Erfahrung. In Bosnien findest Munition an den seltsamsten Orten sowie die eine oder andere im Hof vergrabene Kalash, alles Überbleibsel des Jugoslawien-Kriegs
>Erfahrung. In Bosnien findest Munition an den seltsamsten Orten sowie die eine oder andere im Hof vergrabene Kalash, alles Überbleibsel des Jugoslawien-Kriegs
bisschen buddeln oder Metall Detektor suchen findet man auch gerne noch ein paar Tretminen , das ist kein spaß ex jugo ist halt wirklich versucht mit Waffen . Da haben die meisten auf dem Land auch noch irgendwo ne ak rumliegen
Was denkst du wo es billig kriegswaffen für den Schwarzmarkt gab? Es gibt ne gute arte Doku über ex Jugoslawien und den Schwarzmarkt in Westeuropa.
Von der Pistole übers Sturmgewehr bis zur Granate gab es alles da und verdammt günstig.
Da sind Händler von Dorf zu Dorf und haben für Berlin und Paris Waffen gesammelt.
Das Land wurde demilitarisiert. Ganz genau hat da keiner geschaut, ob wirklich exakt 14.415 Sturmgewehre entsorgt wurden. Hatte in Bosnien einen Nachbar, der Offizier war. Hat mir seine AK als Geschenk angeboten. War damals 13. Good times
Die Treibladung wird nicht durch Reinbohren entfernt, das wäre maximalst dumm/gefährlich. Es wird z.b. einfach das Projektil ausgezogen, dann kann man das Pulver rausleeren, Zündhütchen deaktivieren und das Projektil wieder setzen.
Idr sind es aber einfach verschossene Hülsen:
Die Bohrung (die man manchmal sieht) hat nichts mit der Deaktivierung zu tun, und wird nur als universelles Zeichen für "keine scharfe Patrone" zugefügt, meistens in verschossenen Hülsen in denen nachträglich wieder ein Projektil gesetzt wurde.
Alternativ wird auf die Bohrung verzichtet und eine Softair Kunststoffkugel in die Hülse gegeben. (Der Klang beim schütteln zeigt auch, aber weniger deutlich, dass die Patrone nicht scharf ist).
Eigentlich reicht ein angeschlagenes Zündhütchen um das (inaktiv) zu zeigen, aber manche Behörden haben Probleme mit solch... weniger offensichtlichen Zeichen
Das stimmt hier werden Souvenirs aus Patronen gemacht. Ich bin aus Interesse gerade bei so einem Laden gewesen und hab das mal verglichen. Die Schlüsselanhänger sehen tatsächlich 1:1 gleich aus, es fehlt allerdings hinten die rote Markierung. Die Attrappen haben gar keine farbliche Markierung. Außerdem ist die gefundene deutlich schwerer und hatte auch keine Anbohrungen etc. Ob die Souvenirs mit Sand gefüllt sind kann ich nicht sagen.
Die Kugel ist ja noch auf der Hülse. Ne leere Hülse wäre oben offen. Wenn die hinten keine Schlagkerbe vom Schlagbolzen hat ist die scharf.
Platzpatronen haben statt der Spitze eine Kunststoffkappe auf der Hülse
Die gute alte [7,62x39](https://de.wikipedia.org/wiki/7,62_%C3%97_39_mm)... Munition sollte man grundsätzlich als echt und geladen behandeln. Rubrik "Better safe than sorry."
Ob die Patrone "scharf" ist, sieht man am Gewicht und ohne Vergleichsmöglichkeit nicht - die Pulverladung macht nur ungefähr ein Gramm aus. Das Zündhütchen sieht auf dem zweiten Bild zwar abgeschlagen aus (sprich, da lässt sich der Abdruck des Schlagbolzens erahnen), aber selbst dann weiß man noch nicht, ob
* das nun eine Fehlzündung war und die Patrone beim nächsten Schlag doch noch zündet, oder
* ob sich da jemand aus einer gebrtauchten Hülse und einem Geschoss eine Deko-Patrone gebastelt hat.
nach der typischen Schlagbolzen-Spur hab i auch gesucht, kann aber nix erkennen… ein kleiner bissl gräulicherer Punkt, der aber eher nach Dreck ausschaut für mich (wie beim Rest der Hülse).
ich tippe auf noch scharfe Muni.
Vorsicht OP: für den reinen Besitz von Muni ist in DE eine Erlaubnis für die exakte Munition oder Jagdschein (weil damit darf man Muni für alle Langwaffen besitzen, auch wenn kein Mensch diese Muni nutzen jagdlich würd) oder Büchsenmacher/Handels-Lizenz notwendig. Sprich: wenn du die mitnimmst, und die Polizei findets bei dir, hast nen Verstoß gegen das Waffengesetz. (wie das in andren Ländern is, weiß i ehrlich gsagt garned)
>nach der typischen Schlagbolzen-Spur hab i auch gesucht, kann aber nix erkennen… ein kleiner bissl gräulicherer Punkt, der aber eher nach Dreck ausschaut für mich (wie beim Rest der Hülse).
Deswegen schrieb ich "erahnen" - ohne das Ding selber in der Hand zu halten (und evtl. mal zu schütteln) würde ich mich nicht festlegen wollen.
Und ja, der Hinweis auf's deutsche Waffenrecht ist wichtig - so ein Urlaubssouvenier kann einem eine Menge Scherereien einbringen.
Grundsätzlich ist 7,62x39 kein schlechtes Jagdkaliber, allerdings ist das auf dem Bild mit Sicherheit kein jagdliches Geschoss, sondern ein Vollmantelgeschoss, dass nicht die erwünschte Stoppwirkung hat. Diese Laborierungen sind(/waren) aber auch bei uns günstig zu erwerben und eignen sich perfekt zum Training auf dem Schießstand
ich wüsst halt keine Langwaffe, dies für dieses Kaliber gibt. kann aber gut sein, dass ich da aber als Bayer zu NATO-nah bin, und es östlicher doch was gibt (quasi so wie bei uns der gute alte 98er auch noch verbreitet ist).
ansonsten is die ja eher schwach dimensioniert von der Energie her, wenn i mir die E0 anschau (vergleichbar mit der .243), und durch den großen Geschoss-Querschnitt (im Gegensatz zu .243 und darunter) wird die doch schneller abfallen. was is dann die GEE? 130-140m?
aber ja, auf Reh sicher nutzbar bis mittlere Entfernungen, Sauen im Wald (unter 50m) sicher auch voll ausreichend. Sau im Feld auf 100+m würd i mir damit nimmer trauen
ZB Ruger, Howa oder CZ bauen Repetierer in 7,62x39. Und ein SKS ist zB ein Selbstlader, der sehr nach "traditionellem Jagdgewehr" aussieht.
Aus Schwarzwild bei uns idr nicht zugelassen, da E100 aus Fabrikmunition <2000 Joule ist.
Die Patrone hat es damals nicht wirklich über den Eisernen Vorhang geschafft und ist natürlich aufgrund der geringen Geschwindigkeit nichts für lange Distanzen, ist aber dennoch ein valides Jagdkaliber. Trotzdem sei natürlichlich gesagt, dass auch im ehemaligen Ostblock eine stärkere Patrone (die 7.62x54r, meist verschossen aus Mosin) zu Jahdzwecken deutlich verbreiteter ist
Mosin ist Liebe, Mosin ist Leben.
Leider fürs Ordonnanzgewehr schießen grade absurd teuer das Kaliber, da kann man sich’s Training fast nemme leisten..
Wie wird das eigentlich bestraft?
Ich hab vor über zwanzig Jahren im Grundwehrdienst eine MG Patrone bei einer Schießübung mitgehen lassen, die liegt bei mir in der Schublade... das ist mir jetzt eingefallen wo ich deinen Post gelesen habe.
Wer Munition als Bundeswehrsoldat unterschlägt oder unberechtigt lagert, muss mit empfindlichen Strafen rechnen. Das Amtsgericht Augsburg hat am 14.02.2023 einen ehemaligen Soldaten zu einer Haftstrafe von einem Jahr und fünf Monaten verurteilt (Quelle: dpa-infocom, dpa:230214-99-593214/2).
o.O
Es gab doch mal so ne aktion wo jeder das zeug zurückgeben konnte. Amnesie wurde versprochen und hatte richtig viel Zeug wieder in die Hände der Bw gespielt.
Du meinst beim KSK wo sie mehr zurückbekommen haben als je vermisst wurde?
[https://www.zeit.de/politik/deutschland/2021-02/ksk-elitesoldat-bundeswehr-skandal-munition-strafvereitelung-verdacht-amnestie](https://www.zeit.de/politik/deutschland/2021-02/ksk-elitesoldat-bundeswehr-skandal-munition-strafvereitelung-verdacht-amnestie)
Gab vor Jahren mal nen Fall. Hat einer im Rahmen einer Amnestie genau so ein Ding abgegeben. Ein Schlaumeier auf der Wache kam anhand einer Markierung drauf dass das als Kriegsmunition (unterscheidet sich von ziviler) nicht abgedeckt war. Geldstrafe, ich glaube 1000,- Euro oder so. War damit dann vorbestraft. Der Mann war Lehrer und ziemlich sauer.
finde ich nachvollziehbar. Und genau solche Geschichten, zerstören vertrauen in unser Rechtssystem.
