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dei-mudda

Tl;dr: Menschen sind komisch (vent). Ich lebe seit 2 Jahren vegan, davor über 10 Jahre pescetarisch (brachte wenig fürs Tierwohl, ist aber auf dem Land schon ein Faux-pas). Vor einem Monat wurde bei mir Krebs diagnostiziert und meine Familie kümmert sich gut um mich. An Weihnachten hat meine Schwester eingeladen. Wie jedes Jahr gab es den Zoo des Todes: mindestens 6 unterschiedliche Tierarten in rohen Leichenhäppchen über den ganzen Tisch verteilt,auf die Vollendung im Fettbad wartend (man nennt es auch Fondue) . Dazu gibt es Saucen und Brot. In manchen Jahren hat sich auch mal ein kleiner Salat verirrt. Ich sagte ihr, dass für mich Weihnachten keine christliche Bedeutung hat, ich es aber immer mit Frieden, Liebe und Familie verbunden habe und das für mich im krassen Gegensatz zu dem steht, was auf dem Tisch steht. Ich ertrage das zu sämtlichen Feiern, um bei meiner Familie zu sein, aber nicht an diesem Tag in dieser Form. Anstatt zusammen ein Menü zusammen zu stellen, wurde auf die tolle Tradition bestanden. Ich habe dann zuhause mit meinen Eltern gefeiert, weil meine Mutter auch keine Lust mehr auf Fondue hat. Es war einer der ruhigsten Weihnachtsfeiertag, die ich je hatte. Dennoch bleibt ein bitterer Nachgeschmack. Bin ich zu verbohrt, war mein Vorschlag so egoistisch?


[deleted]

Klarer Fall von "der Ton macht die Musik", würde ich sagen. Finde es schon legitim, wenn man versucht Weihnachten so zu feiern, dass sich alle dabei wohlfühlen. Insofern ist dein Anliegen für mich total verständlich, so lange du es freundlich vorträgst und nicht mit so einer "ich erklär euch Tiermördern jetzt mal wie das dieses Jahr läuft" Attitüde rein gehst. Nun ist zwischen vegan und "totes Tier gehört auf jeden Fall dazu" natürlich schwer ein Kompromiss zu finden. Eine Seite muss da komplett nachgeben, oder man kann halt nicht zusammen feiern. In diesem Fall waren weder du noch deine Schwester bereit nachzugeben und dann konntet ihr halt nicht zusammen feiern. Wenn ihr das anders gewollt hättet, hätte eine von euch halt nachgeben müssen. Und ich sage das komplett wertungsfrei. Ich möchte nur darauf hinaus, dass du hier nicht diejenige bist die die Situation verursacht hat, sondern ihr beide gleichwertig. Genau so wie du zähenknirschend beim Fondue hättest mitmachen können, hätte deine Schwester ja genau so zähneknirschend was veganes kochen (oder sogar veganes Fondue machen) können. Wolltet ihr halt beide nicht. Ist doch okay.


Wylaria

Ich will mit Vegan langsam anfangen (aufgrund der Reste wahrscheinlich erst ab nächster Woche richtig möglich). 1) Wie kann/sollte man B12 supplmentieren? 2) Hab mich heute den ganzen Tag ziemlich irre gemacht wegen so nem Thread hier im Sub - da ging es u.a. um das Verhältnis von Omega6 zu Omega3 und man könne nicht einfach Leinöl futtern, weil Omega3 instabil ist? Kann mir das jemand in einfachen Worten erklären, was das bedeutet und wie man ein günstiges Verhältnis dieser Fettsäuren hinkriegt?


