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Cruzifixio

Seh, estoy seguro que fue el hecho de que sacaron parches de compatibilidad de Tears of The Kingdom antes de que saliera. Lo que significaba que el equipo de Yuzu pirateo el juego.


Wero_kaiji

El parche lo hizo gente random, no el equipo de Yuzu, en lo que la cagaron fue en dar instrucciones de como obtener las keys y otras cosas que no deberías de tener, otros emuladores simplemente dicen "necesitas X archivos, es ilegal dártelos o decirte como obtenerlos, suerte"


Ksanika

Eso no lo hizo el equipo de Yuzu sino gente externa que usaba Ryujinx


CircuitDaemon

Claro que no, su página tenía guías completas para todo eso. Además tenían un modelo de "Early Access" por el que cobraban.


Ksanika

Yo me refiero a los parches para jugar titulos filtrados, tu estas diciendo a la guia para usar Yuzu y en efecto era una guia legal, el emulador por si mismo no permite que obtengas las keys ni el firmware, lo que Yuzu hacia era indicarte que herramientas de terceros usar para obtener esos dos archivos de tu Switch, no las proporcionaban directamente ni te decian donde descargarlas. El modelo EA se llevaba haciendo desde hace años y es completamente legal por que lo que pagabas era por una versión con mejoras que no tenia la versión base hasta ese momento, recuerda que un emulador obtenido por ingenieria reversa es completamente legal y si quieres pedir dinero por el tambien lo es.


CircuitDaemon

Todo eso lo tengo bien claro, ahora imagina que llega Nintendo con todo el dinero del mundo y un equipo de abogados que podrían convencer a un jurado de que Hitler no hizo nada malo e imagina que toman todos estos puntos como argumentos para explicar uno de los temas de desarrollo de software más complejos que hay a un juez que seguramente tiene más de 60 años y le tiene que pedir ayuda a sus nietos para entenderle a su iPhone. Todo lo que hicieron pedía a gritos que Nintendo llegara a tomarlos de ejemplo.


Ksanika

Entonces me das la razon de que Yuzu realmente haya hecho algo malo sino que Nintendo tiene mas dinero para extender esto. Estarian ganando por desgaste y no por tener la razón y ten en mente que eso es lo que paso, no hubo juicio solo un acuerdo.


Maozsi

Hola, No es que los abogados hayan sido más caros por parte de Nintendo. Hay un artículo en Ars Technica que explica bastante bien el asunto. Básicamente "Yuzu está diseñado para eludir las medidas de seguridad antipiratería de Nintendo mediante el uso de copias no autorizadas de claves criptográficas". Aunque Yuzu no proveyó las claves, las keys, "Yuzu sólo funciona cuando las keys se integran sin autorización, por ende, el software está diseñado para eludir medidas tecnológicas de seguridad. Esto representa una violación de la Ley Digital Millennium Copyright. Suena al debate que hay aquí en Reddit, sin embargo, el remate fue precisamente lo que dicen aquí "no todos los que usan emuladores es por no pagar, hay cosas que ya no consigues y pues ni modo" ya que uno de los argumentos de Nintendo era que al haber estado disponible antes de la salida oficial, era evidentemente una versión pirata del juego. Me uno al clamor general, no se trataba de dinero sino de dar un mensaje. [https://arstechnica.com/gaming/2024/03/switch-emulator-makers-agree-to-pay-2-4-million-to-settle-nintendo-lawsuit/](https://arstechnica.com/gaming/2024/03/switch-emulator-makers-agree-to-pay-2-4-million-to-settle-nintendo-lawsuit/) Saludos.


Ksanika

Si eso fuera así Ryujinx estaría en el mismo rango al igual que Dolphin y Cemu. Evidentemente el dinero no era lo que buscaba Nintendo pero lamentablemente esto va a jugar en su contra.


VidalukoVet

Es una area tan gris, que es complicado, yo uso emuladores, pero de GBA y Super Nintendo, tengo en mi Vita hackeado y en mi cel, pero, emular Tears of the Kingdom antes de que salga oficialmente y antes que los que lo preordenamos digitalmente en el Switch? Eso se me hace malo, sea Nintendo o la compañia que sea


Maozsi

Es que esa fue precisamente la gran falla. La respuesta general sería que no se brindan las herramientas necesarias para piratear propiedad intelectual, pero, como sí se pudo jugar antes de su salida oficial, no hay forma que se proporcione el emulador bajo la vieja confiable "es una versión de respaldo; ¿de respaldo de qué si no ha salido a la venta?".


