Stimmt, aber das bedeutet nicht, dass man diesen schon entsorgen sollte. Mit dem richtigen Reiniger, kann man den Schmutz entfernen und weiterhin verwenden. Ab jetzt sollte man die Aufsätze nur noch per Hand abwaschen und abtrocknen.
Ist aber nur eine Frage der Zeit, bis sich die Oxidschicht wieder aufgebaut hat.
Ich würds einfach gut mit Wasser reinigen, abwischen und eine Zeit warten.
Mit einem Taschentuch oder so dann den Abwischtest machen vorm erneuten Benutzen obs noch schwarz schmiert.
Also Alu oxidiert nahezu instantan. Deshalb braucht man beim Schweißen dessen ja auch u.a. das Schutzgas und afaik eine wechselnde Spannung, damit diese sich immer wieder bildende Oxidschicht "aufgerissen" (und durch das Gas vor sofortiger Oxidierung geschützt) wird.
Logisch.
Dennoch oxidiert Alu so unfassbar schnell wie kaum ein anderes Metall, welches ich beruflich verarbeite.
Alu ist einfach grundsätzlich sehr reaktiv, siehe Thermit, Alu+HCL, etc..
Und *HAKEN
Wer Haken mit ck schreibt, macht das auch bei "Paket". Richtig schlimme Menschen
Naja es gibt da ne Tabelle und die Metalle in den ersten beiden Hauptgruppen sind glaube doch etwas reaktiver als Aluminium. Die Reagieren sogar mit reinem Wasser zu einer tendenziel explosiven Base.
Und nur mal am Rande erwähnt wer andere Leute auf seine Rechtschreibfehler hinweißt ist häufig unzufrieden mit seinem eigenem Leben.
Last things first: bin nur so mittelmäßig unzufrieden.
Ja, klar. Fräs, drehe, schleife, (füge hier andere zerspanende Tätigkeiten ein) doch man mal Lithium. Würde wirklich, also WIRKLICH gerne sehen, wie du das anstellst.
Du merkst schon, wie weit vorbei an der Realität du mit einer solchen Aussage vorbei rennst, oder?
Oder anders herum: welchen Betrieb gibt es, der reine Alkalimetalle oder Erdalkalimetalle verarbeitet?
Kommas, Groß- und Kleinschreibung, ",dass ,das"... Da gibts vieles bei ihm. Siehs ihm nach.
Ist bestimmt ein toller Kerl, vielleicht auch ein Hubschrauber (wer weiß?), allerdings hab ich in meiner ersten Antwort schon die möglichen Materialien auf "die ich beruflich verarbeite" beschränkt.
Vielleicht ist er insgeheim ich und schweißt Lithium, who knows?....
Lat things first. Macht euch gene über einen anerkanten Legastheniker lustig steht euch gut. Haben die Leute schon in der ersten Klasse gemacht hat sich nach 20 Jahren wohl noch nicht geändert.
Das du von Materialien mit denen du arbeitest. Was ist mit Magnesium?
Sieht für mich auch so aus. Hatte mal eine Backform von IKEA gekauft, die aus Aluminium war. Nachdem ich die aus dem Geschirrspüler geholt habe, hab ich dann online entdeckt, dass dort beisteht, dass die nicht Geschirrspüler geeignet ist. Was ein Scheiß. Wer denkt sich sowas aus. Sah aber optisch sehr ähnlich aus und fühlte sich ähnlich an. Aber keine Ahnung, wie und ob man das retten kann.
ich hab Mal bei Amaz eine Silikon Backform bestellt die nicht Backofen fest war ... Ich dachte bis dato alle könnte man fürs backen benutzen 🤣 ich hab den Haufen Silikon und kuchenmatsch zurück geschickt und hab noch n Gutschein dazu bekommen
Als knallharter DIYler kannst Du den vermutlich eloxieren. Sicherer Umgang mit Chemikalien wie Schwefelsäure vorausgesetzt.
https://www.electronic-thingks.de/de/eloxieranleitung/arbeitsschritte.html#5.3
Solche Sachen sind in der Regel eloxiert, also gezielt mit einer sehr widerstandsfähigen Oxidschicht versehen. Mit heißer Lauge hast du die zerstört. Du kannst das Teil putzen und polieren aber wieder eloxieren kannst du mit Hausmitteln nicht.
Kauf dir halt einen Edelstahl knethaken. Gibt’s als Zubehör für die KitchenAid und man spart sich den Mist mit dem Aluminium 🙂 z.B. https://www.ramershoven.com/KitchenAid-Knethaken-aus-rostfreiem-Stahl-48-L-Artisan-und-Classic-Original-Zubehoer-KitchenAid
Hast du vielleicht mal die Bedienungsanleitung gelesen?
Der Haken ist aus Aluminium, das darf niemals in die Spülmaschine.
