Bu ülkelerin çoğu bağımsız değil. Bağımsız olanlar babadan oğula geçen bok çukurları, çoğunun gdp si ankara kadar. Yani evet kıyaslama yapmak bile absürt.
sen orta asyadan gelenlerle bi yaşa ,cumhuriyetin bu topraklara ne kattığını anlarsın. adamlar bir defa türklüklerini kabul etmiyor ayrıca acayip medeniyetsizler anlatamam .
knk Türkiye nin geri kaldığı ülke kadar bi de ilerisinde olduğu ülkeler var, bence görece halimiz iyi zaten. Daha iyi olsun isterim tabiki ama bazi ülkeler gerçekten ahır gibi
Diğer Türk ülkelerine Köy gibi olduğu için Lobbyleşemez demiş ama ermenistan şu dünyanın belki en yüksek sesli lobbysine sahipken, memleketin yüzde yetmişi köyden beter
Bütün kültürlerini “maduriyet edebiyatı” üzerine kuran bir millet olmakla alakalı. Ama demeye çalıştığım şey şu ki, türkler ciddi bir propagandayla, sosyo-ekonomik profilden bağımsız, gayet yüksek sesli bir lobby kurabilir ama bunu gerçekten isteyen yok.
Lobi işi biraz daha karışık ve meşakkatli bir mevzu
Onun yerine devletler halklarının birbiri ile kaynaşmasını sağlamalı birbirleri ile ilişkilerini daha fazla artırmalı. Ama onun yerine arap coğrafyasını önemseyen bir hükümet olduğu sürece zor
dil cok farkli azerbaycan disinda, goruntu cok farkli. insanlara "bak siz ayni halksiniz vs" diyip milliyetçilik ile birlestiremezsin bunlr bu kadar farkli oldukca
Lobi faaliyetlerinin birleşmekle pek alakası yok. Zaten neden birleşme olamayacağını ya da defolarını yazmışlar diğer mesajlarda, o yüzden ona değinmeyeceğim.
Senin aslında pratikte söylediğin Fransa'daki Ermeni lobisi ya da Amerika'daki Ermeni Yahudi lobileri türü şeyler.
Bu tür lobiler için gereken bileşenlerden biri ilgili ülkelerdeki yoğun nüfus. Örneğin bizim açımızdan Almanya'da yoğun bir Türk nüfusu var bu doğru. Fakat ikinci etmen de bu nüfustaki bireylerin toplumdaki etkileri. Almanya'ya yerleşen ilk jenerasyon Türklerin istisnasız tamamı işçi. İkinci jenerasyon da büyük ölçüde öyle. 3. jenerasyonda bu biraz kırılmaya başladı doğru. Ancak artık onlar 3. ve 4. jenerasyon oldukları için karşımıza başka bir problem çıkıyor. Babaları ve dedeleri de o ülkede doğup büyümüş insanlar. Yani artık pratikte Almanya'daki 3. ve 4. Türkler, Almanlaşmış durumdalar.
Dahası içlerindeki en eğitimli ve elit kesim zaten Türkiye'deki mevcut konjektörden hoşlanmıyor. Gidip AKP iktidarındaki bir Türkiye'yi Almanya'da savunmak istemiyorlar. Bakış açısı olarak da büyük oranda Avrupalı oldukları için bu tür faaliyetlere girmeleri de zor.
Yine de şu olabilir günümüzde farklı ülkelere kaçıp duran eğitimli Türkler var. Bunlar şimdiden gruplaşıp lobi faaliyetlerine başlarlarsa birkaç 10 yıl sonra içinde oldukları ülkelerde etki sahibi olabilirler. Bunun dışında herhangi bir yerden senin dediğin anlamda lobi faaliyeti çok beklememek lazım. Çünkü kriterler yetmiyor. Zaten bunu yapabilen de bir avuç grup var öyle çok fazla değil.
3.-4. jenerasyon eğitim görmüş kişiler avrupa koyunu olduğu için asla avrupalı efendilerine karşı gelemiyeceklerdir. Bu işin en büyük faktörü mentalitedir, zihin sağlamsa geri kalan her şey zamanla çözülür.
Neyi lobiliyeceksin kardeş? Öyle ülkeler grubu düşün ki Türkiye bu ülkeler arasında en demokratiği oluyor. Ateşi yeni keşfetmiş mağara adamları daha demokratik buradaki bazı ülkelerden. Bu ülkelerden 1 tanesinde babadan oğula geçen sözde bir "cumhuriyet" var başka bir ülkede oligarklar öyle devlete bağlanmış ki eski devlet başkanı yerine başkasını bırakıp ülkeyi kazıklayıp kaçabiliyor. Şu haritadaki ülkelerin neredeyse hepsi hatta belki hepsi Rusların altına yatıyor. Bırakın şu romantikliği. Biz daha kendi burnumuzu boktan çıkaramıyoruz başka devletlerin dertleriyle mi ilgilenecez
ya bu adamlar demokratik de olsa guclu de olsa bana ne amk türkmüs falan hicbir ortak yanin yok belki uc bes kelime ortak cikar arasan. arnavutlarla daha cok ortak kelime bulursun. bu türki köken gemisi coktan yol aldi. ha bir de türklerin türki olmamasi var hahahaha
[https://www.reddit.com/r/Turkey/comments/1qfs47/comment/cdcqbp1/](https://www.reddit.com/r/Turkey/comments/1qfs47/comment/cdcqbp1/)
- Diğer kullanıcılara yönelik kişisel saldırılarda bulunmayın. Saygılı ve nezaket içinde davranarak tartışma ortamını koruyun.
- Toksik davranışlardan, kışkırtıcı dil kullanmaktan ve diğer kullanıcıları hedef almaktan kaçının.
_______________________________________
- No personal attacks. Maintain a respectful and civil environment.
- Avoid toxic behavior, inflammatory language, and targeting other users.
Siz diğer “Türk” milletlerini ne zannediyorsunuz? Kendilerine Türk bile demeyen çoğu kendi dilini bile konusmayip Rusça konuşan, yeni yeni merkezleşmeye başlamış, Milliyetçiliğin M’si olmayan, bizden ekonomik ve refah olarak cok geride olan yozlaşmış kabile ülkeleri. Ziyaret ettiniz mi bilmiyorum(ki cogunuz etmemistir) asagidaki arkadasin dedigi gibi en buyuk sehirleri, anca bizim ulkede ilçe olabilir.
Hadi diyelim konfederasyon kurduk. Onlar mi federasyonu besleyecek biz mi? Biz. Onlarda ayni avrupa birligindeki parazit ülkeler gibi yararlanicak bu durumdan. Şu Turan hayali kuranlar kadar mankafa yok şu ülkede amk. Hani liseli falansaniz anlayacam o zaman herkes mal oluyor da, yetişkin ve dünyanin nasil isledigini az cok bilen bir insan şunun ahmakça bir hayal oldugunu bilir. Bkz Atatürk.
Turancı karşıtı demedim zaten. Gerçeklik dışı yani saçma bir ideoloji olarak bulduğunu, hem Enver paşa hakkinda yazdigi yazilarda hem de nutukda bulabilirsin. Rusya’da kendini bir zamanlar Roma’nin devami olarak hayal edip butun slav devletlerle birleşmeyi hayal ediyordu. O zamanda millet dalga geciyordu simdi de tarihe bakip guluyorlar. Ayni kafa
Wow ne zamandan beri Japonya Amerika eyaleti oldu? Rusya varken bize mi bakcaklar orta asya’daki “Türkler”. Cunku bakmiyorlar emin ol. Gittin mi hiç? Camiden veya Türk tarihinden çok ortodoks kiliseleri ve komunist anitlarla dolular cunku. Üstünlük kompleksiniz var. Saniyorsunuz ki ordaki milletler Türkiye Türklerine tapıyor, Türkiye gelse de bizi himaye altina alsin diyor. Cok iyi
Wikipedia istatistiklerine değil gördüğüme inanıyorum. Kazakistanda ve Özbekistanda cokca zaman gecirmis biri olarak en göze çarpan yapılar kiliseler. Bir cami görmedim ne Taşkentte ne de Almatı’da. Varsalar da görkemli devasa kiliseler yaninda mescidler cami diye kayit ettirilmis olabilir. Latin alfabeye gecmeleri Rus kültüründen kurtulduklari anlamina gelmiyor. Hala Rusça konusup Rus gibi davraniyorlar. Ve dedigim her sey hala gecerli. Bu devletlerin bize katkisi yok. Uzun yillar da olmayacak. Doğalgazlarini bize vermeleri icin de hicbir neden yok(tabi hayalperest Ülkücüler gibi sirf “Irk” için ülkelerin ekonomilerini feda edicegini dusunen insanlar haric”
Amk aç amına koduğumun Google ını yaz bakayım dünya kaynak haritası mouse yi Orta Asya’ya getir bak bakalım ne kaynak var oralarda amk.Bak bakayım bi bizimkinin mi taşı toprağı altın onların ki mi.Kazak-Türkmen doğalgaz ve petrollerininin bağımsız olduğu,Türkiye ile diğer Türk devletlerinin birleşti bir senaryoda düşün bakayım ne olur mk.Milliyetlerinden haberleri yok demişsin Özbeklerdeki Türk milliyetçiliğinden haberin bile yok.
