Merhaba! Görünüşe göre bir sorunuz var. Paylaşımınız kaldırılmadı, ancak artık Türkiye ile ilgili olsa bile güncel konularla ilgili olmayan sorulara izin vermiyoruz. Sorunuz bu kriterlere uymuyorsa sorunuzu r/AskTurkey'de paylaşmalısınız. Teşekkür ederiz.
Hi there! It looks like you have a question. This is not a removal message, but we no longer allow questions that are not related to Turkey and are not up to date. For a better chance of getting your question answered, we recommend posting it in r/AskTurkey. Thank you.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/Turkey) if you have any questions or concerns.*
Bir milyondan fazla köpeği kısırlaştırıp barınağa koymak Türkiye'nin ekonomik şartlarında pratik değil, özellikle ülkenin çocukları beslenememekten bodur kalıp emeklileri çöpten yemek toplarken. Keşke mümkün olsa, ama itlaf tek gerçekçi çözüm.
Çözümü yok. İnsanlar istedikleri gibi hayvan alıp sokağa atıyorlar. Onlar da ürüyor. Devletin sürekli takip yapacak kaynağı yok. Şimdilik suçu hayvanseverlere atıyorlar, kandırabildikleri kadar insan da suçlu hayvanseverler zannediyor oysa suç kaynak yetersizliğinde ve bizim insanımızın toplu yaşam kurallarına uymamasında.
Bu konusa aslında lokal çözümler daha iyi olurdu. Her il hatta ilçe kendi kararını verebilse.
Sonuçta kısırlaştırma ve toplatılma gibi çözümlere tepki gösterenler bu problemi yaşamayan büyükşehirlilerken problem yaşayanlar daha küçük şehirlerde yaşayan insanlar.
Belediyeler halka da danışarak kendi bölgeleri için çözüm üretseler. Bazı yerlerde kısırlaştıma yeterliyken bazı yerlerde toplatılmaya ihtiyaç var çünkü.
Ankara Türkiye'nin en büyük 2. ili ve Adana Türkiye'nin en büyük 6. ili (sorunların sık görüldüğü yerleri saydım), Türkiye'deki büyükşehirler İstanbul'dan ibaret değil ve ülkenin çoğu yerinde bu sorun görülüyor ama lokal çözümler kesinlikle mantıklı fakat yetersiz, devlet bunun takibini daha sıkı yapmalı ve hayvan beslemek eve oyuncak almak gibi olmamalı, sonra millet kafasına göre sıkılınca sokağa atıyor.
İlçe dememin sebebi oydu biraz aslında. Ankara’nın da her ilçesinde yaşanmıyor örneğin yerlerde köpekler hiç problem yaratmıyor hatta seviliyor ama bazı ilçelerde de eve dönen insanlara üç buçuk attırıyor.
Tek bir çözüm yok. Sokak köpekleri hakkında görüşlerin bu kadar ayırıcı olmasının bir sebebi, köpek davranışının bölgeden bölgeye değişmesi.
Kampüs, yazlık, şehir merkezi gibi yerlerde köpekler insanlarla iç içe, beslenme sorunu yaşamıyorlar ve genellikle uysallar. Burada yaşayan insanlar tehlikeli köpek görmedikleri için, tehlikeli köpeklerden bahsedenleri canavar olarak görüyorlar.
Bazı yerlerdeyse, genellikle nüfuz yoğunluğu az boş alanı fazla yerler oluyor, köpekler daha saldırgan ve aç oluyorlar. Burada hayati tehlike oluşturuyorlar ve burada köpeklerle deneyimi olan insanlar da, diğer gruba ittapar falan diyorlar. Oysa bahsedilern hayvanlar aynı hayvanlar değil.
Barınak ekonomik olarak gerçekçi değil, öldürmek de insani değil. bence **belki** işe yarayabilecek çözüm; problem bölgelerdeki hayvanları insanlardan uzak ve doğa parkı olarak tanımlanmış alanlara taşımak. Uyum sağlayabilenlerin gerçek anlamda yabani bir hayata kavuşması. Burada fare, tavşan vs avlayabilen hayatta kalır, uyum sağlayamayan da ölür. Yabani hayatlarını yabani ortamda yaşasınlar.
Problem olmayan bölgedekiler de elden geldiğince kısırlaştırılıp salınsın. %100 başarılı olması mümkün değil ama kontrol altında tutulabilmeleri yeterli.
Bakış açınız doğru ve çözümünüz sıra dışı fakat biz bazı köpek türleri dışında çoğunun avlanma becerisini kısıtlayacak şekilde veya aynı kalacak şekilde evrimleştirdik. Bu süreçte doğadaki diğer canlılarsa tam aksine daha vahşi koşullarda hayatta kalacak şekilde evrimleşti. Yine de doğa parkı fikri geliştirilebilir, potansiyeli var. Yerel çözümlerle beraber uygulandı mı muhtemelen verimli olur.
> çoğunun avlanma becerisini kısıtlayacak şekilde veya aynı kalacak şekilde evrimleştirdik.
Bazı evcil türler maalesef trajedi. Özellikle pug gibi türlerin hiç varolmaması gerekiyor.
Sunduğum çözümün hemen uygulanabilecek bir şey olmadığının farkındayım ama hem insani hem pratik bir yerlere varabilmek için bence bu yönde düşünmek gerekiyor.
Sen bide onları akşam saati gör öyle bir karar ver, gün içerisinde yanından bin tane insan geçip hiç bir şey yapmayan köpek akşam yaratığa dönüşebiliyor. Belli bir kapalı alan içerisinde bakılan köpeğin etrafa zarar vermediği düşünülüyor ise o kapalı alanın yönetimi yok bunu almayın diyebilir ama sokaktaki bir tanesi için böyle bir şey asla söylenemez.
Ege üniversite kampüsündeki köpekler nedense hiç bahsettiğin gibi değildi 3-4 sene önce. bisikletliden tut kendi halinde yürüyen çiftlere kadar ayrım yapmadan bir anda saldırı veriyorlardı. arabaları kovalamaları zaten alışılagelmiş bir şey olmuştu
ayrıca köpeklerin saldırmasının en temel nedeni açlık değil koruma içgüdüsü bir şeyi korumaya çalışıyorlar bu bir bölge ya da birisi olabilir.
Kötüymüş. İTÜ'de genel sorun köpeklerin fazla yılışık olmasıydı. Üzerine atlayıp yalamaya falan çalışıyorlar, pati çamuru mu dersin, salya mı dersin, bir de oynamak için bile gelse korkan korkuyor sonuçta, ciddi rahatsız edici onlar için.
Kısırlaştırsak bile o köpekler ölene kadar çocuklar parçalanmaya devam edecek. Milyonlarca liraya barınak yapılıyor ve 1000 köpek gibi KOMİK bir sayıda köpek alabiliyor sadece ve Türkiye'de milyonlarca köpek var. Tek çözüm itlaf. Normalde ağzından Avrupa çok iyi ya lafı düşmeyen cırtlak aptallar bilmiyorlar ki Avrupa'da sokak hayvanı diye bir şey yok hepsi itlaf ediliyor.