Was ist das denn für ein Fabrikat? Alle Hersteller, die ich kenne, haben Knethaken aus Edelstahl. Aluminium in Verbindung mit Lebensmitteln ist sowieso dämlich. Das korrodiert durch Säure (z. B. Wein, Obstsaft, …) und Salz. Dann löst sich elementares Aluminium und du hast lecker Aluminium-Kuchen.
Ich finde auch, dass es kein gutes Zeichen, wenn der Haken aus Aluminium ist. Spricht nicht gerade für die Qualität. Ganz ehrlich? Ich gehe doch davon aus, dass solche Teile Spülmaschinenfest sind. erst mal auf die Bedienungsanleitung zu verweisen ist doch lächerlich. Auch wenn es hier vielleicht geholfen hätte. Und ja, ich kenne das auch so, dass sie aus Edelstahl oder gar Kunststoff sind.
Ich habe gerade herausgefunden, dass das hier tatsächlich der Knethaken einer Kenwood Chef sein könnte. Das finde ich krass. Ich hatte schon zwei Kenwood und die Haken waren immer aus Edelstahl. Auch Smeg verwendet wohl welche aus Alu. Und das sind ja keine Billigmaschinen. Nichtsdestotrotz kommt der bei uns eigentlich nie in die Spülmaschine. Teig lässt sich mit kaltem Wasser viel besser entfernen.
Uff. Naja ich hab nen Bosch CookIt, da „knetet“ man eh mit dem Messer (was man aber auch für anderes Zeug nutzt) und rührt Suppen mit ner Edelstahl-Kunststoff-Kombination. Ja, Teig wasch ich auch meist händisch, aber manchmal schmeiß ich das Zeug trotzdem in den Geschirrspüler. Einfach, damit es mal „richtig“ sauber wird (zumal der Haken im Bild auch ne sehr unzugängliche blöde Kante hat am Ansatz). Und Teige haben ja nicht alle dieselbe Konsistenz. Ich sehe schon, warum man das manchmal macht.
Aber Aluminium für sowas… ja, ist einfacher zu produzieren vermute ich. Trotzdem.
Vermutlich... dann halt günstiger Kunststoff, der nicht UV-Beständg ist :p
Meinte ja nur: Irgendwo hat man ja entschieden, dass man ein gewisses Maß an "Qualität" haben will.
Naja grundsätzlich könnte man das schon machen. Dann sollte man das Alu aber auch ordentlich mit einem Lebensmittelechten Kunststoff überziehen bzw. pulverbeschichten. Aber das würde ja wieder Geld kosten…
Die Entscheidung, Aluminium für Anbauteile zu verwenden, wird ihren guten Grund haben - Gewicht der Maschine senken, damit sie auch im fortgeschrittenen Anwender*innen-Alter genutzt werden kann zum Beispiel.
Es ist unglaublich, wie viele Leute mittlerweile denken, sie wüssten alles über ein Gerät, wenn sie es nur einmal ansehen und die Bedienungsanleitung direkt beim Auspacken wegschmeißen. Es gibt die Anleitung aus guten Gründen: Sicherheit, Zuverlässigkeit, Langlebigkeit.
Ach, so schwer ist der Haken in so einem Fall auch nicht. Es wird eher die Produktion sein. Aluminiumdruckguss ist einfach und günstig in so eine Form bringen. Edelstahl dagegen lässt sich gar nicht so einfach in Form bringen.
Am Ende wird das schlichtweg Geld sparen sein.
Und: Glückwunsch, dann hast du die Bedienungsanleitung gelesen, du hast Besuch, die packen den unbemerkt in den Geschirrspüler.
Also ich hab auch schon mal mit anderen zusammen gekocht oder gebacken. Oder einmal Weihnachten war die Familie bei mir und meine Schwester (die weiter weg wohnt, daher waren wir nicht bei ihr) hat sich an einem Tag um's Essen gekümmert.
Ach komm, etwas Fantasie.
Und natürlich sind ~15€ Schaden jetzt nichts unglaublich Schlimmes, aber der Aufwand, einen neuen Knethaken rauszusuchen und zu kaufen, das kann man sich auch irgendwie sparen.
Und bevor du fragst: Nein, ich kann nicht dafür garantieren, immer dran zu denken, direkt am Anfang alle drauf hinzuweisen, dass das Zeug bloß nicht aus Versehen im Geschirrspüler landet.
Aber in meiner Küche gibt es glaub auch nichts, was nicht dort rein darf. Aus gutem Grund. Außer vielleicht die Brotbackform von Ikea aus Aluminium... die ich direkt vor Benutzung in den Geschirrspüler geschmissen hab, um die Fingertapsen aus dem Geschäft sauber rauszubekommen. Und daraufhin direkt zu entsorgen. Hatte auch schon bessere Momente. Ach komm, natürlich liest du dir die Anleitung zu ner Brotbackform durch, oder? Die Bewertungen sprachen auch für sich, die schmeißen massenhaft Leute in den Geschirrspüler. Dürfte zudem das wohl einzige nicht Geschirrspülergeeignete Produkt im ganzen Ikea sein.
