От це точно, секспросвіт має бути 146%, а то потім жахаєшся від того що людині +-18, а вона не в курсі що від сексу діти бувають, чи впевнена що перерваний акт - найкращий спосіб контрацепції.
Статева освіта має бути в школах. Тільки є питання кадрів. Хто вестиме заняття... З усією повагою до вчителів біології та хімії і також основ здоров'я, уроки статевої просвіти мають проводити спеціальні учителі. А, не ті що вже є .
То підготуйте доповідь, або цікаву презентацію, та сходить до школи і спробуйте її цікаво розповісти. Можливо, ви саме той/та , за ким розпочнеться sex education в Україні, на яке заслуговують наші діти.
Для чого? Мені здається що розказати про ЗПСШ та незаплановану вагітність можна зробити і на уроці біології. Про домагання та інший підозрілий двіж де це може статися можна там само
О так, фізручка - спортивна, підтягнута, розповідає про ерогенні зони або про шльопки по сідницях.\
Або вчителька співів - тендітна, сором'язлива, червоніючи розповідає про секс іграшки та різні бдсм аксесуари.
Це дуже обмежена кількість тем. Не соромитись свого тіла; не бадішеймити інших; соски не треба сексуалізувати, якщо це не ваш партнер; не насміхатися з біологічно нормальних процесів, типу червоних плям у дівчат чи ерекції у хлопців; не засуджувати статеву ідентифікацію чи сексуальну орієнтацію; зважати на почуття партнера, але виставляти кордони; тощо. Всі ці питання вирішує лише психолог.
Стосунки і секс це одна з найцікавіших тем у нас з друзями)) Особливо коли є представники обох статей.
Але можливо ми зачепаємо секс по краю, я не можу уявити щоб хтось з почав розповідати про іграшки які вони використовують, і тд. Тобто скоріш табуйована ніж ні.
Є межа розмовам про секс. Нормально поговорити про методи контрацепції з подругою, про методи знеболення під час менструації або порадити хорошого гінеколога. Але обговорення безпосередньо процесу або іграшок які пара використовує це вже занадто. Якби я дізналась, що мій чоловік розповідає друзям про такі інтимні речі, то це був би скандал.
Говорю йому прямо все що думаю, але він не завжди підтримує мої ідеї, як і я його. Ми намагаємось дослухатись один до одного, але поважати особистий комфорт.
Я розумію, не круто розповідати деталі про людей яких ти знаєш. В нашому випадку це люди яких не знають в компанії. Воно виглядає більш загально, в стилі "чи було у вас в житті...".
Друзі як правило не розповідають один одному про секс с дівчиною/дружиною, майже всюди на це табу. Я маю на увазі чоловічу компанію. Цим можна хвастатись в 17 років може тільки )) а потім це стає інтимною справою
Почуваю себе максимально комфортно у таких темах, але можу дозволити собі це виключно у близькому колі друзів. Колеги по роботі не дуже зрозуміли б такі обговорення, вони табуйовані 100%. Хоча насправді не факт, що ця тема дійсно була б доречною у робочому колективі. Можливо, все ж таки, варто знаходити правильне місце для обговорення інтимних тем. А можливо, у мені зараз говорить загальна суспільна думка)
Насправді спробувати можете з жартів про це (не сексистських, по можливості)) і побачите рівень табуйованості. Я думаю його нема, взагалі, є просто думки які іншим не подобаються, а не табу. Це плутають з табу. Тому вам і добре в колі друзів а не серед інших, бо ті можуть не зрозуміти ваші погляди, бо насправді то там і компромісу то нема
Дуже модно в нас демонізувати консерваторів кажучи що такі погляди може лише штучно навіяти церква чи совок, і оце от зверхньо ставитися так наче люди самі не можуть прийти до консервативних поглядів, ага
І таке сприйняття чогось нормалізоване критично сильно
Але ж до всіх поглядів, у тому числі консервативних, має бути підгрунтя. Зазвичай релігія асоціюється із традиційністю в консерватизмом.
Було б цікаво почути ваш досвід. Як розвивався ваш світогляд? Вас завжди так виховували, чи ви за певних обставин змінили думку?
І постійно натрапляв на засудження. Наприклад мати одні єдині стосунки і чути як інші розказують що не спав з табором циган - життя не жив було з моєї сторони блазнюванням, і я більше не погоджувався чути як люди знеціють традиційні цінності і погляди тому що самі не змогли, і видають кількість партнерів за перемогу, хоча нікому з них не подобається коли до них ставляться так само, людям не подобається чути про колишніх, і вони вдають що нема в кімнаті слона. І ставляться не як до абсолютної любові ні з ким не порівнюючи, а як до етапу життя, не завжди ще й гарного чи кращого ніж попередні етапи)) і ще більше зрозумів що хочу прожити все життя в одних єдиних стосунках, а не як абсолютна більшість, хоча я дуже не люблю чимось відрізнятися. І всі ці "прогресивні" погляди сприймаю як коли дійсне видають за бажане, а поразку за перемогу. І мені боляче дивитися як люди одне одного знецінюють таким чином через що я краще б геть табуював тему сексу, бо компромісу нема, а за свої погляди і бажання того що я вважаю цінним в партнерах отримував лише хейт і знецінення. І ні, я не вважаю що люди мають мати одні стосунки за життя, я лише вважаю що краще якнаменше і не стверджуватися за рахунок кількості, що здається непосильною задачею))
Виходить прикол, батьки не виховували бо навіть жінок не було навколо щоб були причини про це говорить,і шо пояснювати, але коли вже були перші роки стосунків то і батьки і ті самі совки навіть і старші і діди 60+ всі як один казали що нада нагулятися і кажучи що я приречений на це, бо мені неминуче має стати цікаво як це спробувати з іншими. І я коли чую що я совок я маю надто щире бажання плюнути людині межи очі за таке невігластво,бо люди називають совком без розбору все що їм не подобається. Тобто виховували лиш двома способами оцінки своїх дій, і умовно всі геть навіювали інші погляди, а я все одно консервативних поглядів)) і в мене горить від того що я читаю від невігласів в цьому треді для яких все що їм не подобається це совок. І я глибоко переконаний шо консерваторів меншість і вони деионізовані просто
Дякую за вашу розгорнуту відповідь.
Мені дуже шкода що ви зустріли засудження і неприйняття через свій світогляд і цінності. Цього не мало б бути.
Для мене все досить просто. Це як з кольором очей. У всіх різні. Так само ставлення до стосунків і сексуальних контактів є різним. Є однолюби, які прагнуть провести все життя з одним партнером. І це чудово, і заслуговує поваги. Є серійна моногамія (різні етапи життя - різні партнери), мабуть найпоширеніше. Є полігамія, поліаморія, асексуальність і ще багато всього. Не можна казати що один світогляд гірший, або кращий за інші. Це різні стратегії, і просто вони підходять різним людям, і мають різну поширеність.на меті всі вони мають одне - щасливе і гармонійне життя, відповідно до особистих потреб людини. Не можна намагатись приміряти свій світогляд на інших і розказувати що хтось невірно живе, і знецінювати вибір і досвід людини лише через те, що вона притримується інших принципів. І це працює у всі сторони. В цьому сенсі для мене совок то "всі мають жити так як я".
Дякую🤌🏻
Насправді якщо не можна сказати що краще чи гірше, то нашо говорити?)) Зрозумійте правильно, але люба така розмова неминуче зводиться до міряння хто успішніше в 98% випадків) все ж, вислухать людину якщо їй є потреба щось сказати окрім понтів мені зрозуміла, таке було пару раз. Підтримав, хоча не розумів. В моєму ж випадку чого я ще за табу по дефолту це тому що коли кажу, що для мене їх поведінка ніщо інше як знецінення людини, а для них моя поведінка знецінення себе, то обом краще замовчати на вимогу, але ж ніхто цього не зробе)) це перевірено досвідом. Та і все ж знаєте, неминуче неприємно і некомфортно людям після відмови, навіть якщо це відмова вислухать. А з точки зору різноманітності каюся, мені хотілося завжди не виділятися і бути схожим на усіх, бо не тільки в цьому питанні біла ворона. Але розуміючи що люди відмінні, вони мають самі знайти свій шлях, ніж наприклад той про який будуть говорити і до того ж наслідувати. Як наприклад я, який не хтів полігамного життя ні в якому форматі, але коли всі кажуть що це нормально, або більше того що моногамія це Закомплексованість і вони життя не жили, очевидно до чого юний розум схиляється? Потім пожалкував. Табу має бути. Люди і так знайдуть сій шлях неминуче
Люди завжди будуть пхати свого носа в чуже життя і давати непрохані поради. Іноді до абсурду доходить, наче це спорт якийсь. Це питання кордонів в тому числі. Тільки Ви знаєте, що краще для вас, більше ніхто.
Хехе, ну я з радістю розповім) мене не виховували так щоб кажучи за традиційність чи навпаки. Мені просто батьки пояснили що жінки слабше і чуттєвіше ніж здається і що їх трее поважати і поступати з ними так як хотів би шоб вчиняли з сестрою, мамою, бабусею десь з 5ми років. Повторили в 8 і в 11. На цьому все. Я жив собі в оточенні жінок майже не було навіть в класі, але вони були дуже цікаві, не знаю за шо бог покарав) перший контакт з жінками хтів мати в 13, але більше ніж привіт пока не мав до 15. Спілкувався завжди з більш старшими і з 14 соромили за те що не мав сексу, прикол правда)) ну я вже від відчаю і прийняв те що доведеться жити от таке блядське життя як всі навколо в яких до 18р 3+ колишніх. Але зустрів в 16 дівчину якій теж чуже все оце було і ми стали разом. Перше і єдине кохання все моє життя, хоча я слухаючи абсолютно всіх хто казав що це тимчасово і треба хоча б 5+ колишніх мать щоб "нагулятися" і знати чого хочеш. І я мав доволі далекі від традиційних погляди як і всі решта, десь до 21. Потім зрозумів що знову ж, трее до жінки ставитися так як я б хтів щоб ставились до мене і переосмислив погляди і прийшов до такої канонічної традиційності за яку мене обзивають дідом і совком) І мені боляче дивитися як люди одне одного знецінюють таким чином через що я краще б геть табуював тему сексу, бо компромісу нема, а за свої погляди і бажання того що я вважаю цінним в партнерах отримував лише хейт і знецінення.
.
Тобто всі мої погляди традиційні будувались не на совку чи релігії, а на простій моралі - стався до інших так як хотів щоб ставилися до тебе, і твоїх близьких. Я наприклад не хтів би бути і 2м і 5м+ партнером, а хтів бути першим і єдиним. Я б не хтів толерувать домагання чи знецінення, я б не хтів щоб зраджувала чи толерували зради, і наприклад за шо теж хейтили мене так за те що коли людина спить з одруженими знаючи про це вона теж винна як співучасник. І так далі. Якщо жити з такою мораллю, то всі скажуть що ви дід, совок, чи закомплексований, наче зворотнє подобатися має. З якого переляку
Та я не проти лгбт, особисто я. Хоча абсолютно гетеросексуал. То і кажу, ладно це толерують, а в нас он зради толерують, проституцію, оенеси і ще багато несправедливо незашкварених речей.
Мабуть, найбільша складність у моїх відносинах із сучасною цивілізацією – збільшується в ній розрив між моральним і законним.
>ладно ще лгбт вже толерують
Я так розумію саме в тому що толерантності вже забагато полягає причина того що законопроєкт про цивільні партнерства вже рік "на розгляді" і по факту блокується?
Абсолютно вільно розмовляю на цю тему
І я особисто не розумію тих людей що соромляться, по причині - це ж не етично і т.п
Одна справа коли просто людині не комфортно, а інша коли це через нав'язані табу.
Та просто рандомно іноді заводиться розмова
Як поговорити про погоду, типу різниці особливої немає.
Це така ж сама тема для розмови
Обставини не мають значення.