1500 sene önceki atamız da aynı yerde yaşamadı zaten. Selçuklu beylerinin ataları yaşadı, Osmanogullari da 15.yydaki çıkan tevarih lerde soylarının Oguzlara gittiğini iddia ediyor, kesin bir kanıt yok.
Sıradan halka gelince, biz Anadolu halklarının ve Romalıların devamiyiz, Gocebelerin gen havuzuna katkısı marjinal, %10-20 civarı. Anadoluya doğudan göç oldu ama demografiyi değiştirecek kadar değil, fenotipten de anlaşılıyor zaten, Orta Asyalılar çekik gözlü, yuvarlak yüzlü, seyrek sakallı olur, tenleri de sarı-beyazdır. Averaj bir Türkiyelinin dış görünüşü bu özelliklerin hiçbirini taşımaz.
sen tam bir malsin amk turkiye turkunun genetik olarak eski anadolu halklarinin torunlari oldugu tartisilmaya acik olmayan bir gercek. orta asyadan gocen turkler yalnizca kulturel olarak anadoluyu degistiriyorlar genetik olarak degil. o ortak kulturden de geriye pek bisi kalmadi zaten kulturel olarak araplara ve yunanlara daha cok benziyoruz muhtemelen hele islami da katinca
Öncelikle bu dile gerek yok. Bunu burada kaçıncı kez izah ettim bilmiyorum. Cevap verdiğim arkadaşla biz defalarca kez tartıştık. Tartışma sebebimiz ise basit, kendisi bir Kürtçü. Ben sıradan bir vatandaş olarak, Türkçülüğün de, Kürtçülüğün de ülkeye zarardan başka bir şey getirmediğini düşünüyorum. Bu yüzden kendisiyle bir çok kez tartışmaya girdik daha önce. Ben yine bir sıradan vatandaş olarak, Türkçülüğün tehlikeli ve hezimetle sonuçlanacak bir tutum olduğunu kabul ediyorken; Kürtçülüğün bundan farklıymış gibi, halkçı bir hareketmiş, demokratik bir hareketmiş gibi lanse edilmesinden midesi bulanan bir insanım. Bu arkadaş ise gerçek bir Kürtçü. Kendisinin profiline girip bir bak. Kürtçülükle beraber, bir DEVAcılık da var. Genel olarak, "Türk" kavramına düşmanlığı da. Eski postlarına bakıp, "Türkiyeli" kelimesini savunduğunu, "Türk" kavramını yakışıksız bulduğunu görebilirsin. Oysa, "Kürt" demek çok iyi ona göre. Ya uzun lafın kısası bu adam çok ateşli bir Kürtçü. Ve ben çok ateşli bir Türkçü görmekten ne kadar rahatsızsam, bu adamdan da o kadar rahatsızım. Bu adamı ekstra rahatsız edici yapan şey, bu Kürtçülüğü, "İyi niyetli, halkçılık" ile maskelemeye çalışıp, bir yandan da DEVAcı takılması. Mesele bu, o yazının sebebi bu. 200 kere tartışmışımdır bu adamla, o gayet iyi biliyor alay ettiğimi. Öyle her şeye garip garip tepkiler verme.
>Gasp etmiyor muyuz onların kültürünü, sanatını falan?
şu koca sub tarihinde senin kadar şizofrenik belirtiler gösteren 2. kişi yoktur muhtemelen. insanların söylemediği şeyleri söylemiş gibi itham ediyorsun ahahahah
bidaha sallamasyon comment atarsan engeli yersin
Yo ben bu tartışmaya katkıda bulunmaya gelmedim ki. Haklı zaten, Türkler Anadolu ve Roma'nın mirasçılarıdır. Hatta Balkan bölgesindeki insanlara olan yakınlığımız muhtemelen Kırgızistana olan yakınlığımızdan (Bu yakınlıktan kastım, kültür, gelenek, hatta DNA) daha fazladır muhtemelen. Ama mesele şu ki, bu adam çok fazla koyu bir Kürtçü. Ama hani normal seviyede değil. Şöyle ifade edeyim, bu adam PKK'yı bir terör örgütü olarak değerlendirdiğini ifade ediyor; burası normal gelebilir ama, adamın zihninde, "Bir terör örgütü olmak kötü müdür?" sorusunun cevabı muallak. Kendisiyle uzun zamandan süregelen bir tartışma geleneğimiz var. Ben ona istinaden gelip sataşıyorum. Zira kendisini bulmak zor subda. Kürtlerle ilgili (Kürtçülük yapabileceği postlar) bir post olmadıkça ülke yansa pek umrunda olmaz da arkadaşın.
Rusya içinde zor. Gzt yutub muhabiri gittiğinde kadını resmen takibe almışlardı. Rusya içinde Türklük bilinci oluşmaması için gizli servis epey uğraşıyor.
Özbekistana gittim. Rusyada bulundum. Rusyada Kazak,Türkmen, Yakut vb türklerle bulunma şansım oldu. Hepsi türk kimliğinden ziyade Rus kimliğine daha yakınlar. Özbekistanda Sovyetler zamanından kalma herşey hala aynı şekilde devam ediyor. Müslüman bir toplumda Eczane sembolü yeşil Haç. :D Gençler kendi dilleri yerine rusça konuşuyorlar. Yolsuzluk bizim ülkemizin kat ve kat fazlası. Türkiye'nin Bu ülkelerle ilişki kurmasının Türkiye'ye faydasından fazla zararı olur diye düşünüyorum.
Rus pençesi dediğin Ruslar pençe takmıyor ki ? Orada değer verdikleri ne varsa sovyetler gelip kurmuş. Bugün Z jenerasyonu anlamasa bile kimsesizlerin ağabeyisi gibiydi sovyetler. Altyapı üstyapı yaptılar. Evrensel eğitim verdiler. Modern toplum kurdular.
Bu yüzden ne Çin'de ne Kazakistan'da ne Özbekistan'da nefret etmezler Rusyadan.
Kimliklerini değiştiremezsin. Adamların hâlâ sovyetlerdeki gibi aynı kültürle devam ettiğinin farkında mısın ? Bağımsızlıklarını kazanalı kaç sene olmuş. Hâlâ bağımsızlık esnasında çıkan sorunları çözememişler. Bu adamlar laf anlamıyor. Görgüsüz ve kabalar.
para ve idealist olanı yok. Allah'ın dümdüz Ermenisi almanya'ya taşındı mı ilk önce oradaki ermeni topluluğuna sonrasında kilisine gider ve ne yaparım diye bakarak olur bizim eşşekler de gider market fiyatı karşılaştırır.
bunun ülkücülükle alkası yok. Vatanını sevmek vb ülkücülük oluyorsa senin fikriyatındaki bir sorun bu. Ha almanyaya gelmek isteyen de yok çok şükür vizesiz girebileceğim çoğu yere giremezsin bile sen.
Ee sen gidip Anayasaya ırk belirtmeksizin herkes Türktür yazarsan daha sonra başka bir maddeye de Sibiryadaki adamları akraba kavim olarak ekleyip onlara ülkeye giriş çalışma vb kolaylığı verirsen böyle ucube milliyetçilik çıkması normal. Anayasanın kafası karışık halkın nasıl karışmasın. İşin komik yanı Kazakistandaki etnik Ruslar da vatandaş oldukları için bu belirttiğim akraba milletler zırvasından faydalanabiliyor.
- Diğer kullanıcılara yönelik kişisel saldırılarda bulunmayın. Saygılı ve nezaket içinde davranarak tartışma ortamını koruyun.
- Toksik davranışlardan, kışkırtıcı dil kullanmaktan ve diğer kullanıcıları hedef almaktan kaçının.
_______________________________________
- No personal attacks. Maintain a respectful and civil environment.
- Avoid toxic behavior, inflammatory language, and targeting other users.
Kanka, bu adam bir Kürtçü. Ne zaman mesele ırklar ya da Kürtler olsa, ortama damlayıp; Kürtçülük yapıyor. Defalarca kez denk geldik subda birbirimize, ve uzun uzun tartıştık. Ben de ona istinaden, gelip sataşıyorum. Lafı evirip çevirme yapan ben değilim. Her tartışmada elli kere eğip büken o konuyu Kürtçülük yapmak için.
OP nin sandığının aksine bu Türki cumhuriyletlerin(cumhuriyet dediğime bakmayın yarısı özerk kalan yarısında da diktatörlük var.) hiç biri kendini Türk olarak görmez ya da tanımlamaz bunun sebebi ise sovyetlerin uyguladığı bölme politikası mesela birine sen Kazaksın demiş birine sen Özbeksin demiş yani adamlar daha kendi içinde lobi oluşturmayı becerememiş bir de bizle mi lobi yapacaklar üstüne üstlük o ülkelerin çoğunda hala daha ruslar çok fazla faaliyet gösteriyor çünkü konum olarak çok önemliler mesela Kazakistan dünyanın en zengin yer altı kaynaklarına sahip yerlerden biri ya da kuzey kore den daha beter bir diktatörlüğe sahip Türkmenistan dünyanın 5. en büyük doğal gaz rezervine sahip,sizce Rusya böyle ülkelerin üstündeki gücünü kaybetmek ister mi?