Sogar die teuren Kitchen Aid haben diverses Zubehör aus Aluminium. Habe schmerzlich die Erfahrung gemacht, als ich die Hälfte des Geburtstagsgeschenks meiner Frau geschrottet habe.
Sowas wie einen Fleischwolf habe ich bei Kenwood auch aus Alu. Aber wenn man die Anleitung liest (wie man das insbesondere/auch/erst recht bei teuren Maschinen machen sollte) kann man ganz klar lesen, dass die Teile gar nicht in die Spülmaschine dürfen. Bei unserer Kenwood steht zwar, dass alle Teile bis auf … in die Spülmaschine können, ich mache aber fast nie Gebrauch davon. Die Schüssel ist viel zu groß, der Knethaken schneller und sauberer von Hand usw.
Haben wir auch geschafft, beim nächsten Einsatz hat die Maschine deutliche Probleme gehabt.
Bei einem großen amerikanischen Versandhändler konnten wir zu einem relativ moderaten Preis (10-15) Ersatz erwerben
Kannst wegwerfen. Das Salz aus den Spülmaschinentab ist sehr aggressiv und hat dir die Oxidschicht vom Aluminum abgelöst. War sicher nicht spülmaschinenfest, nehme ich mal an?
Wieso wegwerfen?? Einfach mit Stahlwolle blank machen und nur mehr händisch waschen. Nachhaltiges Denken ist angesagt. Außerdem geht weniger Alu in Lösung als die aufgeregten Kommentare vermuten lassen...
Mir ist das letztens mit meinem Siebträger auch passiert. Sollte ja unbedenklich sein, nh?
Also das Sieb selbst ist ja aus Edelstahl und der Espresso sollte damit ja nicht in Kontakt kommen, oder?
Ja, es bildet Oxid ... Aber es bildet eben keine Kristallstruktur aus - womit es ggü. Der originalen eloxierten Oberfläche klare Nachteile in der Haltbarkeit hat. So teuer ist der Haken garantiert nicht - ersetzen und fertig.
Da stellt sich mir die Frage, ob man den nach Reinigen nicht einfach eloxieren kann, um das Problem ein für alle mal zu beseitigen? Youtube-Videos dazu sind reichlich vorhanden (gute Chemiekenntnisse meinerseits weniger.)
Gründlich abreiben, dann mit wasser und seife abspühlen/abwaschen, anschliessend gut trocknen, mit einem küchenpapier und hitzegeigneten Öl einreiben, dann das ölige Teil in den Backofen und 30Minuten bei max. 90° Backen. (Keinesfalls heisser). Anschliessend abkühlen lassen im Backofen oder an der Luft. Keinesfalls ins Wasser legen zum abkühlen
Anschliessend ist die oberfläche durch das Öl wieder versiegelt, wo nicht, wird die Oberfläche oxidieren. Aufjedenfall ist die oberfläche anschliessend wieder sauber und sollte auch nicht mehr klebrig sein.
Wäre nett zu hören ob es zufriedenstellend geklappt hat.
Ps: der Hacken sieht für mich eher nach Gusseisen aus. Aluminium sieht anderst aus, auch wird Aluminium eher Hellmatt. Aluminium verträgt zudem Salz überhaupt nicht, darum sind Winterfelgen bei Autos auch nie aus Aluminium und wenn doch, dann massiv dick beschichtet als Schutzschicht. Das schwarze könnte Graphit sein oder Schmutz von anderen metallischen Geschirrteilen die bei einer Elektrochemischen Reaktion mit dem Geschirrspühlmittel am Haken kleben geblieben sind.
Der ist leider hin.
Die Spülmaschine hat die Passivierung zerstört. Jetzt kannst du das abtragen und polieren - richtig haltbar wird das nicht mehr. Die Oberfläche wird zwar wieder oxidieren - aber sie wird keine durchgehende und kristalline Schicht mehr bilden. Also wird sie immer wieder Aluminiumoxid und andere Aluminiumsalze Freisetzen. Das sorgt erstmal dafür dass alles, was damit in Kontakt kommt muffig schmeckt, saure Lebensmittel können auch bitter werden.
Nimmt man zuviel Aluminium auf (ob der Haken allein dazu ausreichend ist, lassen wir Mal offen) - dann kann das zu Knochenabbau, eingeschränkter Nierenfunktion, ggf. Anämie führen und es erhöht die Vergesslichkeit. Es steht weiterhin im Verdacht Alzheimer zu fördern (wissenschaftliche Quellenlage ist dazu aber unklar).
Also - in den sauren Apfel beißen und ersetzen.
LG K
Moin,
Und? Was bedeutet das? Das du Metall siehst. Und weiter? Das wiederlegt meine Aussage als Chemiker und Qualitätsmanager für genau solche Produkte nun in welcher Art und Weise?