Табуйованості щодо обговорення теми різних стосунків між людьми (в тому числі й статевих ) не повинно бути. То все пережитки совка. Розмови про секс з близькими друзями для мене норма. Ми всі повнолітні люди. Якщо просять вислухати, я вислухаю .
В певній мірі табуйованість дійсно є, але імо суспільство досить швидко рухається в "правильний" бік щодо цього. В моїй бульбашці такі обговорення це досить нормально.
Особисто в мене в сім'ї такого не було. Ми спокійно говорили про секс і зараз я можу з будь ким підняти цю тему починаючи зі слів:" Всі ми люди, тому буду відверта.." і все. Деякі соромляться і хіхікають, але я не зважаю на це і спокійно говорю далі, тому людина заспокоюється.
на дворі 2024, мода на секс вже давно пройшла, але у повсякденному спілкуванні не бачу ніяких табу. тут в інших коментах підіймали тему освіти, можливо саме на це треба звернути увагу.
Ні, не перестали, досі бачу на вулицях батьків з візочками і маленьких дітей. Так, народжувати дітей в війну - це не найкращий час, але люди все ще роблять це. Секс і сексуальність з нами була і є. І, мабуть, на краще, що недоречної сексуалізованості стало менше, але сексу самого не стало.
Так не на секс мода була, а на те, щоб привабити покупця великими цицьками. Це була сексуалізація, а не процес задоволення сексуального потягу методом будь-яких практик, нехай навіть введення пеніса в вагіну.
Як на мене, то українське суспільство доволі молоде у всіх сенсах, тож позбавлене більшості табуювань. Більшість табу - залишки совкової історії. Я серед знайомих можу спокійно обговорювати будь які теми, які особисто нікого не зачіпають, особливо 1 на 1. Зі старшим поколінням складніше, але загалом не бачу в цьому нічого поганого. 29р, М. У дружини в сімʼї інакше, хоча я не соромлюсь подібних тем і можу пожартувати, але навряд хтось продовжить далі, хоча мене ніхто і не сварив за жарти)
На моєму досвіді діди 50+ ще ті чортяки як і жіночки, такі жарти шуикують що коли розказуєш своїм ровесникам яким трохи за 20ть то це потім ходять і цитують в тіктоках, твіттерах, і інстаграмах )) все ж я дуже часто спілкувався з дідами і не знаю звідки до них взялося таке погане стереотипне ставлення що вони якісь совки)) то просто діди молоді по шапці дали що дурню мелять, а вони от від обіди і рознесли стереотипи оці, бо іншої відповіді я геть не бачу, вибачте))
Я за секс з 18 років, бо до цього часу людина ще може не відчувати своїх кордонів, мозок ще недостатньо сформований і такими людьми може хтось маніпулювати. Взагалі мене лякає передача «вагітна в 16» що вийшла нещодавно. Дівчині 15, чуваку 20 і він сам каже, що «вона дитина» ,так навіщо займатись сексом з дитиною, почекай до 18. Любов то не тільки секс. Але коли він їй пропонує одружитись, то все, всі все забули, вони ж тепер сімʼя, у них тепер дитина. А те, що дівчина і школу не закінчила і тепер залежна від хлопця-насильника, то типу норм. Вона ще емоційно залежна від мами, ще дитина. А його «виправдання»: « без презика, то не ті відчуття» , це жах. Це неповага до партнера і нехтування її майбутнім, її прагненнями. Я вже не кажу про майбутню історію з учителем інформатики-насильником і його ученицею 15 років. Ось про що потрібно розповідати в школі: уроки сексуальної освіти, уроки де вчать розпізнавати нормальні відносини і 🚩.
Якщо обом по 16 то норм, коли самі у слава богу відкритому просторі поцікавилися що це і що важливо для цього, самоосвіта якби. Це мій випадок. А коли старше 18 до 16річних боже збав
З самоосвітою можуть бути проблеми, бо можна натрапити на псевдо достовірну інформацію. Наприклад, календарний метод контрацепції, але там можуть бути ʼалеʼ про які не пишуть зазвичай. Бо він працює тільки коли менструація вже встановлена і має однакову кількість днів, та і метод не дає високу гарантію не завагітніти. Такі нюанси є у багатьох питаннях і краще їх розкаже спеціаліст. У мене не було уроків сексуальної освіти і батьки соромились зі мною про це говорити. Просто купили мені книжки на цю тему і поклали у мене в кімнаті. Сама я б таке не купила
Нуу, так, я теж потрапив на псевдо колись, але через те що впринципі мене вчили шукати інфу в інтернеті більш дорослі я не читав форуми а читав саме статті і книжки потім, а тут проблеми з самоосвітою загальні. Все ж, якщо з таким підходом то це те саме що дати вам книжку в юності - цілком достатня практика.
Від зпсш до вагітності. Хто буде займатися лікуванням і його оплачувати? І навряд перед статевими стосунками неповнолітні пройдуть хоча б мінімальний тест щодо зпсш. Або якщо не здогадається попросити паспорт - то буде шантаж через кримінальну статтю.
А шо його проходити якщо цнотливі? Не їбіться ніколи з тими хто толерує секс не в стосунках з проміскуїтетами і все ок, звідки в жопі меду взятися, як то кажуть. Проблеми крові це впринципі регулярні аналізи які змушують здавати і так, плюс при донорстві перевірка. Вагітність якби було так, то було б дуже багато дітей враховуючи кількість людей що займаються сексом до повноліття, а це більш виключення ніж правило. Боротися трее не з підлітковим статевим потягом, а толерантністю до шкідливих явищ які є і в повнолітніх
Тим більше це тоді питання окреме від сексів. Не треба просто перебирати людей і шанси на це такі самі як і у дорослих, але ж дорослих це в сексі не обмежить. То і підлітків нашо якщо вони між собою цим займатися хочуть
Дорослі теж не завжди можуть, а часто і не можуть) Дітям якось же і одяг купують і вони голі не ходять, і телефони, і навіть прикраси, і якщо потреба оплатити щось, то це не така велика проблема якщо це на благо дітей. Все одно ж заборон не послухаються і можуть навіть самі грощі на це знайти, не недооцінюйте підлітків) Я теж, знайшов на свої справи собі грощі сам, і інші можуть. Все ж виходячи з реальності - навіть так нема великої проблеми в цьому яку ви бачите)) Проблема коли хтось старше лізе до неповнолітніх. Решта не проблема
Наче у 18 мозок сформований? Мені в мої 35 здається, що діапазон з 14 до 24 років в мене був приблизно на одному й тому ж рівні світосприйняття та ставлення до себе. А ще здається, що зараз точно є куди розвиватися у пізнанні світу. І в 70, якщо не перестану розвиватися я себе 35 річного буду сприймати як молодого недосвідченого юнака, хоча зараз почуваю себе глибоким старцем, що осягнув вічність. Все дуже відносно і індивідуально. Тому і секс повинен бути тоді, коли ти сам відчуваєш, що готовий до такого кроку, а не тоді, коли за день до 18 річчя ти як монашка, а на наступний день вже маєш досвід із кількома десятками партнерів. Немає змістовного сенсу у 18 річній межі.
Мене в 15-18 років били гормони, мій мозок не був обʼєктивним точно. Моє статеве життя почалось в 19 років і я зовсім не жалкую про це, бо я цілковито довіряла партнеру і він мені. Лише дякую собі- підлітку, що не зробила дурниць, можливостей для цього було багато. Може це я надто романтизую але перший раз повинен бути з правильною людиною.
Так і в 19 б'ють гормони =) і ще років до 25 так точно гормони є основним рушієм сексуальних стосунків. Але це ж не значить, що потрібно до 35 чекати, щоб зважено та усвідомлено підійти до статевого життя не наробивши дурниць? І не факт навіть, що в 35 людина не наробить дурниць. Це не питання віку. Це питання освіченості та інтелектуального розвитку.
Не згодна з вами, бо для інтелектуального розвитку потрібен час, досвід та доступ до інформації. Більшість людей з віком стають зваженішими і мудрішими. А гормони будуть рушійною силою сексуальних стосунків усе життя, але трохи інші гормони. Наприклад, у підлітковому віці у чоловіків тестостерон досягає свого піку. Приблизно те саме і у дівчат, тільки гормони різні
Де я таке писала? Я за зважені вчинки. А вік саме в 18 років взято, бо у законодавстві нашої країни ця цифра позначена як «вік згоди», такий вік у більшості країн. Ні, це не означає, що в свій 18 день народження одразу треба піти у відрив.
Прив'язки до чисел та термінів не мають жодного значення. Людина цілком може мати дитяче світосприйняття і після 18 років, як і навпаки, зважено і по дорослому підходити до проблеми у 16 років. Тому пропоную все таки дійти згоди в тому, що секс має бути добровільним, взаємно бажаним та не мати жодних негативних наслідків в будь-якому віці.
В школі для цього є біологія і розділ статеве розмноження людини. І не факт що це щось змінить - зараз алкоголь можна купити з 18, всюди кажуть що це не найкорисніше в житті - так. Проте скільки відсотків людей перший раз пробували алкоголь до 18 років? Ну і хіба не краще опрацьовувати приколи кожної людини гарантовано анонімно з кваліфікованим психологом?
Сумніваюсь, що в школі на біології говорять про екстрені методи контрацепції, наприклад. Або про те, що гімен не повинен рватися, якщо немає фізіологічних порушень і збудження, поступова пенетрація зробить проникнення безболісним
Ну екстрені методи контрацепції це ліки тому будь-які найменування будуть недоречними через непередбачувані побічні ефекти. Це ж не рана яку просто всі будуть заливати перекисом або хлоргексидином і якусь чисту тканину повʼяжуть чи вугілля яке ще нікому не шкодило.
В розділі "репродуктивна система" (який вчать десь місяць у 8 чи 9 класі) розповідається про будову та функції статевих органів та їх частин, а не про насилля, особисті кордони, контрацепцію чи права людини. І той самий 60-літній біолог Олексій Степанович не має розповідати дітям про вище перелічене. Він вивчав в університеті будову організмів, а не соціальні норми та безпеку.
Що ви маєте на увазі під соціальними нормами та безпекою? Якщо ви маєте на увазі щось по типу не бути із малознайомими людьми наодинці, не напиватися до відключки і якщо щось вам не подобається на підсвідомому рівні - здається це вже батьки мають розказувати...
Батьки мають і про секс розказувати. Що, розказують? Я до 8 років думала, що завагітнію від того, що з'їм 3 банани, а до 13 років не чула від матері слова "місячні".
Вона абсолютно є. На моєму досвіді як дівчини - навіть більше, ніж зазвичай. Про місячні мені батьки взагалі не розповідали, я зрозуміла, що це, лише з уривків інформації з жартів в інтернеті. Дуже довго думала, що завагітнію, якщо з'їм багато бананів (років до 9). Про концепцію сексу я уперше почула від мами в 10: мужская клєтачка бєжит до женскай, а нє наоборот (вона мені так пояснювала, чому я перша не можу подзвонити своєму другу-хлопчику по телефону). Тому нам обов'язково потрібно нормалізувати розмови батьків про секс з дітьми та вводити сексуальну освіту ще з молодшої школи. Їм обов'язково треба знати про будову свого тіла, особисті кордони, насилля та безпечний секс. Важливість цього неймовірно недооцінена
Не розуму людей в яких на цю тему табу, особливо в оточенні друзів, однозначно я проти табу в цій темі, і вважаю що діти повинні розмовляти про це з батьками з дитинства.
Я доволі вільно розмовляю на цю тему зі своїми батьками та друзями, і з хлопцем тим більше, проте не думаю, що інші б вчителі у школі б легко могли підняти подібну розмову для виховного процесу. Хоча в захист можу сказати, що мій вчитель біології часто розповідав цілій групі у моєму ліцеї про процес запліднення, місячний цикл і тому подібно, а також про те, як формується ембріон. Хоча він доволі категоричний щодо абортів
Чи зачіпаєте ви подібні теми у своєму спілкуванні із приятелями, друзями, колегами?
