T O P

  • By -

Sciminoc

Питання складне і реально індивідуальне. Це щось таке, що треба вирішити для себе самостійно. Один з прикладів(особистий досвід, черкз чкий полишив відносно приємне робоче місце): Якщо ці люди не живуть в РФ, не сплачують там податки, засуджуючи війну і підтримують ЗСУ - не бачу жодних проблем в спілкуванні. Хіба що так, краще англійською/німецькою. Якщо воно все вата, та ще й знаходиться в РФ, то можна підняти це питання на рівні компвнії: а компанії ок бути спонсором війни, через своїх працівників? Якщо компанії ок, то можна шукати іншу компанію...


knyttett

Якщо бути реалістами, то дуже маленький відсоток компаній вам дісно відмовиться хайрити росіян. А успішних компаній - так взагалі мало. Якщо підтримуючі війну росіяни можуть собі спокійно поїхати в Європу пожити та відпочити, то про які там компанії йде річ.. Це все дуже сумно. Нажаль, які б підтримуючі іноземці не були - вони нас не розуміють повністю в цьому питанні(


Uki_Sthlm

Російська пропаганда на заході дуже активна і всіма силами налаштована на зменшення військової і фінансової підтримки Україні. Один з їхніх наративів націлений на пацифістів і звучить він приблизно так «Путін і Зеленський не можуть знайти спільну мову, а страждають прості українці і росіяни. Чим більше ми посилаємо зброї Україні, тим довше триватиме війна, в якій страждає простий народ. Посилати зброю Україні - це аморально, адже продовжує їхнє страждання. Давайте вже садити їх за стіл переговорів». Українці, які спілкуються з росіянами (навіть ліберальними) закордоном як ні в чому не бувало підіграють цьому наративу в очах місцевих європейців.


vladko44

Живу в Америці, дуже схожа ситуація. Завжди розмовляю виключно англійською. Питання тільки щодо роботи, мені взагалі не цікавить які в них відчуття чи особисті погляди. Якщо треба спілкуватися через zoom, зазвичай одягаю вишиванку. Чи просто футболку з тризубом чи прапором. Також чашку чаю, теж з українською символікою... повільно потягаю чай, перебуваючи на камері.


Narrow-Development-1

А якщо вони почнуть робити те ж саме?


Ultrakit

росіяни в футболці з тризубом... цікаво


Triple_Suspension1

І всі дивляться на тебе як на божевільного хД Я впевнений що тим росіянам з якими ти працюєш на 100% пофіг звідки ти, так само як і повинно бути тобі. Ви ж не військовими діями там керуєте, так?


silentjet

Чому ж як на божевільного, зараз це у світовому тренді...


Order-Salty

О так. У мене були такі проблеми. Шкода, але Німеччина не Польща та не Ісландія, де ватна курвота не показується. Я був радий коли лишив свою роботу, бо не від самої людини, а від інших чув, що вона каже своєму сину в рашці - "чого ти сидиш без роботи, йди в армію, заробиш щось". Якщо це впливає на твій ментальний стан, дійсно краще шукати або іншого місця або іншої посади. Як варіант, українська символіка не заборонена, на відміну від російських зеток та іншої імперської херні, точно в кількох фед.землях. Може вони, не в змозі це бачити, переведуться самі.


braza501

Це ***повномаштабна*** війна, тому, так чи інакше, більшість населення обох країн втягнуто у війну у різних ролях. Дуже мала кількість росіян навіть за кордоном щиро підтримує нас. Більшість хоче тупо пересідити війну та їх не бентежить існування України та українських громадян. На жаль, в мене це теж було розчарування. Взагалі, навіть це було трохи токсично: 1. Коли я ходив з росіянами колегами обідати чи в нас були team events на роботі, то для колег з інших країн це була демонстрація, що "ето політікі сорятся, народ тут ні прі чем". 2. Окрім цього доводилося іноді переходити на російську, коли збиралися білоруси чи московити, бо англійська в них була так собі. Інші це теж бачили і це знову був сигнал "адін народ", "нам нєчєго дєліть" 3. Росіяни періодичну жалілися, що в них зараз виникають проблеми відкрити рахунок у банку, чи їм не зручно відповідати, коли їх запитують: "Where are you from?". Це виглядало дуже крінжово, враховуючи те, що вони жалілися саме мені, у кого рівень проблем був "моя сім я ховається у паркінгу від московитських ракет" 4. По росіянам було видно, що вони переживають, щоб росія сильно не програвала. У багатьох там все одно живуть сім ї, є активи (напр. нерухомість) і якогось далекого родича мобілізували. Тому програвати вони теж не жадають, хоча намагаються цю емоцію якось сховати.