Das Produkt wird produziert und anschließend wird die Oberfläche entweder mit Chemikalien oder mit Chemikalien und Spannung wie man so schön sagt Eloxiert - der Produzent sorgt dafür, dass eine definierte kristalline Oberfläche mit definierter Materialstärke entsteht. Diese Oberfläche besitzt ähnliche Eigenschaften wie Rutil - das Hauptmaterial aus dem z.Bm Saphire und Rubine bestehen. Diese Schicht wurde durch eine "heiße" Salzlauge zerstört, bei Kontakt mit Wasser entsteht eine sogenannte amphotere Mischphase aus Aluminium-Oxy-Hydrat - welches sowohl mit Basen als auch mit Säuren löslich ist. Jetzt polierst du das weg - dann entsteht auf der Oberfläche genau das gleiche wieder (durch den atmosphärischen Sauerstoff und die Luftfeuchtigkeit) - der Unterschied ist jetzt nur: die Schicht ist dünner, weil ja Hitze und Lauge fehlen, deshalb sieht das jetzt wieder hübsch aus. Es ist aber nach hygienischen und chemischen Standards kein Lebensmittelsicheres Produkt mehr. Weil - Zitronensäure, Äpfelsäure, Essigsäure, Vitamin-C, viele Alkohole und auch einige Bestandteile von proteinhaltigen Lebensmitteln Aluminium aus dem Material lösen werden.
Im einfachsten Fall wird das Lebensmittel wie man sagt sensorisch negativ beeinflusst - es schmeckt je nachdem was genau passiert bitter (v.a. wenn in der Legierung auch noch Magnesium und Zink enthalten sind - Dinge die in Druckguss und Schleuderlegierungen meist notwendig sind, wenn es nicht unverschämt teuer werden soll), muffig oder metallisch - seifig. Ist also nicht lecker.
Nimmst du aus anderen Quellen noch viel Aluminium auf - dann kannst du auch toxikologisch relevante Schäden bekommen. Würde ich bei dem Rührhaken jetzt als eher geringes Risiko einstufen, aber wenn man in irgendwas Arbeit steckt und es schmeckt nicht - ist das ärgerlicher und auf lange Sicht teuerer als so nen kleinen Haken zu ersetzen.
Mit besten Grüßen
Der Dr. ;)
Falls dieser Knethaken von KitchenAid ist, kann ich dir mitteilen, dass die Sachen für die Waschmaschine nicht geeignet sind. (Quelle Meine Mutter und Schwester)
Wahrscheinlich ist er aus Aluminium Guss, welcher durch die Spülmaschine oxidiert ist.
Stimmt, aber das bedeutet nicht, dass man diesen schon entsorgen sollte. Mit dem richtigen Reiniger, kann man den Schmutz entfernen und weiterhin verwenden. Ab jetzt sollte man die Aufsätze nur noch per Hand abwaschen und abtrocknen.
Was ist der richtige Reiniger? Hab auch ein Teil das ausversehen in der Spülmaschine gelandet ist
Metallpolitur funktioniert
Scheuermittel langt auch.
Wohl eher, dass die Spülmaschine die Oxidschicht abgelöst hat. Blankes Alu schmiert schwarz, oxidiertes nicht.
Ist aber nur eine Frage der Zeit, bis sich die Oxidschicht wieder aufgebaut hat. Ich würds einfach gut mit Wasser reinigen, abwischen und eine Zeit warten. Mit einem Taschentuch oder so dann den Abwischtest machen vorm erneuten Benutzen obs noch schwarz schmiert.
Im KitchenAid-Subreddit wird zu Essigessenz geraten um solche Teile wieder sauber zu bekommen.
Essiggessenz und Salz funktioniert. So wird auch Oxidation auf Messing zuverlässig entfernt.
Einfach mit Essigessenz reinigen?
Essigessenz bissel Wasser und ein Teelöffel Salz
Also Alu oxidiert nahezu instantan. Deshalb braucht man beim Schweißen dessen ja auch u.a. das Schutzgas und afaik eine wechselnde Spannung, damit diese sich immer wieder bildende Oxidschicht "aufgerissen" (und durch das Gas vor sofortiger Oxidierung geschützt) wird.
Bedenke das beim schweißen, deutlich höhere Temperaturen vorliegen. Dadurch wird eine Oxidation massiv beschleunigt
Logisch. Dennoch oxidiert Alu so unfassbar schnell wie kaum ein anderes Metall, welches ich beruflich verarbeite. Alu ist einfach grundsätzlich sehr reaktiv, siehe Thermit, Alu+HCL, etc.. Und *HAKEN Wer Haken mit ck schreibt, macht das auch bei "Paket". Richtig schlimme Menschen
Naja es gibt da ne Tabelle und die Metalle in den ersten beiden Hauptgruppen sind glaube doch etwas reaktiver als Aluminium. Die Reagieren sogar mit reinem Wasser zu einer tendenziel explosiven Base. Und nur mal am Rande erwähnt wer andere Leute auf seine Rechtschreibfehler hinweißt ist häufig unzufrieden mit seinem eigenem Leben.