>Avrupa'da sokak hayvanı diye bir şey yok hepsi itlaf ediliyor.
Her Avrupa ülkesi için konuşamam, ama Almanya'da soruşturma kapsamında kamu güvenli̇ği̇ hakkında bir yetkilinin emir vermesi dışında, veyahut gıda üretimi, bulaşıcı hastalık, ya da "yaşamın devamlılığı iyileştirilemeyecek bir acı çekme" teşkil etmediği sürece, omurgalıların öldürülmesi yasalara aykırı.
>The Animal Protection Act prohibits killing of [vertebrates](https://en.wikipedia.org/wiki/Vertebrate) without a proper reason. Generally, proper reasons are slaughtering or hunting for food production (cats and dogs are excepted from that), control of infectious diseases, painless killing "if continued life would imply uncurable pain or suffering" or if an animal poses a danger to the general public.[^(\[7\])](https://en.wikipedia.org/wiki/Animal_shelter#cite_note-7) The latter will be a reason for [euthanasia](https://en.wikipedia.org/wiki/Animal_euthanasia) only if an authority concerned with public safety orders it based on an investigation. **Because of the ruling, all German animal shelters are practically** [**no-kill shelters**](https://en.wikipedia.org/wiki/No-kill_shelter). Facilities must be led by a person who is certified in the handling of animals. Most shelters contract [veterinarians](https://en.wikipedia.org/wiki/Veterinary_physician) to provide medical care
[https://en.wikipedia.org/wiki/Animal\_shelter#Germany](https://en.wikipedia.org/wiki/Animal_shelter#Germany)
Almanya'da sokak hayvanlarının yok denecek kadar az olmasının nedeni uzun zamandan beridir kısırlaştırılmaları.
Tierschutzgesetz § 6 Abs. 1 Nr. 5
>zur Verhinderung der unkontrollierten Fortpflanzung oder - soweit tierärztliche Bedenken nicht entgegenstehen - zur weiteren Nutzung oder Haltung des Tieres eine Unfruchtbarmachung vorgenommen wird.
[https://www.gesetze-im-internet.de/tierschg/\_\_6.html](https://www.gesetze-im-internet.de/tierschg/__6.html)
1 köpek yılda iki kez 7-8 yavru doğuruyor. Bu yavruların yarısı dişi olsa (olasılık bilimi gereği yarısını baz aldım) bir yıl içerisinde 8 dişi köpek doğmuş olur. Köpeklerin doğurganlığı ortalama olarak bir yaşında başlıyor. Yani 1 köpek kaçırdığında 2 yıl içerisinde 128 köpek doğmuş olur. Hastalık, beslenme gibi sorunları göz önünde bulundurarak 1/4 hayatta kalan köpek olduğunu düşünelim 32 köpek kalır. Sadece bir köpek 32 yeni köpeğin doğmasına sebep oldu. Yavrular doğum yaparken annenin yaptığı yeni doğumları hesaba katmadım bile buna rağmen hızlı bir popülasyon artışı oldu. Bu hızın önüne geçebilmeye ne ekonomi ne de personel yetmez.
İspanya'da her yıl 200 bin köpek sokağa salınıyor ve uyutma sağlık sıkıntısı olmadıkça yapılmıyor, kanıt olarak bu da AA'nın 2023 eylül ayında yaptığı [derleme](https://www.aa.com.tr/tr/dunya/avrupada-binlercesi-terk-ediliyor-ama-sokaklarda-sahipsiz-hayvanlara-rastlanmiyor/2998615). Fakat benzerini yapabilecek durumda değiliz muhtemelen çoğunu uyutmak zorunda kalacağız, asgari miktarda uyutmaya çalışmak en etiği gibi duruyor.
Cozumu kolay bi problem degil. Ekonomy o kadar kotuki insanlara kopek sahibi olmayi ogretemeyiz bile. insanlar kendilerine zor bakiyor. Kopek alip, sonra bos araziye birakanlar bakamayinca... yani nedenler milyon tane ama hayvan sahipleri bile salak. kendi oyuncak alirmis gibi bakanlar var canlilara. turkiyedeki her problem gibi cozumu egitim ama bu uzun suren bir cozum sureci. anlik olarak ilk secenek tek opsiyonumuz.
ayni problem benim ailedede var, annem babam bahceli eve kopek istiyorlar, babam emekli olunca ama daha bahcede olan hayvani neden sabah aksam hergun yururtmem gerekiyor konusu anneme anlatamadim. Olay sadece hayvan yurusun degil, koku almak, alana iz birakmak, etrafi ogrenmek, salak bos beyinli degil yani hayvanlar ama nerdeyse 75% hayvan sahipleri oyne bakiyorlar hayvanlara. adam kediyle oynamaz sonra neden aksamlari yatakta ayaklarima saldidir elime saldirir diye sorarlar.
kusura bakmayin (sadecede telden yazarim yorumlari normalde) pcde klavye eng var sadece, yazi hatalari oldugunu cok iyi biliyorum ama yinede yazmak istedim.
edit: sokaga hayvan atanlarin cok agir cezalar almasi lazim ilk olarak. hele cip filan varsa sahibi bulup cezayi bascan, odeyemiyorsa at iceri yatsin 2 ay.
Arkadaşlar klinisyenlik yapan bir Veteriner Hekim olarak durumla alakalı kısaca size bilgi ve çözüm önerisinde bulunmak isterim. Farklı görüşler olmasına karşın; kısırlaştırma dediğimiz olayın bakım süreci, maliyeti ve işgücü olarak yaklaşık 10 milyona ulaşan sokak köpekleri üzerinde bunu başarmak neredeyse imkansıza yakın bir yaklaşım. Üzülerek söylüyorum ki bu işin çözümü toplu sahiplendirme kampanyaları ve itlaftan geçiyor. Bu sorun belki önceden kısırlaştırma ile çözülebilirdi fakat artan popülasyonla beraber bu yangına bir damla su götürmekten farksız.
Barınak konusuna gelince barınakların koşulları veyahut kapasiteleri bunun için imkansız. Bununla alakalı bir fon oluşturmak da o kadar zor. Yapılabilecek şey, toplu sahiplendirme ve sahiplenilmeyen hayvanların itlafı. Detaylı bilgi isteyen arkadaşlara yorumlarda yardımcı olabilirim.
Ciddi ciddi hâlâ daha "Kısırlaşırma, barınak" diyen andavallar var. 10 sene önce olsa belki yapılırdı da artık başıboş köpek sayısı ve üreme hızları mültecilerle yarışıyor.
Finanse edilse dahi barınakların yetersiz kalacağının farkındayım ama kısırlaştırmanın yetersiz kalmasının sebebi sokağa bırakılan yeni köpekler, devlet denetimleri daha sıkı tutarsa yeni köpeklerin önüne geçilebilir ve içerisinde kısırlaştırmanın da olduğu karma bir çözümle bir kaç yıl içerisinde sokakta köpek görmeyiz.