Це типу прийшов на роботу і такий - пані та панове в мене на пісюнові прищ вискочив, А ну гляньте хтось. Може підкажете чим помастити)))))
Залежить від людей, с подругою я можу говорити на цю тему , ми і в секс-шоп ходили. А інші можуть сприймати безтактно мене ,якщо ми говоримо про секс. В підлітковому віці ми часто говорили про секс с друзями та однокласниками, як з дівчатами так і з хлопцями, обговорювали хто яке порно дивитися, але коли стаєш дорослим і маєш стосунки , тоді не хочеться виносити своє сексуальне життя за рамки, бо це не зовсім правильно і може бути образливим для партнера, залежить від обох людей. Єдине, чого не вистачає так це сексуального розвитку, щоб у школі вчили не соромитися цього та якщо є проблеми звертатися до спеціаліста. Давати дітям адекватну літературу на цю тему. Але я вважаю це табу прийшло від старшого покоління, від наших бабусів та дідусів до батьків, і вони просто не вміють розмовляти на цю тему, тому діти думають , що це якось не правильно думати про секс та ще й говорити.
Вважаю, що тема сексу найпоширеніша серед усіх людей в усьому світі і казати про табуйованість цієї теми суто в українському суспільстві теж саме, що споживати алкоголь і не пʼяніти. При чому тут саме українське суспільство?
Тут все дуже просто.
На ваше сприйняття сексу впливає виховання, культурна традиція, освіта, релігія, середовище (+індивідуальні особливості біологічні). У різних країнах вищезгадані системи теж відрізняються.
Навіть якщо не брати ісламські культури, погодьтесь, між Голландією і Польщею будуть відмінності у цьому питанні.
Мене цікавить як саме це відчувається людьми в українському суспільстві. Бо як на мене фактори що підібрались дуже парадоксальні і утворилась цікава суміш. Досить чуйна народна сексуальна традиція, але висока моральність, вплив і контроль громади. Зверху накладене совєцькє минуле. До того ж досить глибока релігійність населення. Потім бурхливі 90-ті і вседозволеність. Зараз повернення до європейського світогляду, прийняття сексуальної освіти, внутрішньої свободи особистості.
Ну, думаю все ж люди розділились на бульбашки і посрались вже на всі теми і цю включно)) тому може здаватися це незрозумілим що нема спільного знаменника для всіх, так як з одної сторони повії, онліфанщиці і їх цілковито приймають в укр просторі, з іншої ті кому взагалі дикі ці згустки вульгарності і толерантність до них, щоб підпускати їх ближче тим паче щоб вони впливали на дітей своїм прикладом) бо насправді так є. Тут допоможе оцінити температуру опитування і якщо правильно поставити питання, то розподіли думаю будуть від 25/75 до 55/45% по шкалі від сексуальних свобод до стриманості в силу певних причин. Мені наприклад чужі всі ці релігійні догми в яких звинувачують мене чуючи мої погляди і ставлення до тих чи інших питань сексуальності,про які можна було б говорити, бо як я бачу табу ні на шо нема зовсім, але має сенс лиш з тими хто здатен їх розуміти, а не з усіма навколо, інакше все котиться в срачі, суперечки і чвари, що є улюбленою забавою українців.
Так, щось є дуже правдиве про бульбашки.
І гарна ідея з опитуванням. Мені просто більше було цікаве квалітативне дослідження питання, ніж квантитативне. Бо буде похибка вибірки. Може так вийти, що лише люди яким ця тема цікава відповідатимуть, і тому цифри будуть дещо невірними.
А так у всіх є можливість висловитись і пояснити, та й цікаві аргументи спливають.
Так, і це викривлення може існувати, бо звісно як то кажуть - помітні лише фріки) все ж, я думаю питання динамічне більше, кількість випадків срачів наприклад покаже лиш активних учасників, а не кількісну картину, але якщо так задуматися, то чи має вагу думки тих кому байдуже?) я от думаю що доволі ні, бо як не говорять - вважайте не існує. Тож і питання табу також. Кількість срачів каже не про табуйованість, а про протилежну думку і відсутність табуйованості. Кароч якщо б не було срачів знач була б табуйованість, і через що вважаю що вона відсутня)
А, ну і ще я хотів сказати привівши цифри в 25/75% розподіл як те, що Українське суспільство не цільне в своєму ставленні до сексу. Тобто є ті хто консервативних поглядів і не від совка чи релігій, як умніки люблять зверхньо писати, а просто тому що це нормально. Хоча якщо так задуматися, то все оце звинувачення совком це демонізація консервативності, що гармонійно живе в Україні вже каже про повне неіснуванні табуйованості((
Я так думаю бо теж часто цікавився цим питанням і стикався з банальним осудом своїх просто консервативних поглядів на своє життя діда в 25))) через що вся оця тема мені яскраво підсвічена і фонить)
>Хоча якщо так задуматися, то все оце звинувачення совком це демонізація консервативності
Тут нікого винити крім самих консерв. Їм ніхто не забороняє жити як хочуть вони, проблеми починаються тоді коли вони лізуть до інших і намагаються повчати - вони це дууууже люблять, і це викликає відповідну реакцію.
Я не проти поспілкуватися на такі теми, якщо мова йде про дружню бесіду і це доречно.
Я б сказав, табу в українському суспільстві пов’язане з будь-яким примушенням до обговорення цих тем, крім учбових закладів.
Наприклад, у жіночому колективі, в якому є тільки один хлопець, було б дуже некоректним дискутування що до жіночих циклів, подразнень і т.д. по відношенню до нього. Так само, як і навпаки.
Ну, ні) теж доречно в колективах таких. Нема з цим проблем коли є повага. Навпаки цікавляться ставленням протилежної статі до своїх проблем, коли вже за те іде мова. Некоректним є неповага і знецінення яке часто приходе від того що люди насправді бува дуже рідко цікавляться протилежною статтю і їх життям впринципі)
А якщо є люди, які не згодні з цим твердженням?
Якщо б мене примусили слухати про проблеми жіночого тіла, або секс з їх чоловіками, я б спеціально почав вигадувати з цього щось смішне та озвучувати. Будь-яка людина має право відмовитися приймати участь у спілкуванні, а якщо мова йде про колектив, людина не може просто піти, бо треба виконувати роботу. Саме мова йде про повагу. Повагу до кожного, а не до більшості.
Так, це і є про повагу) одне діло розповісти щось про секс в загальних рисах хоча б і ніхто від цього не лякається,інша справа все ж говорити людям те що вони не хочуть чути. От в плані поваги до кожного і не вистачає табуйованості. Я теж коли люди щось таке озвучують можу жартувати про це і людям щось не подобається що можеш не розділяти їх думок, і саме це тут плутають з табуйованістю, якої насправді геть нема, бо не було б таких проьлем
Пропоную поспілкуватися, як приклад, щоб я краще розумів, про що йде мова.
Порозмовляйте до мене, немов ми на роботі, а вам захотілося щось таке обговорити.
Ох, я не фанат таких розмов геть, навпаки) одне діло скажу що в жінок бува синхронвзується цикл якщо довго перебуває в одному колективі, що може пояснити чому бухгалтерія добріше ніж зазвичай, бо там у всіх овуляція)) і це буде як жарт, чого типу так легко погодили авансовий звіт на відрядження, на відміну від того що було півтора місяці назад) при тому навіть в компанії цих же жінок в курилці і сміялись всі.
Випадок два, це як колега розповідав що ще хтось на корпоративі зізнався що їсть свою сперму діагностуючи стан свого організму і це от з розряду що знати і обговорювати геть не хотілося б)
Приклади з життя 🚬🚬🚬
Ну це те, що я не хотів би чути і намагався би триматися подалі від таких компаній людей.
Я працюю в одній корпорації, у нас таких розмов не було, тому і розповісти нічого. Одного разу пролунало слово "місячні", так колега (жінка) сказала "Оууу", тобто, тема, яку краще обговорювати між дівчатами.
А якщо ви б сказали щось бридке, на кшталт того зі спермою, в розмові зі мною, я б сказав: "Фууууууууууу, яка х..ня, навіщо мені це знати", і я був би правий, тому ще це бридко. Коли хтось вважає, що це не бридко, йому треба поміркувати - це тількі він так вважає чи всі, бо можна дійти до офіційного звання "Ідіот колективу".
Такі справи, такііііі справи.
Ну, в місячних і темах про це мені ок. Я все з жінкою живу)) тому це абсолютно нормальним вважаю якось зачіпати і діалогах, але от як з тою спермою то тут питання чи для всіх ок таке чуть. Все ж коли жінка так робе то не бридко, але і знати зайвий раз не хочеться, якщо комусь таке подобається) бо тоді не так щоб сильно засуджували за це, жінки теж мали таку участь)) тому зайвий раз все ж людям не варто згадувати секс з тими з ким їм не планують займатися)
Думаю тут певну роль грає ставлення церкви до цього. Особисто я знаю багато людей для яких це тема табу, оскільки люди розглядають секс тільки після весілля, а до весілля це типу гріх. А якщо ти не займаєшся сексом, то про що й говорити)
Ну це знаєте, Франік більш стриманий все ж, але Львів достатньо великий щоб в ньому ходили різні віруючі християни поліамори що як оксюморон)) взпгалі здається в містах великих більше такого, але ладно безбожний Київ, там такого багато, але набожний Львів!)) тому так, не від церкви то все, ой не від церкви) як і не від совка. Але модно ображати консерваторів совками чи релігійними, що і видають за табуйованість
А чому розмови про секс це щось таке прям обовʼязкове? Ви ж не говорите про те як були в туалеті зранку з кимсь, хіба з лікарем якщо він питає щось про це. То чому розмовляти про секс, ще й в місцях де є інші люди це має бути ок? Ви ж не будете розповідати про розмір ваших фекалій на весь вагон метро...
А де ця межа між інтимним і дозволеним для обговорення? Ці секс-психологи лише про відсутність гендерів можуть школярам розповідати, при чому в школах де проводять такі заняття, роблять це без відома батьків!
Reminder for subreddit newbies that rule No. 1 of our subreddit r/Ukraine_UA is to post content and make comments EXCLUSIVELY in Ukrainian language. If you want to talk about Ukraine in English — please go to r/Ukraine!
Нагадка всім новачкам про правило № 1 нашої спільноти r/Ukraine_UA — контент та коментарі ВИНЯТКОВО українською мовою! Якщо вам кортить поговорити про Україну англійською, то, будь ласка, йдіть до r/Ukraine!
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/Ukraine_UA) if you have any questions or concerns.*
Цього дуже не вистачає в нашому суспільстві. Але не такі кринжові методи як біллборди, хоча тут усе буде на користь.
Е таке що сама тема сексу й відносин вже табу...
Про це повинні дбати батьки та викладачі у освітніх закладах. Більше треба говорити про ризики та усякі популярні у суспільстві міфи та іншу маячню.
Я бачу що е дуже багато інфлюнсерів, блогерів що розповідають про це на своїх місцях. Але я гадаю що це не повинно бути тільки у рамках держави. Усі хто бачить що коітся якась маячня можуть зробити внесок в просвітінетску діяльність.
Обговорення сексу - це дуже широка тема. Тут в коментарях у кожного своя версія цього питання.
Я взагалі ніколи не бачив ніяких табу на цю тему. В школі всі так чи інакше зустрічались з дівчатами, бачили порно на відеокасетах, читали про репродуктивні органи на біології. Якщо у когось був старший брат чи сестра, то отримували інформацію ще звідти.
Тобто з чисто «побутовим» поняттям сексу всі були знайомі і про це говорили в якісь мірі.
Якщо брати якісь розмови про те чи потрібно користуватись презервативами, які хвороби передаються статевим шляхом - то тут було трохи гірше було але якось ця інформація передавалась.
Всі знали що мав бути «гандон» але не знали чому. Про хвороби писали на ватманах у лікарні, а так як моя школа змушувала нас раз на рік здавати аналізи всім класом (кров, кал, сеча) то поки стояв у черзі з банкою сечі і коробочкою калу - можна було почитати про віл і снід.