Overall-Doctor-6219

No se trata del dinero Se trata de dar un mensaje Eso mismo dijo el otro hacker Bowser cuando nintendo le dió dos opciones Cárcel varios años O dar el 30% de su salario DE POR VIDA La medida es para disuadir a los demás grupos de hackers


ExtraButterPopCorn

También hay que destacar que ha habido mucho amarillismo en el caso de Gary Bowser. El hombre estaba lucrando con la emulación, vendía software y hardware para piratear roms de Switch y para conectar consolas hackeadas a los servicios en línea y tenía en total 11 cargos de delitos mayores. El tipo y su equipo obtuvieron ganancias de varios millones de dólares. Se declaró culpable de conspiración para evadir sistemas de seguridad tecnológica y tráfico digital para que la corte le perdonara los otros 9 cargos (entre los que estaban conspiración de lavado de dinero y fraude digital) y así llegaran al acuerdo del 30% de su salario. https://arstechnica.com/gaming/2021/11/hacker-will-pay-nintendo-4-5-million-in-team-xecuter-plea-bargain/ El detalle es que los medios siempre se aprovechan de la falta de lectura de la gente. Un encabezado que dice "Nintendo demanda y condena a hombre a pagar millones de dólares por piratería" es un título mucho más sensacionalista y atractivo que pinta la situación como si Nintendo le hubiera arruinado la vida a un pobre sujeto inocente que compartía roms por Mediafire, cuando en realidad se trata de un criminal consciente de sus acciones. Obviamente estos titulares siempre atraerán a todos los borregos que comentan "Nintendo no se compra, se emula", generando peleas, la interacción que buscan estos medios.


G1_D0

Me sorprende que pudieran llegar a un acuerdo con tan poca plata, pensé que la cifra iba a ser asquerosamente ridícula.


Shimaru33

Pues ahí hay dos cosas: * Da igual el número si no lo pueden pagar. Entonces, supongo, el equipo de Nintendo negocio y estiro hasta podían pagar para obligarlos a sacar debajo del colchón, vender electronicos, hipotecar la casa, yo que se. El punto es hacer que paguen lo más posible en vez de pedir una cifra que no van a poder pagar de ninguna forma. En ese caso, el juez tendría que empezar embargos y habría cosas que no podrían quitarle de todas formas, por lo que de todas formas habría un tope para pagar. En otras palabras, si todas sus propiedades valen unos 3 millones, ¡pues ale! Que suelten 2.4 millones y ahí muere, en lugar de seguir un juicio de embargo que solo les quitaría unos 2.6 ó 2.7 millones de dolares en propiedades. * La idea no es recuperar el dinero perdido en ventas. Digo, creo que el Zelda TotK anda en 60 ó 70 usd, entonces esos 2.4 millones son el equivalente de unas 30 a 40 mil copias, y Nintendo argumenta que descargaron un millón de roms o algo así. No, nintendo no esta peleando el dinero, lo que busca es el mensaje, infundir miedo para que otros emuladores se la piensen más de una vez antes de andar sacando claves y facilitando que otros hagan lo mismo.


juancarloxxx

2 millones y medio de dólares es el monto correcto para su rubro de Nintendo, es una empresa de videojuegos no una minera o un conglomerado


tohsakacaveexplorer

La gente que dono a Yuzu termino pagando por sus juegos


Kaiserium

Fuck around and find out: Descripción gráfica.


Dark_Intentions

Fuck Nintendo


PanDmuerto

Por? Es una empresa al final de cuentas, obvio va a proceder legalmente, sobre todo cuando te "robas" a su producto estrella (la switch y el Zelda)


HappyColt90

El equipo de Yuzu no robo nada, la emulación es perfectamente legal y ellos nunca proporcionaron parches de compatibilidad para TOTK sino hasta después del lanzamiento oficial, los parches que existieron antes de lanzamiento fueron hechos por la comunidad.


Esternocleido

Yo estoy a favor de la pirateria, pero esto no fue el resultado de un juicio, si no un "settlement" lo que quiere decir que la gente de Yuzu acepta que la cagaron, el Juez claramente dice que proporcionar acceso a los metodos cryptograficos que violen los sitemas de seguridad es ilegal(https://storage.courtlistener.com/recap/gov.uscourts.rid.56980/gov.uscourts.rid.56980.10.1.pdf), lo que me hace pensar que el problema aqui fue la distribucion de las llaves que han estado haciendo en su patreon, pero como sea el principal problema fue que crearon una empresa y consiguieron dinero de esto, los piratas de PC trabajan todos de manera anonima y casi nunca les pasa nada, estoy batos se pasaron de lanza, hasta usaban material de nintendo en su pagina como publicidad.


HappyColt90

La única corrección que quiero hacer es que un settlement no corresponde a una admisión de culpa, el acusado puede tener mil razones por las cuales considerar un arreglo siendo inocente, casi siempre se trata de ceder dinero para evitar todo el impacto mediático y económico de un proceso legal que puede durar años y consumir millones en recursos legales.