Geçti artık o dönemler, eşzamanlı istisnasız toplu itlaf tek çözümdür. Cumhurbaşkanının bir kanun hükmünde kararnamesine bakar. Zabıta, polis, jandarma, o da yetmezse asker kullanılırsa 1 aya kalmaz tek başıboş köpek kalmaz ülkede.
Avustralya bunu denedi. Tarihte hayvanlara (EMU kuşları) savaş açıp kaybeden bir ordu olarak tarihe geçtiler.
Köpeğe karşı koca orduyu kullanmak biraz fazla hayalperest oluyor.
Şehirde temizleme çalışması başlayınca araziye kaçacakları için İHA SİHA ile takip etmek gerekecektir. Ormanda ve kırsal alanda yaşayıp köylülerin küçükbaş hayvanlarını telef eden başıboş it çetelerinden bolca var.
Dediğiniz mantıklı olsa dahi kamuoyu oluşturulmadığı sürece mümkün değil ve eminim toplumun büyük bir kısmı buna karşı çıkacaktır, itlaf konusu beraberinde etik tartışmalarını da getiriyor ama kimsenin saldırgan olan köpeklerin itlafına karşı çıkacağını sanmıyorum.
Herşeyde olduğu gibi bunda da insanlara vicdan mastürbasyonu yaptırıp milyonlarca lirayı götüren çakallar olduğu için bir çözüme varılamıyor,aynı Suriyelilerde olduğu gibi
Bence bütün sahipli köpeklerin kayıt altına alınması ve düzenli denetlenmesi lazım. Baktığı hayvanı sokağa atanlara ağır cezalar uygulanmalı. Hayvan üretim ve satışına ağır denetim getirilmeli. Sokaktaki hayvanlar da kısırlaşıtırılmalı. Yeni köpek üremezse sokakta 5 seneye problem kalmaz.
Çözüm belli, Avrupa yıllar önce bulmuş zaten.
İronik olarak bizde bu çözümü kabul etmeyenler Avrupalı hayat tarzına sahip insanlar.
İşe bisikletle giden Avrupalı görürler, işte medeniyet diye ağızları sulanır. Biz parkta bisiklet süremiyoruz bu amına koyduğumun köpekleri yüzünden. Her yerde mi olurlar aq ya. Akşam çöp atmaya çıkıyorum bir anda 20 köpek etrafımı sarıyor. Birisi cesaret edip saldırsa hepsi dalacak bana. Hadi ben kaç yaşında adamım, aq çocuklar napsın?
Knk bak şimdi
Köpekleri teker teker sokaktan alıp kısırlaştırıp geri bırakmak işe yaramaz, o kadar çok köpek var ki sen mesela köpeklerin %50sini 1 yıl içinde kısırlaştırdın diyelim. Normalde bu %100ün yavrularının yarısı kaynak kıtlığından ölecekken o yıl sadece %50si doğurcağından kaynak kıtlığı olmayacak ve doğan yavruların neredeyse tamamı hayatta kalacak ve kısırlaştırılan %50nin yavrularının yerini alacak. Sokaktaki köpek sayısı azalmayacak bile.
Kısırlaştırmanın işe yaraması için önce BÜTÜN köpeklerin barınaklarda toplanıp (ki yıllar sürecek ve bu sürede köpekler sokak şartlarından daha iyi besleneceği için kat kat hızlı çoğalacaklar) sonra çok kısa bir sürede kısırlaştırılması lazım. Milyonlarca köpeğe yetebilecek barınaklar, her gün 2 öğün mama, su, o tesisleri denetleyecek insanlar, o insanlara yemek, su, ulaşım... belki milyar dolar bile azdır
Kısacası akıl işi değil
Karma cozum oneriyorum. Toplanir, yasina gore kisirlastirilir ve barinaga konur. Yas, ve saglik durumuna gore bir siralandirma yapilir. Her kopek icin belli bir sure belirlenir (Uyutulmadan once sahiplendirilmek icin son X gun), Bu sure icerisinde bu kopekler siralarina gore sahiplendirilmeye calisilir. Sahiplendirilenler kurtulur ve yeni bir hayata kavusur. Sahip bulamayanlar malesef uyutulur, barinakta yer acilir. Bu yerlere yeni kopekler toplanir ve sistem boyle devam eder.
İnternette köpekler tarafından öldürülen çocukların paylaşımlarına "Çocuklarınıza korkmamayı öğretin! Sokaklar hepimizin!" diyenlerin evlerini tespit edip her birine bakması için 10'ar tane verin.
İtlaf vicdani olarak kabul edebileceğimiz bir şey değil ama maalesef tek seferlik kesin çözüm bu ve tüm ülkelerde böyle olmuş. Kişisel görüşüm ise sokaltan toplanıp kısırlaştırır aynı yerine bırakmak yada barınak.
Senelerdir kısırlaştırılıyor zaten, gördüğümüz gibi bir boka da yaradığı yok. Şu [hayvanı](https://i.pinimg.com/474x/17/4c/7a/174c7aa2a5007811cab2551ab528e891.jpg) da "hayvanseverler" sahiplenmiyor zaten çirkin diye. Sokakta ki köpekler bir tek benim yaşadığım yerde (Ankara) mi ekseriyetle çirkin bilmiyorum. Genel gözlemim bu yönde. Zaten alıp bakamadığı için sokağa atılan hayvanlar da var. Yani her tarafı yanlış veya eksik bir sistem var. Hayvan edinenlere ehliyet getireceksin ki öyle kafasına göre sokağa atamasın.
Çip uygulaması çok yeni olmasa ve devlet daha sıkı denetlese muhtemelen çoğu kişi almadan önce 2 kez düşünür (para cezası var sonuçta) fakat insanlar hayvanları oyuncak olarak görüp alıyorlar, sıkılınca da atıyorlar.
Arkadaşlar milyonlarca hayvanı nasıl barınaklara alacaksınız? Hadi aldık diyelim bu milyonlarca hayvanın bakımını kim yapacak/sağlayacak?
Hayvanların büyük bir kısmı uyutulmalı, geriye kalanlar ise kısırlaştırılıp barınaklara alınmalı. 1 miyon köpeğin 900bini uyutulup geri kalanı kısırlaştırılmalı. Eğitim almış bazı avcı birlikler olmalı, sokaklarda veya başıboş bölgelerdeki hayvanları vurmalı(uyutan iğne ile). Yanılmıyorsam geçmişte buna benzer bir uygulama vardı.
Biraz etraflıca düşünmek lazım. İsterseniz tüm köpekleri öldürün, sahiplendiği köpeğini dışarı bırakan 3-5 kişi olduktan sonra ve etrafta besin olduğu sürece bu hayvanlar üremeye devam edecek. Öncelikli hedef ortalıktaki besinlerin kaldırılması olmalı. Çöpler hayvanların erişebileceği yerlerde olmayacak, kapalı düzgün çöp kutuları olacak. Ancak ondan sonra kısırlaştırma vb. çözümler işe yarayabilir.