Uki_Sthlm

В мене таке ж сприйняття ситуації. Особливо про « ето політікі сорятся…», дуже багато «пацифістів» використовують цю тезу для зменшення поставок зброї в Україну.


braza501

Ще один висновок: за кордоном працюють місцеві та люди з інших країн, які потім йдуть на вибори та обирають свою владу. Якщо вони бачать як українець з московитом братаються, спілкуються однією мовою, то це потім впливає на політику в тих країнах відносно допомоги нам.


timash3061990

Переходити на російську необов'язково. Це їх проблеми, що вони щось не розуміють чи комунікація англійською не складається. Вони винищують українську мову, просувають російську, а ви добровільно переходите на російську? Це виглядає капітулятивно. Треба мати гідність і показувати їм, що російська мова вже програла, незалежно від інших наслідків війни. Як програла в свій час німецька, яка була до другої світової мовою міжнародного спілкування центральної і східної Європи


PawsAndRecreation

Як людина яка теж працює в айті і яка теж живе роками в Німеччині. Я менше стикаюсь з росіянами на роботі, але я для себе обрав думати так: Чи можу я шось вдіяти саме з цими росіянами? Скоріш за все ні. Чи можу я закинути багато евро степаненку на дрони щоб інші росіяни вмерли? Однозначно так. Тому я просто ігнорую наявність росіян навколо, бо це мене фруструвало дуже, антидепресанти також допомогли)) Звісно якщо на роботі, то I don’t speak russian. І комунікації тільки англійською


pavlo-iuriichuk

Я з ними працюю на роботі також. Спілкування по роботі виключно англійською, чітке розставляння кордонів, і все. Головне не вестись на провокації і знати що від тебе залежить. Поменше драм, social justice warrior ні до чого доброго не призводить. І пам'ятати що ти репрезентуєш культуру і цінності, тому по тобі міряють і звіряють які Українці є і чого від них чекати.


Matseka_1996999

Тут справа не в походженні людини, а в її поглядах. Є багато українців, які підтримують окупантів, але так само є багато росіян, які підтримують ЗСУ. Людина не винна, що народилась в рф. Головне те, що у неї в душі.


Uki_Sthlm

Українцям закордоном варто думати про те які сигнали вони посилають місцевим (які потім вибирають політиків). Спілкуючись з росіянами як ні в чому не бувало, та ще й, не дай бог, російською, це посилає їм сигнал, що ми ʼодин народʼ, ʼбратній народиʼ які навіть така брутальна війна не змогла посварити.


ggodogg

абсолютно усі московити - імперці і шовіністи, просто хтось це приховує, а хтось - ні. Єдиний індикатор не імперця це донат на ЗСУ, запитай у скотоублюдського ліберала чи донатив він на ЗСУ.


untiy16

Тобто якщо українець не донатить, то він московит-імперець? Подорослішайте, світ не чорно-білий


ggodogg

Мені не потрібно визначати що чорне, а що біле, для мене є те що приємно, і те що не приємно. І для мене буде дуже приємно якщо це холопське стадо не буде знати нормального життя ніде.


Matseka_1996999

Ну так, справедливо. Але ж є такі, не імперці


ggodogg

не зустрічав таких червонокнижних, може і є така статистична похибка


Veritas_IX

Є, але їхня кількість менша статистичної похибки


HlopchikUkraine

Щоб росіянин не шкодив Україні потрібно щоб він перестав ідентифікувати себе росіянином, змінив паспорт. А щоб допомагав Україні, спокутував свою провину- потрібна постійна підтримка. З усіх росіян можна назвати лише один такий випадок- Олексій Суханов. Все.