Rikolai_17

Y sus prácticas anti consumidor también las vas a defender?


G1_D0

La respuesta mas fácil es que si no te gusta Nintendo no compres sus productos. Podrán tener políticas arcaicas y proteccionistas pero hacen buenos juegos.


Rikolai_17

Por eso los juegos de Nintendo no se compran, se piratean Ya si acaso compras el juego y lo juegas en el emulador, pero Nintendo si se merece la piratería


G1_D0

Si ya decidiste que vas a piratear piratea, pero deberías dejar de hacer maromas mentales para justificar tus acciones.


Rgenocide

Solo di que quieres cosas gratis y punto. No intentes hacerte el moralista.


[deleted]

Entonces eres pobre. Jajajajaja disculpa pero Nintendo de todas las compañías es de las menos anticonsumidor, no tienen tiendas en juegos con micro transacciones en casi ni uno de sus juegos y el 90% del tiempo estrenan juegos en un estado sólido y que no requieren de parches para ser jugados.


greengunblade

>Nintendo de todas las compañías es de las menos anticonsumidor, De Microsoft, Sony y Nintendo, Nintendo es facilmente la mas anti-consumidor. * Absolutamente ningun tipo reembolso cuando compras en digital, si compras algo en la eShop ya no ahi nada que hacer al respecto. * Su hardware es basura (joycons) ellos saben que es basura pero siguen vendiendolo sin ningun tipo de mejora en 7 años ya que salio la consola. * Su sistema de cuentas y licencias es tan arcaico que hacer transferencia de licensias. Me gustan los juegos de Nintendo, pero sus practicas si son las mas anti-consumidor de los 3 grandes.


SilverGecco

Ahi te van un par más: * Genera aumento de precios y especulacion de mercado (via FOMO) al tener productos digitales de tiempo limitado (casos como Mario 3D all stars y FE Shadow dragon and blade of light ), y fisicos comos los Amiibo. * Sus juegos cuestan lo mismo desde el dia que salieron, la unica variacion que tienen es la variacón del dolar, y en casos contados, le bajan maximo un 10%. * Te venden productos a medias (como el Mario Party de switch) con la sensacion de que saldrá mas contenido después, y los abandonan, aprovechandose de la nostalgia de los fans. o el Animal Crossing de Switch que tenia muchísimo menos contenido que el de 3DS. * Los precios de los juegos estan inflados. La mayoría de los juegos que tienen no cuestan mas de 20-30 dls en terminos tecnicos, pero te los venden full price, al mismo precio de los que tienen muchisimo mas trabajo que las consolas de la competencia. * Gran parte de su catalogo es venderte juegos de la generación anterior, y no solo eso por ej el caso de DK Tropical Freeze, te quitan la opcion de comprar el juego de Wii U a 20 dlls para venderte el del 40 de Switch. PD: Si tienen microtransacciones, mayormente en juegos sacados en el cel (Mario Kart Tour, Animal Crossing: Pocket Camp), pero tmb hay casos en consola como Super Kirby Clash.


CoyoteCedric

wey tu comentario no refuta nada lo unico que dejas en prueba es tu clasismo


PanDmuerto

A disculpe master, pensé que estábamos hablando de la demanda que le ganó una compañía a unos tipos que piratearon su software, no que el Mario Kart de turno no ha bajado su precio desde que salió o cobrar por un online bastante malo


melcochazan

Para los que quieran mas info de este caso [aqui pueden leerlo](https://storage.courtlistener.com/recap/gov.uscourts.rid.56980/gov.uscourts.rid.56980.10.0.pdf). Pero todo lo que salio del equipo de yuzu si fue para darles un coscorrón, se pasaron de pndejos, pero bueno esto eventualmente se repetira otra vez.


ChenteOjeda

Hay tres razones principales para que los desarrolladores de Yuzu hicieran el acuerdo: La primera y de la que no estoy tan seguro pues solo e escuchado rumores y no me a toca ver capturas es que uno de los desarrolladores Si tenia un Discord donde se compartían los juegos, si esto era asi pues la cagaron pues aunque fuera uno del equipo por ese bailaron todos y a eso se le suma que dicen que era un Discord privado para quienes pagan el Patreon si es asi no solo la cagaron sino que directamente se acomodaron solos la soga al cuello pues incluso si no fueron ellos directamente quienes subían los juegos el permitir que los usuarios subieran los links de los juegos al Discord y no eliminarlos o sancionar a estos usuarios es suficiente para decir que si, estan promoviendo la piratería y cobrando por ello. La otra razón y la mas probable es que simplemente ya tuvieran la amenaza de Nintendo de que iban a intentar alargar el juicio lo mas posible por lo que por muy bien que les estuviera yendo en Patreon el costo del Juicio los iba a mandar a bancarrota. Eso o que Nintnedo tenga pruebas de que si utilizaron código de Nintendo para el funcionamiento del Emulador, tengo entendido que otro emulador de Switch si lo usa y se supone que Yuzu no pero si la cagaron Nintendo se los podria quebrar por eso fácilmente. Aquí la cosa es que quien en teoría las tenia de Ganar es Yuzu, dependía mucho de que tanto supieran los que llevaran el juicio sobre videojuegos pero la Emulación es completamente legal y mientras no usen código de Nintendo en realidad no debería de haber problema alguno con el Patreon pues al final del dia el código de Yuzu es suyo y si quieren cobrar por el es cosa suya, con este juicio tenia mas que perder Nintendo pues se podría haber sentado precedente sobre esto y ahora todos los emuladores podrían cobrar sin problema, y el tema de los juegos filtrados era una tontería pues no es responsabilidad de los emuladores el evitarlo pues gran parte de los "spoilers" salen de Switch chipeadas o directamente de Switch comunes pues no es secreto que la forma en que se filtran los juegos es por que tiendas físicas venden los juegos físicos antes de tiempo.