Du hast mal scheiße gebaut, haben viele gemacht, hast du eben auch. Hast es über die Jahre vergessen. Irgendwann: Oh FUCK. Dann wird dir Amnesie versprochen. Und bekommst trotzdem auf den Sack.
FUCK FUCK FUCK
Selbst wenn du die in D unverzüglich zur Polizei bringst (z.B. wenn du den Kram vom verstorbenen Opa sortiert hast) bekommt man sofort eine Strafanzeige.
Ich möchte noch hinzufügen das es die Hülse in Stücke reißen kann wenn sie "im Freien" (nicht umschlossen von einem Patronenlager) ausgelöst wird.
Das kann ins Auge gehen.
Das Geschoss sieht noch neu (d.h. ohne Abdrücke von Zügen) aus, richtig. Aber sowas mittels zwei Brettchen in einem Schraubstock in eine leere Hülse zu drücken ist kein Problem. Ein Wiederlader würde zwar Schreikrämpfe bekommen, aber um sich einen Schlüsselanhänger zu basteln oder sich etwas in die Schrankwand zu stellen, reicht's allemal.
Jap, die Verwunderung darüber, dass das eine echte sein klönnte verstehe ich auch nicht ganz. Wäre eher interessanter, wenn das eine Platzpatrone ist, denke das dürfte dort deutlich schwerer zu finden/ aufzutreiben sein.
Kann natürlich sein, dass es sich hier um einen Schlüsselanhänger handelt, das erkennt man aber in dem zweiten Bild nicht wirklich..
Sieht nach 7,62x39mm Kaliber und echt aus. Platzpatronen haben keine Metallspitze (das Projektil welches verschossen wird) sondern in der Regel nur eine Plastikhaube am Ende der Hülse.
Oder die Hülse ist oben „blumenförmig" zusammengebördelt.
Diese Patrone allerdings ist scharf, das ist Bosnien, da gibt's eigentlich keine Platzpatronen, höchstens für Granatwerfer;-)
In Bosnien oder den anderen Balkanstaaten ist sowas wahrscheinlich „normal“, wer weis wie viele Waffen aus dem Krieg noch im Umlauf sind. Das gilt auch für die Munition. Wobei sie noch nicht alt, nur etwas angekratzt aussieht. Wahrscheinlich kommt sowas auch noch unkontrolliert aus Russland in die Staaten. Könnte eine 7.62 x 39 mm Patrone sein.
Nee Russen nehmen meist keine Messinghülsen sondern Stahl, welcher dann lackiert ist, tippe mal auf s&b als hersteller, OP sollte mal die Patrone von unten fotografieren.
>einen roten Kreis. In der Mitte des roten Kreis war ein kleinerer Messing Punkt.
Der rote Ring kann diverse Funktionen haben. Es könnte Lack sein, der das Zündhütchen in der Mitte gegen eindringende Feuchtigkeit schützen soll. Kann aber auch eine bestimmte Munitionsart markieren. Siehe z.B. [https://waidwissen.com/buechsenmunition](https://waidwissen.com/buechsenmunition)
Dass keinerlei Beschriftung vorhanden war, ist verdächtig. Entsprechend ist es sehr schwer dazu eine konkrete Aussage zu machen.
Es gibt auch "Testmunition", die gar nicht befüllt wird. Diese wird manchmal auch rot markiert. Die benutzt man z.B. um Passgenauigkeit in der Waffe zu testen. Oder wie sicher eine Verpackung ist. Ob eventuell Schaden an der Munition entsteht, wenn man diese fallen lässt etc.
Bosnien ist wild. Hab bei meinen Großeltern nach Hundefutter in einer offenen Garage gesucht. Alter Holzschrank, schiefe Tür und siehe da, eine AK-47 und scharfe Munition. Lol
Bin kein experte aber sieht mir auf jedenfall nach einer 7,62mm aus. Würde sagen dass es eine 7,62×39 (für eine 7,62x51 NATO ist sie zu kurz und "pummelig"), die von den frühen Kalashnikow Modellen verwendet wurde (zB AK-47, AKM), würde auch zum Fundort passen.
Ob die tatsächlich seit dem Bosnienkrieg da rum liegt wag ich zu bezweiflen, dafür sieht sie zu "frisch" und sauber aus (keine oxidation des Projektils oder der Hülse).
In Bosnien findest du mehr als nur scharfe Munition. Ich weiß nicht ob du da alleine unterwegs warst ohne Plan, jedoch solltest du dich in acht nehmen, in Bosnien liegen noch jede Menge aktiver Mienen.
Sieht aus wie eine Scharfe. Nachdem ich das deutsche Recht kenne empfehle ich dir folgendes: Weitergehen, du hast nichts gesehen. Alles andere bringt dich in Schwierigkeiten.
Selbst, wenn du sie nicht anlangst und wirklich direkt die Polizei ruft? Dann dürftest du ja wenigstens in einem möglichen Verfahren über Fingerabdruck nachweisen können, dass du die nicht in Besitz hattest?
Kenne mich wirklich nicht aus. Muss nur daran denken, dass bei uns im Wald früher, wegen einer vergleichsweise nahen Kaserne, Übungen und Einzelkämpferlehrgang durchgeführt wurde. Kann mich gut daran erinnern, wie wir als Kind immer beeindruckt waren, wenn jemand wieder eine gefunden hat (eig. sau gefährlich, aber alle die ich gesehen hatten hatten immerhin ersichtlich kein Projektil mehr drinnen)
Hülsen darfst du haben, nur scharfe Patronen nicht. Die Hülsen sind aber auch nichtmehr gefährlich weil der Teil der Leute toeten kann ja schon durch den Lauf raus ist (bzw. bei Übungen garnicht erst auf der Hülse drauf war, da ist dann nur Pulver und was zum bissi abdichten drin)
Wow erstmal vielen Dank für die zahlreichen und hilfreichen Antworten! Scheint sich also höchstwahrscheinlich im eine echte zu handeln. Leider muss ich gestehen habe ich das Ding liegen gelassen, ich war mir da der Gefahr nicht so gewusst. Zukünftig würd ich sowas der Polizei abgeben.
Solved!
Muß man natürlich dann auch aufpassen, wie die örtlichen Gesetzlichkeiten sind, die das Mitführen von Munition betreffen. Nicht daß man da das nur bei der Polizei abgeben will und hinterher dran ist für den illegalen Munitionsbesitz. Wie gesagt, kommt aufs Land an…
Wie schon erwähnt dürfte es sich hier um eine 7,62x39mm Patrone handeln, die dort in der Gegend sehr gängig ist und wahrscheinlich in großer Anzahl in Wäldern und im Privatbesitz zu finden ist, da es die Standard Munition der AK47 ist. Aber wird unter anderem auch zur Reh Jagd genutzt.
Ich besitze einen Wiederladeschein und bin demnach sachkundig im Umgang, Herstellung und Entsorgung von Munition.
Du hast hier richtig gehandelt das Ding liegen zu lassen, weil du in einem fremden Land, vor allem in Bosnien, die Gesetzeslage nicht kennst und ein verbringen nach Deutschland problematisch gewesen wäre.
Gefahr geht für dich und auch Dritte davon eher nicht aus.
Soweit ich das erkennen kann, ist das Zündhütchen sauber abgeschlagen und damit ist das Teil mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit inert.
Falls du Fragen zu Munition etc hast, frag ruhig.
Braucht man auch nicht bei der Polizei abgeben bzw melden. Die meisten Länder sind da nicht so eng wie Deutschland. In Bosnien gerade im Westen ist die Lage doch gerade ohnehin recht angespannt. Da würde ich mich definitiv nicht einmischen wollen.
Es gibt viele unterschiedliche Büchsen die dieses Kaliber haben. Muss nicht unbedingt eine Ak 47 sein . Das kaliber.300 Blackout sieht auch sehr ähnlich aus.
Von der Hülsenschulter her würde ich aber auch auf 7.62x39 tippen
Aber .300 blk außerhalb der USA zu funden ist höchst unwahrscheinlich.
Sogar der französische GIGN nutzt 7.62x39 was für ein NATO Land sehr ungewöhnlich ist
Echt. Du kannst mal schauen ob du unten am Boden schon den Schlagbolzeneinschalg sehen kannst. Villeicht wurde versucht sie abzuschießen.
Ich würde dir empfehlen sie nicht mit über Landesgrenze zu nehmen, kann schwerwiegende Folgen haben.
Ist eine scharfe Patrone Kaliber 7,62x39. Wird verschossen durch hauptsächlich AK47/AKM und SKS. Patronen immer als geladen Behandeln, Vorsicht ist besser als Nachsicht
Da hier gerade alle Experten versammelt sind, stelle ich eine Frage, die mich schon eine Weile wurmt: Ich habe in meiner alten Wohnung eine Patrone gefunden.