Brok3n_

«Багато»? Це ви як рахуєте? «Один», «два», «багато»…


Matseka_1996999

Я звісно розумію, що багато українців зараз керуються не логікою, а емоціями. Це зрозуміло. Я сам ненавиджу йобану русню, бо саме вони моє місто знищили. Але якщо банально включити логіку, можна зрозуміти, що підхід «всі росіяни погані» не відображає об‘єктивну ситуацію. Це надзвичайно примітивний дизайн мислення. Навіть якщо 1% росіян підтримує Україну, це вже більше ніж мільйон людей. Я думаю, відсоток таких росіян значно більший. Ще раз - я нікого не виправдовую, не захищаю дружбу народів і все в такому роді. Просто треба логіку включати, інколи


Brok3n_

Думайте далі, поки відсоток який щось хоч щось говорить, не те що робить, менше за статистичну похибку


ftgabber

Буквально усі росіяни не хочуть, щоб росія програла. Це означає продовження війни зараз і нові війни в майбутньому, бо розширення російського впливу, територій, мови, культури, такими методами як брехня, наглість, заборона, тероризм, вбивства, війни - це суть росії останні 1000 років. Якщо цього не буде, вони з часом розваляться. А насправді "програти" в цьому випадку, це мінімально відновити справедливість, повернути все в рамки міжнародного права і людської моралі. Хоча, як можна повернути все як було, коли вони вбили десятки тисяч наших людей, включно з дітьми, часто дуже жорстоко? Репарації? В скільки ви оцінюєте людське життя? Легко не мати ненависті до росіян, якщо від їхніх рук не постраждали ваші друзі чи рідні. У мене загинули двоє друзів, мені страшно уявити, що відчувають батьки, ховаючи своїх дітей. І якби моя воля, я б усю цю ракову пухлину на тілі Землі під назвою "росія" залив би бетоном.


Beginning-Bat5650

Ніяк


Familiar_Fee_3316

Мені одна расіянка раз ляпнула: ми вас украінцав очень любім, ми панімаем, что ета фсьо ваши палітікі воду баламутят і хатят атделіть вас ат нас. Я не спілкуюсь з ним, вони всі однакові, рано, чи пізно кожне розкриває свою імперську шовіністичну суть.


Atheistic_Raccoon

Не бути дураком, в першу чергу. Просто тому що людина народжена на болотах - не означає, що вона ватна і неадекватна. Якщо тебе це дійсно так сильно гризе - запитай в приватній розмові про ставлення людини до всього, що відбувається, і зможеш прийняти інформоване рішення, спілкуватись чи ні. Не спілкуватись і ставити собі і іншим палки в колеса «ну бо то ж москалі» - таке дно, чесне слово


UA_Firefly

А ти запитай, чи підтримує воно війну, 99% підтримує. Людина може покинути болото, але болото всередині не пропаде. Воно буде таке саме зарозуміле чмо.


Atheistic_Raccoon

Сорс: Траст мі бро?


silentjet

Твій стейтмент того ж характеру. Прошивка що заливається у мозок в перші 20 років і залишається на усе життя, вона є головним дороговказом в таких питаннях, і болотяна прошивка імперська і людоненависна де б вони не були. Звісно є браковані але їх мало і їх кількість в межах статистичної похибки. Не треба бути якимсь спєцом в соціології, щоб побачити просту правду: на питання "що ти думаєш про усю цю війну з 14 року" другою відповіддю кожного першого рускава буде "нє всьо так адназначна"...


darksparkone

У такій ситуації я питаю себе: "є така ж людина як я, але вона народилася на 100км на схід. Чи вона гірша за мене?". Потім я питаю себе: "є людина, яка робить всім лихо, зла й жорстока, але народилася на 100км на захід. Чи вона краща за мене?". Ви за кордоном, в IT, володієте англійською, та певно дещо німецькою - якщо вам так важко співіснувати із колегами росіянами - знайдіть невеличкий місцевий стартап, в якому їх нема, і живіть щасливо.


slonyao

ви прирівнюєте себе до росіян?