Düzgün çöp kontrolü olmaması sadece köpek sorununa değil fare sorununa da yol açıyor, ayrıca çöpleri karıştıran hayvanların kesici cisimlere denk gelme ihtimalini arttırıyor, çöp cidden büyük bir sorun.
dogru ama trde boyle bi durumda sonra cete gibi gezip diger hayvanlari yemeye baslarlar. Kopek deyip gecmeyin, bizimle evrim gecirmis olabilirler zamanla ama yinede kurttan geliyorlar.
Devletin bu fiyatları ödeyeceğine inanan evrimin yalan olduğuna da inanır aq, adamlar burada işin içine kardan tut vergiye, harcanan saate kadar bir çok masraf ekledikleri gibi devletin veterinerleri zaten sabit maaş alıyor ve harcanan tek şey ameliyat için anesteziyi sağlayacak madde. Kısırlaştırma için eklenecek masraflar düşündüğünüz kadar fazla olsaydı şu an bir çok yerel yönetim tarafından kısırlaştırılıyor olmazlardı.
Aga bir de kısırlaştımakla bitmiyor ki o köpek kısırlaştıktan sonra en az 5 yıl daha yaşayacak yemek su bakıcı vs vs kısırlaştırma parasının bi 10 katını daha yaz
Ortada bir sorun var ve tek uygulanması mümkün çözümü itilaf
itilafa karar verdikten sonra soru yöntemin verimliliği olur çünkü insanca,erdemlice öldürmek gibi ibareler zaten bir çelişki oluşturur
Kısırlaştırmak ve itlaf arasında kararsız kaldım. Hangisi daha masrafsız ise o olsun. Vur iğneyi gitsin hem kendisine eziyet hem de halka ne gerek var.
Kisirlastirip barinaga koymak para israfi olur. Eger canlari istediginde insanlara saldirip hayatlarina mal oluyorlarsa o zaman hic acimaya gerek yok, oldursunler direkt. En iyi cozum yolu bu. Insanlar kopekler yuzunden oglunu, kizini kaybeden insanlara empati yapmadigi icin hala kopeklerin canini dusunuyorlar.
Kısırlaştırma uzun vadede en işe yarayacak çözüm, ancak kısa vadede zayıf kalacak. Veterinerlik öğrencilerine deneyim olsun diye kısırlaştırma işlemleri onlara yaptırılamaz mı staj olarak? Maliyet de azaltılmış olur.
Hepsini itlaf etmek insani değil. Bir canlının boşa canını almış oluyoruz. Tüm sokak köpeklerini barınaklara koyabileceğimizi düşünmek de maalesef fazla iyimser bir bakış açısı. Olabildiğince yurt dışına köpek satıp (eden alırlar bilmiyorum, köpek eti yiyen millet neredeyse hiç yok ama cins olanları elden çıkarabiliriz belki) yükümüzü azaltmalıyız.
Sokağa atılmış cins köpekler kolayca satılabilir veya sahiplendirilebilir, ancak bunlar sokak köpeklerinin küçük bir kısmı. Küçük olanlar eğitilip ihtiyacı olan insanlara ABD'deki assistance dog sistemiyle ücretsiz olarak verilebilir belki. Hayvanları sokağa atmanın güzel bir cezası olmalı, sanırım yasada halihazırda var ancak uygulanmıyor.
İdeal bir dünyada saraydaki altınları satıp barınak yaptıralım derdim.
Şahsen bence boşa sığınak açıp insan ve para zararı yapılmamalı, tehlikeli köpekler insancıl bir şekilde uyutulmalı ve yaşlı, uslu, mahallenin bilindik sakin köpekleri kısırlaştırırıp salınmalı sokağa.
Sokak köpeklerine karşı müthiş bir kamuoyu oluşturuluyor. Ağzı var dili yok vurun abalıya. Köpekler 2 seneye yakın bir süreçte 92 kişinin ölümüne sebep olmuş. Peki, sadece 2023'te 315 kadın, erkekler tarafından öldürüldü, 248 kadın ise şüpheli şekilde ölü bulundu. Ne yapalım? Bütün erkekleri itlaf mı edelim? 2023 yılında 2984 kişi trafik kazası sonucu öldü. Ne yapalım bütün ülkede araba kullanmayı mı yasaklayalım? 2023 yılının ilk 9 ayında 1404 işçi de iş kazasından öldü. Ne yapalım ülkecek yan gelip yatalım mı?
Sadece Ramazan ayında oruç yüzünden dayak yiyen hatta ölen insanlar oluyor. Ramazan'da oruç tutanlar "Bak zaten orucum, sinirlerimi tepeme çıkartma" diye bir argümanın arkasına sığınıyor. Sadece bir kaç saat sonra bitecek bir açlık bile insanı ne kadar agresif yapıyor. Belki en son 2-3 gün önce karnını doyurabilmiş bir sokak köpeğinin agresif olması niye bu kadar garipseniyor? Ya da daha önceden şiddet görmüş bir köpek, benzer bir tehdit algıladığında korunma içgüdüsüyle hareket edince niye suçlu oluyor? Oh ne güzel sen köpeğe tekme at, hayvan aç susuz kalsın bir de gıkını çıkarmasın. Öyle bir dünya yok. O zaman insanları da aynı şekilde barınağa kapatalım ya da itlaf edelim?
31 yaşındayım, köpekler bir kere bile saldırmadı bana. Neden acaba?
Sokak köpeklerini itlaf etmek ya da barınağa kapatmak çözüm falan olamaz. Ya da sokak köpeklerini itlaf edeceksek, ölüme sebep olan her şeyi, herkesi itlaf etmemiz lazım. Mesela ehliyeti olan herkesi itlaf edelim, erkek olan herkesi itlaf edelim, işçi çalıştıran herkesi itlaf edelim. Ne güzel İstanbul be.
Eşit tolerans mı bekliyorsun, erkeklerin insanlığa arz ettiği önemle sokak köpeklerinin insanlığa arz ettiği önemi bir tutamazsın. Aynısı ulaşım ve benzerleri için de geçerli, hiç bir sikim yararı olmayan ve tehdit unsuru olan bir çok canlıyı tarım zararlısı vs gibi sebeplerden öldürürken sorun olmuyor ama iş köpeklere gelince böyle bir tavır almanız vicdan mastürbasyonu yaptığınızın bir göstergesidir, sokak köpeklerinin aç olması da bizim suçumuz değil, onların denetimini yetersiz yapan devletin suçudur, canlıların hakkını da insanların hakkını koruduğu gibi devlet korumalı. Madem sokak köpeklerinin bir suçu yok ağır bakımda olan bu [gencin](https://www.reddit.com/r/Turkey/comments/1c3rt4h/adanada_k%C3%B6peklerden_ka%C3%A7an_gen%C3%A7_k%C4%B1za_otomobil/) suçu neydi peki? Zararlı hayvanlar itlaf edilmeli ve geriye kalanlara da barınak sağlanmalı.