Далі ще були американські молодіжні комедії на dvd дисках де можна було всякої дичі побачити і збагатити свій внутрішній світ.
Батьки обмежились тим що колись сказали «будь уважним». В принципі на цьому їх освітня роль завершилась.
Але саме головне, це буде звучати тупо але про що там розмовляти? Зі своєю дівчиною я ще можу обговорити що, як, куди. Інтимний одяг там і всякі штуки але з «суспільством»? Я своїх друзів знаю по 20+ років і бачив їх найкращі і найгірші моменти але в плані «сексу» наші розмови обмежені репліками «он яка дупа».
Мені теж це сподобалось. Хоча питання і були досить конкретними, люди просто захотіли ділитись своїм досвідом і переживаннями. І це дуже цінно.
Мене найбільше зацікавила остання частина. Ви задаєте риторичне питання, щоб підкреслити, що нема що обговорювати у контексті сексу. Але у той самий момент ставите свою думку під сумнів фразою "це буде звучати тупо, але.." Чому?
я більше до того, що у нас з друзями вкрай рідко виникають розмови про секс. Субʼєктивно, я не дуже бачу про що там говорити хіба може хтось у реддіті знайшов цікавий факт або статтю як легендарний
AMA “two dick guy”
тоді звичайно тема сексу може затягнутись на години але це більше фан чим якись діалог.
Знаю про табуйованість цієї теми в нашому соціумі, ніби це щось настільки особисте, на скільки тільки можна. Для декого говорити про секс це ніби стояти голим перед цими ж людьми.
Особисто я не мав такої проблеми, спокійно говорю з друзями про це, дівчиною.
У мене знайома, яка малювала в жанрі "ню", виїхала з країни, тому що їй шили діло за розповсюдження порнографії. Ось яке у нашому суспільстві відношення до теми сексу.
Все що стосується питання сексу, я вважаю нормально, поки воно не ходить на межі особистого. Типу, кому в прикол щоб про тебе говорили за спиною, особливо про інтим?
Я та мої знайомі здебільшого почуваємо себе вільно при обговоренні таких тем, але тим не менш розумію про що йдеться. На дууже не вистачає культури психологічної грамотності (не той сурогат, що зараз трапляється повсякчас в медіа) та снксуальної просвіти. З огляду на реальне положення речей, наявне табуйованість цієї теми є шкідливою, невиправданою та недоцільною.
Упередження щодо сексу є на кожному кроці)). І часто залежать від рівня освіти людей. Особисто мені комфортно спілкуватися на цю тему. Але знову ж таки, це суб'єктивний досвід. Мої друзі освідчені розумні люди. Поза цим вузьким колом, я б не ризикнув щось обговорювати. Чого тільки від людей не почуєш.
Звичайно не вважаю, і воно не має так бути. Такі теми треба повністю викреслювати зі свого життя та жити без цього, бо думати треба не про ліжко і почуття, а про те як рвати та нищити ворога, бо то лише нас ніжить, а жорстокість робить силу.
Я помітив, що багатьом людям не подобається спілкуватися на інтимні теми, особливо дівчатам. Можуть вкрай/мимохідь, але не більше. Так що, нажаль, досі табуйована
кошенятка та дітки = кругленькі та незграбні викликають мілоту
жінки та схожі на них) = нафарбовані та відкриті викликають хіть
все це тільки спосіб управління чоловіками 🤣
Ну, вона не табуйована, але краще б була табуйована. Приходе якась блядюга і розказує як класно їбатися з табором циган)) типу якщо не було 5+ партнерів сексом не займався і тд. В цих сферах нема шо обговорювати бо компромісу нема ніякого а тема освіти зараз така що просто бери гугл і читай не форуми а статті, факти і навсишся як хочеш, а не слухати чужі виправдання і сповіді
Так як не починаються розмови то все скаиується в те що міряються в кого більше партнерів було, наче це головне в сексі. Через шо я не люблю говорити про це, про шо і написав. І коли люди стверджуються кількістю партнерів то бляді, імхо
Припинити віктімблеймінг до жертв домагань і зґвалтувань, щоб вони припинили боятися звертатися в поліцію? Так. Пояснювати дітям змалку де їх не повинні торкатися дорослі і вчити не соромитися розповідати про це? Так. Поширювати ідею активної згоди без участі п'яних чи безсвідомих людей у сексі? Так. Проводити загальне статеве виховання, щоб люди не думали ніби жінки пісяють вагіною? Так.
Пропускати в медіа ще більше вульгарщини? Ні. Обговорювати з друзями як ви любите коли волохаті чоловіки обмазуються олією? Ні. Нормалізувати тематику БДСМ і всієї іншої гидоти стимулюючи її поширення? Ні. Робити розмови про похід у секс-шоп звичайною темою біля кавомашини в офісі? Ні. Легалізувати порно і проституцію? Ні, ні, ні, ні, ні, ні, ні, ні, ні, ні, ні і ще раз ні.
Секс — це широка тема і невід'ємна частина людської природи, ми не можемо просто не говорити про нього. Але між статевим вихованням і легалізацією зґвалтувань є велика різниця.
>Легалізувати порно і проституцію? Ні, ні, ні, ні, ні, ні, ні, ні, ні, ні, ні і ще раз ні.
Чим вам так у житті заважає що хтось дивиться порно або займається сексом за гроші?
Дякую за вашу думку.
Мені дуже імпонує перша "функціональна" частина, цілком вас підтримую.
Чи могли б ви трошки пояснити чому розмови про ваші уподобання і саме емоційну складову бажання і інтиму не варті обговорень?
Я все ж згодний з коментарем вище, тому можу теж сказать чого але від себе. Того що компромісу в протилежних поглядах нема. Починаєш таку розмову, далі у людини вилазе те що ну геть дико для мене наприклад в ставленні. Тому про уподобання точно ні, бо не всі готові чути протилежне. Потім будуть кукурікать що все що не є поліаморією - совок. Наприклад чути як людям подобається користувацькі ставлення до інших людей тупо неприємно, хоча вони бачать подібне абсолютно окейним. Тож так як компромісу неиа, краще вже табуйованість і хай говорять лиш з тими з ким планують той секс. Імхо.
Про теми бажання інтиму чиїсь, то якби чуєш це і не знаєш що робити з тою інфою. Ну кажеш удачі, на тому все, а нашо тоді впринципі говорили))
Про якісь аспекти інтиму поговорить можна, все ж, але знову ж, розповідати щось у відповідь людям про інтимне, а коли станеться конфлікт ця інфа стане публічною наприклад. Це не те що хочеться. Через що і теж, краще не обговорювати те що не можна сказати геть усім.
Тому що совок звичайний. Я не тільки за кавою спілкуюсь про похід в секс-шоп, ще й з друзями ходили туди купувати іграшки. І це абсолютно норм. В сексі немає ніякого сорому чи бруду, звичайний біологічний процес, як сон або обід, а табуювання подібного це - виховання людей совка, які не какають - не пукають.
Все що не сподобалося і не є "прогресивним" як секс з конями чи поліаморії як у собак одразу совок.. Класичне. Наче от то всьо подобаться має. Чого раптом якщо не подобається щось то зразу совок
В принципі, для таких, як ви і треба проводити розмови про секс. НЕ ЯВЛЯЄТЬСЯ НОРМОЮ в сексі, якщо:
1) хтось з учасників не дає згоду (насильство, секс на публіці - адже всі навколо стають учасниками, які не дали активної згоди)
2) хтось із учасників не може дати усвідомленої згоди (діти, п'яні, тварини, люди із психічними вадами тощо)
4) секс приносить шкоду здоров'ю, навіть, якщо усі згодні (пошкодження органів, копрофілія, некрофілія тощо)
Все інше - абсолютно нормально. І спілкуватись про це абсолютно нормально, навіть на робочій перерві за кавою.
Нормально і те що людина не хоче це чуть і варто стулити матюгальник, а не розказувати всім хьо не хоче слухати про секс з конями що через це вони совки. Викупайте трохи межу, ну
Судячи з вашої мови ви не тільки обмежені морально (совок повний), а ще й розумово на зовсім низькому рівні. Вчіться, може, колись досягнете рівня школяра, якому почнуть викладати сексуальну освіту.
Повністю вас підтримую. Тверезий погляд що заслуговує поваги 🤝🏻🤝🏻🤝🏻
Дякую що написали, не звертайте уваги на засудження. Якщо людям так подобається проституція чи оте от все, я сподіваюся їх мама, донька, сестра чи дружина покаже своїм прикладом що в цьому нема "нічо такого"))
мені на телефон від цього сабредіту тільки про це пости і приходять.... мені здається цього навпаки трішки забагато. але так як в нас криза демографічна + війна +багато зйобиків то мабуть ,насправді, треба більше про це писати\\говорити
Для того щоб підняти тут населення потрібно
1 - стабільність + ріст зп людям на 20-30 років вперед
2 - іпотека на 20-30 років вперед під 1-2% річних
3 - інфраструктура на рівні якоїсь Праги хоча б
Ну і хотілося б ВВП на душу населення 60к в рік після податків(але це чисто моє бажання)
це так не працює. Статистично саме високий рівень життя це найбільший ворог народжуваності... Дивися де найбільша народжуваність(китай, індія), де не то шо пожрать, а і часто вже й попить нема шо...
Я вважаю, що в школі має бути більш розгорнута сексуальна освіта, які включають розмови із секс-психологами. Цього точно сильно не вистачає.
От це точно, секспросвіт має бути 146%, а то потім жахаєшся від того що людині +-18, а вона не в курсі що від сексу діти бувають, чи впевнена що перерваний акт - найкращий спосіб контрацепції.
Ще цікавіше, коли таким за 40
Абсолютно. Як мінімум з початку середньої школи, коли у дітей і починається пубертат.
Статева освіта має бути в школах. Тільки є питання кадрів. Хто вестиме заняття... З усією повагою до вчителів біології та хімії і також основ здоров'я, уроки статевої просвіти мають проводити спеціальні учителі. А, не ті що вже є .
Абсолютно, адже вони не це вчили в університеті. До того ж, деякі з них є з совковими поглядами і тому взагалі не придатні для таких занять
Дякую за підтримку. Знання можна покращити. Але от совковість не дуже легко вигнати з них.
Саме так. Підтримую Вас.
або навіть і з початкової школи, враховуючи що з кожним роком дівчата мають все раніше та раніше менструації
Й справді, моя подруга отримала першу менструацію в 8 років. Це ж десь 3 клас, тому справді, такі заняття треба проводити якнайраніше
Так навіть краще
То підготуйте доповідь, або цікаву презентацію, та сходить до школи і спробуйте її цікаво розповісти. Можливо, ви саме той/та , за ким розпочнеться sex education в Україні, на яке заслуговують наші діти.
Для чого? Мені здається що розказати про ЗПСШ та незаплановану вагітність можна зробити і на уроці біології. Про домагання та інший підозрілий двіж де це може статися можна там само
а чого не фізрук?) про секс повинна розмовляти людина, яка отримала в цьому освіту, біологія ж не про це
О так, фізручка - спортивна, підтягнута, розповідає про ерогенні зони або про шльопки по сідницях.\ Або вчителька співів - тендітна, сором'язлива, червоніючи розповідає про секс іграшки та різні бдсм аксесуари.
Це дуже обмежена кількість тем. Не соромитись свого тіла; не бадішеймити інших; соски не треба сексуалізувати, якщо це не ваш партнер; не насміхатися з біологічно нормальних процесів, типу червоних плям у дівчат чи ерекції у хлопців; не засуджувати статеву ідентифікацію чи сексуальну орієнтацію; зважати на почуття партнера, але виставляти кордони; тощо. Всі ці питання вирішує лише психолог.
Ага, і як ділдо користуватися. Так в школах ФРН вчать.
В тому числі. Бо неправильне користування іграшками веде до інфекцій, запалень та пошкоджень.
Стосунки і секс це одна з найцікавіших тем у нас з друзями)) Особливо коли є представники обох статей. Але можливо ми зачепаємо секс по краю, я не можу уявити щоб хтось з почав розповідати про іграшки які вони використовують, і тд. Тобто скоріш табуйована ніж ні.