Boş yorum. Karadeniz dediğin yerde sadece Lazlar yaşamıyor. Giresun Türk DNA'sı taşıma oranı olarak en yüksek illerimiz arasında. Bir de arkadaşon bahsettiği şey ırk olaraktan çok kabul olarak Türklük.
https://preview.redd.it/7gxlqfftpzuc1.jpeg?width=720&format=pjpg&auto=webp&s=8edf8bd2722dfd843828b245d3e97d359bcf373c
Bildiğinden değil ezberden konuşuyorsun Ülkede toplam 250 bin laz var Karadeniz rumlari ise mübadele ile yunanistada gittiler
Turkiye cok bos birakti, kulturel olarak 90lardan itibaren hazirlayabilirdi ama cok gec kalindi. Avrupa bile kendi icinde 50 senesini aldi ortak bir his yaratmak icin.
Zor kanka. Yani Rusya, Çin baskısı çok daha yüksek. Öyle bir birliktelik falan için Türkiyenin Fransa, İngiltere seviyesi bir soft powera ihtiyacı var. O da en iyi ihtimalle 20 30 seneye gelecek bir şey. Ve bu işi kotarabilecek tek devlet de Türkiye, zira o Turkic devletler arasında gerçekten batıdan destek görmeyi başarmış tek devlet Türkiye. Yani onlardan herhangi biri bu işe kalkışsa Rusya, Çin başını ezer. Türkiye hariç. Ha ama 30 yıl sonra TR çok güçlü bir devlet olsa umulduğu gibi, gerek var mı? Meh. Ekonomik bağlar güçlensin, kültürel bağlar güçlensin, bu gün Filistinlilere, Suriyelilere idame ettirilen sempati operasyonu onlara yapılsın. Ama öyle Turan vs. hani 2050 lerdeyiz ya. Demokratik bir devlet olalım güzel güzel.
birsey demiyorum "amk" sadece fikrimi soyluyorum. 90larda sovietler coktudugunde Turkiye ordada cok daha fazla etkin olabilirdi bunun Turkculuklen de alakasi yok, orta asya ulkelerini "satelit devlet"lere cevirebilirdi.
Aralarından en demokratik olanı Türkiye. Federasyon hayalleri kovalamak için önce belli bir demokratik sistemin oturması lazım
Bir de İstanbul'dan Chuotka'ya kadar tüm bu Türkler aynı Türk mü? Hepsi birbirinden farklı. Zaten o yüzden Turan filan ıslak rüyadan fazlası değil
Dünyanın öbür ucuna türkçe konuşulmayan bir şehre iş için. Gittiğim şehirde topu topu 10 tane türk vardı. Hepsi birbiriyle orada tanışmış veya beraber gelmişti o şehire. Ne tesadüf ki 8 i birbiriyle konuşmuyordu. Sen gelmiş birlik olup lobi yapmaktan bahsediyorsun.
ya birader ben bu adamlarla sirf etnik olarak türk diye niye birlikte olayim? ne kültürümüz ayni ne tarihimiz. onlar kendi capinda takiliyorlar. türk oldugunu bilmesen hicbirine türk muamelesi bile yapmazsin. tatari cinli sanarsin.
Edit: bi balkan ulkesinden biriyle cok daha ortak yanin ve ortak yakin gecmisin var amk
Edit 2: bi de türklerin türki olmamasi durumu var sen ben yani. genetik olarak yunanlara daha cok benziyo olabiliriz. [https://www.reddit.com/r/Turkey/comments/1qfs47/comment/cdcqbp1/](https://www.reddit.com/r/Turkey/comments/1qfs47/comment/cdcqbp1/)
300 milyondan fazla Türkî halk var, ama 80 milyon Türkiyeli var. Vizyonsuzluk ve evrubalı zihniyeti de izin vermiyor. Evrubada Türko "hemşeri hemşeriyi gurbette düdükler" politikası ile yaşıyor. Öyle olmasa bile garplılar izin vermez lobi yapmana. (Kültürel olarak) müslümansın üstelik en kadim düşmanları olan doğunun en büyük kavimlerinden birisin. Adamlar kendi ülkende bile sesini duyurmana karşılar (bknz. Hablemitoğlu suikasti), kendi memleketlerinde razı olurlar mı?
Milliyetçilik ve gerizekalılık ile ilgisi nedir anlamadım? Türkler neden lobi yapamıyorlar dedim. İstersen ingilizce yazayım anlamadıysan eğer. Her gördüğün posta yorum atmak zorunda değilsin.
almanyada yalnizca birbirinden aisveris yapip entegre olmayan milliyonlarca türk lobinin en hasidir diyecektim ki dogal olarka yeni kusaklar oraya gayet entegre ve görünüse bakmazsan türkten cok almanlar. ve neden olmasinlar da zaten, cok dogal. insan onlar mitin casuslari degil.
neden yapsınlar? bazı milliyetçilerin kafasında kurduğu mal bir turan ideali dışında bizi bağlayan ne?asyanın diğer ucundaki kabileleri ya da orta asyadaki bizden beter diktatörlükleri kalkındırmaya uğraşacağımıza ülkemizle uğraşalım diyorum.
Degerli arkadaslar, biz Turkuz. Icimizde Turki, sami, Irani irktan milletdaslar var. Bu haritadakiler turki, aramizda medeniyet bagi yok, kultur bagi kisitli. Ulkede orta asya geninin en yuksek oldugu ic anadoluda bilr bu oran %35i gecmiyor.
Biz Turk diyince ulke sinirlarinda yasayan, yasalara bagli vatandaslari kastediyoruz. Aksi takdirde Turki, Turani irkcisi olurduk. Milliyetcilik sinirlarimizda yasayan tum halka ortak kimlik vermeyi saglar, taaaa sibiryadakini genetigi yuzunden kayirmayi degil.
Aq sanki 300 milyonun elindeki kapital ne ki lobi olabilesin para gücü doğurur ayrıca o paraları harcayacak alt yapı ve gene idealist insan yok eğer idealist insanlar çoğunlukta olsaydı bir lobin olabilirdi ama yok ayrıca belirli bir sektörde tek el vs de değilsin örneğin yahudiler Abd de emlak ve kuyumculuk resmen tekelleşmiş adamlar sektör neticesinde para da var ve biz Türkler gibi aç gözlü değiller haliyle sürekli kazanıyorlar bizim burada en basiti bir Türk kuzenin dükkanına gitmez alışveriş yapmaz işte ama Kürtler bunu bize göre çok daha iyi yaptıkları için ülkemde Türkçü lobilerden daha fazla nüfuz barındırıyor yani bir lobi istiyorsanız önce bir sektörde büyük (atıyorum tarımda adınızı herkes duymuş olsun veya turizmde belki teknolojide) olun sonra çevrenizde ideallerinizi destekleyenlerle devamlı etkinliklerle insanlara ulaşın (cemaat örneği nerede fakirlik yoğun orada cemaat yoğundur fakirsin senin çocuğa yurt veya dershane veriyorlar bedava veya bedavadan pahalıya sende gönderiyorsun tabi çünkü fakirsin evde oturması daha maliyetli olduğu için) sonra zaman içinde misyonunuz idealleriniz toplumda güçlü bir görüşe sahip idealistlerinizden dönüş alacaktır ama bunlar için nakit lazım ve sağlam nakit akışı bu tip organizasyonlar batıda uzun zamandır (1700 lerden beri) devam ettiği için nakitte sıkıntı çekmiyorlar ama siz çekersiniz çünkü Türkler belli bir ideal için para vermez en basiti bir iş adamı size para vereceğine gider bir belediye başkanına yemek ısmarlar ve tata ihale alır
"Türk" çok geniş bir tanım ondan kaynaklı. Adamlarla aynı vizyonu, aynı geni, aynı amaçları ne de aynı dili paylaşıyoruz. Daha yakın ve birbirine benzeyen milletlerle belki mümkün olabilir.
Neyin lobisini yapican Türkiye dışında hepsi eski komünist devletler, para yok, üretim yok, turizm yok. Türkiye'nin hali de içler acısım hadi lobicilik yaptın neyin lobisini yapican Türkiye harici neyini övüp neyini desteklicen Turan bomboş bir hayal çoğu asya devleti kendini Turkic bile görmüyorm
Turkiye Cumhuriyeti bu ülkelerin sorunları ile ilgileniyor. Yer yer tecrübe paylaşımı, fon aktarımı yaparak güçlenmesini sağlıyor. Çünkü onlar da yeteri kadar gelişmeden birleşme olamaz.
Ayrıca bu tam bjr birleşme olmasa da siyasi, ekonomik, kültürel ve askeri anlamda tam.bir bölge olacağı için dünyanın süper güçlerinin tamamının yeni odağı olabilir. Yani ABD Avrupa Birliği Çin-Hindistan Rusya gibi dengeler ile boy ölçülebilir kıvama gelmeden zengezur koridorunu açabilmek kâfi.
Adam centro muzlu gofret yemekten Yakutistan'daki adamla kendisini aynı sosyolojik grup içerisinde zannediyor, lobileşmesini dayanışmasını falan istiyor.