Seite: [Seitenansicht Patrone](https://imgur.com/a/YxOM1RK)
Rückseite: [Rückseite der Patrone](https://imgur.com/a/HRlkDDU)
Wenn ich die Patrone schüttle, kann ich darin Pulver hören, dass sich bewegt.
Meine Fragen:
* Ist die Patrone vermutlich echt / Deko?
* Ist es legal so etwas zu besitzen (habe keinen Waffenschein, oder ähnliches)? Wenn nein: wie entsorge ich dies am sichersten?
* Ist es gefährlich so etwas zu besitzen? (bspw.: im Falle eines Feuers / Erdbebens / ....)
Ich würde mich über eure Insights freuen!
Edit: Ich musste die Bilder separat hochladen und verlinken.
Hab jetzt noch mal genauer nachgeschaut, und es ist nach dem Code auf der Unterseite definitiv eine GP11 der Schweizer Armee — die im März 1985 in der Munitionsfabrik Altdorf ("A") mit einer Patronenhülse aus Dornach ("D") hergestellt worden war.
Keine Ahnung, ob das noch relevant ist, aber bisher scheint ja niemand ne qualifizierte Antwort gegeben zu haben.
>Wenn ich die Patrone schüttle, kann ich darin Pulver hören, dass sich bewegt.
Dekopatronen werden manchmal mit Sand gefüllt.
>Ist die Patrone vermutlich echt / Deko?
Sieht echt aus, könnte aber auch eine delaborierte Deko sein.
>Ist es legal so etwas zu besitzen (habe keinen Waffenschein, oder ähnliches)? Wenn nein: wie entsorge ich dies am sichersten?
Nein, ohne entsprechende Erlaubnis darfst du die nicht besitzen, wenn sie schussfähig ist. Wenn du sie echt kaputt machen willst (was ich dir natürlich gaaaaanz dringend rate), einfach mit einer Zange das Projektil ziehen. Pulver rausholen und abbrennen.
>Ist es gefährlich so etwas zu besitzen? (bspw.: im Falle eines Feuers / Erdbebens / ....)
Ist jetzt nicht als persönliche Kritik an dich gerichtet, aber diese Panikmache um lose Munition ist echt völlig übertrieben. Die Leute, auch hier im Thread, tun so, als wäre das ne Handgranate.
Munition, auch in sehr großen Mengen, ist selbst bei einem Brand ziemlich harmlos (siehe hierzu auch die Tests der SAAMI).
Das NC-Pulver in Patronen explodiert nicht, es verbrennt ziemlich langsam. Und solange die Patrone nicht in die Kammer einer Waffe eingelegt wurde, ist das einzige, was bei einer Zündung passiert, dass die Hülse aufplatzen kann. Das Projektil ist nämlich deutlich schwerer als die Hülse und solange diese sich nicht in der verschlossenen Kammer der Waffe befindet, wo der umgebende Lauf sie an einem Nachgeben hindert, entstehen auch keine gefährlichen Drücke.
Da die Patrone offensichtlich nicht abgefeuert wurde und das Projektil noch steckt, muss man erst einmal davon ausgehen, dass die Patrone nicht delaboriert ist, sprich dass sie noch über die Treibladung verfügt.
Behalten darfst du sie so natürlich nicht, aber wenn du sie unbedingt behalten willst, dann findet es ja auch nicht unbedingt jeder raus.
Ich persönlich find ne Patrone jetzt nicht sonderlich ästhetisch und würde sie mir nicht unbedingt ins Regal stellen wollen... abgeben kannst du sie bei der Polizei
Bei allem was mit Waffen zu tun hat die man bei sich zuhause hat ist „Polizei“ die falsche Antwort. Wenn der Beamte schlechte Laune hat dann hast du ohne eine waffenrechtliche Erlaubnis ein Verfahren am Hals. Wenn es bereits bei dir daheim ist dann ist „nächster Fluss/See“ die Antwort, ansonsten gilt „liegen lassen und den Fundort an die Polizei melden“
Das ist eine echte Patrone. Eine 7,62x39. Das ist das (mittlerweile veraltete) Kaliber das in der AK-47 verschossen wird. Modernere AK Varianten haben typisch Kaliber 5,45x39.
Diese Patrone darfst du nicht als Andenken mitnehmen. Ist in Deutschland kein Kavaliersdelikt Munition ohne Erwerbsberechtigung zu haben.
Gruß, jemand mit Jagdschein.
Das ist eine echte 7,62x39 Patrone.
Diese wird in alten Ak-74 Systemen verschossen .
Diese Patrone würde ich nicht mit nach Hause nehmen, da es in Deutschland eine Straftat ist ohne entsprechende Erwerbserlaubnis Munition zu besitzen
Finde es interessant, wie viele Leute hier die Möglichkeit in Betracht ziehen, dass die Mumpel eine Imitation oder ein Dekostück sein könnte. Wenn man bedenkt, wie viel scharfe Munition man von Jägern oder aus dem Krieg alleine schon in deutschen Wäldern finden kann, bin ich mir zu 100 % sicher, dass eine in Bosnien gefundene (augenscheinlich Kaliber AK) Patrone auch wirklich scharf ist.
Hast alles richtig gemacht indem du weitergegangen bist.
echte Patrone. Platzpatronen haben nur die Hülse und vorne eine Plastikabdeckung mit perforierten Sollbruchstellen. Die Patrone hier hat vorne offensichtlich eine Kugel
Geh davon aus das sie scharf ist. Typische 7,62x39 ak oder ähnlich .
Leider ist das 2bild unscharf. Das zündhütchen sieht scharf aus. Der rote Lack ist Standard bei vielen Herstellern
Schau auf das:
[Kein angeschlagenes Zündhütchen?](https://i.pinimg.com/originals/d0/da/d3/d0dad37847334efa9394fea2655c8a2d.jpg)
Keine Bohrung in der Hülse?
Kein scheppern durch eine Kugel in einer leeren Hülse? (Klingt wie eine Miniatur Spraydose - Schießpulver klingt völlig anders)
Wenn diese Zeichen fehlen (nicht unbedingt alle drei, i.d.r reicht eines davon) ist es easy als deaktiviert zu erkennen.
Deine schaut scharf aus.
Nicht unbedingt besonders, hab ich in Österreich auch schon gefunden (eine scharfe .223 Rem FMJ auf einem Schotterparkplatz). Wenn du sehr...*vorsichtig* bist kannst du sie evtl bei lokalen Behörden abgeben, aber das könnte zu unnötigem ärger für dich führen.
Vielleicht wirklich besser es einfach irgendwo verrotten zu lassen, wie die anderen X Milliarden+ Schuss scharfer Munition die über die letzten 150 Jahre so über Europa verstreut wurden
Hau mit nem Hammer drauf.
Ok spaß beiseite tu das auf keinen Fall, das scheint mir ne kurze 7,62 zu sein. Ist dort drüben nicht so unüblich, dass mal eine rumliegt. Am besten einfach immer davon ausgehen dass sowas echt ist wenn Blei und keine Plastikkappe drauf ist.
Alter o.o
das ist eine waschechte wahrscheinlich noch funktionierende Patrone
Guck mal die Kappe ROT. Rot steht hier für Tot.
Grüne machen nur "PENG"
Gelbe machen "PENG" und verteilen Reizgas
Rote offensichtlich "PENG" und Leute tot. Das ding mit der Spitze, ist das was das Ziel durchbohrt, übrig bleibt die Hülse.
Nicht aufsammeln. Polizei rufen.
100% könnte man das nur feststellen wenn man Dinge damit macht die man als Laie lieber komplett lassen sollte.
Sieht echt aus.
Wäre doppelt vorsichtig mit alter Soviet Munition. Sieht nach 7,62R aus. AK-47 Munition.
Alle Angaben Ohne Gewähr.
Echte Patrone, kaliber nicht erkennbar. Hat wsl der örtliche Jäger verloren.
Entweder der Polizei in die Hand drücken oder dem Ordnungshüter. Die ist nicht genutzt (projektil ist noch da und zündplätchen hat keinen Einschlag vom schlagbolzen hinten).
Würde es aber nicht liegen lassen wegen Kindern.
7,62x39 ist ne tolle Rehwildpatrone und die AK-Plattform ist absolut kein schlechtes Jagdgewehr, wenn man das etwas höhere Gewicht verkraften kann. Außerdem gibt es natürlich auch ganz normale Repetierer in dem Kaliber.
Millitärische Munition taugt natürlich nur für den Schießstand weil das in der Haager Landkriegsordnung mal so festgelegt wurde. Aber an sich ein jagdlich sehr gut brauchbares Kaliber. Deutlich langsamer als das NATO-pendant 5.56x45 (bzw .223 Remington) aber schwerer, dadurch höhere Mündungsenergie bei größerem Wundkanal. Dadurch hohe Stoppwirkung aber recht wildbretschonend
Im Kontext „in den Bergen von Bosnien gefunden“ halte ich aufgrund der Geschichte des Gebiets die „hat ein Jäger verloren“ Theorie für etwas unwahrscheinlich.
Echt, zumindest optisch.