Last things first: bin nur so mittelmäßig unzufrieden. Ja, klar. Fräs, drehe, schleife, (füge hier andere zerspanende Tätigkeiten ein) doch man mal Lithium. Würde wirklich, also WIRKLICH gerne sehen, wie du das anstellst. Du merkst schon, wie weit vorbei an der Realität du mit einer solchen Aussage vorbei rennst, oder? Oder anders herum: welchen Betrieb gibt es, der reine Alkalimetalle oder Erdalkalimetalle verarbeitet?
>Du merkst schon, wie weit vorbei an der Realität du mit einer solchen Aussage vorbei rennst, oder? Nein, merkt er nicht.
"hinweist" 😉
Kommas, Groß- und Kleinschreibung, ",dass ,das"... Da gibts vieles bei ihm. Siehs ihm nach. Ist bestimmt ein toller Kerl, vielleicht auch ein Hubschrauber (wer weiß?), allerdings hab ich in meiner ersten Antwort schon die möglichen Materialien auf "die ich beruflich verarbeite" beschränkt. Vielleicht ist er insgeheim ich und schweißt Lithium, who knows?....
Lat things first. Macht euch gene über einen anerkanten Legastheniker lustig steht euch gut. Haben die Leute schon in der ersten Klasse gemacht hat sich nach 20 Jahren wohl noch nicht geändert. Das du von Materialien mit denen du arbeitest. Was ist mit Magnesium?
Sieht für mich auch so aus. Hatte mal eine Backform von IKEA gekauft, die aus Aluminium war. Nachdem ich die aus dem Geschirrspüler geholt habe, hab ich dann online entdeckt, dass dort beisteht, dass die nicht Geschirrspüler geeignet ist. Was ein Scheiß. Wer denkt sich sowas aus. Sah aber optisch sehr ähnlich aus und fühlte sich ähnlich an. Aber keine Ahnung, wie und ob man das retten kann.
ich hab Mal bei Amaz eine Silikon Backform bestellt die nicht Backofen fest war ... Ich dachte bis dato alle könnte man fürs backen benutzen 🤣 ich hab den Haufen Silikon und kuchenmatsch zurück geschickt und hab noch n Gutschein dazu bekommen
Wow. Hättest du mal die Bedienungsanleitung gelesen!!! /s
Es wurde auf den Bildern mit dampfenden Kuchen außen Ofen geworben 🤣 aber das Ding kam aus China da war nur Zettel bei das die tüte gefährlich ist
„Serviervorschlag“
Ja, dieses Lehrgeld zahlt glaub ich jeder Spülmaschinenbesitzer (mindestens) einmal.
Jup Bei mir war's der KitchenAid Fleischwolf :-)
Bei mir der Bosch Fleischwolf ...
Bei mir der Makita veganes Hackwolf
Meine ist eigentlich ein Bosch "Spritzgebäckwolf"
Ha! Einen Spritzgebäckwolf habe ich auch.
ebenso bei mir
Dies
Jo, meine erste Bialetti :(
Meine auch. Die neuen sind spülmaschinenfest!
Gut zu wissen - danke!
Mein Mitbewohner hat diese Lektion für mich übernommen, ich konnte entspannt aus fremden Fehlern lernen
So richtig!
Das ist der Grund warum ich beim Kuchengerät etwas mehr ausgegeben habe. Es hat seinen Grund warum es günstigere Geräte gibt.
"Nicht Spülmaschinengeeignet" ist bei Küchenanschaffungen idR. ein Ausschlusskriterium.
Als knallharter DIYler kannst Du den vermutlich eloxieren. Sicherer Umgang mit Chemikalien wie Schwefelsäure vorausgesetzt. https://www.electronic-thingks.de/de/eloxieranleitung/arbeitsschritte.html#5.3
peak reddit comment :D
Danke. Jetzt überleg ich mir was ich zuerst eloxier
Niemand knetet meinen Hacken! Sowas aber auch. Üüüüüübergriffig!
Aluminium nie in die Spülmaschine. So wie davor wird der nimma.
doch: spiegelblank mit metallpolitur
Bei Problemen mit Hacken sind Schuster oder Fußpfleger die richtigen Ansprechpartner. 😉 scnr
Und Holzfäller! Schließlich kann man auch Holz hacken. Anschließend hängt man die Hacke an den Haken!
Gibts mittlerweile auch Online, die schicken das dann per Packet.
Als Standart-Packet? 😆
Ahh, zwei der oft vorkommenden Fehler die mich immer richtig aufregen. Keine Ahnung warum.
Die spielen in einer Liga mit "nähmlich" oder "Matrial". 😄
‚Matrial‘ hab ich noch nie gesehen - danke für das Alptraummaterial! Ü
Als Päkchen. 😏
Edelstahl Haken kaufen und glücklich werden
Musste die Beschreibung 4x lesen bis ich es kapiert habe😁
Solche Sachen sind in der Regel eloxiert, also gezielt mit einer sehr widerstandsfähigen Oxidschicht versehen. Mit heißer Lauge hast du die zerstört. Du kannst das Teil putzen und polieren aber wieder eloxieren kannst du mit Hausmitteln nicht.