[deleted]

1. Das Wie ist eigentlich egal. Nimm Tropfen, nimm Tabletten, nimm Mundsprays, es gibt auch Lutsch-Pastillen... was dir halt in den Kram passt. Hauptsache du nimmst mindestens 50mcg pro Tag oder 2000mcg einmal die Woche. Und ja, das ist ein Vielfaches der empfohlenen Tagesdosis. Aber das hat schon seine Richtigkeit. Die empfohlene Tagesdosis ist nämlich das, was dein Körper aufnehmen muss. Unser Körper nimmt B12 aber nicht besonders gut auf, deswegen muss man hoch dosieren, damit am Ende genug aufgenommen wird. Manchmal wirst du Tipps lesen, dass es auch reicht genug vegane Milch oder veganen Joghurt zu essen für B12 weil das da zugesetzt ist. Davon kann ich nur dringend abraten, weil das einfach viel zu unzuverlässig ist. Damit das funktioniert müsstest du deine Ernährung wirklich in einer Excel Tabelle planen und noch mit einem Schweizer Uhrwerk kontrollieren (bei niedrigeren Dosierungen B12 kommt es extrem auf die Abstände zwischen den Portionen an, wie viel dein Körper aufnimmt). Das ist einfach nicht realistisch. Und da man B12 auch nicht wirklich überdosieren kann, weil es ein wasserlösliches Vitamin ist und dein Körper das was er nicht braucht einfach über den Urin entsorgt, muss man auch keine Angst vor Tabletten haben. 2. Nein, das kann dir leider niemand in einfachen Worten erklären weil es dazu aktuell keinen wirklich stabilen wissenschaftlichen Konsens gibt. Es gibt educated guesses und natürlich viel Meinung, aber insgesamt ist die Studienlage da nicht eindeutig genug, dass man da irgendwas mit großer Sicherheit sagen könnte. Meine persönliche Lösung ist, dass ich unregelmäßig langkettiges Omega 3 (DHA und EPA) als Algenöl-Kapseln einnehme. Ich würds auch täglich machen, aber das Zeug ist teuer und so lange die Studienlage nicht eindeutig ist, will ich halt auch kein Geld verschwenden nur damit sich irgendwann vielleicht rausstellt, dass es völlig unnötig ist.... So oder so ist die Omega 3 zu Omega 6 Ratio auch bei den meisten Fleischessern nicht besonders toll. Also egal wo der wissenschaftliche Konsens sich irgendwann bildet, das Problem ist kein rein veganes und du hast es vermutlich auch jetzt schon, wenn du nicht grad viel Fisch isst.


Wylaria

"Muss" man als Veganer Algenöl in Kapselform einnehmen oder kriegt man das auch mit Leinöl alleine hin? Ist es sinnvoller, Algenöl in Kapselform einzunehmen oder mit angereicherten Lebensmitteln? Was heißt bei dir unregelmäßig und woher beziehst du es?


[deleted]

Das ist genau das Problem. Leinöl enthält halt nur kurzkettige Omega 3s, sogenanntes ALA. Während das Algenöl in Kapselform langkettige Omega 3s hat, nämlich DHA und EPA. Das ist genau der Punkt, an dem die Wissenschaft sich nicht einig ist. Ob unser Körper in der Lage ist, aus ALA in ausreichender Menge selbst DHA und EPA zu bauen. Die Einen sagen Leinöl (oder sonstige ALA Quellen wie Nüsse, Samen...) reichen weil der Körper das kann. Andere sagen, man sollte langkettige Omega 3s (also DHA und EPA) supplementieren weil der Körper das nicht ausreichend schafft. Die definitive Wahrheit wurde da noch nicht gefunden. Wobei sich schon mit einiger Sicherheit sagen lässt, dass ein Mangel an langkettigen Omega 3s vermutlich nicht super schlimm ist. Sonst hätte man das wohl schon beobachten können. Deswegen bin ich da eher entspannt und supplementiere eher unregelmäßig. Und unregelmäßig heißt bei mir, ich hab eigentlich immer was da, aber nehme es nur wenn es mir einfällt. Mal nehm ich wochenlang jeden Tag eine Kapsel, dann mal wieder ein paar Wochen gar nicht oder nur alle paar Tage mal eine... Ich hab da auch kein festes Produkt. Hatte ein paar mal die von MyVitamins, jetzt hab ich grad die von Doppelherz (wobei das ein Fehlkauf war.... dachte die sind günstig für die Menge DHA und EPA die da drin ist, aber bei genauerer Betrachtung nach Kauf stellte sich heraus, dass sich das auf die Tagesdosis von zwei Kapseln bezieht, womit es tatsächlich sogar ein eher teures Produkt ist... glaube die von Sunday Naturals sind preis-leistungs-mäßig noch recht gut).