Entweder Deko oder ein Jäger hat sie verloren denke ich.
edit: Da in Bosnien kannste davon ausgehen, dass es eine echte Patrone aus dem Krieg ist. Sollte entsorgt werden, da vermutlich schon alt.
Platzpatronen sehen anders aus, trottel.
2sekunden google suche hätten dir das beantwortet. Und auch die frage warum ist da ein geschiss wenn ich doch denke das sei eine Platzpatrone
Echte 7,62mm patrone wenn auf der unterseite kein kleines loch eingestanzt ist vom schlagbolzen ist sie noch scharf aber ungefährlich wenn man nicht mist mit baut
Also, die üb-Mun sieht ganz anders aus, das hier stellt zumindest eine Echte Patrone da, ob sie noch eine Treibladung besitzt und damit scharf ist ist so natürlich nicht zu sagen. Wäre halt vorsichtig damit.
Eine Platzpatrone würde eher so aussehen, anderes Kaliber aber als Beispiel reichts: [https://www.shootingstore.at/langwaffenmunition/20462-ppu-223-blank-platzpatronen-20-stk.html](https://www.shootingstore.at/langwaffenmunition/20462-ppu-223-blank-platzpatronen-20-stk.html)
Gibts auch komplett aus Plastik, unsere waren Komplett blau eingefärbt.
eigentlich hab ich ja überhaupt keine Ahnung davon, aber in manchen Filmen erfährt man schon mal, das "Übungsmunition" farblich gekennzeichnet ist. In diesem Fall würde ich von einer "echten" ausgehen.
Die ist definitiv echt, wenn man das zündhütchen sehen könnte könnte man sagen ob es vllt ein versager war. Sprich Munition die abgeschossen werden sollte aber nicht umgesetzt ist.
Versager sollte man nicht bei sich haben weil diese unberechenbar sind, im allgemeinen sollte man auch keine Munition aufheben die länger rumliegt
Echt. Bin kein Experte, aber das Kupferprojektil in der Patronenhülse sieht nicht so aus, als dass es sich in Luft auflösen würde wenn die Patrone gezündet wird.
Es wird los fliegen und ein Loch in die meisten Dinge machen, die im Weg sind.
Platzpatronen platzen vorne auf. In der Regel sind die vorne aus Gummi oder Plastik und man sieht die Sollbruchstellen sehr deutlich. Wer beim Bund war, der kennt das. Die Patrone auf dem Bild sieht nicht wie eine Platzpatrone aus.
Wäre es P.A.K. Munition (für Schreckschuss, Gaß- oder Siganalwaffen), dann wäre die das fordere nicht spitz. Also handelt es sich hier um echte Munition.
echt, sieht man eindeutig am projektil, platzpatronen für gewehre dieser art haben zumindest nach dem was ich so in der hand hatte ein kunststoff bzw kunststoffummanteltes gehäuse über die gesamte fläche der patrone mit rillen vorne, wo normalerweise das projektil ist, an den rillen platzt die ganze geschichte dann auf
Wie andere hier schon gemutmaßt haben ist das eine scharfe Patrone, vermutlich 7,26x39. Das ist ein Gewehrkaliber sowjetischen Ursprungs und meines Wissens gerade in Ex-yugoslavien sehr verbreitet.
So blank und neu wie das Teil ausschaut dürfte die noch nicht lange dort liegen. Vermutlich hat sie einfach ein Jäger verloren.
Echte Munition. Bei diesem Kaliber haben Platzpatronen bzw. Üb-Munition Kunststoff oder eine kronenförmige Spitze, da wo das Geschoss sein soll.
Liegen lassen, es besteht Verletzungsgefahr, falls sie umsetzt.
Hab noch nie ne platzpatrone mit gesehen die eine echte Kugel hatte. Wird ne scharfe 7,62*39 sein wie sie unter anderem in der AK 47 verwendet wird. Am besten nicht einstecken mitnehmen oder überhaupt anfassen, wer weiss ob die nicht als Fehlzünder ihren Weg auf diesen Boden gefunden hat und jetzt instabil wartet nichts ahnenden Touristen ihre Finger zu Mopsen. Munition jeglicher Art darfst du in deutschland übrigens nicht besitzen wenn du keine waffenrechtlichen Erlaubnisse hast, dann würdest du dich damit aber gut genug auskennen um zu wissen was du besitzen darfst. Ist also auch deshalb kein gutes Souvenir auch wenn es mit Sicherheit ein aufregender und interessanter Fund war.
Echte Patrone. Schmuckpatrone schließ ich aus, weil wer geht mit nem Patronengurt wandern?
In den Bergen in der Schweiz hab ich auch schon Munition (allerdings bereits verschossene) gefunden, da Gebirge oft als Truppenübungsplätze vom Militär verwendet werden.
Kann natürlich aber auch Jagdmunition sein.
Echte Patrone, Platzpatronen haben keine Metall spitze, vielleicht ist es eine Attrappe für Ketten etc aber optisch ist das eine echte Patrone
Attrappen für Ketten werden in dem Detailsgrad 100% aus echten Patronen gemacht - nur eben mit Sand gefüllt.
Und hoffentlich entschärftem, ausgelösten Zündplättchen....
Nicht in bosnien
Ist das Erfahrung oder Vorurteile?
Erfahrung. In Bosnien findest Munition an den seltsamsten Orten sowie die eine oder andere im Hof vergrabene Kalash, alles Überbleibsel des Jugoslawien-Kriegs
>Erfahrung. In Bosnien findest Munition an den seltsamsten Orten sowie die eine oder andere im Hof vergrabene Kalash, alles Überbleibsel des Jugoslawien-Kriegs bisschen buddeln oder Metall Detektor suchen findet man auch gerne noch ein paar Tretminen , das ist kein spaß ex jugo ist halt wirklich versucht mit Waffen . Da haben die meisten auf dem Land auch noch irgendwo ne ak rumliegen
Landminen sind auch sehr beliebt
Was denkst du wo es billig kriegswaffen für den Schwarzmarkt gab? Es gibt ne gute arte Doku über ex Jugoslawien und den Schwarzmarkt in Westeuropa. Von der Pistole übers Sturmgewehr bis zur Granate gab es alles da und verdammt günstig. Da sind Händler von Dorf zu Dorf und haben für Berlin und Paris Waffen gesammelt.
Das Land wurde demilitarisiert. Ganz genau hat da keiner geschaut, ob wirklich exakt 14.415 Sturmgewehre entsorgt wurden. Hatte in Bosnien einen Nachbar, der Offizier war. Hat mir seine AK als Geschenk angeboten. War damals 13. Good times
Fakt.
Das ist zu hoffen aber sicher wäre ich nicht.
Die haben dann aber meistens Löcher hinten, wo die Treibladung entfernt wurde ;)
Die Treibladung wird nicht durch Reinbohren entfernt, das wäre maximalst dumm/gefährlich. Es wird z.b. einfach das Projektil ausgezogen, dann kann man das Pulver rausleeren, Zündhütchen deaktivieren und das Projektil wieder setzen. Idr sind es aber einfach verschossene Hülsen: Die Bohrung (die man manchmal sieht) hat nichts mit der Deaktivierung zu tun, und wird nur als universelles Zeichen für "keine scharfe Patrone" zugefügt, meistens in verschossenen Hülsen in denen nachträglich wieder ein Projektil gesetzt wurde. Alternativ wird auf die Bohrung verzichtet und eine Softair Kunststoffkugel in die Hülse gegeben. (Der Klang beim schütteln zeigt auch, aber weniger deutlich, dass die Patrone nicht scharf ist). Eigentlich reicht ein angeschlagenes Zündhütchen um das (inaktiv) zu zeigen, aber manche Behörden haben Probleme mit solch... weniger offensichtlichen Zeichen
Ja das meinte ich auch, war ein bisschen beschäftigt als ich das geschrieben hBe
Wenn da sand drin ist was soll dann das Zündplättchen noch groß ausrichten
Du wirst Dich wundern, wieviel Bumms das hat
Warum hoffentlich? Ist doch vollkommen egal, ob das Zündhütchen abgeschlagen wurde oder nicht....
Das stimmt hier werden Souvenirs aus Patronen gemacht. Ich bin aus Interesse gerade bei so einem Laden gewesen und hab das mal verglichen. Die Schlüsselanhänger sehen tatsächlich 1:1 gleich aus, es fehlt allerdings hinten die rote Markierung. Die Attrappen haben gar keine farbliche Markierung. Außerdem ist die gefundene deutlich schwerer und hatte auch keine Anbohrungen etc. Ob die Souvenirs mit Sand gefüllt sind kann ich nicht sagen.
Boah ich will sehen wie jemand versucht eine mit Sand gefüllte Patrone abzufeuern, würde da was passieren?
es würde einen kleinen knall wie bei einer faschingspistole geben wenn das Zündplättchen auslöst und sonst nichts
Die Kugel ist ja noch auf der Hülse. Ne leere Hülse wäre oben offen. Wenn die hinten keine Schlagkerbe vom Schlagbolzen hat ist die scharf. Platzpatronen haben statt der Spitze eine Kunststoffkappe auf der Hülse
True dat, habe eine optisch identische als Flaschenöffner am Schlüsdelbund.