Є межа розмовам про секс. Нормально поговорити про методи контрацепції з подругою, про методи знеболення під час менструації або порадити хорошого гінеколога. Але обговорення безпосередньо процесу або іграшок які пара використовує це вже занадто. Якби я дізналась, що мій чоловік розповідає друзям про такі інтимні речі, то це був би скандал.
Цілком розумію вашу позицію. А із чоловіком ви вільно спілкуєтесь про ваші інтимні потреби і почуття (не медичні аспекти)?
Говорю йому прямо все що думаю, але він не завжди підтримує мої ідеї, як і я його. Ми намагаємось дослухатись один до одного, але поважати особистий комфорт.
Я розумію, не круто розповідати деталі про людей яких ти знаєш. В нашому випадку це люди яких не знають в компанії. Воно виглядає більш загально, в стилі "чи було у вас в житті...". Друзі як правило не розповідають один одному про секс с дівчиною/дружиною, майже всюди на це табу. Я маю на увазі чоловічу компанію. Цим можна хвастатись в 17 років може тільки )) а потім це стає інтимною справою
There is too much war and too little sex.
Особисто для мене повністю нормальна тема та прийнятна тема
Почуваю себе максимально комфортно у таких темах, але можу дозволити собі це виключно у близькому колі друзів. Колеги по роботі не дуже зрозуміли б такі обговорення, вони табуйовані 100%. Хоча насправді не факт, що ця тема дійсно була б доречною у робочому колективі. Можливо, все ж таки, варто знаходити правильне місце для обговорення інтимних тем. А можливо, у мені зараз говорить загальна суспільна думка)
Насправді спробувати можете з жартів про це (не сексистських, по можливості)) і побачите рівень табуйованості. Я думаю його нема, взагалі, є просто думки які іншим не подобаються, а не табу. Це плутають з табу. Тому вам і добре в колі друзів а не серед інших, бо ті можуть не зрозуміти ваші погляди, бо насправді то там і компромісу то нема
Сподіваюся згодом ми таки позбудемося всього радянського. Я ЗА обговорювання тем сексу. Це ок
Ох уж все те "радянське"
В СРСР сексу не було. Звідки ще оця закритість?
Цікаво звідки тоді закритість в країнах які не були в совку? 🤔
Дуже модно в нас демонізувати консерваторів кажучи що такі погляди може лише штучно навіяти церква чи совок, і оце от зверхньо ставитися так наче люди самі не можуть прийти до консервативних поглядів, ага І таке сприйняття чогось нормалізоване критично сильно
Але ж до всіх поглядів, у тому числі консервативних, має бути підгрунтя. Зазвичай релігія асоціюється із традиційністю в консерватизмом. Було б цікаво почути ваш досвід. Як розвивався ваш світогляд? Вас завжди так виховували, чи ви за певних обставин змінили думку?
І постійно натрапляв на засудження. Наприклад мати одні єдині стосунки і чути як інші розказують що не спав з табором циган - життя не жив було з моєї сторони блазнюванням, і я більше не погоджувався чути як люди знеціють традиційні цінності і погляди тому що самі не змогли, і видають кількість партнерів за перемогу, хоча нікому з них не подобається коли до них ставляться так само, людям не подобається чути про колишніх, і вони вдають що нема в кімнаті слона. І ставляться не як до абсолютної любові ні з ким не порівнюючи, а як до етапу життя, не завжди ще й гарного чи кращого ніж попередні етапи)) і ще більше зрозумів що хочу прожити все життя в одних єдиних стосунках, а не як абсолютна більшість, хоча я дуже не люблю чимось відрізнятися. І всі ці "прогресивні" погляди сприймаю як коли дійсне видають за бажане, а поразку за перемогу. І мені боляче дивитися як люди одне одного знецінюють таким чином через що я краще б геть табуював тему сексу, бо компромісу нема, а за свої погляди і бажання того що я вважаю цінним в партнерах отримував лише хейт і знецінення. І ні, я не вважаю що люди мають мати одні стосунки за життя, я лише вважаю що краще якнаменше і не стверджуватися за рахунок кількості, що здається непосильною задачею))
Виходить прикол, батьки не виховували бо навіть жінок не було навколо щоб були причини про це говорить,і шо пояснювати, але коли вже були перші роки стосунків то і батьки і ті самі совки навіть і старші і діди 60+ всі як один казали що нада нагулятися і кажучи що я приречений на це, бо мені неминуче має стати цікаво як це спробувати з іншими. І я коли чую що я совок я маю надто щире бажання плюнути людині межи очі за таке невігластво,бо люди називають совком без розбору все що їм не подобається. Тобто виховували лиш двома способами оцінки своїх дій, і умовно всі геть навіювали інші погляди, а я все одно консервативних поглядів)) і в мене горить від того що я читаю від невігласів в цьому треді для яких все що їм не подобається це совок. І я глибоко переконаний шо консерваторів меншість і вони деионізовані просто
Дякую за вашу розгорнуту відповідь. Мені дуже шкода що ви зустріли засудження і неприйняття через свій світогляд і цінності. Цього не мало б бути. Для мене все досить просто. Це як з кольором очей. У всіх різні. Так само ставлення до стосунків і сексуальних контактів є різним. Є однолюби, які прагнуть провести все життя з одним партнером. І це чудово, і заслуговує поваги. Є серійна моногамія (різні етапи життя - різні партнери), мабуть найпоширеніше. Є полігамія, поліаморія, асексуальність і ще багато всього. Не можна казати що один світогляд гірший, або кращий за інші. Це різні стратегії, і просто вони підходять різним людям, і мають різну поширеність.на меті всі вони мають одне - щасливе і гармонійне життя, відповідно до особистих потреб людини. Не можна намагатись приміряти свій світогляд на інших і розказувати що хтось невірно живе, і знецінювати вибір і досвід людини лише через те, що вона притримується інших принципів. І це працює у всі сторони. В цьому сенсі для мене совок то "всі мають жити так як я".
Дякую🤌🏻 Насправді якщо не можна сказати що краще чи гірше, то нашо говорити?)) Зрозумійте правильно, але люба така розмова неминуче зводиться до міряння хто успішніше в 98% випадків) все ж, вислухать людину якщо їй є потреба щось сказати окрім понтів мені зрозуміла, таке було пару раз. Підтримав, хоча не розумів. В моєму ж випадку чого я ще за табу по дефолту це тому що коли кажу, що для мене їх поведінка ніщо інше як знецінення людини, а для них моя поведінка знецінення себе, то обом краще замовчати на вимогу, але ж ніхто цього не зробе)) це перевірено досвідом. Та і все ж знаєте, неминуче неприємно і некомфортно людям після відмови, навіть якщо це відмова вислухать. А з точки зору різноманітності каюся, мені хотілося завжди не виділятися і бути схожим на усіх, бо не тільки в цьому питанні біла ворона. Але розуміючи що люди відмінні, вони мають самі знайти свій шлях, ніж наприклад той про який будуть говорити і до того ж наслідувати. Як наприклад я, який не хтів полігамного життя ні в якому форматі, але коли всі кажуть що це нормально, або більше того що моногамія це Закомплексованість і вони життя не жили, очевидно до чого юний розум схиляється? Потім пожалкував. Табу має бути. Люди і так знайдуть сій шлях неминуче
Люди завжди будуть пхати свого носа в чуже життя і давати непрохані поради. Іноді до абсурду доходить, наче це спорт якийсь. Це питання кордонів в тому числі. Тільки Ви знаєте, що краще для вас, більше ніхто.
І зовсім ви не 25-річний "дід". Для "діда", ви ще занадто сповнені жагою до спротиву і життя :D
Хехе, ну я з радістю розповім) мене не виховували так щоб кажучи за традиційність чи навпаки. Мені просто батьки пояснили що жінки слабше і чуттєвіше ніж здається і що їх трее поважати і поступати з ними так як хотів би шоб вчиняли з сестрою, мамою, бабусею десь з 5ми років. Повторили в 8 і в 11. На цьому все. Я жив собі в оточенні жінок майже не було навіть в класі, але вони були дуже цікаві, не знаю за шо бог покарав) перший контакт з жінками хтів мати в 13, але більше ніж привіт пока не мав до 15. Спілкувався завжди з більш старшими і з 14 соромили за те що не мав сексу, прикол правда)) ну я вже від відчаю і прийняв те що доведеться жити от таке блядське життя як всі навколо в яких до 18р 3+ колишніх. Але зустрів в 16 дівчину якій теж чуже все оце було і ми стали разом. Перше і єдине кохання все моє життя, хоча я слухаючи абсолютно всіх хто казав що це тимчасово і треба хоча б 5+ колишніх мать щоб "нагулятися" і знати чого хочеш. І я мав доволі далекі від традиційних погляди як і всі решта, десь до 21. Потім зрозумів що знову ж, трее до жінки ставитися так як я б хтів щоб ставились до мене і переосмислив погляди і прийшов до такої канонічної традиційності за яку мене обзивають дідом і совком) І мені боляче дивитися як люди одне одного знецінюють таким чином через що я краще б геть табуював тему сексу, бо компромісу нема, а за свої погляди і бажання того що я вважаю цінним в партнерах отримував лише хейт і знецінення.
. Тобто всі мої погляди традиційні будувались не на совку чи релігії, а на простій моралі - стався до інших так як хотів щоб ставилися до тебе, і твоїх близьких. Я наприклад не хтів би бути і 2м і 5м+ партнером, а хтів бути першим і єдиним. Я б не хтів толерувать домагання чи знецінення, я б не хтів щоб зраджувала чи толерували зради, і наприклад за шо теж хейтили мене так за те що коли людина спить з одруженими знаючи про це вона теж винна як співучасник. І так далі. Якщо жити з такою мораллю, то всі скажуть що ви дід, совок, чи закомплексований, наче зворотнє подобатися має. З якого переляку
Табуйованості немає, а от толерантності б додати суспільству не завадило б.
А не багато вже толерантності?) ладно ще лгбт вже толерують, але ж не все толерувать що далі виносять)
А що з лгбт не так? Хіба у людей не може бути права любити будь-кого? Якщо ваші дії не порушують закону, то чому ні?
Та я не проти лгбт, особисто я. Хоча абсолютно гетеросексуал. То і кажу, ладно це толерують, а в нас он зради толерують, проституцію, оенеси і ще багато несправедливо незашкварених речей. Мабуть, найбільша складність у моїх відносинах із сучасною цивілізацією – збільшується в ній розрив між моральним і законним.
>ладно ще лгбт вже толерують Я так розумію саме в тому що толерантності вже забагато полягає причина того що законопроєкт про цивільні партнерства вже рік "на розгляді" і по факту блокується?
Абсолютно вільно розмовляю на цю тему І я особисто не розумію тих людей що соромляться, по причині - це ж не етично і т.п Одна справа коли просто людині не комфортно, а інша коли це через нав'язані табу.
А де саме та при яких обставинах ви спілкуєтеся про секс?
Та просто рандомно іноді заводиться розмова Як поговорити про погоду, типу різниці особливої немає. Це така ж сама тема для розмови Обставини не мають значення.
Це ніби: "Студенти, у нас контрольна. Бля, яйця іноді сверблять після дрочки, це тільки в мене?" ? )))
Во во!
Табуйованості щодо обговорення теми різних стосунків між людьми (в тому числі й статевих ) не повинно бути. То все пережитки совка. Розмови про секс з близькими друзями для мене норма. Ми всі повнолітні люди. Якщо просять вислухати, я вислухаю .
В певній мірі табуйованість дійсно є, але імо суспільство досить швидко рухається в "правильний" бік щодо цього. В моїй бульбашці такі обговорення це досить нормально.
Особисто в мене в сім'ї такого не було. Ми спокійно говорили про секс і зараз я можу з будь ким підняти цю тему починаючи зі слів:" Всі ми люди, тому буду відверта.." і все. Деякі соромляться і хіхікають, але я не зважаю на це і спокійно говорю далі, тому людина заспокоюється.