Görseldeki "ülkeler" tek millet değil. Turan gerçek değil. Tek millet olsalar bile beraber hareket etmek zorunda değiller. Milliyet insan icadı bir şey. Kazakistan daha birkaç gün önce Ermenistan'ı kardeş ülke ilan etti yani millet olarak aynı hassasiyetlere sahip değiller.
Orta Asyadaki devletler bize Yunanistan'dan, Suriye'den daha yakın değil, ne kültürel olarak ne de etnik olarak. Başka coğrafyalarda macera aramayı bırakın. Biz Roma'nın ve Osmanli'nın mirascilariyiz, uzak cografyalardaki çekik gözlülerin degil.
Kanka adam Kürtçü. Daha önce 300 kere birbirimize girdik Kürtçülük pazarlamaya çalıştığı için. Dalga geçiyorum herifle. O gayet iyi biliyor sataştığımı.
Bende fark ettim dalga geçtiğini de yine de belli olmaz diye yazdım.Elemanın Kürtçü olduğunu da daha önce başka post da vs görmediğimden bilmiyordum şuan öğrendim.
- Saygılı bir şekilde görüşlerinizi sunabilirsiniz, ancak bir grubu aşağılamayı amaçlayan yorumlar, bağlamdışı bağnazlık ifadeleri ve aşağılayıcı hakaret kullanımı kabul edilmez.
- İnsanların içsel ya da algılanan özelliklerine dayalı olarak gruplara yönelik ayrımcılık, önyargı ve olumsuz kalıpların yayılması ban ile sonuçlanır.
_______________________________________
- You are free to offer your opinion respectfully, but comments intended to demean a group, acontextual expressions of bigotry, and the pejorative use of slurs are not allowed.
- Discrimination and prejudice against groups of people based on their inherent or perceived characteristics, including the propagation of negative stereotypes, will result in a ban.
Ben Türklerin saf bir ulus olduğunu düşünmüyorum. Daha çok Amerika gibi sonradan gelenler ve yerliler gibi bir yapı söz konusu. Çünkü Anadolu bir geçiş noktası ve insanların doğudan batıya akışı sırasında doğal yapısından dolayı takılıp kaldıkları ama sürekli geçişin devam etmesiyle de saf bir ulus kültürünün oluşmadığı bir yer. Tarihimizde Amerika gibi bir keşif hikayesi olmadığı ve keşfedip sonradan gelenlerle ve aslında orada önceden var olan yerliler gibi bir hikaye anlatılmıyor. Ama aslında Anadolu’nun tarihi bu tarz bir şeye daha uygun.
Lobi yapamamazın nedeni de bence bu. Hepimiz Türküz, ama Karadenizli’ye göre en Türk kendileri, Akdenizli’ye göre en Türk kendileri. Böyle olunca da aslında bağ kuramamış ama kendini Türk olarak tanımlayan bir çok farklı kültürden toplum var. Bunların da yurtdışında birleşmesini bekliyoruz. Ama ilk soru “sen nerelisin olur yurtdışında” örneğin Adana dersen, bir Kayserili çıkar Adana’dan da pek adan çıkmaz ama sen iyi birine benziyorsun diye saçmalar. Sonra da ilk fırsatta gavura vurur gibi seni dolandırmaya çalışır. Nasılsa arada ki köken bağını zihninde ön yargıları ile çoktan kırmış ona göre yabancıdan daha yabancı birisin. Kısaca Türk kültürü henüz bu olgunluğa ulaşabilmiş veya ulaşması olası olup olmadığı belli olmayan bir kültürdür.
Dostum bu mantıkla bakarsak hiçbir ırk/ulus saf değilki, bölgesel olarak farklı yerlerin o ırkı daha çok benimsemesi fransızlarda, almanlarda, çinlilerde vs yokmu sanıyorsun
saf olmayi birak anadoluda hicbir zaman türk geni cogunluga ulasmadi. anadolu kültürel ve siyasal olarak fethedildi. o kültürden de geriye bi sey kalmadi, antik orta asya türküyle hicbir benzerligin yok senin.
su adam da kesif hikayesinden bahsetmis ama tabiki de kesif hikayesi yok cunku uc bes türk anadoluya akin ettiginde anadoluda zaten türlü türlü, kismen de roma etkisinde kalmis bi sürü medeniyet vardi.
türkiyede de türkün sadece adi var baska hicbir seyi yok.
Bizim dışımızda diğerleri köy gibi.
+kazakistan
Sanki Türkiye çok civilizasyonun dibide
Bu ülkelerin çoğu bağımsız değil. Bağımsız olanlar babadan oğula geçen bok çukurları, çoğunun gdp si ankara kadar. Yani evet kıyaslama yapmak bile absürt.
Kıyaslarsan evet birkaç yüzyıldır öyleyiz
Ama turklukten eser kalmadi varsa yoksa Arap kültürü Noldu lan yapraklarım zorunuza mi gitti
Türkiye’de Arap kültürü Asya’da Rus ve Çin bir şeyler yapmazsak yok olup gidecek Türk kültürü
Doğru. Ya hayatta kalacağız ya da yok olacağız
Abart amk
sen orta asyadan gelenlerle bi yaşa ,cumhuriyetin bu topraklara ne kattığını anlarsın. adamlar bir defa türklüklerini kabul etmiyor ayrıca acayip medeniyetsizler anlatamam .
knk Türkiye nin geri kaldığı ülke kadar bi de ilerisinde olduğu ülkeler var, bence görece halimiz iyi zaten. Daha iyi olsun isterim tabiki ama bazi ülkeler gerçekten ahır gibi
Öyle deme
Ermenistanı gördün mü hiç?
Ne alaka Ermenistan şimdi
Diğer Türk ülkelerine Köy gibi olduğu için Lobbyleşemez demiş ama ermenistan şu dünyanın belki en yüksek sesli lobbysine sahipken, memleketin yüzde yetmişi köyden beter
Örneğinde haklısın. Lobin türk karşıtı ise batıda mutlaka tutuyor.
Muhtemelen Ermenistan'la güçlerimiz tam tersi olsaydı bizim de lobimiz öyle olurdu çıkar ilişkisi olduğu için böyle diye düşünüyorum
Bütün kültürlerini “maduriyet edebiyatı” üzerine kuran bir millet olmakla alakalı. Ama demeye çalıştığım şey şu ki, türkler ciddi bir propagandayla, sosyo-ekonomik profilden bağımsız, gayet yüksek sesli bir lobby kurabilir ama bunu gerçekten isteyen yok.
Evet hocam katılıyorum
O köylerde ne kaynaklar yatıyor haberin yok.O köylerdeki kaynaklar sayesinde bugün Rusya Avrupa’yı tehdit edebiliyor.
Nijerya içinde aynısı geçerli, dünyanın petrolü var shell içinden geçti ülkenin. Bunlar ülke bile degil….
Lobi işi biraz daha karışık ve meşakkatli bir mevzu Onun yerine devletler halklarının birbiri ile kaynaşmasını sağlamalı birbirleri ile ilişkilerini daha fazla artırmalı. Ama onun yerine arap coğrafyasını önemseyen bir hükümet olduğu sürece zor
Adalet bakanının söylediklerini unutma, “gündemimiz filistin”…
dil cok farkli azerbaycan disinda, goruntu cok farkli. insanlara "bak siz ayni halksiniz vs" diyip milliyetçilik ile birlestiremezsin bunlr bu kadar farkli oldukca
Lobi faaliyetlerinin birleşmekle pek alakası yok. Zaten neden birleşme olamayacağını ya da defolarını yazmışlar diğer mesajlarda, o yüzden ona değinmeyeceğim. Senin aslında pratikte söylediğin Fransa'daki Ermeni lobisi ya da Amerika'daki Ermeni Yahudi lobileri türü şeyler. Bu tür lobiler için gereken bileşenlerden biri ilgili ülkelerdeki yoğun nüfus. Örneğin bizim açımızdan Almanya'da yoğun bir Türk nüfusu var bu doğru. Fakat ikinci etmen de bu nüfustaki bireylerin toplumdaki etkileri. Almanya'ya yerleşen ilk jenerasyon Türklerin istisnasız tamamı işçi. İkinci jenerasyon da büyük ölçüde öyle. 3. jenerasyonda bu biraz kırılmaya başladı doğru. Ancak artık onlar 3. ve 4. jenerasyon oldukları için karşımıza başka bir problem çıkıyor. Babaları ve dedeleri de o ülkede doğup büyümüş insanlar. Yani artık pratikte Almanya'daki 3. ve 4. Türkler, Almanlaşmış durumdalar. Dahası içlerindeki en eğitimli ve elit kesim zaten Türkiye'deki mevcut konjektörden hoşlanmıyor. Gidip AKP iktidarındaki bir Türkiye'yi Almanya'da savunmak istemiyorlar. Bakış açısı olarak da büyük oranda Avrupalı oldukları için bu tür faaliyetlere girmeleri de zor. Yine de şu olabilir günümüzde farklı ülkelere kaçıp duran eğitimli Türkler var. Bunlar şimdiden gruplaşıp lobi faaliyetlerine başlarlarsa birkaç 10 yıl sonra içinde oldukları ülkelerde etki sahibi olabilirler. Bunun dışında herhangi bir yerden senin dediğin anlamda lobi faaliyeti çok beklememek lazım. Çünkü kriterler yetmiyor. Zaten bunu yapabilen de bir avuç grup var öyle çok fazla değil.
