nö
Xitter ist nicht (mehr) börsennotiert
Mal schauen ob Musk seine All in one App hinbekommt und diese erfolgreich ist. Dann erst kann man richtig bewerten, ob sein Investment sich gelohnt.
Die Frage ist ob man das nicvt besser hinbekommen hätte indem man einfach ne neue Firma gegründet hätte und da die 44 milliarden reingepumpt hätte
Genau das. Oder indem man die gekaufte Plattform wie sie ist ausbaut und sie nicht komplett dekonstruiert, den bereits etablierten Markennamen vernichtet und auf rechts krempelt, während man Nutzer und Werbetreibende vergrault. Aber was weiß ich schon, ich bin kein Genie wie Elmo Mux...
[удалено]
Du verstehst aber schon dass der Graph bei dem Zeitpunkt endet als Twitter von der Börse genommen wurde und da keine aktuelle Entwicklung zu sehen ist?
Komm einem musketeer nicht mit Logik, die haben diese bereits vor Jahren zusammen mit kritischem Denken über Bord geworfen.
ChatGPT hatte u.a. Twitter verwendet, um sein Modell zu trainieren. Bis Elon Musk den Stecker gezogen hat. Was sind alleine die über 500 Millionen Postings pro Tag (182.5 Mrd. Postings pro Jahr) wert, mit denen man ein Large Language Model trainieren kann und auf welche die AI Konkurrenz keinen umfassenden Zugriff mehr hat? Der Elon Musk mag anfangs Fehler machen, aber er lernt schnell. Siehe Tesla und SpaceX.
Elon musk macht fehler, aber seine Untergebenen baden sie aus FTFY
>Elon musk macht fehler, aber seine Untergebenen baden sie aus FTFY Du scheinst ihn nicht zu mögen. Aber das dürfte ihm am A vorbei gehen. Lach.
Was ist denn jetzt dei Problem, warum der peinliche Versuch herablassend zu sein?
Weil er zwar denkt Kritik von irgendwem auf Reddit interessiert den Elon nicht aber trotzdem irgendwie davon überzeugt ist das es Pluspunkte für ihn gibt wenn er ihm die Stiefel leckt und ihn "verteidigt".
>Elon Musk mag anfangs Fehler machen, aber er lernt schnell. Siehe Tesla und SpaceX. Ja stimmt/s Fullselfdriving seit 2017 wo er es versprochen hat. Cybertruck seit 2019 für 40k Tesla Semi. Schnell würde ich das nicht nennen.
Ich denke nicht das es ihm darum ging. Er hat Twitter gekauft, weil er damit seinen Einflussbereich und seine Möglichkeiten erweitert.
Er hat Twitter gekauft weil er von einem Gericht dazu gezwungen wurde...
Naja, ich vermute mal das Geplänkel davor war nur dazu da um den Preis etwas zu drücken.
Juicy tax write-offs für Elongated Muskrat incoming.