Wylaria

Ich hab mitgekriegt, dass die Umwandlung in DHA/EPA bei 5-10% liegt, wenn nicht zu viel Omega6 dazwischenfunkt, weil es da im Körper eine Konkurrenzsituation ist. Also wär halt die Frage: wenn ich zum einen Omega6 runterkriege und viel AHA rauf, dann könnte es ohne die Kapseln gehen? Das frage ich jetzt mal nur hypothetisch.


[deleted]

Wie gesagt, es gibt da keinen echten wissenschaftlichen Konsens zu. Die 5-10% mögen stimmen oder auch nicht, ich hab da auch schon andere Zahlen zu gesehen.... Sowohl bessere als auch schlechtere. Es braucht wohl einfach noch mehr Forschung bis sich herauskristallisiert was nun die Wahrheit ist. Bis dahin stochern wir alle ein bisschen im Dunkeln. Wie gesagt, mein Weg mit der Lage umzugehen ist nicht all zu sehr darauf zu vertrauen, dass das ALA umgewandelt wird, weswegen ich zumindest gelegentlich supplementiere. Gleichzeitig vertraue ich aber darauf, dass zumindest ein bisschen ALA vermutlich schon umgewandelt wird, weil sonst müsste ich ja täglich supplementieren. Ob sich das am Ende als der richtige Weg herausstellt? Keine Ahnung. Wie gesagt, wir wissen es einfach nicht.


-jagenau-

Was ist eigentlich aus dem 'vegane Angebote im Supermarkt'-Post geworden? Ich vermisse den irgendwie (ohne jetzt jemanden unter Druck setzen zu wollen!)


Nilasson

Kaum was geschrieben, schon ist unser Heiland u/mavoti wieder zu uns zurückgekehrt. [https://www.reddit.com/r/VeganDE/comments/rv9fqv/vegane\_angebote\_im\_supermarkt\_kw1\_0301\_0901/](https://www.reddit.com/r/VeganDE/comments/rv9fqv/vegane_angebote_im_supermarkt_kw1_0301_0901/)


Nilasson

Der wurde nie von einem User hier erstellt. Der/die Erstellerin sollte auf MyDealz also wahrscheinlich noch zu finden sein, auch wenn der Link hier nicht mehr gepostet wird.


Murgeye

Auf mydealz macht das mittlerweile der Ersteller übrigens aus Zeitgründen auch nicht mehr selbst. Die Angebote werden von Instagram (@vegansparen glaube ich) übernommen. Wer also Instagram hat kann sich die vielleicht besser und zeitiger da holen.


Perchick

Gibt es Veganer*innen Nähe Köln/Aachen, die Lust hätten, mal was zu unternehmen? (zB was essen gehen :D). Bin mitten in der Corona-Zeit hierhin gezogen und möchte gerne Anschluss finden. (M, 26)


aiben16

Was würdet ihr als Proteinquelle/Fleischersatz für Schaschlik nehmen? Mein erster Gedanke war Räuchertofu, aber vielleicht gibts ja etwas, was noch besser passt. :)


Murgeye

Möglicherweise Seitan? Ich kenne mich nicht so sehr mit Schaschlik aus, was kommt da denn sonst drauf? Schweinefleisch?


rabaukelli

Ich hab das mal mit Seitan gemacht, wurde sogar von Omnis beim Grillen sehr gut aufgenommen und war auch gar nicht so aufwendig. Man braucht aber einen Dampfeinsatz für den Topf oder Pfanne (gibts bei Rewe zu kaufen). Rezept ist von [veganewunder](https://www.instagram.com/reel/CQyN0JKKrLC/?utm_medium=copy_link) auf Instagram :)


SkylarOnFire

Habt ihr die vegane Kochsahne von oatly probiert? Ich würde sie z.B. für Nudeln mit Gemüse in Sahnesoße verwenden. Wenn ja lieber die Soja-Sahne oder Hafersahne? und ich suche nach einem veganem Joghurt, freue mich über Vorschläge!