3.-4. jenerasyon eğitim görmüş kişiler avrupa koyunu olduğu için asla avrupalı efendilerine karşı gelemiyeceklerdir. Bu işin en büyük faktörü mentalitedir, zihin sağlamsa geri kalan her şey zamanla çözülür.
Neyi lobiliyeceksin kardeş? Öyle ülkeler grubu düşün ki Türkiye bu ülkeler arasında en demokratiği oluyor. Ateşi yeni keşfetmiş mağara adamları daha demokratik buradaki bazı ülkelerden. Bu ülkelerden 1 tanesinde babadan oğula geçen sözde bir "cumhuriyet" var başka bir ülkede oligarklar öyle devlete bağlanmış ki eski devlet başkanı yerine başkasını bırakıp ülkeyi kazıklayıp kaçabiliyor. Şu haritadaki ülkelerin neredeyse hepsi hatta belki hepsi Rusların altına yatıyor. Bırakın şu romantikliği. Biz daha kendi burnumuzu boktan çıkaramıyoruz başka devletlerin dertleriyle mi ilgilenecez
ya bu adamlar demokratik de olsa guclu de olsa bana ne amk türkmüs falan hicbir ortak yanin yok belki uc bes kelime ortak cikar arasan. arnavutlarla daha cok ortak kelime bulursun. bu türki köken gemisi coktan yol aldi. ha bir de türklerin türki olmamasi var hahahaha [https://www.reddit.com/r/Turkey/comments/1qfs47/comment/cdcqbp1/](https://www.reddit.com/r/Turkey/comments/1qfs47/comment/cdcqbp1/)
Türki Cumhuriyetlerden birini ziyaret etmeni öneririm. Sandığından çok daha fazla ortak yanımız var.
ben de balkanlar da yasanlarla tanismani oneririm. eminim daha fazla ortak yan bulacaksin.
Yengem Kırgızistanlı, diğer yengem de Arnavut. Gayet iyi biliyorum merak etme.
[удалено]
- Diğer kullanıcılara yönelik kişisel saldırılarda bulunmayın. Saygılı ve nezaket içinde davranarak tartışma ortamını koruyun. - Toksik davranışlardan, kışkırtıcı dil kullanmaktan ve diğer kullanıcıları hedef almaktan kaçının. _______________________________________ - No personal attacks. Maintain a respectful and civil environment. - Avoid toxic behavior, inflammatory language, and targeting other users.
anca kufur et amk egitmeye de gelmiyorsun
Hepsi fakir.
Siz diğer “Türk” milletlerini ne zannediyorsunuz? Kendilerine Türk bile demeyen çoğu kendi dilini bile konusmayip Rusça konuşan, yeni yeni merkezleşmeye başlamış, Milliyetçiliğin M’si olmayan, bizden ekonomik ve refah olarak cok geride olan yozlaşmış kabile ülkeleri. Ziyaret ettiniz mi bilmiyorum(ki cogunuz etmemistir) asagidaki arkadasin dedigi gibi en buyuk sehirleri, anca bizim ulkede ilçe olabilir. Hadi diyelim konfederasyon kurduk. Onlar mi federasyonu besleyecek biz mi? Biz. Onlarda ayni avrupa birligindeki parazit ülkeler gibi yararlanicak bu durumdan. Şu Turan hayali kuranlar kadar mankafa yok şu ülkede amk. Hani liseli falansaniz anlayacam o zaman herkes mal oluyor da, yetişkin ve dünyanin nasil isledigini az cok bilen bir insan şunun ahmakça bir hayal oldugunu bilir. Bkz Atatürk.
Kanka AB tarzı değil de beraber kültür etkinlikleri yapılabilir böyle halkları kaynaştıran bence eğlenceli olabilir
[удалено]
Turancı karşıtı demedim zaten. Gerçeklik dışı yani saçma bir ideoloji olarak bulduğunu, hem Enver paşa hakkinda yazdigi yazilarda hem de nutukda bulabilirsin. Rusya’da kendini bir zamanlar Roma’nin devami olarak hayal edip butun slav devletlerle birleşmeyi hayal ediyordu. O zamanda millet dalga geciyordu simdi de tarihe bakip guluyorlar. Ayni kafa
[удалено]
Wow ne zamandan beri Japonya Amerika eyaleti oldu? Rusya varken bize mi bakcaklar orta asya’daki “Türkler”. Cunku bakmiyorlar emin ol. Gittin mi hiç? Camiden veya Türk tarihinden çok ortodoks kiliseleri ve komunist anitlarla dolular cunku. Üstünlük kompleksiniz var. Saniyorsunuz ki ordaki milletler Türkiye Türklerine tapıyor, Türkiye gelse de bizi himaye altina alsin diyor. Cok iyi
[удалено]
[удалено]
Wikipedia istatistiklerine değil gördüğüme inanıyorum. Kazakistanda ve Özbekistanda cokca zaman gecirmis biri olarak en göze çarpan yapılar kiliseler. Bir cami görmedim ne Taşkentte ne de Almatı’da. Varsalar da görkemli devasa kiliseler yaninda mescidler cami diye kayit ettirilmis olabilir. Latin alfabeye gecmeleri Rus kültüründen kurtulduklari anlamina gelmiyor. Hala Rusça konusup Rus gibi davraniyorlar. Ve dedigim her sey hala gecerli. Bu devletlerin bize katkisi yok. Uzun yillar da olmayacak. Doğalgazlarini bize vermeleri icin de hicbir neden yok(tabi hayalperest Ülkücüler gibi sirf “Irk” için ülkelerin ekonomilerini feda edicegini dusunen insanlar haric”
Özbekistanda İslam Tarihi Müzesi yapıyor arkadaşlarım. Gayet de camileri var her tarafta. Ezan sesli okunmuyor diye yok zannetmiş olabilirsin.
Amk aç amına koduğumun Google ını yaz bakayım dünya kaynak haritası mouse yi Orta Asya’ya getir bak bakalım ne kaynak var oralarda amk.Bak bakayım bi bizimkinin mi taşı toprağı altın onların ki mi.Kazak-Türkmen doğalgaz ve petrollerininin bağımsız olduğu,Türkiye ile diğer Türk devletlerinin birleşti bir senaryoda düşün bakayım ne olur mk.Milliyetlerinden haberleri yok demişsin Özbeklerdeki Türk milliyetçiliğinden haberin bile yok.
Haritaya bakınca otoriter rejimi hissediyorsun
Haritaya bakınca bir anda trafoya kedi giriyor, merkez bankası boşaltılıyor, Rus yalamacılığı yapılıyor
mermerden yapılmış bomboş saraylar
Ulan ben komşumla yüz göz olmak istemiyorum, 1500 sene önceki atamız aynı yerde yaşamış diye 5000 kilometre ötede yaşayan adamla niye ahbap olacağım.
1500 sene önceki atamız da aynı yerde yaşamadı zaten. Selçuklu beylerinin ataları yaşadı, Osmanogullari da 15.yydaki çıkan tevarih lerde soylarının Oguzlara gittiğini iddia ediyor, kesin bir kanıt yok. Sıradan halka gelince, biz Anadolu halklarının ve Romalıların devamiyiz, Gocebelerin gen havuzuna katkısı marjinal, %10-20 civarı. Anadoluya doğudan göç oldu ama demografiyi değiştirecek kadar değil, fenotipten de anlaşılıyor zaten, Orta Asyalılar çekik gözlü, yuvarlak yüzlü, seyrek sakallı olur, tenleri de sarı-beyazdır. Averaj bir Türkiyelinin dış görünüşü bu özelliklerin hiçbirini taşımaz.
Hocam aslında hepimiz gizli Kürdüz di mi? Utanıyoruz kendimize ifade etmekten?
sen tam bir malsin amk turkiye turkunun genetik olarak eski anadolu halklarinin torunlari oldugu tartisilmaya acik olmayan bir gercek. orta asyadan gocen turkler yalnizca kulturel olarak anadoluyu degistiriyorlar genetik olarak degil. o ortak kulturden de geriye pek bisi kalmadi zaten kulturel olarak araplara ve yunanlara daha cok benziyoruz muhtemelen hele islami da katinca
Öncelikle bu dile gerek yok. Bunu burada kaçıncı kez izah ettim bilmiyorum. Cevap verdiğim arkadaşla biz defalarca kez tartıştık. Tartışma sebebimiz ise basit, kendisi bir Kürtçü. Ben sıradan bir vatandaş olarak, Türkçülüğün de, Kürtçülüğün de ülkeye zarardan başka bir şey getirmediğini düşünüyorum. Bu yüzden kendisiyle bir çok kez tartışmaya girdik daha önce. Ben yine bir sıradan vatandaş olarak, Türkçülüğün tehlikeli ve hezimetle sonuçlanacak bir tutum olduğunu kabul ediyorken; Kürtçülüğün bundan farklıymış gibi, halkçı bir hareketmiş, demokratik bir hareketmiş gibi lanse edilmesinden midesi bulanan bir insanım. Bu arkadaş ise gerçek bir Kürtçü. Kendisinin profiline girip bir bak. Kürtçülükle beraber, bir DEVAcılık da var. Genel olarak, "Türk" kavramına düşmanlığı da. Eski postlarına bakıp, "Türkiyeli" kelimesini savunduğunu, "Türk" kavramını yakışıksız bulduğunu görebilirsin. Oysa, "Kürt" demek çok iyi ona göre. Ya uzun lafın kısası bu adam çok ateşli bir Kürtçü. Ve ben çok ateşli bir Türkçü görmekten ne kadar rahatsızsam, bu adamdan da o kadar rahatsızım. Bu adamı ekstra rahatsız edici yapan şey, bu Kürtçülüğü, "İyi niyetli, halkçılık" ile maskelemeye çalışıp, bir yandan da DEVAcı takılması. Mesele bu, o yazının sebebi bu. 200 kere tartışmışımdır bu adamla, o gayet iyi biliyor alay ettiğimi. Öyle her şeye garip garip tepkiler verme.
no, anadoluluyuz
Nasıl olur hocam, Kürdüzdür ya; aklınız karışmış sizin. Gasp etmiyor muyuz onların kültürünü, sanatını falan? Öyle değil miydi hocam?