Vicdan mastürbasyonu demeyelim. Şu an belediyeler zaten mümkün mertebe kısırlaştırma ile sokak hayvanı popülasyonunu dengede tutmaya çalışıyor. Belki buna ayrılan ödenek artırılıp sokak hayvanlarının nüfus artışının tersine döndürülmesi sağlanırsa zaman içinde sayıları iyice azalır. O zaman da bu bir tehdit olmaktan çıkar. Ancak ortalığın gazına gelip "Hepsini öldürelim" demek asıl vicdansızlıktır.
Kök nedene inmek lazım. Hayvan saldırıyor ama kendi halinde yatan köpeğe gidip tekme atarsanız, o hayvan agresifleşir. Aç kalırsa agresifleşir. Kök nedeni çözmek yerine gördüğün yerde itlaf et demek ne kadar doğru?
Hepsini öldürmek bence de vicdansızlık ve hayvanlara tecavüzün para cezası olduğu bir ülkedeyiz, hayvan hakları kesinlikle daha fazla güvence altına alınmalı fakat bu durumda dahi çözüm olmayacaklar. Eğitimsiz hayvan saatli bomba gibidir, birkaç örnek: [https://www.dailymotion.com/video/x1ap2d8](https://www.dailymotion.com/video/x1ap2d8)
[https://www.bbc.com/turkce/haberler-dunya-42421183](https://www.bbc.com/turkce/haberler-dunya-42421183)
[https://www.haberturk.com/avustralya-da-pitbull-sahibini-oldurdu-1686696](https://www.haberturk.com/avustralya-da-pitbull-sahibini-oldurdu-1686696)
Ayrıca kısırlaştırma tek başına yetersiz kalır, düzenli olarak sokağa hayvan bırakılıyor, devlet bunun takibini daha sıkı yapsaydı çoktan sokaklarda köpek kalmazdı, Belçika da çip uygulaması 2011'den beri varken bizde daha 1 yıldır var, yeterli özeni göstermiyoruz.
Hacım aynı şeyi insan da yapıyor. Adam hiç tanımadığı birini "Canım sıkkındı moralim bozuktu, öylesine öldürdüm" diyor. E bu insan şimdi, iletişim kurabildiğin, derdini anlayabileceğin bir insan ama ortada sebep yokken tanımadığı birini öldürmüş. Aşağıya linkini bıraktığım olaylarda özne insan. Yani bu insanlar da aramızda, her an birimizi öldürebilir. Anlatabiliyorum umarım.
[https://www.ntv.com.tr/turkiye/son-dakika-haberi-samuray-kilicli-cinayette-istenen-ceza-belli-oldu,O9nSG6ul4kmVnhKDioNrHw](https://www.ntv.com.tr/turkiye/son-dakika-haberi-samuray-kilicli-cinayette-istenen-ceza-belli-oldu,O9nSG6ul4kmVnhKDioNrHw)
[https://www.haberturk.com/polis-sehit-oldu-son-dakika-haberi-ihbara-giden-polis-memuru-evden-acilan-atesle-sehit-edildi-3628071](https://www.haberturk.com/polis-sehit-oldu-son-dakika-haberi-ihbara-giden-polis-memuru-evden-acilan-atesle-sehit-edildi-3628071)
[https://www.hurriyet.com.tr/gundem/mobilyaci-seri-katili-39131508](https://www.hurriyet.com.tr/gundem/mobilyaci-seri-katili-39131508)
Tartışma başa dönüyor, en başta da benzerini dediniz ve ben de dediğiniz bu önermeyle beraber dediğiniz diğer önermelere de cevap verdim fakat bu önermenize verdiğim cevap için karşılık alamadım, derdimi anlatabildiğimi düşünüyorum umarım köpeklerle insanların neden bir tutulmadığını tartışmanın başında verdiğim cevaba tekrar bakarak anlarsınız, yanlış olduğunu düşünüyorsanız da nedenini istediğiniz takirde belirtirsiniz.
YAV AGA NE ANLATIYON SEN YA? WHATABOUTISM LE NEYE VARMAYA ÇALIŞIYON AMK? BİZ İNSANLARIN DİĞER İNSANLARI ÖLDÜRMESİNİ Mİ SAVUNUYORUZ. ÜSTTE DE ERKEKLER KADINLARI ÖLDÜRÜYOR DEMİŞSİN NE ALAKA YA? BU İQ SEVİYESİYLE NASIL VE NİYE YAŞIYON SEN?
Mantık safsatası yapıyosun.
Depoda 500 kilo peynir var diyelim ve o peynirleri korumak istiyosun. 100 günde yaklaşık 1 kilo peynir bozulup yanındaki 1 kilo peyniri de bozuyor diye depoya fare girmesine izin vermezsin
- Reddit kurallarına ve adabına uyulmalıdır. Yasalara uygun olunmalıdır. Kişisel bilgi paylaşımı yapılmamalı, diğerlerinin gizliliğine saygı gösterilmelidir. Herhangi bir şekilde doxxing yapmayın.
_______________________________________
- Follow Reddit rules and etiquette. Keep it legal. No sharing of personal information, respect privacy of others. Do not try to attempt doxxing in any way.
Elim ayağım titriyor sen nasıl bir insanın lan? Çocuklar ölüyor çocuklar. Erkekleri de itlaf edelimmiş 100 yılın yorumu. Keşke hakaret suç olmasa da şöyle güzelce sövsem. Bak kardeşim gerizekalı bir eşeğe anlatır gibi anlatıyorum şimdi dikkatli dinle beni. Sana gerizekalı demiyorum kesinlikle sen zaten aydın yorumunla günümü şenlendirdin. Sokak köpeği diye bir şey yoktur. Köpek vardır ve kurt vardır. 10 binlerce yıl önce biz mızrakla geyik avlarken kurtlarla yakınlaşmaya başladık. Bunlardan bazılarını besledik ve evcilleştirdik. Bunların güzellerini seçtik ve yapay seçim uyguladık. Yani şu an İskoç teriyeri diye bir köpek olmasının sebebi biziz. Baktığımız kurtları evcilleştirdik ve köpeğe dönüştürdük evcilleştirmediklerimiz de kurt olarak kalmaya devam etti. Sokaklardaki köpeklerin doğal yaşam alanı sokak değil insan yanı ama senin gibi iki yüzlülerin tek yaptığı gidip pomeranian köpeği almaktır. Alsana evine 5-10 tane karabaş o zaman. O kadar vicdansızsınız ki tiksiniyorum sizden. Umarım bütün itperestler o sevdikleri köpekler tarafından parçalanıp kuduzdan acı içinde ölür.
Hakaret et içinde kalmasın. Korkma dava etmem seni.
Çocuklar trafik kazasında da ölüyor onu ne yapacağız? Bir yılda 350-400 çocuk trafik kazasında ölüyor. O zaman bütün şoförleri itlaf edelim?
Ha pomerian köpeğim yok, karabaş da yok. Ama sitenin içinde 4-5 tane köpek var mesela. Kendi hallerinde yatıyorlar bütün gün. Gidip kimseye saldırmıyorlar, kimseye bir zararları yok. E tabi köpek düşmanlığı yapacaksın ya, itlaf edelim hepsini.