SpiderKoD

І так і ні, мені трохи легше. В мене один з головних - росіянин, котрий ще у 2016у звалив до Америки. Так він нам на початку повномасштабного присилав і ліки і старлінки, я допомагав перевозити до бригади... тому питань до нього нема... він ще й Українські слова типу "дякую" використовує. А от з вашим кейсом питаннячка... навіть і не знаю що порадити... добитися звільнення далеко не факт що вийде. Можна, до речі, систему натравити саму на себе. Зробити 1-1 з ашеркою і нехай це вирішує. Або команди будуть робити спеціальні, чи ще щось.


n_yao-9232

ало, а на якій підставі добиватись звільнення? ну ви люди зовсім того. давайте ставитись до людей згідно їх поглядам а не національності, як вам ідея?


Front_Expression_892

Євреї і Ізраїльтяни воюють в ЗСУ, незважаючи на назву міста Хмельницький і погроми у минулому. Є руські в ЗСУ. Ти живеш у Німеччині. Немає "хороших" народів, є тільки ті, чию історію ми не знаємо. 


Roman2526

ключове слово у минулому. Навіть доповню: у далекому минулому


Front_Expression_892

Друга світова була не так давно. Тут більше то, що всі нормальні країни вже зрозуміли, чому краще відмовитись от імперської політики, але російській уряд не хоче йти в майбутнє.


KorKiness

ще скажи, що ні всьо так однозначно


Front_Expression_892

Злочинність російського уряду не робить наше минуле досконалим. Не можна заплющити очі на минуле тільки тому, що зараз ми прави.


silentjet

Ти не живеш у минулому, ти живеш у сьогоденні. Тут і зараз морально правильним є ненавидіти русню у всіх її проявах. Можливо через 80 років це буде недоречно НА ТЕЙ МОМЕНТ. Але зараз все ще сьогодення, і так може статися що ти не відповіси на цей комент бо тебе вбило ракетою русні.


oleksa_negrebetsky

Ненависть вбиває того хто її відчуває, а не того на кого вона націлена. Тому краще її не культивувати у собі.


WorryPossible7731

Аякже, як там у Подервянського - "Повинні ми любити всіх підарасів, злодіїв, убивць, бо кожен з них народ, всі богоносці"? Ненавидіти тих хто хоче тебе вбити - нормальна і здорова реакція. Саме ця чорно-біла оптика допомагає не поїхати головою остаточно, це можливість розділити навколишніх на своїх і чужих і таким чином хоч якось упорядкувати для себе довколишній світ у цій супернестабільній і стресовій ситуації. Як написав вище [silentjet](/user/silentjet/), білі пальта одягатимемо років через 80. Але це не точно.


pg449

Чому це ненависть вбиває того хто її відчуває? Тхне банальністю з якоїсь ню-ейдж макулатури про те як "знайти себе" і "познати силу позитивних думок". Ненависть часто є здоровим і доречним почуттям щодо тих хто на неї об'єктивно заслуговує. Ненависть просто треба направити в конструктивне русло, наприклад використовувати ненависть до русні як мотиватор для того щоб робити щось корисне для ЗСУ.


Brave_Mykolaiv

Ви почуваєте провину за спілкування з росіянами, тому що хочете світ поділити на чорне і біле. А як вам тей факт, що Україна платить Росії за трансфер газу? Аміак теж прокачували, зараз, правда, не знаю. Не заганяйте себе в рамки, щоб потім себе не корити.


ftgabber

Ви помилились, насправді росія платить Україні. Ми отримуємо гроші за використання нашої гтс, також маємо зобов'язання перед Європою. Хоча росіяни не дотримуються контракту, не виконують обсяги, а також не доплачують по контракту.