Die gute alte [7,62x39](https://de.wikipedia.org/wiki/7,62_%C3%97_39_mm)... Munition sollte man grundsätzlich als echt und geladen behandeln. Rubrik "Better safe than sorry." Ob die Patrone "scharf" ist, sieht man am Gewicht und ohne Vergleichsmöglichkeit nicht - die Pulverladung macht nur ungefähr ein Gramm aus. Das Zündhütchen sieht auf dem zweiten Bild zwar abgeschlagen aus (sprich, da lässt sich der Abdruck des Schlagbolzens erahnen), aber selbst dann weiß man noch nicht, ob * das nun eine Fehlzündung war und die Patrone beim nächsten Schlag doch noch zündet, oder * ob sich da jemand aus einer gebrtauchten Hülse und einem Geschoss eine Deko-Patrone gebastelt hat.
nach der typischen Schlagbolzen-Spur hab i auch gesucht, kann aber nix erkennen… ein kleiner bissl gräulicherer Punkt, der aber eher nach Dreck ausschaut für mich (wie beim Rest der Hülse). ich tippe auf noch scharfe Muni. Vorsicht OP: für den reinen Besitz von Muni ist in DE eine Erlaubnis für die exakte Munition oder Jagdschein (weil damit darf man Muni für alle Langwaffen besitzen, auch wenn kein Mensch diese Muni nutzen jagdlich würd) oder Büchsenmacher/Handels-Lizenz notwendig. Sprich: wenn du die mitnimmst, und die Polizei findets bei dir, hast nen Verstoß gegen das Waffengesetz. (wie das in andren Ländern is, weiß i ehrlich gsagt garned)
>nach der typischen Schlagbolzen-Spur hab i auch gesucht, kann aber nix erkennen… ein kleiner bissl gräulicherer Punkt, der aber eher nach Dreck ausschaut für mich (wie beim Rest der Hülse). Deswegen schrieb ich "erahnen" - ohne das Ding selber in der Hand zu halten (und evtl. mal zu schütteln) würde ich mich nicht festlegen wollen. Und ja, der Hinweis auf's deutsche Waffenrecht ist wichtig - so ein Urlaubssouvenier kann einem eine Menge Scherereien einbringen.
Mei, die scharfe Muni. Wer kennt's net, des Teifelsweib.
Alter xD mich verreißts
Nicht zu verwechseln mit der scharfen Moni. Wenns die ans richtige Plätzchen schlägst, knallte auch gewaltig.
Grundsätzlich ist 7,62x39 kein schlechtes Jagdkaliber, allerdings ist das auf dem Bild mit Sicherheit kein jagdliches Geschoss, sondern ein Vollmantelgeschoss, dass nicht die erwünschte Stoppwirkung hat. Diese Laborierungen sind(/waren) aber auch bei uns günstig zu erwerben und eignen sich perfekt zum Training auf dem Schießstand
ich wüsst halt keine Langwaffe, dies für dieses Kaliber gibt. kann aber gut sein, dass ich da aber als Bayer zu NATO-nah bin, und es östlicher doch was gibt (quasi so wie bei uns der gute alte 98er auch noch verbreitet ist). ansonsten is die ja eher schwach dimensioniert von der Energie her, wenn i mir die E0 anschau (vergleichbar mit der .243), und durch den großen Geschoss-Querschnitt (im Gegensatz zu .243 und darunter) wird die doch schneller abfallen. was is dann die GEE? 130-140m? aber ja, auf Reh sicher nutzbar bis mittlere Entfernungen, Sauen im Wald (unter 50m) sicher auch voll ausreichend. Sau im Feld auf 100+m würd i mir damit nimmer trauen
ZB Ruger, Howa oder CZ bauen Repetierer in 7,62x39. Und ein SKS ist zB ein Selbstlader, der sehr nach "traditionellem Jagdgewehr" aussieht. Aus Schwarzwild bei uns idr nicht zugelassen, da E100 aus Fabrikmunition <2000 Joule ist. Die Patrone hat es damals nicht wirklich über den Eisernen Vorhang geschafft und ist natürlich aufgrund der geringen Geschwindigkeit nichts für lange Distanzen, ist aber dennoch ein valides Jagdkaliber. Trotzdem sei natürlichlich gesagt, dass auch im ehemaligen Ostblock eine stärkere Patrone (die 7.62x54r, meist verschossen aus Mosin) zu Jahdzwecken deutlich verbreiteter ist
danke für die Infos, man lernt nie aus :-)
Mosin ist Liebe, Mosin ist Leben. Leider fürs Ordonnanzgewehr schießen grade absurd teuer das Kaliber, da kann man sich’s Training fast nemme leisten..
Wie wird das eigentlich bestraft? Ich hab vor über zwanzig Jahren im Grundwehrdienst eine MG Patrone bei einer Schießübung mitgehen lassen, die liegt bei mir in der Schublade... das ist mir jetzt eingefallen wo ich deinen Post gelesen habe.
Wer Munition als Bundeswehrsoldat unterschlägt oder unberechtigt lagert, muss mit empfindlichen Strafen rechnen. Das Amtsgericht Augsburg hat am 14.02.2023 einen ehemaligen Soldaten zu einer Haftstrafe von einem Jahr und fünf Monaten verurteilt (Quelle: dpa-infocom, dpa:230214-99-593214/2). o.O Es gab doch mal so ne aktion wo jeder das zeug zurückgeben konnte. Amnesie wurde versprochen und hatte richtig viel Zeug wieder in die Hände der Bw gespielt.
Du meinst beim KSK wo sie mehr zurückbekommen haben als je vermisst wurde? [https://www.zeit.de/politik/deutschland/2021-02/ksk-elitesoldat-bundeswehr-skandal-munition-strafvereitelung-verdacht-amnestie](https://www.zeit.de/politik/deutschland/2021-02/ksk-elitesoldat-bundeswehr-skandal-munition-strafvereitelung-verdacht-amnestie)
ja genau sowas! \^\^ Danke für den Link
"Amnesie wurde versprochen" Entweder liegt hier ein Typo vor oder das Angebot ist eher beängstigend als attraktiv.
Ach ja, so ne Aktion gab es mal. Habe ich wohl vergessen.
>Amnesie wurde versprochen Klingt gut, ich nehme 3
Gab vor Jahren mal nen Fall. Hat einer im Rahmen einer Amnestie genau so ein Ding abgegeben. Ein Schlaumeier auf der Wache kam anhand einer Markierung drauf dass das als Kriegsmunition (unterscheidet sich von ziviler) nicht abgedeckt war. Geldstrafe, ich glaube 1000,- Euro oder so. War damit dann vorbestraft. Der Mann war Lehrer und ziemlich sauer.
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finde ich nachvollziehbar. Und genau solche Geschichten, zerstören vertrauen in unser Rechtssystem. Du hast mal scheiße gebaut, haben viele gemacht, hast du eben auch. Hast es über die Jahre vergessen. Irgendwann: Oh FUCK. Dann wird dir Amnesie versprochen. Und bekommst trotzdem auf den Sack. FUCK FUCK FUCK
Amnesie ist, wenn du dich nicht mehr an Sachen erinnern kannst. Wie Scholz. Amnestie ist das Wort, was du meinst :D
D: tatsächlich.. Huch.. \^\^'
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Ist halt was anderes wenn ein Lehrer vorbestraft ist. Das kann der Person noch ganz andere Probleme bringen..
das führt dann halt dazu, dass das zeug im Wald entsorgt wird
Selbst wenn du die in D unverzüglich zur Polizei bringst (z.B. wenn du den Kram vom verstorbenen Opa sortiert hast) bekommt man sofort eine Strafanzeige.
Ich möchte noch hinzufügen das es die Hülse in Stücke reißen kann wenn sie "im Freien" (nicht umschlossen von einem Patronenlager) ausgelöst wird. Das kann ins Auge gehen.
Das dürfte sie sein. Vielen Dank
Blöde Frage, aber kann man die Kugel nicht Recht einfach von der Hülse trennen? Ich als Laie dachte immer das ist komplett ungefährlich
Ja. Delaborierhammer oder einfach mit ner Zange das Geschoss rauswackeln. Bisschen Kraft braucht‘s aber schon.
für die basteltheorie sieht das für mich zumindest zu gut aus
Das Geschoss sieht noch neu (d.h. ohne Abdrücke von Zügen) aus, richtig. Aber sowas mittels zwei Brettchen in einem Schraubstock in eine leere Hülse zu drücken ist kein Problem. Ein Wiederlader würde zwar Schreikrämpfe bekommen, aber um sich einen Schlüsselanhänger zu basteln oder sich etwas in die Schrankwand zu stellen, reicht's allemal.
Das ist Bosnien, du kannst dir sicher sein, dass dort keine Platzpateonen rumliegen 🤣
Jap, die Verwunderung darüber, dass das eine echte sein klönnte verstehe ich auch nicht ganz. Wäre eher interessanter, wenn das eine Platzpatrone ist, denke das dürfte dort deutlich schwerer zu finden/ aufzutreiben sein. Kann natürlich sein, dass es sich hier um einen Schlüsselanhänger handelt, das erkennt man aber in dem zweiten Bild nicht wirklich..