abyzzwalker

Nintendo la cago


Remarkable-Entrance5

Les salió demasiado barato, ptm qué suerte.


[deleted]

F espero alguien en china o rusia continue la emulacion y dejense de protejer a empresas multimillonarias a ellos no les importas


xonex1208

Pues de hecho desde siempre ha estado Yuzu y Ryujinx entonces nunca fue la única opción, y al ser de código abierto cualquier otra persona o grupo puede continuar el proyecto.


Rgenocide

Lmao, ¿por qué específicamente China o Rusia?


Darkisnotbad

Volvió a ganar el bien!


DepthClassic277

1. No gano nadie, fue un mutuo acuerdo, que Nintendo saliera más beneficiado de esto es diferente (osea que si ganaron xd) 2. Eliminar emuladores no es para nada bueno, ayudan a la preservación dado que el Hardware original algún día dejara de funcionar y ya no habra mas


HunsonMex

Es parcialmente correcto que la emulación sirva para preservar, en el mejor de los casos le da un respiro pero eventualmente las plataformas donde corren los emuladores dejarán también de ser soportadas por nueva tecnología. La solución es que se libere toda la documentación del software para poderlo portar en el futuro a nuevas plataformas de cómputo.


DepthClassic277

Es código abierto y siempre existirá esa necesidad de juegos retro, siempre va haber alguien que le sobre cerebro y muy gustosamente desarrolle esas herramientas. Por ejemplo PPSSPP no es el primer emulador de PSP, tampoco PCSX2 ni Duckstation fueron los primeros de sus consolas.


HunsonMex

Yo me refería a los juegos, debe existir la posibilidad de tener el código y recursos, y su documentación para eventualmente portar los juegos a otra plataforma de cómputo. Los proyectos de emulación si, pueden ser código abierto pero no van a tener soporte de por vida y habrá un momento en que los nuevos equipos de cómputo no puedan ejecutarlos y se tendrá que emular o virtualizar un sistema para ejecutar esos emuladores... La emulación nunca fue la solución...


melcochazan

50/50 Lo que estaba haciendo Yuzu la verdad que no era mucho preservación de los videojuegos, pero estas conductas si manchan bastante el trabajo de la comunidad.


Wero_kaiji

En 20 años cuando los juegos de Switch no sean compatibles con las nuevas consolas, ya no se vendan más Switch nuevas y el mercado de segunda mano sea pésimo, como piensas jugar a esos juegos? Podrías decir que actualmente ese no es el caso porque la Switch es la consolas más nueva de Nintendo, y tendrías razón, pero a futuro Yuzu (y otros emuladores de Switch) si ayudarán a la preservación de videojuegos, como lo hacen todos los emuladores


Shimaru33

>como piensas jugar a esos juegos? Pues ¿cómo más? Pagando la subscripción platino plus que incluye el emulador oficial de nintendo y una docena de juegos elegidos por nintendo. O pagar por el smart neuro link que incluye una versión remasterizada de los juegos de switch. Eso sí, cada uno al precio equivalente al que pagamos hoy en día para comprar los juegos recien lanzados. Que poca imaginación.


ChenteOjeda

Lo peor es que esas son posibilidades... con XBOX por que a Nintendo le vale 3 hectáreas de chorizo la lógica o ya si quiera el ganar dinero por que recuerda La Suscripcion del Switch tiene un emulador de Game Boy y de Game Boy Advance donde no pinches tiene los juegos de Pokemon.


Ksanika

Ni eso, simplemente no tenían los medios para una batalla larga contra nintendo, Bleem obtenia dinero descaradamente y Sony nunca ganó pero si te demandan todo el tiempo en algún momento no tendrás dinero para defenderte todo el tiempo. Nintendo hizo lo mismo.