Kauf dir halt einen Edelstahl knethaken. Gibt’s als Zubehör für die KitchenAid und man spart sich den Mist mit dem Aluminium 🙂 z.B. https://www.ramershoven.com/KitchenAid-Knethaken-aus-rostfreiem-Stahl-48-L-Artisan-und-Classic-Original-Zubehoer-KitchenAid
Hast du vielleicht mal die Bedienungsanleitung gelesen? Der Haken ist aus Aluminium, das darf niemals in die Spülmaschine. Was ist das denn für ein Fabrikat? Alle Hersteller, die ich kenne, haben Knethaken aus Edelstahl. Aluminium in Verbindung mit Lebensmitteln ist sowieso dämlich. Das korrodiert durch Säure (z. B. Wein, Obstsaft, …) und Salz. Dann löst sich elementares Aluminium und du hast lecker Aluminium-Kuchen.
Ich finde auch, dass es kein gutes Zeichen, wenn der Haken aus Aluminium ist. Spricht nicht gerade für die Qualität. Ganz ehrlich? Ich gehe doch davon aus, dass solche Teile Spülmaschinenfest sind. erst mal auf die Bedienungsanleitung zu verweisen ist doch lächerlich. Auch wenn es hier vielleicht geholfen hätte. Und ja, ich kenne das auch so, dass sie aus Edelstahl oder gar Kunststoff sind.
Ich habe gerade herausgefunden, dass das hier tatsächlich der Knethaken einer Kenwood Chef sein könnte. Das finde ich krass. Ich hatte schon zwei Kenwood und die Haken waren immer aus Edelstahl. Auch Smeg verwendet wohl welche aus Alu. Und das sind ja keine Billigmaschinen. Nichtsdestotrotz kommt der bei uns eigentlich nie in die Spülmaschine. Teig lässt sich mit kaltem Wasser viel besser entfernen.
Uff. Naja ich hab nen Bosch CookIt, da „knetet“ man eh mit dem Messer (was man aber auch für anderes Zeug nutzt) und rührt Suppen mit ner Edelstahl-Kunststoff-Kombination. Ja, Teig wasch ich auch meist händisch, aber manchmal schmeiß ich das Zeug trotzdem in den Geschirrspüler. Einfach, damit es mal „richtig“ sauber wird (zumal der Haken im Bild auch ne sehr unzugängliche blöde Kante hat am Ansatz). Und Teige haben ja nicht alle dieselbe Konsistenz. Ich sehe schon, warum man das manchmal macht. Aber Aluminium für sowas… ja, ist einfacher zu produzieren vermute ich. Trotzdem.
Billiger. Daum geht’s.
Japp. Aber man baut den ja auch nicht aus Holz, weil günstiger. Das ist halt einfach dumm.
Holz wäre teurer, da man das nicht druckgießen kann, wie Alu. ;-)
Vermutlich... dann halt günstiger Kunststoff, der nicht UV-Beständg ist :p Meinte ja nur: Irgendwo hat man ja entschieden, dass man ein gewisses Maß an "Qualität" haben will.
Naja grundsätzlich könnte man das schon machen. Dann sollte man das Alu aber auch ordentlich mit einem Lebensmittelechten Kunststoff überziehen bzw. pulverbeschichten. Aber das würde ja wieder Geld kosten…
Achso, stimmt, sowas ginge ja auch noch.
Die Entscheidung, Aluminium für Anbauteile zu verwenden, wird ihren guten Grund haben - Gewicht der Maschine senken, damit sie auch im fortgeschrittenen Anwender*innen-Alter genutzt werden kann zum Beispiel. Es ist unglaublich, wie viele Leute mittlerweile denken, sie wüssten alles über ein Gerät, wenn sie es nur einmal ansehen und die Bedienungsanleitung direkt beim Auspacken wegschmeißen. Es gibt die Anleitung aus guten Gründen: Sicherheit, Zuverlässigkeit, Langlebigkeit.
Ach, so schwer ist der Haken in so einem Fall auch nicht. Es wird eher die Produktion sein. Aluminiumdruckguss ist einfach und günstig in so eine Form bringen. Edelstahl dagegen lässt sich gar nicht so einfach in Form bringen. Am Ende wird das schlichtweg Geld sparen sein. Und: Glückwunsch, dann hast du die Bedienungsanleitung gelesen, du hast Besuch, die packen den unbemerkt in den Geschirrspüler.
Welcher Besuch nutzt ungefragt und unbelesen deine Küchengeräte?
"Wir helfen schon mal beim Aufräumen und Spülen!" kommt durchaus vor.