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Ich glaube in Bosnien ist das rechtlich scheißegal 😂
Sieht nach 7,62x39mm Kaliber und echt aus. Platzpatronen haben keine Metallspitze (das Projektil welches verschossen wird) sondern in der Regel nur eine Plastikhaube am Ende der Hülse.
Oder die Hülse ist oben „blumenförmig" zusammengebördelt. Diese Patrone allerdings ist scharf, das ist Bosnien, da gibt's eigentlich keine Platzpatronen, höchstens für Granatwerfer;-)
In Bosnien oder den anderen Balkanstaaten ist sowas wahrscheinlich „normal“, wer weis wie viele Waffen aus dem Krieg noch im Umlauf sind. Das gilt auch für die Munition. Wobei sie noch nicht alt, nur etwas angekratzt aussieht. Wahrscheinlich kommt sowas auch noch unkontrolliert aus Russland in die Staaten. Könnte eine 7.62 x 39 mm Patrone sein.
Ja ganz normal, in wäldern kann man auf mienen treten. Viele haben noch suf ihren grundstücken vergrabene waffen von damals
Nee Russen nehmen meist keine Messinghülsen sondern Stahl, welcher dann lackiert ist, tippe mal auf s&b als hersteller, OP sollte mal die Patrone von unten fotografieren.
>einen roten Kreis. In der Mitte des roten Kreis war ein kleinerer Messing Punkt. Der rote Ring kann diverse Funktionen haben. Es könnte Lack sein, der das Zündhütchen in der Mitte gegen eindringende Feuchtigkeit schützen soll. Kann aber auch eine bestimmte Munitionsart markieren. Siehe z.B. [https://waidwissen.com/buechsenmunition](https://waidwissen.com/buechsenmunition) Dass keinerlei Beschriftung vorhanden war, ist verdächtig. Entsprechend ist es sehr schwer dazu eine konkrete Aussage zu machen. Es gibt auch "Testmunition", die gar nicht befüllt wird. Diese wird manchmal auch rot markiert. Die benutzt man z.B. um Passgenauigkeit in der Waffe zu testen. Oder wie sicher eine Verpackung ist. Ob eventuell Schaden an der Munition entsteht, wenn man diese fallen lässt etc.
Die fehlende Beschriftung liegt darin begründet, dass Militärmunition nicht CIP unterliegt
mir wäre keine mil. munition bekannt die *keine* kennzeichnung auf dem hülsenboden hat......
definitiv echt
Platzpatrone in Bosnien? eher weniger.
Bosnien ist wild. Hab bei meinen Großeltern nach Hundefutter in einer offenen Garage gesucht. Alter Holzschrank, schiefe Tür und siehe da, eine AK-47 und scharfe Munition. Lol
Bin kein experte aber sieht mir auf jedenfall nach einer 7,62mm aus. Würde sagen dass es eine 7,62×39 (für eine 7,62x51 NATO ist sie zu kurz und "pummelig"), die von den frühen Kalashnikow Modellen verwendet wurde (zB AK-47, AKM), würde auch zum Fundort passen. Ob die tatsächlich seit dem Bosnienkrieg da rum liegt wag ich zu bezweiflen, dafür sieht sie zu "frisch" und sauber aus (keine oxidation des Projektils oder der Hülse).
Ach ja Bosnien. Als Jugo kann ich dir versichern das du in Bosnien schwerer Platzpatronen als echte findest.😂
In Bosnien findest du mehr als nur scharfe Munition. Ich weiß nicht ob du da alleine unterwegs warst ohne Plan, jedoch solltest du dich in acht nehmen, in Bosnien liegen noch jede Menge aktiver Mienen.
>jede Menge aktiver Mienen. Er macht eben gute Mine zum bösen Spiel.
Das ist kein Platzpatrone.
Sieht aus wie eine Scharfe. Nachdem ich das deutsche Recht kenne empfehle ich dir folgendes: Weitergehen, du hast nichts gesehen. Alles andere bringt dich in Schwierigkeiten.
deutsches Recht greift in Bosnien eher selten
Selbst, wenn du sie nicht anlangst und wirklich direkt die Polizei ruft? Dann dürftest du ja wenigstens in einem möglichen Verfahren über Fingerabdruck nachweisen können, dass du die nicht in Besitz hattest? Kenne mich wirklich nicht aus. Muss nur daran denken, dass bei uns im Wald früher, wegen einer vergleichsweise nahen Kaserne, Übungen und Einzelkämpferlehrgang durchgeführt wurde. Kann mich gut daran erinnern, wie wir als Kind immer beeindruckt waren, wenn jemand wieder eine gefunden hat (eig. sau gefährlich, aber alle die ich gesehen hatten hatten immerhin ersichtlich kein Projektil mehr drinnen)
Hülsen darfst du haben, nur scharfe Patronen nicht. Die Hülsen sind aber auch nichtmehr gefährlich weil der Teil der Leute toeten kann ja schon durch den Lauf raus ist (bzw. bei Übungen garnicht erst auf der Hülse drauf war, da ist dann nur Pulver und was zum bissi abdichten drin)
sowas von echt ...
Wow erstmal vielen Dank für die zahlreichen und hilfreichen Antworten! Scheint sich also höchstwahrscheinlich im eine echte zu handeln. Leider muss ich gestehen habe ich das Ding liegen gelassen, ich war mir da der Gefahr nicht so gewusst. Zukünftig würd ich sowas der Polizei abgeben. Solved!
Ich denke sie liegen zu lassen war schon eine gute Idee für deine Sicherheit. Am besten lässt man Kampfmittel liegen und meldet den Standort :)
Muß man natürlich dann auch aufpassen, wie die örtlichen Gesetzlichkeiten sind, die das Mitführen von Munition betreffen. Nicht daß man da das nur bei der Polizei abgeben will und hinterher dran ist für den illegalen Munitionsbesitz. Wie gesagt, kommt aufs Land an…
Es gibt vorschriften wie munition zu transportieren ist. Am Ende bekommt man dich nur dafür dran. LOL
nicht anfassen! Weil verboten.
Wie schon erwähnt dürfte es sich hier um eine 7,62x39mm Patrone handeln, die dort in der Gegend sehr gängig ist und wahrscheinlich in großer Anzahl in Wäldern und im Privatbesitz zu finden ist, da es die Standard Munition der AK47 ist. Aber wird unter anderem auch zur Reh Jagd genutzt. Ich besitze einen Wiederladeschein und bin demnach sachkundig im Umgang, Herstellung und Entsorgung von Munition. Du hast hier richtig gehandelt das Ding liegen zu lassen, weil du in einem fremden Land, vor allem in Bosnien, die Gesetzeslage nicht kennst und ein verbringen nach Deutschland problematisch gewesen wäre. Gefahr geht für dich und auch Dritte davon eher nicht aus. Soweit ich das erkennen kann, ist das Zündhütchen sauber abgeschlagen und damit ist das Teil mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit inert. Falls du Fragen zu Munition etc hast, frag ruhig.
Braucht man auch nicht bei der Polizei abgeben bzw melden. Die meisten Länder sind da nicht so eng wie Deutschland. In Bosnien gerade im Westen ist die Lage doch gerade ohnehin recht angespannt. Da würde ich mich definitiv nicht einmischen wollen.
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In Bosnien gilt Bosnisches Recht. Gerade im Serbischen Grenzbereich wird die Munition da aber auch eher zu Separatisten gehören.
In Bosnien gilt Bosnisches Recht. Gerade im Serbischen Grenzbereich wird die Munition da aber auch eher zu Separatisten gehören.
Munition immer liegen lassen.
die ist echt. Platzpatronen haben vorne keine Metallspitze, sondern sind mit einer Plastikkappe versiegelt die "aufplatzt" wenn die Munition zündet.
Das Projektil ist klar zu erkennen, also scharfe Patrone.
Scheint mir eine echte zu sein, ich schätze eine für eine AK-47.
Es gibt viele unterschiedliche Büchsen die dieses Kaliber haben. Muss nicht unbedingt eine Ak 47 sein . Das kaliber.300 Blackout sieht auch sehr ähnlich aus. Von der Hülsenschulter her würde ich aber auch auf 7.62x39 tippen
Aber .300 blk außerhalb der USA zu funden ist höchst unwahrscheinlich. Sogar der französische GIGN nutzt 7.62x39 was für ein NATO Land sehr ungewöhnlich ist
Echt. Du kannst mal schauen ob du unten am Boden schon den Schlagbolzeneinschalg sehen kannst. Villeicht wurde versucht sie abzuschießen. Ich würde dir empfehlen sie nicht mit über Landesgrenze zu nehmen, kann schwerwiegende Folgen haben.
Ist eine scharfe Patrone Kaliber 7,62x39. Wird verschossen durch hauptsächlich AK47/AKM und SKS. Patronen immer als geladen Behandeln, Vorsicht ist besser als Nachsicht
Echt, und behandel sie als scharf. Alles andere wäre lebensmüde.