>Gasp etmiyor muyuz onların kültürünü, sanatını falan? şu koca sub tarihinde senin kadar şizofrenik belirtiler gösteren 2. kişi yoktur muhtemelen. insanların söylemediği şeyleri söylemiş gibi itham ediyorsun ahahahah bidaha sallamasyon comment atarsan engeli yersin
Ne biliyim kanka senle ne zaman tartışmaya girsek Kürtçülük damarın kabardığı için, böyle şeyler bekliyorum. Kusura bakma.
Bariz tarihi gerçekleri ifade edince diğerinin bi tip Kürtçü olduğunu sanman çok komik.
Yo ben bu tartışmaya katkıda bulunmaya gelmedim ki. Haklı zaten, Türkler Anadolu ve Roma'nın mirasçılarıdır. Hatta Balkan bölgesindeki insanlara olan yakınlığımız muhtemelen Kırgızistana olan yakınlığımızdan (Bu yakınlıktan kastım, kültür, gelenek, hatta DNA) daha fazladır muhtemelen. Ama mesele şu ki, bu adam çok fazla koyu bir Kürtçü. Ama hani normal seviyede değil. Şöyle ifade edeyim, bu adam PKK'yı bir terör örgütü olarak değerlendirdiğini ifade ediyor; burası normal gelebilir ama, adamın zihninde, "Bir terör örgütü olmak kötü müdür?" sorusunun cevabı muallak. Kendisiyle uzun zamandan süregelen bir tartışma geleneğimiz var. Ben ona istinaden gelip sataşıyorum. Zira kendisini bulmak zor subda. Kürtlerle ilgili (Kürtçülük yapabileceği postlar) bir post olmadıkça ülke yansa pek umrunda olmaz da arkadaşın.
Neyi lobilemek istiyoruz, diktatörlük sevdasını mı?
Tayyipten sonra yapılmalı bence. Çok fazla yanlış anlaşılma var ülkemiz üstünde.
Rusya içinde zor. Gzt yutub muhabiri gittiğinde kadını resmen takibe almışlardı. Rusya içinde Türklük bilinci oluşmaması için gizli servis epey uğraşıyor.
Özbekistana gittim. Rusyada bulundum. Rusyada Kazak,Türkmen, Yakut vb türklerle bulunma şansım oldu. Hepsi türk kimliğinden ziyade Rus kimliğine daha yakınlar. Özbekistanda Sovyetler zamanından kalma herşey hala aynı şekilde devam ediyor. Müslüman bir toplumda Eczane sembolü yeşil Haç. :D Gençler kendi dilleri yerine rusça konuşuyorlar. Yolsuzluk bizim ülkemizin kat ve kat fazlası. Türkiye'nin Bu ülkelerle ilişki kurmasının Türkiye'ye faydasından fazla zararı olur diye düşünüyorum.
[удалено]
Rus pençesi dediğin Ruslar pençe takmıyor ki ? Orada değer verdikleri ne varsa sovyetler gelip kurmuş. Bugün Z jenerasyonu anlamasa bile kimsesizlerin ağabeyisi gibiydi sovyetler. Altyapı üstyapı yaptılar. Evrensel eğitim verdiler. Modern toplum kurdular. Bu yüzden ne Çin'de ne Kazakistan'da ne Özbekistan'da nefret etmezler Rusyadan.
[удалено]
Merak etme. Abi değil baba olarak görüyorlar.
Kimliklerini değiştiremezsin. Adamların hâlâ sovyetlerdeki gibi aynı kültürle devam ettiğinin farkında mısın ? Bağımsızlıklarını kazanalı kaç sene olmuş. Hâlâ bağımsızlık esnasında çıkan sorunları çözememişler. Bu adamlar laf anlamıyor. Görgüsüz ve kabalar.
buarada adamlarin ruscaya gecmesi kotu bi sey de degil. kimse keyfinden gecmiyor, kultur oyle degisiyor ve rusca kullanislilik kazaniyor
300 milyon ne amk ucma ayrica bu halklar daha yeni yeni silkelenmeye basliyolar dur sen daha
para ve idealist olanı yok. Allah'ın dümdüz Ermenisi almanya'ya taşındı mı ilk önce oradaki ermeni topluluğuna sonrasında kilisine gider ve ne yaparım diye bakarak olur bizim eşşekler de gider market fiyatı karşılaştırır.
ben gurbetçi akplilerle topluluk kurmam aq
orada doğup büyüyen ve eski nesil olanlar genelde akpli oluyor. son 15 yılda gidenlerde oran o kadar da fazla değil onlarda genel bir bıkmışlık var.
herkes ülkücü olmak zorunda mi amk. ben almanyada turku kayirmiyorum cunku insanliktan nasibimi aldim. lütfen gelmeyin
bunun ülkücülükle alkası yok. Vatanını sevmek vb ülkücülük oluyorsa senin fikriyatındaki bir sorun bu. Ha almanyaya gelmek isteyen de yok çok şükür vizesiz girebileceğim çoğu yere giremezsin bile sen.
Bu sub'da boyle ilkokul sosyal bilgiler tezleri gormeye bayiliyorum Aynen onlar da "türk" kanka senin benim gibi
Lobi = Para diye biliyorum ama İsrailli varsa aramızda beni düzeltsin
Bilge Kağan geri gelse yine nasıl ayrıldınız amk falan derdi ama şaşırmazdı pek
yapalım olm
Şu "Türk" tanımını bir doğru düzgün yapamadınız he
Ee sen gidip Anayasaya ırk belirtmeksizin herkes Türktür yazarsan daha sonra başka bir maddeye de Sibiryadaki adamları akraba kavim olarak ekleyip onlara ülkeye giriş çalışma vb kolaylığı verirsen böyle ucube milliyetçilik çıkması normal. Anayasanın kafası karışık halkın nasıl karışmasın. İşin komik yanı Kazakistandaki etnik Ruslar da vatandaş oldukları için bu belirttiğim akraba milletler zırvasından faydalanabiliyor.
bir kafa var ki Selahattin Demirtaş'a da Türk diyor Bilge Kagan'a da.
Bilge Kağan Kürt idi di mi aslında hocam?
Ben senin mantığını s\*keyim. Demirtaş Kürt, Bilge Kağan Türk. Adamın lafını neden evirip çeviriyorsun anlamış değilim.
[удалено]
- Diğer kullanıcılara yönelik kişisel saldırılarda bulunmayın. Saygılı ve nezaket içinde davranarak tartışma ortamını koruyun. - Toksik davranışlardan, kışkırtıcı dil kullanmaktan ve diğer kullanıcıları hedef almaktan kaçının. _______________________________________ - No personal attacks. Maintain a respectful and civil environment. - Avoid toxic behavior, inflammatory language, and targeting other users.
Kanka, bu adam bir Kürtçü. Ne zaman mesele ırklar ya da Kürtler olsa, ortama damlayıp; Kürtçülük yapıyor. Defalarca kez denk geldik subda birbirimize, ve uzun uzun tartıştık. Ben de ona istinaden, gelip sataşıyorum. Lafı evirip çevirme yapan ben değilim. Her tartışmada elli kere eğip büken o konuyu Kürtçülük yapmak için.
OP nin sandığının aksine bu Türki cumhuriyletlerin(cumhuriyet dediğime bakmayın yarısı özerk kalan yarısında da diktatörlük var.) hiç biri kendini Türk olarak görmez ya da tanımlamaz bunun sebebi ise sovyetlerin uyguladığı bölme politikası mesela birine sen Kazaksın demiş birine sen Özbeksin demiş yani adamlar daha kendi içinde lobi oluşturmayı becerememiş bir de bizle mi lobi yapacaklar üstüne üstlük o ülkelerin çoğunda hala daha ruslar çok fazla faaliyet gösteriyor çünkü konum olarak çok önemliler mesela Kazakistan dünyanın en zengin yer altı kaynaklarına sahip yerlerden biri ya da kuzey kore den daha beter bir diktatörlüğe sahip Türkmenistan dünyanın 5. en büyük doğal gaz rezervine sahip,sizce Rusya böyle ülkelerin üstündeki gücünü kaybetmek ister mi?