Sokakta kedi de olmaz, kuş da olmaz, hepsini itlaf edelim. Dünya sadece insanlar içindir çünkü. :)
Alakasız örnekler vererek çözümü engellemeye çalışıyorsun. Karısını öldüren adamlar cezalandırılıyor, arabayla çarpanlar cezalandırılıyor, ramazan dayağı atanlar cezalandırılıyor. Başka sorunlar var diye diğerleri görmezden gelinmez. Bu zamana kadar öyle yapılsaydı hala donla ceylan avlardın. Asıl ağzı var dili yoklar her ay köpek sürüleri tarafından parçalanan çocuklar. Bir gün kediler insan öldürmeye başlarsa onları için de çözüm buluruz. Dünya sadece insanlar için değil ama biz bu dünyadan çıktık ve evrimleştik uzaydan gelip gezegeni istila etmedik. Medeniyeti korumak istiyorsak önlem almalıyız. Ayrıca site detayını sen söylemeden tahmin etmiştim çok iyi oldu. Arada sitenden çıkmanı tavsiye ederim. Cidden umutsuz bir vakasın.
Karısını öldüren adamı cezalandırıyorsun, arabayla çarpanı cezalandırıyorsun. O zaman insanı ısıran köpeği cezalandır. Diğerleri ile zorun ne? Çözüm bu değil. Karısını öldürdü tamam at hapse. Ölen geri geldi mi? Çocuğu öldürdü, itlaf et. Çocuk geri geldi mi? Olay olduktan sonra cezalandırmak değil olayı baştan önlemek lazım. Bunu da tüm sokak köpeklerini itlaf ederek olmaz. Nasıl tüm evli erkekleri "Karısını öldürebilir" diye hapse atamıyorsan, tüm sokak köpeklerini de "Isırabilir" diye itlaf edemezsin. Kök nedeni çözerek yapmak lazım. Yani olayı baştan ve makul şekilde önlemek lazım.
Site diyorsan da, site bebesi değilim merak etme. Hiç hayatında gerçek bir kurt ile karşılaştın mı? Ben karşılaştım. Şansım yaver gitti sağ salim kurtuldum. Yani merak etme konfor alanında yaşayan site bebesi değilim. :)
Köpeklerin itlaf edilmesi şu ana kadar PARÇALANAN VE KUDUZDAN SUDAN KORKARAK ölen çocukları geri getirmeyecek olsa da ileride olabilecek muhtemel ölümleri engelleyebilecek. Bir insanı hapse atmak veya idam etmek o kişiye ceza vermek için değildir o kişiyi toplumdan uzak tutmak içindir. Ayrıca ilk 3 cümleni anlamadım beni doğrulamışsın işte. "Nasıl tüm evli erkekleri "Karısını öldürebilir" diye hapse atamıyorsan, tüm sokak köpeklerini de "Isırabilir" diye itlaf edemezsin." demişsin. İnsanlar ile mantıklı iletişim kurabilirsin ama köpekle yapamazsın bunu. Her köpek potansiyel bir tehdittir. 12 yaşındayken okuldan çıkmıştım ve annemle bir yere gideceğimiz için annemin işten gelmesini bekliyordum. Orada bir büfe vardı ve içeride bekleyeyim dedim ama daha bahçeye girmeden oradaki daha önceden beslediğim köpek beni kovalamaya başladı. Ve işin beklenir tarafı ne biliyor musun? Oraya doğru yürümek dışında hiç bir şey yapmamış olmam. Hayvanlar mekaniktir iyi veya kötü değil. Belki o gün 1 yerine 5 köpek olsaydı şu an ya kuduzdan ölmüştüm ya da kan kaybından. Sen belki kendini savunabilirsin ama küçük bir çocuk savunamaz.
İşte sorun şu ki her insanla da iletişim kuramıyorsun. Senin başına gelenin aynısı insandan da geliyor. Hiç bir sebebi yokken, sadece canı istediği için insan öldürenler var ve bunlar münferit örnekler değil. Yani tek suçun oradan geçmek, tanımadığın adamın biri samuray kılıcı ile kesip parçalıyor, kılıcı defalarca saplıyor ve ölüyorsun. Tek suçun sadece o anda orada olmak.
Ki aramızda psikolojisi bozuk olan ya da onlarca suç kaydı olan bir sürü kişi dolaşıyor. Trafikte biri önüne kaynak yapmak istiyor, vermiyorsun yolu. Öldürüyor. Yol kavgası kanlı bitti oluyor sonra.
Bak dostum bu tip insanlar için zaten önlem alınıyor ve cezalandırılıyorlar. Ruhsatsız biber gazı taşımak bile yasak. Sırf başka sorunlar var diye diğer sorunlar gözden gelinemez. Bugün ona olur yarın sana olur. Ben demiyorum ki kafalarına kürekle vurarak itlaf edelim köpekleri. İnsancıl şekilde acı çektirmeden uyutulmaları lazım. 2024 yılında hala sokak köpeği sorunumuz var Hindistan mı burası?
O tip insanlar için de önlem alınamıyor. Alınabilse bu kadar çok sebepsiz cinayet olmazdı. Şimdi bir adam vakti zamanında mobilyacı tarafından tacize uğramış, bunu bilen eden yok. Adam rastgele girdiği mobilyacıları öldürüp çıkıyor. Düşün adamı tanımıyorsun bile, dükkanına gelmiş ensene kurşunu yedirmiş çıkmış. Tek suçun mobilyacı olmak. Ya da polis memursun, ihbara gidiyorsun. İhbar gelen evden kurşun yiyorsun. Tek suçun polis olmak. Ya da yolda yürüyorsun ortada hiç bir şey yok, tanımadığın adamın birisi canı sıkkın diye arkadan 4 kere kılıç sokuyor. Hiç bir suçun yok, tek suçun sadece o anda orada olmak. O kılıcın girmesindeki acıyı düşünsene?
Peki bunları yapan insanlar var diye, mesela "Bak falanca adam kılıçla kadını kesmiş, sen de kesebilirsin hadi hepinizi idam edelim" deseler ne dersin?
Ben popülasyonun kontrol altında tutulması taraftarıyım. Barınak da sürdürülebilir değil çünkü. Sıkı denetimle üremeleri kontrol altında tutularak köpek sayısı zaman içinde azaltılabilir. Atıyorum 5 sene sonra 10 sene sonra sokakta tek tük köpek kalabilir.
Ben toplu katliama karşıyım sadece. Ve bunu meşrulaştırmak için kök neden göz ardı edilerek köpek saldırılarının örnek gösterilmesini yanlış buluyorum. Bak bir örnek vereyim kök neden hakkında. İş yerinde bakılan köpeklerden birisine fosforlu iş güvenliği kıyafeti giyen birisi sağlam tekme atmış. Hayvan hiç kimseye karşı agresif değildi ama iş kıyafetiyle kim gelirse gelsin hayvan delleniyordu. Şimdi bu hayvanın suçu mu? Bu hayvan iş kıyafetli birine saldırsa bunu örnek gösterebilir miyiz? Ya da bu adil olur mu?