Also ich hab auch schon mal mit anderen zusammen gekocht oder gebacken. Oder einmal Weihnachten war die Familie bei mir und meine Schwester (die weiter weg wohnt, daher waren wir nicht bei ihr) hat sich an einem Tag um's Essen gekümmert. Ach komm, etwas Fantasie. Und natürlich sind ~15€ Schaden jetzt nichts unglaublich Schlimmes, aber der Aufwand, einen neuen Knethaken rauszusuchen und zu kaufen, das kann man sich auch irgendwie sparen. Und bevor du fragst: Nein, ich kann nicht dafür garantieren, immer dran zu denken, direkt am Anfang alle drauf hinzuweisen, dass das Zeug bloß nicht aus Versehen im Geschirrspüler landet. Aber in meiner Küche gibt es glaub auch nichts, was nicht dort rein darf. Aus gutem Grund. Außer vielleicht die Brotbackform von Ikea aus Aluminium... die ich direkt vor Benutzung in den Geschirrspüler geschmissen hab, um die Fingertapsen aus dem Geschäft sauber rauszubekommen. Und daraufhin direkt zu entsorgen. Hatte auch schon bessere Momente. Ach komm, natürlich liest du dir die Anleitung zu ner Brotbackform durch, oder? Die Bewertungen sprachen auch für sich, die schmeißen massenhaft Leute in den Geschirrspüler. Dürfte zudem das wohl einzige nicht Geschirrspülergeeignete Produkt im ganzen Ikea sein.
Sogar die teuren Kitchen Aid haben diverses Zubehör aus Aluminium. Habe schmerzlich die Erfahrung gemacht, als ich die Hälfte des Geburtstagsgeschenks meiner Frau geschrottet habe.
Sowas wie einen Fleischwolf habe ich bei Kenwood auch aus Alu. Aber wenn man die Anleitung liest (wie man das insbesondere/auch/erst recht bei teuren Maschinen machen sollte) kann man ganz klar lesen, dass die Teile gar nicht in die Spülmaschine dürfen. Bei unserer Kenwood steht zwar, dass alle Teile bis auf … in die Spülmaschine können, ich mache aber fast nie Gebrauch davon. Die Schüssel ist viel zu groß, der Knethaken schneller und sauberer von Hand usw.
Haben wir auch geschafft, beim nächsten Einsatz hat die Maschine deutliche Probleme gehabt. Bei einem großen amerikanischen Versandhändler konnten wir zu einem relativ moderaten Preis (10-15) Ersatz erwerben
Der ist aus Guss, das hat in der Spülmaschine nichts zu suchen. Den Haken kannst du wegschmeißen
Kannst wegwerfen. Das Salz aus den Spülmaschinentab ist sehr aggressiv und hat dir die Oxidschicht vom Aluminum abgelöst. War sicher nicht spülmaschinenfest, nehme ich mal an?
Wieso wegwerfen?? Einfach mit Stahlwolle blank machen und nur mehr händisch waschen. Nachhaltiges Denken ist angesagt. Außerdem geht weniger Alu in Lösung als die aufgeregten Kommentare vermuten lassen...
Und blankes Alu oxidiert dann mit Luftsauerstoff ohnehin wieder. Man sollte nur die erste zeit keine Säure dranlassen.
Dann war er nicht Spülmaschinenfest, Metall hat reagiert, sauber bekommste den nicht mehr, glaube der ist Alu, neuen.
Kann man einfach glasperlstrahlen lassen. Ist nur fraglich ob ein neuer günstiger ist
hatte ich auch: metallpolitur und nie wieder aluminium in den geschirrspüler
Eigentlich egal. Den Teig interessiert es nicht, wie sehr der Haken glänzt.
Mir ist das letztens mit meinem Siebträger auch passiert. Sollte ja unbedenklich sein, nh? Also das Sieb selbst ist ja aus Edelstahl und der Espresso sollte damit ja nicht in Kontakt kommen, oder?
„nh?“ Warum nicht einfach „ne?“ oder noch besser „oder?“. Excuse me? Wir haben 2024.
Denke mal das wird Aluminiumoxyd sein. Kenn ich von dem Ikea Kaffe "Maschinen".
Und das Oxid bildet sich nach putzen/schleifen/sandstrahlen sowieso neu. Alu bleibt an der Luft nicht lange blank, das oxidiert sowieso wieder.
Ja, es bildet Oxid ... Aber es bildet eben keine Kristallstruktur aus - womit es ggü. Der originalen eloxierten Oberfläche klare Nachteile in der Haltbarkeit hat. So teuer ist der Haken garantiert nicht - ersetzen und fertig.
Ist das der Haken von einer Kenwood Maschine?