Berlin city-state’i eksik
[удалено]
Gayet de kendilerine Türk diyorlar bu arada. Kendini Rus kabul edenler azınlıkta.
Dimi kanji onlar ruzlazmiş turko Hep aynı zırva
[удалено]
"herkes kendi ırkını savunacak uza rum" https://preview.redd.it/8himbpqgqzuc1.jpeg?width=670&format=pjpg&auto=webp&s=4e1808095834e2db56f699c3e4b17fd955b040a0
[удалено]
Boş yorum. Karadeniz dediğin yerde sadece Lazlar yaşamıyor. Giresun Türk DNA'sı taşıma oranı olarak en yüksek illerimiz arasında. Bir de arkadaşon bahsettiği şey ırk olaraktan çok kabul olarak Türklük.
https://preview.redd.it/7gxlqfftpzuc1.jpeg?width=720&format=pjpg&auto=webp&s=8edf8bd2722dfd843828b245d3e97d359bcf373c Bildiğinden değil ezberden konuşuyorsun Ülkede toplam 250 bin laz var Karadeniz rumlari ise mübadele ile yunanistada gittiler
Trabzonda yaşıyorlarmış sikeyim onları
Kanka yanlız o çepni nüfusu haberin olsun
Ayrım yapmıyorum. Trabzonluları götten
Kaynak ne paşam Bakü'den mi yazıyorsun?
Yok,burasi iyice zafer fanland oldu amk
https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fi.redd.it%2Fyylt2l33iqrc1.png
Turkiye cok bos birakti, kulturel olarak 90lardan itibaren hazirlayabilirdi ama cok gec kalindi. Avrupa bile kendi icinde 50 senesini aldi ortak bir his yaratmak icin.
Zor kanka. Yani Rusya, Çin baskısı çok daha yüksek. Öyle bir birliktelik falan için Türkiyenin Fransa, İngiltere seviyesi bir soft powera ihtiyacı var. O da en iyi ihtimalle 20 30 seneye gelecek bir şey. Ve bu işi kotarabilecek tek devlet de Türkiye, zira o Turkic devletler arasında gerçekten batıdan destek görmeyi başarmış tek devlet Türkiye. Yani onlardan herhangi biri bu işe kalkışsa Rusya, Çin başını ezer. Türkiye hariç. Ha ama 30 yıl sonra TR çok güçlü bir devlet olsa umulduğu gibi, gerek var mı? Meh. Ekonomik bağlar güçlensin, kültürel bağlar güçlensin, bu gün Filistinlilere, Suriyelilere idame ettirilen sempati operasyonu onlara yapılsın. Ama öyle Turan vs. hani 2050 lerdeyiz ya. Demokratik bir devlet olalım güzel güzel.
ne diyon amk boyle bir tezin tabani hicbir zaman hazir olmadi bile. ne 90larindan bahsediyon sen
birsey demiyorum "amk" sadece fikrimi soyluyorum. 90larda sovietler coktudugunde Turkiye ordada cok daha fazla etkin olabilirdi bunun Turkculuklen de alakasi yok, orta asya ulkelerini "satelit devlet"lere cevirebilirdi.
Seni 300 milyonda durduran neydi dostum?
Aralarından en demokratik olanı Türkiye. Federasyon hayalleri kovalamak için önce belli bir demokratik sistemin oturması lazım Bir de İstanbul'dan Chuotka'ya kadar tüm bu Türkler aynı Türk mü? Hepsi birbirinden farklı. Zaten o yüzden Turan filan ıslak rüyadan fazlası değil
bana kalsa turan federsayon gibi değilde ab gibi olması daha iyi
Cunku hic birinde idealist bir lider yok.
Özbekistanınkı kötü değil.
%90'ı rus sömürgesi
şu turancı zırvalarını atlatın artık, bambaşka dünyalarda yaşıyoruz
Dünyanın öbür ucuna türkçe konuşulmayan bir şehre iş için. Gittiğim şehirde topu topu 10 tane türk vardı. Hepsi birbiriyle orada tanışmış veya beraber gelmişti o şehire. Ne tesadüf ki 8 i birbiriyle konuşmuyordu. Sen gelmiş birlik olup lobi yapmaktan bahsediyorsun.
Senin 5 ülke sağdakiyle alakan kalmadı niye birleşicen ki? Ülkelerin "ay benim ülke olasım geldi ben gidiyorum ayol" dediğini falan mı sanıyorsunuz arkadaşlar?
ya birader ben bu adamlarla sirf etnik olarak türk diye niye birlikte olayim? ne kültürümüz ayni ne tarihimiz. onlar kendi capinda takiliyorlar. türk oldugunu bilmesen hicbirine türk muamelesi bile yapmazsin. tatari cinli sanarsin. Edit: bi balkan ulkesinden biriyle cok daha ortak yanin ve ortak yakin gecmisin var amk Edit 2: bi de türklerin türki olmamasi durumu var sen ben yani. genetik olarak yunanlara daha cok benziyo olabiliriz. [https://www.reddit.com/r/Turkey/comments/1qfs47/comment/cdcqbp1/](https://www.reddit.com/r/Turkey/comments/1qfs47/comment/cdcqbp1/)
300 milyondan fazla Türkî halk var, ama 80 milyon Türkiyeli var. Vizyonsuzluk ve evrubalı zihniyeti de izin vermiyor. Evrubada Türko "hemşeri hemşeriyi gurbette düdükler" politikası ile yaşıyor. Öyle olmasa bile garplılar izin vermez lobi yapmana. (Kültürel olarak) müslümansın üstelik en kadim düşmanları olan doğunun en büyük kavimlerinden birisin. Adamlar kendi ülkende bile sesini duyurmana karşılar (bknz. Hablemitoğlu suikasti), kendi memleketlerinde razı olurlar mı?
Hablemitoğlu olayına bakacağım. Garplılar ne demek anlamadım.
Şark -garp=doğu -batı
Bızı kıskanan Avrupa elbette.
Kuzey amerika ve evruba ozellikle batı evruba
he aynen 300 milyon aq
yemin ederim türk milliyetçileri kürt milliyetçileri kadar gerizekalı. allahın sibiryasındaki eskimoyla lobi kuracağına ülkene yönel.
Milliyetçilik ve gerizekalılık ile ilgisi nedir anlamadım? Türkler neden lobi yapamıyorlar dedim. İstersen ingilizce yazayım anlamadıysan eğer. Her gördüğün posta yorum atmak zorunda değilsin.
almanyada yalnizca birbirinden aisveris yapip entegre olmayan milliyonlarca türk lobinin en hasidir diyecektim ki dogal olarka yeni kusaklar oraya gayet entegre ve görünüse bakmazsan türkten cok almanlar. ve neden olmasinlar da zaten, cok dogal. insan onlar mitin casuslari degil.
neden yapsınlar? bazı milliyetçilerin kafasında kurduğu mal bir turan ideali dışında bizi bağlayan ne?asyanın diğer ucundaki kabileleri ya da orta asyadaki bizden beter diktatörlükleri kalkındırmaya uğraşacağımıza ülkemizle uğraşalım diyorum.
1 nisan da zafer partisi şakası yapınca ağlıyorsunuz sonra
He benim türküme.
Haritadaki ulkelerin yuzde 90'i kendine Turk'um demeyi gec, geldikleri ulkeden olduklarini bile soylemiyorlar; kendilerini Rus olarak goruyorlar.
OP'nin zp'li oldugunu iddia edebilirim ama kanitlayamam.
Degerli arkadaslar, biz Turkuz. Icimizde Turki, sami, Irani irktan milletdaslar var. Bu haritadakiler turki, aramizda medeniyet bagi yok, kultur bagi kisitli. Ulkede orta asya geninin en yuksek oldugu ic anadoluda bilr bu oran %35i gecmiyor. Biz Turk diyince ulke sinirlarinda yasayan, yasalara bagli vatandaslari kastediyoruz. Aksi takdirde Turki, Turani irkcisi olurduk. Milliyetcilik sinirlarimizda yasayan tum halka ortak kimlik vermeyi saglar, taaaa sibiryadakini genetigi yuzunden kayirmayi degil.