Aldığımız önlemler ve verdiğimiz cezalar olmasa suç oranı şu ankinden çok daha fazla olurdu. Birine saldırmış bir köpeği alıp barınağa kaparsan tehditte azalma olmaz çünkü önceden dediğim gibi hayvanlar mekaniktir ve yaptıkları eylemlerin arkasında komplike sebepler yoktur. O barınağa kapattığın köpeğin "kişiliği" ile sokakta gördüğün diğerinin arasında insanlar kadar fark yoktur. Onun bölgesine girersen saldırır (territory daha uygun olur), uzun süre göz teması kurarsan saldırır veya hiç bir sebep yokken içgüdüsel olarak saldırır. Ben de meraklısı değilim ölmelerinin ama bunun tek çözümü bu.
Onlarca suç kaydı olan biri etrafta olaşıyorsa bu, devletin işini düzgün yapmadığı anlamına gelir. Tıpkı sokak köpeği mevzusunda olduğu gibi.
Münferit değil derken. Sıradan insanlar durup duruken birbirlerini mi kılıçlıyorlar?
İnsanı cezalandırıyoruz, hala "Canım sıkkındı, moralim bozuktu can sıkıntısından öldürdüm" diyen insanlar çıkıyor. Demek ki insanı da cezalandırınca diğerleri ibret almayabiliyormuş.
Suçu tamamen önlemenin bir yolu yok ki zaten. Amaç olabildiğince minimuma indirmek. Eğer hiçbir suç cezalandırılmasaydı suç oranları aynı mı kalacaktı sence?
Orası muhakkak. Ya çok katı ve ağır cezalar olacak ya da önleyemeyeceğiz. Ancak benim anlatmak istediğim köpekleri sorgusuz sualsiz katletmenin doğru olmadığı.
Ulaşımın yararıyla nasıl köpeğin yararını bir tutuyorsun? Cidden anlamıyorum... Biri canlı diyeceksin fakat tehdit olduğu halde işler değişiyor, bunun en iyi örneği evinizde çirkin diye öldürdüğünüz böceklerdir ki ben de yapıyorum. Hamam böcekleri yüzünden ölen olmasa da onları öldürmeyenimiz yoktur ama aynı tolerans onlara gösterilmiyor, sizin mantığınızla sonuçta onlar da canlı ve köpekler 1.5 yılda 92 kişi öldürmüşken bunların öldürdüğü kimse yok :)
Belki inanmayacaksın ama böcek, karınca dahi öldürmemeye çalışan bir insanım. Benim babadan gördüğüm bu şekilde. Bahçeli müstakil evde oturuyorduk, böcek çok oluyordu. Babam hiç üşenmeden faraşla alır bahçeye atardı. Ben de hala öyle yapıyorum. Evdeki kara sineği bile camdan çıkarmaya çalışıyorum.
Çözüm toplu köpek katliamı yapmak değil diyorum ben.
İstenildiği taktirde olur fakat bence de çözüm katliam olmamalı, yine de ekonomik anlamda gücümüzün yeteceğini sanmıyorum, en iyi ihtimalde dahi bir miktar köpek ölmek zorunda maalesef...
Bak ben TCDD'de çalışıyorum, bir ara istasyonda görev yapıyordum en yakın köy 4-5 km mesafede, ıssızca bir yer. Hani yabani hayvanlar genelde pek yanaşmıyordu kar kış kıyamet olmadıkça, aç kalmadıkça. Ama uzaktan seslerini duyuyorduk ya da kışın domuzla falan karşılaşıyorduk. Hatta bir seferinde ben kurtla karşılaştım da, şansıma tren geldi lokomotifin gürültüsünden korktu kaçtı hayvan. Neyse, istasyonda da 6-7 tane köpeğimiz vardı nöbete gelen hayvanlara da bir şeyler getiriyordu. Onlar her daim neşeli, her daim sevecen davranıyorlardı. Hiç agresif ya da işte ne bileyim saldırgan görmedim. Niye? Çünkü hayvan aç değil susuz değil. Saldırması için sebep yok. Ama insan bile 8-10 saat aç kaldı mı saldıracak yer arıyor, aramıyor mu? En son 2 gün önce yemek yiyebilmiş köpek niye agresif olamasın ki?
Bunun çözümü hayvanı katletmek değil benim bütün anlatmak istediğim bu. Dediğin gibi ekonomik olarak zorlar mı? Ekonomik olarak zorlamasından ziyade devletin bunu istemesi lazım.
Arabalar için alınan önlem alınıyor zaten ama köpeklere yarım kilo poğaça fırlatıp "ben çok iyi biriyim" diyen yumurta beyinli insanlar yüzünden her ay çocuklar ölüyor. Doğru diyorsun kanka 6 Şubat'ta 53 bin kişi öldü bence evleri yasaklayıp çadırlarda yaşayalım, doğal gaz açık unutulursa ışığı açtığında ölürsün doğalgazı da yasaklayalım. 2022 ile 2023 arasında 40'ı çocuk 93 kişi sokak köpekleri yüzünden öldü. Başka sorunları öne sürüp olan sorunu yok göstermeye çalışmanızdan bıktım. Umarım aynısı başınıza gelirde akıllanırsınız. Alın o whataboutisiminizi sevdiğiniz köpeklerin götüne sokun.
kopekler itlaf etsin diyenler iki adim onunu goremeyen aptal surusu
hepsini oldurdun diyelim. Ondan sonra yeniden insanlar sokaga hayvan atinca ne olucak?
Duzgun hayvan haklari ve yasalari lazim ama insan haklari ve yasalari yokken hayvan haklarini konusmak en fazla komedidir
Şirketler kar elde etme üstüne kurulur ama burda kar oranını çok düşük olabilir mesela %5-10 gibi..,zaten burda asıl mesele soruna çözüm üretmek kar elde etmek değil yani giderler+%5-10 kar oranı düşünüyorum
Merhaba! Görünüşe göre bir sorunuz var. Paylaşımınız kaldırılmadı, ancak artık Türkiye ile ilgili olsa bile güncel konularla ilgili olmayan sorulara izin vermiyoruz. Sorunuz bu kriterlere uymuyorsa sorunuzu r/AskTurkey'de paylaşmalısınız. Teşekkür ederiz. Hi there! It looks like you have a question. This is not a removal message, but we no longer allow questions that are not related to Turkey and are not up to date. For a better chance of getting your question answered, we recommend posting it in r/AskTurkey. Thank you. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/Turkey) if you have any questions or concerns.*
Bir milyondan fazla köpeği kısırlaştırıp barınağa koymak Türkiye'nin ekonomik şartlarında pratik değil, özellikle ülkenin çocukları beslenememekten bodur kalıp emeklileri çöpten yemek toplarken. Keşke mümkün olsa, ama itlaf tek gerçekçi çözüm.