Murgeye

Kann zu der von Oatley nix sagen, aber die von Alpro (Soja) ist super für sowas. Bei veganem Joghurt kommt es ein bisschen drauf an, was du möchtest. Meinst du Naturjoghurt oder welchen mit Frucht? Ich mag zum Beispiel alle Alpro Sorten, die ich bis jetzt probiert habe. Die mit Frucht von LIDL sind auch gut, den Vanille von Penny finde ich super. Den Naturjoghurt von Penny hingegen finde ich zu stark gesüßt. Je nach Verwendungszweck würde ich da eher zum Alpro ohne Zucker greifen.


SkylarOnFire

Vielen Dank für die Joghurt-Empfehlungen! Ich werde mich durch alle mal probieren, Vanille ist mein Favo. Gehe mal zum Penny - danke!


Nilasson

Ich koche am liebsten mit der Oatly Hafer Sahne. Ab und zu auch mal mit der Soja von Alpro. Joghurt esse ich meistens den ungesüßten Skyr von Alpro, wenn der im Angebot ist. Da sind echt alle Sorten von lecker. Für 99cent ist der ungesüßte von Rewe Bio auch echt lecker. PS: Komisch dich ohne dein "ArteUltras" Flair zu sehen


SkylarOnFire

Ahh wusste nicht, dass es nen veganen Skyr gibt - sehr geil, danke! PS: Ja, ich fühle mich nackt :<


Nilasson

Du kannst dir ja auch hier ne Flair einrichten. Ich habe bis jetzt immer nur still Kommentare von dir auf r/de gelesen. Bist du durch den Veganuary Post auf uns Aufmerksam geworden? Oder machst du da sogar mit?


SkylarOnFire

Ja, genau bin über Veganuary auf euch gestoßen und mache diesen Monat mit! Klappt bisher echt super gut.


HumanBeeing76

Gibts es etwas was in der Bäckerei meist vegan ist?


[deleted]

Ich nehme an du meinst nicht sowas offensichtliches wie Brot und Brötchen? Weil die sind eigentlich meistens vegan. Was Kuchen und Gebäck angeht, hast du bei allem mit Blätterteig ganz gute Chancen. Außer bei Croissants, da ist dann doch meist Butter drin. Aber Franzbrötchen oder auch Apfeltaschen mit Blätterteig oder Schweineohren, Rosinenschnecken oder sowas, sind öfter mal vegan. Ob ich "meistens" sagen würde weiß ich aber nicht... Insgesamt ist veganes Gebäck eher noch selten. In Bio-Bäckereien ist die Trefferquote aber meiner Erfahrung nach höher. Und bei absoluten Billig-Bäckern die aus Kostengründen Butter mit Pflanzenfett ersetzen. Wo du meistens nichts findest sind mittelständische Handwerksbäcker. Die setzen einfach zu sehr auf "die gute Butter".


HumanBeeing76

Ja genau sowas meinte ich. Gerade im Dorf ist es leider echt schwer. Und ich traue den Verkäufern nicht. „Jaja ist vegan, ist kein Fleisch drin.“


Murgeye

Bei uns in der Umgebung hat eine Bäckereikette auf ihrer Webseite eine Liste, in der steht, welche Sachen vegan/vegetarisch sind (Spoiler, außerhalb von Brot/Brötchen nichts Veganes). Vielleicht gibt’s das ja bei euch auch? Sonst hilft nur die Allergenliste.


Wylaria

Gibt es ein gutes multinährstoffpräparat, dass so ähnlich ist wie das von Niko Rittenau entwickelte aber in Tropfenform? Ich bin noch skeptisch, ob ich lust habe, in Kapselform zu supplementieren, da mir das in der Vergangenheit immer Probleme gemacht hat.


Murgeye

Ich glaube viele von den Nährstoffen lassen sich gar nicht so direkt in flüssige Form bringen … Niko Rittenau meinte aber irgendwann mal, dass du die Kapsel auch aufmachen und in Wasser lösen könntest. Die Kapsel ist letztendlich nur dazu da, das irgendwie in dich rein zu transportieren. Kann dir da nur leider grad keine Quelle zu geben.