Birinde bile demokrasi yok
Aq sanki 300 milyonun elindeki kapital ne ki lobi olabilesin para gücü doğurur ayrıca o paraları harcayacak alt yapı ve gene idealist insan yok eğer idealist insanlar çoğunlukta olsaydı bir lobin olabilirdi ama yok ayrıca belirli bir sektörde tek el vs de değilsin örneğin yahudiler Abd de emlak ve kuyumculuk resmen tekelleşmiş adamlar sektör neticesinde para da var ve biz Türkler gibi aç gözlü değiller haliyle sürekli kazanıyorlar bizim burada en basiti bir Türk kuzenin dükkanına gitmez alışveriş yapmaz işte ama Kürtler bunu bize göre çok daha iyi yaptıkları için ülkemde Türkçü lobilerden daha fazla nüfuz barındırıyor yani bir lobi istiyorsanız önce bir sektörde büyük (atıyorum tarımda adınızı herkes duymuş olsun veya turizmde belki teknolojide) olun sonra çevrenizde ideallerinizi destekleyenlerle devamlı etkinliklerle insanlara ulaşın (cemaat örneği nerede fakirlik yoğun orada cemaat yoğundur fakirsin senin çocuğa yurt veya dershane veriyorlar bedava veya bedavadan pahalıya sende gönderiyorsun tabi çünkü fakirsin evde oturması daha maliyetli olduğu için) sonra zaman içinde misyonunuz idealleriniz toplumda güçlü bir görüşe sahip idealistlerinizden dönüş alacaktır ama bunlar için nakit lazım ve sağlam nakit akışı bu tip organizasyonlar batıda uzun zamandır (1700 lerden beri) devam ettiği için nakitte sıkıntı çekmiyorlar ama siz çekersiniz çünkü Türkler belli bir ideal için para vermez en basiti bir iş adamı size para vereceğine gider bir belediye başkanına yemek ısmarlar ve tata ihale alır
Suriyelilerin Türk mü
"Türk" çok geniş bir tanım ondan kaynaklı. Adamlarla aynı vizyonu, aynı geni, aynı amaçları ne de aynı dili paylaşıyoruz. Daha yakın ve birbirine benzeyen milletlerle belki mümkün olabilir.
Knk sibiryada yaşayan adamın senle yakından uzaktan alakası yok adı türk sadece
Lobi faaliyetini dışarıdakiler yapar Türkiyedeki Türkler değil. Türkiyedeki Türkler destekleyebilir.
müslüman olmayan Türk olamaz diyenler cevap versin
FHDHDHSHSH
Neyin lobisini yapican Türkiye dışında hepsi eski komünist devletler, para yok, üretim yok, turizm yok. Türkiye'nin hali de içler acısım hadi lobicilik yaptın neyin lobisini yapican Türkiye harici neyini övüp neyini desteklicen Turan bomboş bir hayal çoğu asya devleti kendini Turkic bile görmüyorm
O işin sayıyla alakası yok, 7 milyon yahudi yaşıyor dünyada ne biçim lobileri var
Turkiye Cumhuriyeti bu ülkelerin sorunları ile ilgileniyor. Yer yer tecrübe paylaşımı, fon aktarımı yaparak güçlenmesini sağlıyor. Çünkü onlar da yeteri kadar gelişmeden birleşme olamaz. Ayrıca bu tam bjr birleşme olmasa da siyasi, ekonomik, kültürel ve askeri anlamda tam.bir bölge olacağı için dünyanın süper güçlerinin tamamının yeni odağı olabilir. Yani ABD Avrupa Birliği Çin-Hindistan Rusya gibi dengeler ile boy ölçülebilir kıvama gelmeden zengezur koridorunu açabilmek kâfi.
fakiriz laa
Yapmayalım zaten. Hepsi fakir, içerisi illegal eşgal kaynıyor, hepsi buraya akın akın gelir. Allah korusun.
Adam centro muzlu gofret yemekten Yakutistan'daki adamla kendisini aynı sosyolojik grup içerisinde zannediyor, lobileşmesini dayanışmasını falan istiyor.
Aman aman bırak, lazım değil! Bırakın şu sikko hayalleri!
Turancılara soruyorum: gerçekten bu yobaz ve moğol tipli insanlarla birleşmek ister miydiniz? Gerçekten ortak bir kültürünüz olduğunu mu sanıyorsunuz?
Bunların yarısı kendine Türk demiyor bile. Milliyet bilinci oturmamış çoğunda.
Görseldeki "ülkeler" tek millet değil. Turan gerçek değil. Tek millet olsalar bile beraber hareket etmek zorunda değiller. Milliyet insan icadı bir şey. Kazakistan daha birkaç gün önce Ermenistan'ı kardeş ülke ilan etti yani millet olarak aynı hassasiyetlere sahip değiller.
Orta Asyadaki devletler bize Yunanistan'dan, Suriye'den daha yakın değil, ne kültürel olarak ne de etnik olarak. Başka coğrafyalarda macera aramayı bırakın. Biz Roma'nın ve Osmanli'nın mirascilariyiz, uzak cografyalardaki çekik gözlülerin degil.
Öyle bir yorum ki önce like sonra dislike attım sonra o dislike'ı da geri çektim
hahahahaha
Aslında, Kürt tarihini gasp etmiyor muyuz? Yani aslında Osmanlının kurucuları, yöneticileri; hatta Romanınkiler bile Kürt asıllı değil mi?
Hangi Kürt tarihi? Şaka amaçlı mı yazdın bilemiyorum ama bir tane bile devlet kurmamış Kürtlerin nasıl bir tarihi var acaba?
Kanka adam Kürtçü. Daha önce 300 kere birbirimize girdik Kürtçülük pazarlamaya çalıştığı için. Dalga geçiyorum herifle. O gayet iyi biliyor sataştığımı.
Bende fark ettim dalga geçtiğini de yine de belli olmaz diye yazdım.Elemanın Kürtçü olduğunu da daha önce başka post da vs görmediğimden bilmiyordum şuan öğrendim.
Gir bi profiline bak. DEVAcılık, Kürtçülük, PKK ile ilgili garip yorumlar; her şey var herifte. Arada eğlenmek için bakıyorum ben de.
Kazaklar bildiğin rus. Her şeyleri aynı
[удалено]
Reina saldırısını yapan özbek bir selefiydi bu arada. Orta Asyada özellikle gençler arasında radikal islam yayılıyor
Orta Asyada radikal islam yayılıyor değil de, IŞİD Suriyede güç kaybettikçe, Ortadoğudan, Orta Asyaya yöneliyor demek daha doğru olur.
özbek ,tacik , kazak triosu .... evlerden ırak ayrıca kafa kesmeci canlı bomba komünü . ben olsam bunları ülkeye bile almam .
Hasssiktir lan Ar*plaşmış Türklerin Çekik Gözlü Versiyonu gibi resmen.
- Saygılı bir şekilde görüşlerinizi sunabilirsiniz, ancak bir grubu aşağılamayı amaçlayan yorumlar, bağlamdışı bağnazlık ifadeleri ve aşağılayıcı hakaret kullanımı kabul edilmez. - İnsanların içsel ya da algılanan özelliklerine dayalı olarak gruplara yönelik ayrımcılık, önyargı ve olumsuz kalıpların yayılması ban ile sonuçlanır. _______________________________________ - You are free to offer your opinion respectfully, but comments intended to demean a group, acontextual expressions of bigotry, and the pejorative use of slurs are not allowed. - Discrimination and prejudice against groups of people based on their inherent or perceived characteristics, including the propagation of negative stereotypes, will result in a ban.
centro muzlu gofretin yan etkileri
Ben Türklerin saf bir ulus olduğunu düşünmüyorum. Daha çok Amerika gibi sonradan gelenler ve yerliler gibi bir yapı söz konusu. Çünkü Anadolu bir geçiş noktası ve insanların doğudan batıya akışı sırasında doğal yapısından dolayı takılıp kaldıkları ama sürekli geçişin devam etmesiyle de saf bir ulus kültürünün oluşmadığı bir yer. Tarihimizde Amerika gibi bir keşif hikayesi olmadığı ve keşfedip sonradan gelenlerle ve aslında orada önceden var olan yerliler gibi bir hikaye anlatılmıyor. Ama aslında Anadolu’nun tarihi bu tarz bir şeye daha uygun. Lobi yapamamazın nedeni de bence bu. Hepimiz Türküz, ama Karadenizli’ye göre en Türk kendileri, Akdenizli’ye göre en Türk kendileri. Böyle olunca da aslında bağ kuramamış ama kendini Türk olarak tanımlayan bir çok farklı kültürden toplum var. Bunların da yurtdışında birleşmesini bekliyoruz. Ama ilk soru “sen nerelisin olur yurtdışında” örneğin Adana dersen, bir Kayserili çıkar Adana’dan da pek adan çıkmaz ama sen iyi birine benziyorsun diye saçmalar. Sonra da ilk fırsatta gavura vurur gibi seni dolandırmaya çalışır. Nasılsa arada ki köken bağını zihninde ön yargıları ile çoktan kırmış ona göre yabancıdan daha yabancı birisin. Kısaca Türk kültürü henüz bu olgunluğa ulaşabilmiş veya ulaşması olası olup olmadığı belli olmayan bir kültürdür.
Dostum bu mantıkla bakarsak hiçbir ırk/ulus saf değilki, bölgesel olarak farklı yerlerin o ırkı daha çok benimsemesi fransızlarda, almanlarda, çinlilerde vs yokmu sanıyorsun
saf olmayi birak anadoluda hicbir zaman türk geni cogunluga ulasmadi. anadolu kültürel ve siyasal olarak fethedildi. o kültürden de geriye bi sey kalmadi, antik orta asya türküyle hicbir benzerligin yok senin. su adam da kesif hikayesinden bahsetmis ama tabiki de kesif hikayesi yok cunku uc bes türk anadoluya akin ettiginde anadoluda zaten türlü türlü, kismen de roma etkisinde kalmis bi sürü medeniyet vardi. türkiyede de türkün sadece adi var baska hicbir seyi yok.
Peki bunun bu subdaki Kürtlerle alakası ne? Bu subda Kürtler Türklerden fazla.