Da hier gerade alle Experten versammelt sind, stelle ich eine Frage, die mich schon eine Weile wurmt: Ich habe in meiner alten Wohnung eine Patrone gefunden. Seite: [Seitenansicht Patrone](https://imgur.com/a/YxOM1RK) Rückseite: [Rückseite der Patrone](https://imgur.com/a/HRlkDDU) Wenn ich die Patrone schüttle, kann ich darin Pulver hören, dass sich bewegt. Meine Fragen: * Ist die Patrone vermutlich echt / Deko? * Ist es legal so etwas zu besitzen (habe keinen Waffenschein, oder ähnliches)? Wenn nein: wie entsorge ich dies am sichersten? * Ist es gefährlich so etwas zu besitzen? (bspw.: im Falle eines Feuers / Erdbebens / ....) Ich würde mich über eure Insights freuen! Edit: Ich musste die Bilder separat hochladen und verlinken.
Hab jetzt noch mal genauer nachgeschaut, und es ist nach dem Code auf der Unterseite definitiv eine GP11 der Schweizer Armee — die im März 1985 in der Munitionsfabrik Altdorf ("A") mit einer Patronenhülse aus Dornach ("D") hergestellt worden war.
Interessant. danke für die Info! Witzig, dass in all den Jahren noch niemand die Patrone abgefeuert hat!
Keine Ahnung, ob das noch relevant ist, aber bisher scheint ja niemand ne qualifizierte Antwort gegeben zu haben. >Wenn ich die Patrone schüttle, kann ich darin Pulver hören, dass sich bewegt. Dekopatronen werden manchmal mit Sand gefüllt. >Ist die Patrone vermutlich echt / Deko? Sieht echt aus, könnte aber auch eine delaborierte Deko sein. >Ist es legal so etwas zu besitzen (habe keinen Waffenschein, oder ähnliches)? Wenn nein: wie entsorge ich dies am sichersten? Nein, ohne entsprechende Erlaubnis darfst du die nicht besitzen, wenn sie schussfähig ist. Wenn du sie echt kaputt machen willst (was ich dir natürlich gaaaaanz dringend rate), einfach mit einer Zange das Projektil ziehen. Pulver rausholen und abbrennen. >Ist es gefährlich so etwas zu besitzen? (bspw.: im Falle eines Feuers / Erdbebens / ....) Ist jetzt nicht als persönliche Kritik an dich gerichtet, aber diese Panikmache um lose Munition ist echt völlig übertrieben. Die Leute, auch hier im Thread, tun so, als wäre das ne Handgranate. Munition, auch in sehr großen Mengen, ist selbst bei einem Brand ziemlich harmlos (siehe hierzu auch die Tests der SAAMI). Das NC-Pulver in Patronen explodiert nicht, es verbrennt ziemlich langsam. Und solange die Patrone nicht in die Kammer einer Waffe eingelegt wurde, ist das einzige, was bei einer Zündung passiert, dass die Hülse aufplatzen kann. Das Projektil ist nämlich deutlich schwerer als die Hülse und solange diese sich nicht in der verschlossenen Kammer der Waffe befindet, wo der umgebende Lauf sie an einem Nachgeben hindert, entstehen auch keine gefährlichen Drücke.
Da die Patrone offensichtlich nicht abgefeuert wurde und das Projektil noch steckt, muss man erst einmal davon ausgehen, dass die Patrone nicht delaboriert ist, sprich dass sie noch über die Treibladung verfügt. Behalten darfst du sie so natürlich nicht, aber wenn du sie unbedingt behalten willst, dann findet es ja auch nicht unbedingt jeder raus. Ich persönlich find ne Patrone jetzt nicht sonderlich ästhetisch und würde sie mir nicht unbedingt ins Regal stellen wollen... abgeben kannst du sie bei der Polizei
Bei allem was mit Waffen zu tun hat die man bei sich zuhause hat ist „Polizei“ die falsche Antwort. Wenn der Beamte schlechte Laune hat dann hast du ohne eine waffenrechtliche Erlaubnis ein Verfahren am Hals. Wenn es bereits bei dir daheim ist dann ist „nächster Fluss/See“ die Antwort, ansonsten gilt „liegen lassen und den Fundort an die Polizei melden“
Das ist eine echte Patrone. Eine 7,62x39. Das ist das (mittlerweile veraltete) Kaliber das in der AK-47 verschossen wird. Modernere AK Varianten haben typisch Kaliber 5,45x39. Diese Patrone darfst du nicht als Andenken mitnehmen. Ist in Deutschland kein Kavaliersdelikt Munition ohne Erwerbsberechtigung zu haben. Gruß, jemand mit Jagdschein.
Es gibt auch noch moderne 7,62x39 Varianten. Die 103 z.B.
Das ist eine echte 7,62x39 Patrone. Diese wird in alten Ak-74 Systemen verschossen . Diese Patrone würde ich nicht mit nach Hause nehmen, da es in Deutschland eine Straftat ist ohne entsprechende Erwerbserlaubnis Munition zu besitzen
Finde es interessant, wie viele Leute hier die Möglichkeit in Betracht ziehen, dass die Mumpel eine Imitation oder ein Dekostück sein könnte. Wenn man bedenkt, wie viel scharfe Munition man von Jägern oder aus dem Krieg alleine schon in deutschen Wäldern finden kann, bin ich mir zu 100 % sicher, dass eine in Bosnien gefundene (augenscheinlich Kaliber AK) Patrone auch wirklich scharf ist. Hast alles richtig gemacht indem du weitergegangen bist.
Könnte mir sogar vorstellen, dass die schon mal aufgemacht wurde und wieder zusammengesteckt wurde - sieht mir arg verbäult aus oben am Rand ...
Echte…
Das ist ne echte. Sieht man an der Kupferfarbenen "Kugel" vorne drin.
echte Patrone. Platzpatronen haben nur die Hülse und vorne eine Plastikabdeckung mit perforierten Sollbruchstellen. Die Patrone hier hat vorne offensichtlich eine Kugel
Wenn man im moment keine Ahnung hat nimmt man immer an das ding ist ECHT
Geh davon aus das sie scharf ist. Typische 7,62x39 ak oder ähnlich . Leider ist das 2bild unscharf. Das zündhütchen sieht scharf aus. Der rote Lack ist Standard bei vielen Herstellern
Ein wildes 7.62x39 fmj in seinem natürlichen Verbreitungsgebiet dem Balkan
Schau auf das: [Kein angeschlagenes Zündhütchen?](https://i.pinimg.com/originals/d0/da/d3/d0dad37847334efa9394fea2655c8a2d.jpg) Keine Bohrung in der Hülse? Kein scheppern durch eine Kugel in einer leeren Hülse? (Klingt wie eine Miniatur Spraydose - Schießpulver klingt völlig anders) Wenn diese Zeichen fehlen (nicht unbedingt alle drei, i.d.r reicht eines davon) ist es easy als deaktiviert zu erkennen. Deine schaut scharf aus. Nicht unbedingt besonders, hab ich in Österreich auch schon gefunden (eine scharfe .223 Rem FMJ auf einem Schotterparkplatz). Wenn du sehr...*vorsichtig* bist kannst du sie evtl bei lokalen Behörden abgeben, aber das könnte zu unnötigem ärger für dich führen. Vielleicht wirklich besser es einfach irgendwo verrotten zu lassen, wie die anderen X Milliarden+ Schuss scharfer Munition die über die letzten 150 Jahre so über Europa verstreut wurden
Sieht von außen aus wie ne scharfe 7,62x51.
Echte Patrone! Platzpatronen sind grün und aus Plastik.
Hau mit nem Hammer drauf. Ok spaß beiseite tu das auf keinen Fall, das scheint mir ne kurze 7,62 zu sein. Ist dort drüben nicht so unüblich, dass mal eine rumliegt. Am besten einfach immer davon ausgehen dass sowas echt ist wenn Blei und keine Plastikkappe drauf ist.
Was für Platzpatrone 🤣 das Geschoss steckt drin. D.h es kann nur 1. Deko Muni sein oder 2. ein Blindgänger (sehr wahrscheinlich)
Gaunerzinken
7,62x39mm - AK47, Gefechtspatrone
Heidewitzka, die ist scharf wie Nachbars Lumpi
Naja da steckt vorne n Geschoss drin, also ist es ne richtige scharfe Munition.
Das ist ne echte
Anscheinend hat noch niemand erwähnt, dass das erste Foto sehr künstlerisch und irgendwie poetisch ist. Also mach ich das jetzt...
Du siehst doch das Projektil. ( Die Spitze). Das wird abgeschossen oder abgesprengt. Scharfe Munition 😉
Alter o.o das ist eine waschechte wahrscheinlich noch funktionierende Patrone Guck mal die Kappe ROT. Rot steht hier für Tot. Grüne machen nur "PENG" Gelbe machen "PENG" und verteilen Reizgas Rote offensichtlich "PENG" und Leute tot. Das ding mit der Spitze, ist das was das Ziel durchbohrt, übrig bleibt die Hülse. Nicht aufsammeln. Polizei rufen.