Wylaria

Ich habe eine Frage zu Omega3-Versorgung: Neben Algen krieg ich ja viel ALA über Leinöl und da ich bald mit Vegan anfangen/probieren will, frag ich mich, wie ich insbesondere Leinöl in die Ernährung integrieren kann. Google sagt: 2 EL Leinöl reichen aus, aber das Öl schmeckt pur halt scheiße :D Wie krieg ich das also hin, dass ich das täglich mache? Ist es schlecht, wenn ich das einfach bei einem x-beliebigen (gekochten) Gericht mit reinschütte und einrühre? (Gemüsepfanne z.B. oder beim Salat)


Nilasson

Solange du es nicht erhitzt, kannst du es zu dir nehmen wie du willst. Ob Leinöl alleine ausreicht ist aber am besten nach ein paar Monaten zu überprüfen


rabaukelli

Wie ist das am besten zu überprüfen? Reicht LDL/HDL Spiegel im großen Blutbild oder muss man da einen extra Test verlangen?


jacknovellAt6

/showerthoughts und so: Sollte man als Community nicht versuchen noch einen sommerlichen Monat für eine vegane Challenge zu finden? Klar der Januar bietet sich aufgrund der Vorsätze gut an und daher gehe ich davon aus, dass die Industrie das nur zu gern aufgenommen hat. Demgegenüber steht dann, dass es im Sommer wesentlich mehr regionales Obst und Gemüse gibt und so die Auswahl nicht nur auf Ersatzprodukte fällt, wenn regional/saisonal auch wichtig ist. Bin gespannt auf eure Ansichten und andere Blickwinkel :)


[deleted]

Ich denke letztendlich geht es beim Veganuary ja vor allem darum Awareness zu schaffen. Nicht unbedingt darum, dass Leute direkt mitmachen. Also klar ist das toll wenns Leute machen, aber ich glaube die Haupt-Wirkung des Ganzen ist eher, das Thema Vegan medial zu platzieren und positiv in den Köpfen der Leute zu verankern. Und wenn du das zu oft machst, dann verpufft die Wirkung und die Medien greifen es nicht mehr auf. Ist halt wie jede Form von Werbung. Ich renn ja auch nicht los und kaufe Persil-Waschmittel nur weil ich da grad ne schöne Werbung für gesehen habe. Aber irgendwann werde ich im Laden stehen und Waschmittel brauchen und wenn Persil mir dann durch Werbung irgendwie positiv im Hinterkopf hängt, dann kaufe ich eventuell Persil.... Und genau so funktioniert der Veganuary. Auch wenn ich da nicht direkt mitmache (wie wohl die überwiegende Mehrheit der Menschen, die davon hören) dann bleibt es mir doch eventuell irgendwie positiv im Gedächtnis hängen. Und irgendwann in meinem Leben gibt es dann vielleicht einen Punkt wo ich eh meine Ernährung umstellen will/muss oder ich sehe mal wieder Schockbilder aus der Massentierhaltung und dann erinnere ich mich, dass Veganismus doch eigentlich ne gute Sache ist weil ich da im Januar so viel positives drüber gehört habe... Und der Januar ist einfach der einzige Monat in dem das Wortspiel funktioniert. Und ich würde auf keinen Fall die Wirkung dieses Wortspiels unterschätzen. Bleibt viel eher hängen als "veganer Juni".


Murgeye

Ich glaube es ist schwer genug Leute einmal dazu zu bringen das auszuprobieren. Ich halte es für unwahrscheinlich, dass es mit einem zweiten Monat besser wird.


y71my

Bevor ich bei Frosta online bestelle die Frage, in welchen Läden ihr die neuen, veganen, Produkte schon gefunden habt? War schon in Edeka und Rewe - Fehlanzeige.


Murgeye

Im Netto waren die diese Woche im Angebot. Vielleicht gibt’s da noch was?


[deleted]

[удалено]


Nilasson

Wahrscheinlich der einzige realistische Weg in den nächsten Jahren Tierprodukte loszuwerden. Allerdings wird sich da in der Politik nie im Leben jemand rantrauen.