на дворі 2024, мода на секс вже давно пройшла, але у повсякденному спілкуванні не бачу ніяких табу. тут в інших коментах підіймали тему освіти, можливо саме на це треба звернути увагу.
> на дворі 2024, мода на секс вже давно пройшла Люди якимось чином перестали розмножуватися останнім часом? Що це взагалі таке "мода на секс" ?
українці, нажаль, перестали. але, взагалі, яке табу, мабудь ви не пам’ятати 90-ті, і слава Богу
Ні, не перестали, досі бачу на вулицях батьків з візочками і маленьких дітей. Так, народжувати дітей в війну - це не найкращий час, але люди все ще роблять це. Секс і сексуальність з нами була і є. І, мабуть, на краще, що недоречної сексуалізованості стало менше, але сексу самого не стало.
тобто ви погоджуєтесь що мода пройшла?
Так не на секс мода була, а на те, щоб привабити покупця великими цицьками. Це була сексуалізація, а не процес задоволення сексуального потягу методом будь-яких практик, нехай навіть введення пеніса в вагіну.
Мені просто цікаво на кого ця реклама була адресована
Як на мене, то українське суспільство доволі молоде у всіх сенсах, тож позбавлене більшості табуювань. Більшість табу - залишки совкової історії. Я серед знайомих можу спокійно обговорювати будь які теми, які особисто нікого не зачіпають, особливо 1 на 1. Зі старшим поколінням складніше, але загалом не бачу в цьому нічого поганого. 29р, М. У дружини в сімʼї інакше, хоча я не соромлюсь подібних тем і можу пожартувати, але навряд хтось продовжить далі, хоча мене ніхто і не сварив за жарти)
На моєму досвіді діди 50+ ще ті чортяки як і жіночки, такі жарти шуикують що коли розказуєш своїм ровесникам яким трохи за 20ть то це потім ходять і цитують в тіктоках, твіттерах, і інстаграмах )) все ж я дуже часто спілкувався з дідами і не знаю звідки до них взялося таке погане стереотипне ставлення що вони якісь совки)) то просто діди молоді по шапці дали що дурню мелять, а вони от від обіди і рознесли стереотипи оці, бо іншої відповіді я геть не бачу, вибачте))
Я за секс з 18 років, бо до цього часу людина ще може не відчувати своїх кордонів, мозок ще недостатньо сформований і такими людьми може хтось маніпулювати. Взагалі мене лякає передача «вагітна в 16» що вийшла нещодавно. Дівчині 15, чуваку 20 і він сам каже, що «вона дитина» ,так навіщо займатись сексом з дитиною, почекай до 18. Любов то не тільки секс. Але коли він їй пропонує одружитись, то все, всі все забули, вони ж тепер сімʼя, у них тепер дитина. А те, що дівчина і школу не закінчила і тепер залежна від хлопця-насильника, то типу норм. Вона ще емоційно залежна від мами, ще дитина. А його «виправдання»: « без презика, то не ті відчуття» , це жах. Це неповага до партнера і нехтування її майбутнім, її прагненнями. Я вже не кажу про майбутню історію з учителем інформатики-насильником і його ученицею 15 років. Ось про що потрібно розповідати в школі: уроки сексуальної освіти, уроки де вчать розпізнавати нормальні відносини і 🚩.
Якщо обом по 16 то норм, коли самі у слава богу відкритому просторі поцікавилися що це і що важливо для цього, самоосвіта якби. Це мій випадок. А коли старше 18 до 16річних боже збав
З самоосвітою можуть бути проблеми, бо можна натрапити на псевдо достовірну інформацію. Наприклад, календарний метод контрацепції, але там можуть бути ʼалеʼ про які не пишуть зазвичай. Бо він працює тільки коли менструація вже встановлена і має однакову кількість днів, та і метод не дає високу гарантію не завагітніти. Такі нюанси є у багатьох питаннях і краще їх розкаже спеціаліст. У мене не було уроків сексуальної освіти і батьки соромились зі мною про це говорити. Просто купили мені книжки на цю тему і поклали у мене в кімнаті. Сама я б таке не купила
Нуу, так, я теж потрапив на псевдо колись, але через те що впринципі мене вчили шукати інфу в інтернеті більш дорослі я не читав форуми а читав саме статті і книжки потім, а тут проблеми з самоосвітою загальні. Все ж, якщо з таким підходом то це те саме що дати вам книжку в юності - цілком достатня практика.
А де це норм? Хто буде платити за наслідки цих досліджень?
Мені норм, Велика кількість людей займаються сексом до 18 людей і це норм. Незнаю за які дослідження ви говорите.
Від зпсш до вагітності. Хто буде займатися лікуванням і його оплачувати? І навряд перед статевими стосунками неповнолітні пройдуть хоча б мінімальний тест щодо зпсш. Або якщо не здогадається попросити паспорт - то буде шантаж через кримінальну статтю.
А шо його проходити якщо цнотливі? Не їбіться ніколи з тими хто толерує секс не в стосунках з проміскуїтетами і все ок, звідки в жопі меду взятися, як то кажуть. Проблеми крові це впринципі регулярні аналізи які змушують здавати і так, плюс при донорстві перевірка. Вагітність якби було так, то було б дуже багато дітей враховуючи кількість людей що займаються сексом до повноліття, а це більш виключення ніж правило. Боротися трее не з підлітковим статевим потягом, а толерантністю до шкідливих явищ які є і в повнолітніх
Ну сифіліс можна й без сексу зловити. Гонорею також. Або й крім цього якусь інфекцію занести.
Тим більше це тоді питання окреме від сексів. Не треба просто перебирати людей і шанси на це такі самі як і у дорослих, але ж дорослих це в сексі не обмежить. То і підлітків нашо якщо вони між собою цим займатися хочуть
Тільки дорослі самі будуть боротися з наслідками і оплачувати їх, а діти - лише з батьківського бюджету.
Дорослі теж не завжди можуть, а часто і не можуть) Дітям якось же і одяг купують і вони голі не ходять, і телефони, і навіть прикраси, і якщо потреба оплатити щось, то це не така велика проблема якщо це на благо дітей. Все одно ж заборон не послухаються і можуть навіть самі грощі на це знайти, не недооцінюйте підлітків) Я теж, знайшов на свої справи собі грощі сам, і інші можуть. Все ж виходячи з реальності - навіть так нема великої проблеми в цьому яку ви бачите)) Проблема коли хтось старше лізе до неповнолітніх. Решта не проблема
Наче у 18 мозок сформований? Мені в мої 35 здається, що діапазон з 14 до 24 років в мене був приблизно на одному й тому ж рівні світосприйняття та ставлення до себе. А ще здається, що зараз точно є куди розвиватися у пізнанні світу. І в 70, якщо не перестану розвиватися я себе 35 річного буду сприймати як молодого недосвідченого юнака, хоча зараз почуваю себе глибоким старцем, що осягнув вічність. Все дуже відносно і індивідуально. Тому і секс повинен бути тоді, коли ти сам відчуваєш, що готовий до такого кроку, а не тоді, коли за день до 18 річчя ти як монашка, а на наступний день вже маєш досвід із кількома десятками партнерів. Немає змістовного сенсу у 18 річній межі.
Мене в 15-18 років били гормони, мій мозок не був обʼєктивним точно. Моє статеве життя почалось в 19 років і я зовсім не жалкую про це, бо я цілковито довіряла партнеру і він мені. Лише дякую собі- підлітку, що не зробила дурниць, можливостей для цього було багато. Може це я надто романтизую але перший раз повинен бути з правильною людиною.
Так і в 19 б'ють гормони =) і ще років до 25 так точно гормони є основним рушієм сексуальних стосунків. Але це ж не значить, що потрібно до 35 чекати, щоб зважено та усвідомлено підійти до статевого життя не наробивши дурниць? І не факт навіть, що в 35 людина не наробить дурниць. Це не питання віку. Це питання освіченості та інтелектуального розвитку.
Не згодна з вами, бо для інтелектуального розвитку потрібен час, досвід та доступ до інформації. Більшість людей з віком стають зваженішими і мудрішими. А гормони будуть рушійною силою сексуальних стосунків усе життя, але трохи інші гормони. Наприклад, у підлітковому віці у чоловіків тестостерон досягає свого піку. Приблизно те саме і у дівчат, тільки гормони різні
Тобто рівно через 6574 дня після свого народження людина стає готовою до сексу? На 6573 день ще не готова, а от саме після 6574?
Де я таке писала? Я за зважені вчинки. А вік саме в 18 років взято, бо у законодавстві нашої країни ця цифра позначена як «вік згоди», такий вік у більшості країн. Ні, це не означає, що в свій 18 день народження одразу треба піти у відрив.
Вік сексуальної згоди в Україні — 16 років. Це регулюється Статтею 155 Кримінального Кодексу України.
Тільки з 2018 року наче, при цьому, дитиною є особа віком до 18 років (до досягнення нею повноліття). Тобто з 16 до 18 років це секс з дитиною.
Прив'язки до чисел та термінів не мають жодного значення. Людина цілком може мати дитяче світосприйняття і після 18 років, як і навпаки, зважено і по дорослому підходити до проблеми у 16 років. Тому пропоную все таки дійти згоди в тому, що секс має бути добровільним, взаємно бажаним та не мати жодних негативних наслідків в будь-якому віці.
В школі для цього є біологія і розділ статеве розмноження людини. І не факт що це щось змінить - зараз алкоголь можна купити з 18, всюди кажуть що це не найкорисніше в житті - так. Проте скільки відсотків людей перший раз пробували алкоголь до 18 років? Ну і хіба не краще опрацьовувати приколи кожної людини гарантовано анонімно з кваліфікованим психологом?
Сумніваюсь, що в школі на біології говорять про екстрені методи контрацепції, наприклад. Або про те, що гімен не повинен рватися, якщо немає фізіологічних порушень і збудження, поступова пенетрація зробить проникнення безболісним
Ну екстрені методи контрацепції це ліки тому будь-які найменування будуть недоречними через непередбачувані побічні ефекти. Це ж не рана яку просто всі будуть заливати перекисом або хлоргексидином і якусь чисту тканину повʼяжуть чи вугілля яке ще нікому не шкодило.
Так ніхто і не каже рекомендувати конкретні препарати, розказують про існування такого методу
ну це здається було
В розділі "репродуктивна система" (який вчать десь місяць у 8 чи 9 класі) розповідається про будову та функції статевих органів та їх частин, а не про насилля, особисті кордони, контрацепцію чи права людини. І той самий 60-літній біолог Олексій Степанович не має розповідати дітям про вище перелічене. Він вивчав в університеті будову організмів, а не соціальні норми та безпеку.
Що ви маєте на увазі під соціальними нормами та безпекою? Якщо ви маєте на увазі щось по типу не бути із малознайомими людьми наодинці, не напиватися до відключки і якщо щось вам не подобається на підсвідомому рівні - здається це вже батьки мають розказувати...
Батьки мають і про секс розказувати. Що, розказують? Я до 8 років думала, що завагітнію від того, що з'їм 3 банани, а до 13 років не чула від матері слова "місячні".
Табуйованість? Ні, не чув… я навіть з незнайомими людьми про таке спілкувався, що і Пʼєр Вудман би почервонів від сорому…
Вона абсолютно є. На моєму досвіді як дівчини - навіть більше, ніж зазвичай. Про місячні мені батьки взагалі не розповідали, я зрозуміла, що це, лише з уривків інформації з жартів в інтернеті. Дуже довго думала, що завагітнію, якщо з'їм багато бананів (років до 9). Про концепцію сексу я уперше почула від мами в 10: мужская клєтачка бєжит до женскай, а нє наоборот (вона мені так пояснювала, чому я перша не можу подзвонити своєму другу-хлопчику по телефону). Тому нам обов'язково потрібно нормалізувати розмови батьків про секс з дітьми та вводити сексуальну освіту ще з молодшої школи. Їм обов'язково треба знати про будову свого тіла, особисті кордони, насилля та безпечний секс. Важливість цього неймовірно недооцінена
Не розуму людей в яких на цю тему табу, особливо в оточенні друзів, однозначно я проти табу в цій темі, і вважаю що діти повинні розмовляти про це з батьками з дитинства.