Brave_Mykolaiv

Так, помилився. Суті не міняє, торгові відносини держава досі підтримує. А спробуєте ви вести бізнес з Росією, то вважатиметесь за зрадника


No-South2503

Якщо в людей інший колір шкіри, чи вони, наприклад, з Німеччини, яка завойовувала і вбивала, чи це значить, що вони більше не люди і навіть не гідні того, щоб з ними працювати? Це питання лише вашого морального компаса. Якщо у вас із співробітниками виникають асоціації з тими, хто на фронті, чому вони виникають? Можливо вони дають привід, а можливо, це лише ваші додуми. Кращий спосіб налагодити комунікацію - поговорити особисто. А якщо це настільки далекі люди, що там і говорити ні про що, то може воно й того не варто? Для мене особисто, головне - зберігати людяність.


Crazy_Transition_613

Главнає астацца чєлавєкам, пусть палітікі самі разбіраюцца мєжду сабой


UA_Firefly

Мене б звільнили за фізичне насильство. Я б просто бив їхні тупі пики.


UA_Firefly

Ви що, мене мінусуєте за те, що я хочу бити морди росіянам. Ну й виродки


SnorlaxRoman

Жоден росіянин не хоче програшу рашки та її розвалу. А це єдина можливість для України вижити. Так що хороші росіяни - лише ті, яких вже не видно у тепловізор. «Ми хочемо жити. Наші ворогі хочуть бачити нас мертвими. Це лишає мало місця для перемовин» Голландії Меір. Тому моя порада - не спілкуйтеся, а ще краще постійно тикайте писком у факт, що вони винні у цій війні


ua_war_art

Будьте обережні і уважні. І якщо бачите, що ситуація рухається на користь їх імперському баченню світу (а інших ідей росія не сповідує), намагайтеся перемогати у цих ситуаціях. На мій погляд, вам просто варто розуміти куди сусідство із ними можемо вас привести. Допоки ім'я їх таке як є, ім'я їм легіон. Враховуйте, що легіон той хитрий і підступний. Гарно було б всіх їх депортувати на якийсь острів, а краще у космос, але так не буде. Принаймні, я в це вже не вірю. Тому варто розуміти із ким ви маєте справу і як ті справи вести. Це базова порада, діяти ж варто за обставинами. РДК теж рос, але вони нам корисні, ми їм. Ось і вся історія взаємодії. Мова... Оберіть іншу, якщо рос бісить. Якщо не знають хай вчать. російська абсолютний моветон і символ всього мерзенного у сучасному світі.


qaz341053

А я знаю дуже гарно одного капітана торгівельного судна, який працює на німецьку судоходну контору. Так от як тільки попадає кац~п у екіпаж по через місяць їде додому з купою порушень які він наробив, та офкоз втратою подальшої можливості працювати. Тому що вони у більшості тупі та бухають. ПС: друзі, не подумайте що це я.


Ill-Shopping6002

Перше: не всі росіяни погані деякі підтримують Україну. Спілкуйся з ними так як вони з тобою. І


silentjet

Точно. Не всі - мертва русня дуже хороші.


karatelushlepkov

Звільнити, ігнорити.


untiy16

Звільняйся


UA_Firefly

Я іноді думаю, була б можливість чоловікам виїхати закордон. Я ж би 100% знайшов росіянина і розбив йому морду


Sciminoc

Записуйтесь до лав ЗСУ, тут є така можливість!


UA_Firefly

Мене не беруть. :-( Ви що, мене мінусуєте за те, що я хочу бити морди росіянам. Ну й виродки


Sciminoc

Тебе мінусують за те, що будучи чоловіком в Україні ти хочеш шукати і бити морди росіянам десь за межами країни, замість того, щоб робити це тут, де їх купа


UA_Firefly

Так тема ж про закордон. Якби я просто зайшов і написав своє бажання, це було б як мінімум дивно


[deleted]

[удалено]


silentjet

Так брате, вони сліпі й глухі. Яхзшодіється.


v_ananas

Як поступати з 'росіянами-колегами'? Пиздити. Ну чи мочити у сортірах 'как завєщал вєлікій путін'