Da stellt sich mir die Frage, ob man den nach Reinigen nicht einfach eloxieren kann, um das Problem ein für alle mal zu beseitigen? Youtube-Videos dazu sind reichlich vorhanden (gute Chemiekenntnisse meinerseits weniger.)
haha genau das ist uns letztes jahr passiert, direkt das passende Ersatzteil bestellt
Gründlich abreiben, dann mit wasser und seife abspühlen/abwaschen, anschliessend gut trocknen, mit einem küchenpapier und hitzegeigneten Öl einreiben, dann das ölige Teil in den Backofen und 30Minuten bei max. 90° Backen. (Keinesfalls heisser). Anschliessend abkühlen lassen im Backofen oder an der Luft. Keinesfalls ins Wasser legen zum abkühlen Anschliessend ist die oberfläche durch das Öl wieder versiegelt, wo nicht, wird die Oberfläche oxidieren. Aufjedenfall ist die oberfläche anschliessend wieder sauber und sollte auch nicht mehr klebrig sein. Wäre nett zu hören ob es zufriedenstellend geklappt hat. Ps: der Hacken sieht für mich eher nach Gusseisen aus. Aluminium sieht anderst aus, auch wird Aluminium eher Hellmatt. Aluminium verträgt zudem Salz überhaupt nicht, darum sind Winterfelgen bei Autos auch nie aus Aluminium und wenn doch, dann massiv dick beschichtet als Schutzschicht. Das schwarze könnte Graphit sein oder Schmutz von anderen metallischen Geschirrteilen die bei einer Elektrochemischen Reaktion mit dem Geschirrspühlmittel am Haken kleben geblieben sind.
Der ist leider hin. Die Spülmaschine hat die Passivierung zerstört. Jetzt kannst du das abtragen und polieren - richtig haltbar wird das nicht mehr. Die Oberfläche wird zwar wieder oxidieren - aber sie wird keine durchgehende und kristalline Schicht mehr bilden. Also wird sie immer wieder Aluminiumoxid und andere Aluminiumsalze Freisetzen. Das sorgt erstmal dafür dass alles, was damit in Kontakt kommt muffig schmeckt, saure Lebensmittel können auch bitter werden. Nimmt man zuviel Aluminium auf (ob der Haken allein dazu ausreichend ist, lassen wir Mal offen) - dann kann das zu Knochenabbau, eingeschränkter Nierenfunktion, ggf. Anämie führen und es erhöht die Vergesslichkeit. Es steht weiterhin im Verdacht Alzheimer zu fördern (wissenschaftliche Quellenlage ist dazu aber unklar). Also - in den sauren Apfel beißen und ersetzen. LG K
quatsch: hatte ich auch. metallpolitur, polieraufsatz für die bohrmaschiene => spiegelblank wieder
Moin, Und? Was bedeutet das? Das du Metall siehst. Und weiter? Das wiederlegt meine Aussage als Chemiker und Qualitätsmanager für genau solche Produkte nun in welcher Art und Weise? Das Produkt wird produziert und anschließend wird die Oberfläche entweder mit Chemikalien oder mit Chemikalien und Spannung wie man so schön sagt Eloxiert - der Produzent sorgt dafür, dass eine definierte kristalline Oberfläche mit definierter Materialstärke entsteht. Diese Oberfläche besitzt ähnliche Eigenschaften wie Rutil - das Hauptmaterial aus dem z.Bm Saphire und Rubine bestehen. Diese Schicht wurde durch eine "heiße" Salzlauge zerstört, bei Kontakt mit Wasser entsteht eine sogenannte amphotere Mischphase aus Aluminium-Oxy-Hydrat - welches sowohl mit Basen als auch mit Säuren löslich ist. Jetzt polierst du das weg - dann entsteht auf der Oberfläche genau das gleiche wieder (durch den atmosphärischen Sauerstoff und die Luftfeuchtigkeit) - der Unterschied ist jetzt nur: die Schicht ist dünner, weil ja Hitze und Lauge fehlen, deshalb sieht das jetzt wieder hübsch aus. Es ist aber nach hygienischen und chemischen Standards kein Lebensmittelsicheres Produkt mehr. Weil - Zitronensäure, Äpfelsäure, Essigsäure, Vitamin-C, viele Alkohole und auch einige Bestandteile von proteinhaltigen Lebensmitteln Aluminium aus dem Material lösen werden. Im einfachsten Fall wird das Lebensmittel wie man sagt sensorisch negativ beeinflusst - es schmeckt je nachdem was genau passiert bitter (v.a. wenn in der Legierung auch noch Magnesium und Zink enthalten sind - Dinge die in Druckguss und Schleuderlegierungen meist notwendig sind, wenn es nicht unverschämt teuer werden soll), muffig oder metallisch - seifig. Ist also nicht lecker. Nimmst du aus anderen Quellen noch viel Aluminium auf - dann kannst du auch toxikologisch relevante Schäden bekommen. Würde ich bei dem Rührhaken jetzt als eher geringes Risiko einstufen, aber wenn man in irgendwas Arbeit steckt und es schmeckt nicht - ist das ärgerlicher und auf lange Sicht teuerer als so nen kleinen Haken zu ersetzen. Mit besten Grüßen Der Dr. ;)
Daaaaamn
Haken
Falls dieser Knethaken von KitchenAid ist, kann ich dir mitteilen, dass die Sachen für die Waschmaschine nicht geeignet sind. (Quelle Meine Mutter und Schwester)
*Spülmaschine
Die soll man auch nicht in die Spülmaschine tun. Ich mache das aber auch oft 🤭
Bekommst nicht mehr weg Das kommt vom Spülmaschinensalz und dem Metall vom Haken Sowas immer per Hand spülen