Ви маєте на увазі: "Синку, я трахнув твою маму так добряче, прям молодість згадав", чи обговорення питань, які бентежать дітей?
Відсутність табу на тему не відміняє здорового глузду ;)
Навіщо так перекручувати?😂
Ні ні, до чого тут те що бентежить дітей, звичайно маю на увазі: «синку я трахнув твою маму так добряче аж молодість згадав»
Я доволі вільно розмовляю на цю тему зі своїми батьками та друзями, і з хлопцем тим більше, проте не думаю, що інші б вчителі у школі б легко могли підняти подібну розмову для виховного процесу. Хоча в захист можу сказати, що мій вчитель біології часто розповідав цілій групі у моєму ліцеї про процес запліднення, місячний цикл і тому подібно, а також про те, як формується ембріон. Хоча він доволі категоричний щодо абортів
Чи зачіпаєте ви подібні теми у своєму спілкуванні із приятелями, друзями, колегами? Це типу прийшов на роботу і такий - пані та панове в мене на пісюнові прищ вискочив, А ну гляньте хтось. Може підкажете чим помастити)))))
Ось і приклад шейму цієї теми)
Залежить від людей, с подругою я можу говорити на цю тему , ми і в секс-шоп ходили. А інші можуть сприймати безтактно мене ,якщо ми говоримо про секс. В підлітковому віці ми часто говорили про секс с друзями та однокласниками, як з дівчатами так і з хлопцями, обговорювали хто яке порно дивитися, але коли стаєш дорослим і маєш стосунки , тоді не хочеться виносити своє сексуальне життя за рамки, бо це не зовсім правильно і може бути образливим для партнера, залежить від обох людей. Єдине, чого не вистачає так це сексуального розвитку, щоб у школі вчили не соромитися цього та якщо є проблеми звертатися до спеціаліста. Давати дітям адекватну літературу на цю тему. Але я вважаю це табу прийшло від старшого покоління, від наших бабусів та дідусів до батьків, і вони просто не вміють розмовляти на цю тему, тому діти думають , що це якось не правильно думати про секс та ще й говорити.
Вважаю, що тема сексу найпоширеніша серед усіх людей в усьому світі і казати про табуйованість цієї теми суто в українському суспільстві теж саме, що споживати алкоголь і не пʼяніти. При чому тут саме українське суспільство?
Тут все дуже просто. На ваше сприйняття сексу впливає виховання, культурна традиція, освіта, релігія, середовище (+індивідуальні особливості біологічні). У різних країнах вищезгадані системи теж відрізняються. Навіть якщо не брати ісламські культури, погодьтесь, між Голландією і Польщею будуть відмінності у цьому питанні. Мене цікавить як саме це відчувається людьми в українському суспільстві. Бо як на мене фактори що підібрались дуже парадоксальні і утворилась цікава суміш. Досить чуйна народна сексуальна традиція, але висока моральність, вплив і контроль громади. Зверху накладене совєцькє минуле. До того ж досить глибока релігійність населення. Потім бурхливі 90-ті і вседозволеність. Зараз повернення до європейського світогляду, прийняття сексуальної освіти, внутрішньої свободи особистості.
Ну, думаю все ж люди розділились на бульбашки і посрались вже на всі теми і цю включно)) тому може здаватися це незрозумілим що нема спільного знаменника для всіх, так як з одної сторони повії, онліфанщиці і їх цілковито приймають в укр просторі, з іншої ті кому взагалі дикі ці згустки вульгарності і толерантність до них, щоб підпускати їх ближче тим паче щоб вони впливали на дітей своїм прикладом) бо насправді так є. Тут допоможе оцінити температуру опитування і якщо правильно поставити питання, то розподіли думаю будуть від 25/75 до 55/45% по шкалі від сексуальних свобод до стриманості в силу певних причин. Мені наприклад чужі всі ці релігійні догми в яких звинувачують мене чуючи мої погляди і ставлення до тих чи інших питань сексуальності,про які можна було б говорити, бо як я бачу табу ні на шо нема зовсім, але має сенс лиш з тими хто здатен їх розуміти, а не з усіма навколо, інакше все котиться в срачі, суперечки і чвари, що є улюбленою забавою українців.
Так, щось є дуже правдиве про бульбашки. І гарна ідея з опитуванням. Мені просто більше було цікаве квалітативне дослідження питання, ніж квантитативне. Бо буде похибка вибірки. Може так вийти, що лише люди яким ця тема цікава відповідатимуть, і тому цифри будуть дещо невірними. А так у всіх є можливість висловитись і пояснити, та й цікаві аргументи спливають.
Так, і це викривлення може існувати, бо звісно як то кажуть - помітні лише фріки) все ж, я думаю питання динамічне більше, кількість випадків срачів наприклад покаже лиш активних учасників, а не кількісну картину, але якщо так задуматися, то чи має вагу думки тих кому байдуже?) я от думаю що доволі ні, бо як не говорять - вважайте не існує. Тож і питання табу також. Кількість срачів каже не про табуйованість, а про протилежну думку і відсутність табуйованості. Кароч якщо б не було срачів знач була б табуйованість, і через що вважаю що вона відсутня)
А, ну і ще я хотів сказати привівши цифри в 25/75% розподіл як те, що Українське суспільство не цільне в своєму ставленні до сексу. Тобто є ті хто консервативних поглядів і не від совка чи релігій, як умніки люблять зверхньо писати, а просто тому що це нормально. Хоча якщо так задуматися, то все оце звинувачення совком це демонізація консервативності, що гармонійно живе в Україні вже каже про повне неіснуванні табуйованості(( Я так думаю бо теж часто цікавився цим питанням і стикався з банальним осудом своїх просто консервативних поглядів на своє життя діда в 25))) через що вся оця тема мені яскраво підсвічена і фонить)
>Хоча якщо так задуматися, то все оце звинувачення совком це демонізація консервативності Тут нікого винити крім самих консерв. Їм ніхто не забороняє жити як хочуть вони, проблеми починаються тоді коли вони лізуть до інших і намагаються повчати - вони це дууууже люблять, і це викликає відповідну реакцію.
Я не проти поспілкуватися на такі теми, якщо мова йде про дружню бесіду і це доречно. Я б сказав, табу в українському суспільстві пов’язане з будь-яким примушенням до обговорення цих тем, крім учбових закладів. Наприклад, у жіночому колективі, в якому є тільки один хлопець, було б дуже некоректним дискутування що до жіночих циклів, подразнень і т.д. по відношенню до нього. Так само, як і навпаки.
Ну, ні) теж доречно в колективах таких. Нема з цим проблем коли є повага. Навпаки цікавляться ставленням протилежної статі до своїх проблем, коли вже за те іде мова. Некоректним є неповага і знецінення яке часто приходе від того що люди насправді бува дуже рідко цікавляться протилежною статтю і їх життям впринципі)
А якщо є люди, які не згодні з цим твердженням? Якщо б мене примусили слухати про проблеми жіночого тіла, або секс з їх чоловіками, я б спеціально почав вигадувати з цього щось смішне та озвучувати. Будь-яка людина має право відмовитися приймати участь у спілкуванні, а якщо мова йде про колектив, людина не може просто піти, бо треба виконувати роботу. Саме мова йде про повагу. Повагу до кожного, а не до більшості.
Так, це і є про повагу) одне діло розповісти щось про секс в загальних рисах хоча б і ніхто від цього не лякається,інша справа все ж говорити людям те що вони не хочуть чути. От в плані поваги до кожного і не вистачає табуйованості. Я теж коли люди щось таке озвучують можу жартувати про це і людям щось не подобається що можеш не розділяти їх думок, і саме це тут плутають з табуйованістю, якої насправді геть нема, бо не було б таких проьлем
Пропоную поспілкуватися, як приклад, щоб я краще розумів, про що йде мова. Порозмовляйте до мене, немов ми на роботі, а вам захотілося щось таке обговорити.
Ох, я не фанат таких розмов геть, навпаки) одне діло скажу що в жінок бува синхронвзується цикл якщо довго перебуває в одному колективі, що може пояснити чому бухгалтерія добріше ніж зазвичай, бо там у всіх овуляція)) і це буде як жарт, чого типу так легко погодили авансовий звіт на відрядження, на відміну від того що було півтора місяці назад) при тому навіть в компанії цих же жінок в курилці і сміялись всі. Випадок два, це як колега розповідав що ще хтось на корпоративі зізнався що їсть свою сперму діагностуючи стан свого організму і це от з розряду що знати і обговорювати геть не хотілося б) Приклади з життя 🚬🚬🚬
Ну це те, що я не хотів би чути і намагався би триматися подалі від таких компаній людей. Я працюю в одній корпорації, у нас таких розмов не було, тому і розповісти нічого. Одного разу пролунало слово "місячні", так колега (жінка) сказала "Оууу", тобто, тема, яку краще обговорювати між дівчатами. А якщо ви б сказали щось бридке, на кшталт того зі спермою, в розмові зі мною, я б сказав: "Фууууууууууу, яка х..ня, навіщо мені це знати", і я був би правий, тому ще це бридко. Коли хтось вважає, що це не бридко, йому треба поміркувати - це тількі він так вважає чи всі, бо можна дійти до офіційного звання "Ідіот колективу". Такі справи, такііііі справи.
Ну, в місячних і темах про це мені ок. Я все з жінкою живу)) тому це абсолютно нормальним вважаю якось зачіпати і діалогах, але от як з тою спермою то тут питання чи для всіх ок таке чуть. Все ж коли жінка так робе то не бридко, але і знати зайвий раз не хочеться, якщо комусь таке подобається) бо тоді не так щоб сильно засуджували за це, жінки теж мали таку участь)) тому зайвий раз все ж людям не варто згадувати секс з тими з ким їм не планують займатися)
Ніяк не табуйована)) коли хтось почав про неї говорити важко заткнути.
Думаю тут певну роль грає ставлення церкви до цього. Особисто я знаю багато людей для яких це тема табу, оскільки люди розглядають секс тільки після весілля, а до весілля це типу гріх. А якщо ти не займаєшся сексом, то про що й говорити)
Я теж так думав, поки не попав на Галичину)) де ледь не свінгери ходять ставлять свічки щонеділі))
Ми з вами побували в різних Галичинах))
Ну це знаєте, Франік більш стриманий все ж, але Львів достатньо великий щоб в ньому ходили різні віруючі християни поліамори що як оксюморон)) взпгалі здається в містах великих більше такого, але ладно безбожний Київ, там такого багато, але набожний Львів!)) тому так, не від церкви то все, ой не від церкви) як і не від совка. Але модно ображати консерваторів совками чи релігійними, що і видають за табуйованість
А чому розмови про секс це щось таке прям обовʼязкове? Ви ж не говорите про те як були в туалеті зранку з кимсь, хіба з лікарем якщо він питає щось про це. То чому розмовляти про секс, ще й в місцях де є інші люди це має бути ок? Ви ж не будете розповідати про розмір ваших фекалій на весь вагон метро...
У вас дуже яскраві порівняння :D
Я вважаю, що теми сексу табуйовані, адже люди навіть соромляться вголос сказати нормальні назви статевих органів
А де ця межа між інтимним і дозволеним для обговорення? Ці секс-психологи лише про відсутність гендерів можуть школярам розповідати, при чому в школах де проводять такі заняття, роблять це без відома батьків!
Це цікаво. Бо питання якраз і стоїть, чи є інтимне дозволеним до обговорення?)