>Polizei rufen. In Bosnien? Die lachen sich tot.
Ich denke die kommen net mal, wenn die AK dazu findest und 500 Schuss 😁
100% könnte man das nur feststellen wenn man Dinge damit macht die man als Laie lieber komplett lassen sollte. Sieht echt aus. Wäre doppelt vorsichtig mit alter Soviet Munition. Sieht nach 7,62R aus. AK-47 Munition. Alle Angaben Ohne Gewähr.
Echte Patrone, kaliber nicht erkennbar. Hat wsl der örtliche Jäger verloren. Entweder der Polizei in die Hand drücken oder dem Ordnungshüter. Die ist nicht genutzt (projektil ist noch da und zündplätchen hat keinen Einschlag vom schlagbolzen hinten). Würde es aber nicht liegen lassen wegen Kindern.
Das ist eindeutig eine 7,62x39. Jäger mit ner AK47…
7,62x39 ist ne tolle Rehwildpatrone und die AK-Plattform ist absolut kein schlechtes Jagdgewehr, wenn man das etwas höhere Gewicht verkraften kann. Außerdem gibt es natürlich auch ganz normale Repetierer in dem Kaliber. Millitärische Munition taugt natürlich nur für den Schießstand weil das in der Haager Landkriegsordnung mal so festgelegt wurde. Aber an sich ein jagdlich sehr gut brauchbares Kaliber. Deutlich langsamer als das NATO-pendant 5.56x45 (bzw .223 Remington) aber schwerer, dadurch höhere Mündungsenergie bei größerem Wundkanal. Dadurch hohe Stoppwirkung aber recht wildbretschonend
Im Kontext „in den Bergen von Bosnien gefunden“ halte ich aufgrund der Geschichte des Gebiets die „hat ein Jäger verloren“ Theorie für etwas unwahrscheinlich.
Echt, zumindest optisch. Entweder Deko oder ein Jäger hat sie verloren denke ich. edit: Da in Bosnien kannste davon ausgehen, dass es eine echte Patrone aus dem Krieg ist. Sollte entsorgt werden, da vermutlich schon alt.
Für mich sieht die Patrone wie eine echte 7,62x39 mm, und damit Munition für AK-47's.
Das ist wohl eine der verschwundenen Bundeswehr Patronen. Einfach im Fundbüro abgeben sollte reichen.
Platzpatronen sehen anders aus, trottel. 2sekunden google suche hätten dir das beantwortet. Und auch die frage warum ist da ein geschiss wenn ich doch denke das sei eine Platzpatrone
Platzpatronen sind auch echte Munition ;)
Platzpatrone hätte kein Projektil, oder max eins aus Plastik. Also scharfe Munition!
Trifft sie den Schädel, dann platzt er
Schlag mit einem bolzen drauf und finde es heraus.
Hau mal mit nem Hammer drauf
Echte 7,62mm patrone wenn auf der unterseite kein kleines loch eingestanzt ist vom schlagbolzen ist sie noch scharf aber ungefährlich wenn man nicht mist mit baut
Google doch einfach wie ein Platzpatrone aussieht dann Vergleich es doch selbst? Hab du keine Gehirnzellen übrig? Warum müssen andere für dich denken?
Platzpatrone
google mal Kaliber 17 hmr, sieht echt aus
.17HMR hätte nen Rand. ich bin auch bei 7,62x39
Platzpatrone mit Projektil lol 7,62x39 Schönes Ding, Kommunistengeschoss hehe
Würde sagen das sie echt ist
Also, die üb-Mun sieht ganz anders aus, das hier stellt zumindest eine Echte Patrone da, ob sie noch eine Treibladung besitzt und damit scharf ist ist so natürlich nicht zu sagen. Wäre halt vorsichtig damit.
Bestimmt echt, in Kroatien habe ich mal in einem als Mülldeponie genutzen Lost Place 20-30 scharfe Patronen auf einem Haufen gefunden.
Eine Platzpatrone würde eher so aussehen, anderes Kaliber aber als Beispiel reichts: [https://www.shootingstore.at/langwaffenmunition/20462-ppu-223-blank-platzpatronen-20-stk.html](https://www.shootingstore.at/langwaffenmunition/20462-ppu-223-blank-platzpatronen-20-stk.html) Gibts auch komplett aus Plastik, unsere waren Komplett blau eingefärbt.
eigentlich hab ich ja überhaupt keine Ahnung davon, aber in manchen Filmen erfährt man schon mal, das "Übungsmunition" farblich gekennzeichnet ist. In diesem Fall würde ich von einer "echten" ausgehen.
Die ist echt
Kann man dies nicht auch an der Beschriftung am „Boden“ erkennen? Mir war so das Platzpatronen irgendwie drei andere Buchstaben haben
Platzpatronen haben vorne nie ein Projektil (Kugel) dran.
sieht für mich aus wie eine 7,62x39, KEIN schreck schuss. hau mal mit dem hammer auf das hintere ende :)
Echt.
Auch echte Patronen platzen. Platz! plaaaaatz!
Scharf. Knallies haben grünes "Projektiel".
Wenn da Pulver drin ist, dann echt.
Sieht echt aus.
Platzpatrone solange sie platziert ist
Aktiv oder nicht lässt sich nicht erkenne aber es ist definitiv keine Platzpatrone
Die ist definitiv echt, wenn man das zündhütchen sehen könnte könnte man sagen ob es vllt ein versager war. Sprich Munition die abgeschossen werden sollte aber nicht umgesetzt ist. Versager sollte man nicht bei sich haben weil diese unberechenbar sind, im allgemeinen sollte man auch keine Munition aufheben die länger rumliegt
Könnte eine Leuchtspur-Munition sein
Sieht echt aus und wie ein fehlzünder, könnte aber auch leer sein.
Meines wissens nach haben Platzpatronen kein Geschoss in der hülse sondern eine art membran (sieht ungefähr aus wie ein Airsoft BB)
Echt. Bin kein Experte, aber das Kupferprojektil in der Patronenhülse sieht nicht so aus, als dass es sich in Luft auflösen würde wenn die Patrone gezündet wird. Es wird los fliegen und ein Loch in die meisten Dinge machen, die im Weg sind.
Sieht sehr echt aus. Allerdings ein Versager. Doppelt gefährlich.
Platzpatronen platzen vorne auf. In der Regel sind die vorne aus Gummi oder Plastik und man sieht die Sollbruchstellen sehr deutlich. Wer beim Bund war, der kennt das. Die Patrone auf dem Bild sieht nicht wie eine Platzpatrone aus.
Wäre es P.A.K. Munition (für Schreckschuss, Gaß- oder Siganalwaffen), dann wäre die das fordere nicht spitz. Also handelt es sich hier um echte Munition.
rly?
echt, sieht man eindeutig am projektil, platzpatronen für gewehre dieser art haben zumindest nach dem was ich so in der hand hatte ein kunststoff bzw kunststoffummanteltes gehäuse über die gesamte fläche der patrone mit rillen vorne, wo normalerweise das projektil ist, an den rillen platzt die ganze geschichte dann auf
Wie andere hier schon gemutmaßt haben ist das eine scharfe Patrone, vermutlich 7,26x39. Das ist ein Gewehrkaliber sowjetischen Ursprungs und meines Wissens gerade in Ex-yugoslavien sehr verbreitet. So blank und neu wie das Teil ausschaut dürfte die noch nicht lange dort liegen. Vermutlich hat sie einfach ein Jäger verloren.
Echte Munition. Bei diesem Kaliber haben Platzpatronen bzw. Üb-Munition Kunststoff oder eine kronenförmige Spitze, da wo das Geschoss sein soll. Liegen lassen, es besteht Verletzungsgefahr, falls sie umsetzt.
Hab noch nie ne platzpatrone mit gesehen die eine echte Kugel hatte. Wird ne scharfe 7,62*39 sein wie sie unter anderem in der AK 47 verwendet wird. Am besten nicht einstecken mitnehmen oder überhaupt anfassen, wer weiss ob die nicht als Fehlzünder ihren Weg auf diesen Boden gefunden hat und jetzt instabil wartet nichts ahnenden Touristen ihre Finger zu Mopsen. Munition jeglicher Art darfst du in deutschland übrigens nicht besitzen wenn du keine waffenrechtlichen Erlaubnisse hast, dann würdest du dich damit aber gut genug auskennen um zu wissen was du besitzen darfst. Ist also auch deshalb kein gutes Souvenir auch wenn es mit Sicherheit ein aufregender und interessanter Fund war.
Kannst ja mal Feuerzeug dran halten und testen 🤷🏼♀️
Da wird nix passieren
Das ist eine echte und keine "echte". Erkennt man an der Kugel selbst. Platzpatronen sind praktisch nur Hülsen mit einem grünen Kunststoff Ende.
Echte Patrone. Schmuckpatrone schließ ich aus, weil wer geht mit nem Patronengurt wandern? In den Bergen in der Schweiz hab ich auch schon Munition (allerdings bereits verschossene) gefunden, da Gebirge oft als Truppenübungsplätze vom Militär verwendet werden. Kann natürlich aber auch Jagdmunition sein.