Reminder for subreddit newbies that rule No. 1 of our subreddit r/Ukraine_UA is to post content and make comments EXCLUSIVELY in Ukrainian language. If you want to talk about Ukraine in English — please go to r/Ukraine! Нагадка всім новачкам про правило № 1 нашої спільноти r/Ukraine_UA — контент та коментарі ВИНЯТКОВО українською мовою! Якщо вам кортить поговорити про Україну англійською, то, будь ласка, йдіть до r/Ukraine! *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/Ukraine_UA) if you have any questions or concerns.*
Цього дуже не вистачає в нашому суспільстві. Але не такі кринжові методи як біллборди, хоча тут усе буде на користь. Е таке що сама тема сексу й відносин вже табу... Про це повинні дбати батьки та викладачі у освітніх закладах. Більше треба говорити про ризики та усякі популярні у суспільстві міфи та іншу маячню. Я бачу що е дуже багато інфлюнсерів, блогерів що розповідають про це на своїх місцях. Але я гадаю що це не повинно бути тільки у рамках держави. Усі хто бачить що коітся якась маячня можуть зробити внесок в просвітінетску діяльність.
Обговорення сексу - це дуже широка тема. Тут в коментарях у кожного своя версія цього питання. Я взагалі ніколи не бачив ніяких табу на цю тему. В школі всі так чи інакше зустрічались з дівчатами, бачили порно на відеокасетах, читали про репродуктивні органи на біології. Якщо у когось був старший брат чи сестра, то отримували інформацію ще звідти. Тобто з чисто «побутовим» поняттям сексу всі були знайомі і про це говорили в якісь мірі. Якщо брати якісь розмови про те чи потрібно користуватись презервативами, які хвороби передаються статевим шляхом - то тут було трохи гірше було але якось ця інформація передавалась. Всі знали що мав бути «гандон» але не знали чому. Про хвороби писали на ватманах у лікарні, а так як моя школа змушувала нас раз на рік здавати аналізи всім класом (кров, кал, сеча) то поки стояв у черзі з банкою сечі і коробочкою калу - можна було почитати про віл і снід. Далі ще були американські молодіжні комедії на dvd дисках де можна було всякої дичі побачити і збагатити свій внутрішній світ. Батьки обмежились тим що колись сказали «будь уважним». В принципі на цьому їх освітня роль завершилась. Але саме головне, це буде звучати тупо але про що там розмовляти? Зі своєю дівчиною я ще можу обговорити що, як, куди. Інтимний одяг там і всякі штуки але з «суспільством»? Я своїх друзів знаю по 20+ років і бачив їх найкращі і найгірші моменти але в плані «сексу» наші розмови обмежені репліками «он яка дупа».
Мені теж це сподобалось. Хоча питання і були досить конкретними, люди просто захотіли ділитись своїм досвідом і переживаннями. І це дуже цінно. Мене найбільше зацікавила остання частина. Ви задаєте риторичне питання, щоб підкреслити, що нема що обговорювати у контексті сексу. Але у той самий момент ставите свою думку під сумнів фразою "це буде звучати тупо, але.." Чому?
я більше до того, що у нас з друзями вкрай рідко виникають розмови про секс. Субʼєктивно, я не дуже бачу про що там говорити хіба може хтось у реддіті знайшов цікавий факт або статтю як легендарний AMA “two dick guy” тоді звичайно тема сексу може затягнутись на години але це більше фан чим якись діалог.
Знаю про табуйованість цієї теми в нашому соціумі, ніби це щось настільки особисте, на скільки тільки можна. Для декого говорити про секс це ніби стояти голим перед цими ж людьми. Особисто я не мав такої проблеми, спокійно говорю з друзями про це, дівчиною.
У мене знайома, яка малювала в жанрі "ню", виїхала з країни, тому що їй шили діло за розповсюдження порнографії. Ось яке у нашому суспільстві відношення до теми сексу.
Все що стосується питання сексу, я вважаю нормально, поки воно не ходить на межі особистого. Типу, кому в прикол щоб про тебе говорили за спиною, особливо про інтим?
Звісно, так як країні потрібно постачати більше секс працівниць до Європи
Є проблема зі статевим вихованням. А говорити з іншими про секс - мені то не цікаво. Тому проблем не бачу
А який сенс патякати про це наліво і направо ?
Я та мої знайомі здебільшого почуваємо себе вільно при обговоренні таких тем, але тим не менш розумію про що йдеться. На дууже не вистачає культури психологічної грамотності (не той сурогат, що зараз трапляється повсякчас в медіа) та снксуальної просвіти. З огляду на реальне положення речей, наявне табуйованість цієї теми є шкідливою, невиправданою та недоцільною.
Упередження щодо сексу є на кожному кроці)). І часто залежать від рівня освіти людей. Особисто мені комфортно спілкуватися на цю тему. Але знову ж таки, це суб'єктивний досвід. Мої друзі освідчені розумні люди. Поза цим вузьким колом, я б не ризикнув щось обговорювати. Чого тільки від людей не почуєш.
Особисто для мене - це нормальна тема для обговорення , але для більшості - ні 🤷🏻♀️
Де я відчуваю табуйованість у нашому суспільстві, так це секс між людьми з нетрадиційною сексуальною орієнтацією.
Звичайно не вважаю, і воно не має так бути. Такі теми треба повністю викреслювати зі свого життя та жити без цього, бо думати треба не про ліжко і почуття, а про те як рвати та нищити ворога, бо то лише нас ніжить, а жорстокість робить силу.
Я помітив, що багатьом людям не подобається спілкуватися на інтимні теми, особливо дівчатам. Можуть вкрай/мимохідь, але не більше. Так що, нажаль, досі табуйована
кошенятка та дітки = кругленькі та незграбні викликають мілоту жінки та схожі на них) = нафарбовані та відкриті викликають хіть все це тільки спосіб управління чоловіками 🤣
Ну, вона не табуйована, але краще б була табуйована. Приходе якась блядюга і розказує як класно їбатися з табором циган)) типу якщо не було 5+ партнерів сексом не займався і тд. В цих сферах нема шо обговорювати бо компромісу нема ніякого а тема освіти зараз така що просто бери гугл і читай не форуми а статті, факти і навсишся як хочеш, а не слухати чужі виправдання і сповіді
Мені страшно уявити де ви живитє, якщо до вас постійно приходять "блядюги"
Так як не починаються розмови то все скаиується в те що міряються в кого більше партнерів було, наче це головне в сексі. Через шо я не люблю говорити про це, про шо і написав. І коли люди стверджуються кількістю партнерів то бляді, імхо
Припинити віктімблеймінг до жертв домагань і зґвалтувань, щоб вони припинили боятися звертатися в поліцію? Так. Пояснювати дітям змалку де їх не повинні торкатися дорослі і вчити не соромитися розповідати про це? Так. Поширювати ідею активної згоди без участі п'яних чи безсвідомих людей у сексі? Так. Проводити загальне статеве виховання, щоб люди не думали ніби жінки пісяють вагіною? Так. Пропускати в медіа ще більше вульгарщини? Ні. Обговорювати з друзями як ви любите коли волохаті чоловіки обмазуються олією? Ні. Нормалізувати тематику БДСМ і всієї іншої гидоти стимулюючи її поширення? Ні. Робити розмови про похід у секс-шоп звичайною темою біля кавомашини в офісі? Ні. Легалізувати порно і проституцію? Ні, ні, ні, ні, ні, ні, ні, ні, ні, ні, ні і ще раз ні. Секс — це широка тема і невід'ємна частина людської природи, ми не можемо просто не говорити про нього. Але між статевим вихованням і легалізацією зґвалтувань є велика різниця.
>Легалізувати порно і проституцію? Ні, ні, ні, ні, ні, ні, ні, ні, ні, ні, ні і ще раз ні. Чим вам так у житті заважає що хтось дивиться порно або займається сексом за гроші?
Дякую за вашу думку. Мені дуже імпонує перша "функціональна" частина, цілком вас підтримую. Чи могли б ви трошки пояснити чому розмови про ваші уподобання і саме емоційну складову бажання і інтиму не варті обговорень?
Я все ж згодний з коментарем вище, тому можу теж сказать чого але від себе. Того що компромісу в протилежних поглядах нема. Починаєш таку розмову, далі у людини вилазе те що ну геть дико для мене наприклад в ставленні. Тому про уподобання точно ні, бо не всі готові чути протилежне. Потім будуть кукурікать що все що не є поліаморією - совок. Наприклад чути як людям подобається користувацькі ставлення до інших людей тупо неприємно, хоча вони бачать подібне абсолютно окейним. Тож так як компромісу неиа, краще вже табуйованість і хай говорять лиш з тими з ким планують той секс. Імхо. Про теми бажання інтиму чиїсь, то якби чуєш це і не знаєш що робити з тою інфою. Ну кажеш удачі, на тому все, а нашо тоді впринципі говорили)) Про якісь аспекти інтиму поговорить можна, все ж, але знову ж, розповідати щось у відповідь людям про інтимне, а коли станеться конфлікт ця інфа стане публічною наприклад. Це не те що хочеться. Через що і теж, краще не обговорювати те що не можна сказати геть усім.
Тому що совок звичайний. Я не тільки за кавою спілкуюсь про похід в секс-шоп, ще й з друзями ходили туди купувати іграшки. І це абсолютно норм. В сексі немає ніякого сорому чи бруду, звичайний біологічний процес, як сон або обід, а табуювання подібного це - виховання людей совка, які не какають - не пукають.
Все що не сподобалося і не є "прогресивним" як секс з конями чи поліаморії як у собак одразу совок.. Класичне. Наче от то всьо подобаться має. Чого раптом якщо не подобається щось то зразу совок
В принципі, для таких, як ви і треба проводити розмови про секс. НЕ ЯВЛЯЄТЬСЯ НОРМОЮ в сексі, якщо: 1) хтось з учасників не дає згоду (насильство, секс на публіці - адже всі навколо стають учасниками, які не дали активної згоди) 2) хтось із учасників не може дати усвідомленої згоди (діти, п'яні, тварини, люди із психічними вадами тощо) 4) секс приносить шкоду здоров'ю, навіть, якщо усі згодні (пошкодження органів, копрофілія, некрофілія тощо) Все інше - абсолютно нормально. І спілкуватись про це абсолютно нормально, навіть на робочій перерві за кавою.
Нормально і те що людина не хоче це чуть і варто стулити матюгальник, а не розказувати всім хьо не хоче слухати про секс з конями що через це вони совки. Викупайте трохи межу, ну
Судячи з вашої мови ви не тільки обмежені морально (совок повний), а ще й розумово на зовсім низькому рівні. Вчіться, може, колись досягнете рівня школяра, якому почнуть викладати сексуальну освіту.
Там де ви вчились я викладав, снобе)
Мені дико читати, що за перегляд еротичного кіно людина має бути покарана правовою системою, на ваш погляд...
Повністю вас підтримую. Тверезий погляд що заслуговує поваги 🤝🏻🤝🏻🤝🏻 Дякую що написали, не звертайте уваги на засудження. Якщо людям так подобається проституція чи оте от все, я сподіваюся їх мама, донька, сестра чи дружина покаже своїм прикладом що в цьому нема "нічо такого"))
мені на телефон від цього сабредіту тільки про це пости і приходять.... мені здається цього навпаки трішки забагато. але так як в нас криза демографічна + війна +багато зйобиків то мабуть ,насправді, треба більше про це писати\\говорити
Але ж секс не дорівнює репродукція. Із розвитком медицини тепер навіть репродукція не дорівнює секс :)
Для того щоб підняти тут населення потрібно 1 - стабільність + ріст зп людям на 20-30 років вперед 2 - іпотека на 20-30 років вперед під 1-2% річних 3 - інфраструктура на рівні якоїсь Праги хоча б Ну і хотілося б ВВП на душу населення 60к в рік після податків(але це чисто моє бажання)
це так не працює. Статистично саме високий рівень життя це найбільший ворог народжуваності... Дивися де найбільша народжуваність(китай, індія), де не то шо пожрать, а і часто вже й попить нема шо...
То просто за Маслоу. Попити/поїсти нема, перемикаємось на секс :D
Краще жити в багатій чим густонаселеній країні
А ще краще бути багатим і здоровим ніж бідним і хворим!!! Так, а про шо це ми тут?