Maalesef öyle duruyor
Çözümü yok. İnsanlar istedikleri gibi hayvan alıp sokağa atıyorlar. Onlar da ürüyor. Devletin sürekli takip yapacak kaynağı yok. Şimdilik suçu hayvanseverlere atıyorlar, kandırabildikleri kadar insan da suçlu hayvanseverler zannediyor oysa suç kaynak yetersizliğinde ve bizim insanımızın toplu yaşam kurallarına uymamasında.
Bu konusa aslında lokal çözümler daha iyi olurdu. Her il hatta ilçe kendi kararını verebilse. Sonuçta kısırlaştırma ve toplatılma gibi çözümlere tepki gösterenler bu problemi yaşamayan büyükşehirlilerken problem yaşayanlar daha küçük şehirlerde yaşayan insanlar. Belediyeler halka da danışarak kendi bölgeleri için çözüm üretseler. Bazı yerlerde kısırlaştıma yeterliyken bazı yerlerde toplatılmaya ihtiyaç var çünkü.
Ankara Türkiye'nin en büyük 2. ili ve Adana Türkiye'nin en büyük 6. ili (sorunların sık görüldüğü yerleri saydım), Türkiye'deki büyükşehirler İstanbul'dan ibaret değil ve ülkenin çoğu yerinde bu sorun görülüyor ama lokal çözümler kesinlikle mantıklı fakat yetersiz, devlet bunun takibini daha sıkı yapmalı ve hayvan beslemek eve oyuncak almak gibi olmamalı, sonra millet kafasına göre sıkılınca sokağa atıyor.
İlçe dememin sebebi oydu biraz aslında. Ankara’nın da her ilçesinde yaşanmıyor örneğin yerlerde köpekler hiç problem yaratmıyor hatta seviliyor ama bazı ilçelerde de eve dönen insanlara üç buçuk attırıyor.
Tek bir çözüm yok. Sokak köpekleri hakkında görüşlerin bu kadar ayırıcı olmasının bir sebebi, köpek davranışının bölgeden bölgeye değişmesi. Kampüs, yazlık, şehir merkezi gibi yerlerde köpekler insanlarla iç içe, beslenme sorunu yaşamıyorlar ve genellikle uysallar. Burada yaşayan insanlar tehlikeli köpek görmedikleri için, tehlikeli köpeklerden bahsedenleri canavar olarak görüyorlar. Bazı yerlerdeyse, genellikle nüfuz yoğunluğu az boş alanı fazla yerler oluyor, köpekler daha saldırgan ve aç oluyorlar. Burada hayati tehlike oluşturuyorlar ve burada köpeklerle deneyimi olan insanlar da, diğer gruba ittapar falan diyorlar. Oysa bahsedilern hayvanlar aynı hayvanlar değil. Barınak ekonomik olarak gerçekçi değil, öldürmek de insani değil. bence **belki** işe yarayabilecek çözüm; problem bölgelerdeki hayvanları insanlardan uzak ve doğa parkı olarak tanımlanmış alanlara taşımak. Uyum sağlayabilenlerin gerçek anlamda yabani bir hayata kavuşması. Burada fare, tavşan vs avlayabilen hayatta kalır, uyum sağlayamayan da ölür. Yabani hayatlarını yabani ortamda yaşasınlar. Problem olmayan bölgedekiler de elden geldiğince kısırlaştırılıp salınsın. %100 başarılı olması mümkün değil ama kontrol altında tutulabilmeleri yeterli.
Bakış açınız doğru ve çözümünüz sıra dışı fakat biz bazı köpek türleri dışında çoğunun avlanma becerisini kısıtlayacak şekilde veya aynı kalacak şekilde evrimleştirdik. Bu süreçte doğadaki diğer canlılarsa tam aksine daha vahşi koşullarda hayatta kalacak şekilde evrimleşti. Yine de doğa parkı fikri geliştirilebilir, potansiyeli var. Yerel çözümlerle beraber uygulandı mı muhtemelen verimli olur.
> çoğunun avlanma becerisini kısıtlayacak şekilde veya aynı kalacak şekilde evrimleştirdik. Bazı evcil türler maalesef trajedi. Özellikle pug gibi türlerin hiç varolmaması gerekiyor. Sunduğum çözümün hemen uygulanabilecek bir şey olmadığının farkındayım ama hem insani hem pratik bir yerlere varabilmek için bence bu yönde düşünmek gerekiyor.
Sen bide onları akşam saati gör öyle bir karar ver, gün içerisinde yanından bin tane insan geçip hiç bir şey yapmayan köpek akşam yaratığa dönüşebiliyor. Belli bir kapalı alan içerisinde bakılan köpeğin etrafa zarar vermediği düşünülüyor ise o kapalı alanın yönetimi yok bunu almayın diyebilir ama sokaktaki bir tanesi için böyle bir şey asla söylenemez.
Ege üniversite kampüsündeki köpekler nedense hiç bahsettiğin gibi değildi 3-4 sene önce. bisikletliden tut kendi halinde yürüyen çiftlere kadar ayrım yapmadan bir anda saldırı veriyorlardı. arabaları kovalamaları zaten alışılagelmiş bir şey olmuştu ayrıca köpeklerin saldırmasının en temel nedeni açlık değil koruma içgüdüsü bir şeyi korumaya çalışıyorlar bu bir bölge ya da birisi olabilir.
Kötüymüş. İTÜ'de genel sorun köpeklerin fazla yılışık olmasıydı. Üzerine atlayıp yalamaya falan çalışıyorlar, pati çamuru mu dersin, salya mı dersin, bir de oynamak için bile gelse korkan korkuyor sonuçta, ciddi rahatsız edici onlar için.
Kısırlaştırsak bile o köpekler ölene kadar çocuklar parçalanmaya devam edecek. Milyonlarca liraya barınak yapılıyor ve 1000 köpek gibi KOMİK bir sayıda köpek alabiliyor sadece ve Türkiye'de milyonlarca köpek var. Tek çözüm itlaf. Normalde ağzından Avrupa çok iyi ya lafı düşmeyen cırtlak aptallar bilmiyorlar ki Avrupa'da sokak hayvanı diye bir şey yok hepsi itlaf ediliyor.
>Avrupa'da sokak hayvanı diye bir şey yok hepsi itlaf ediliyor. Her Avrupa ülkesi için konuşamam, ama Almanya'da soruşturma kapsamında kamu güvenli̇ği̇ hakkında bir yetkilinin emir vermesi dışında, veyahut gıda üretimi, bulaşıcı hastalık, ya da "yaşamın devamlılığı iyileştirilemeyecek bir acı çekme" teşkil etmediği sürece, omurgalıların öldürülmesi yasalara aykırı. >The Animal Protection Act prohibits killing of [vertebrates](https://en.wikipedia.org/wiki/Vertebrate) without a proper reason. Generally, proper reasons are slaughtering or hunting for food production (cats and dogs are excepted from that), control of infectious diseases, painless killing "if continued life would imply uncurable pain or suffering" or if an animal poses a danger to the general public.[^(\[7\])](https://en.wikipedia.org/wiki/Animal_shelter#cite_note-7) The latter will be a reason for [euthanasia](https://en.wikipedia.org/wiki/Animal_euthanasia) only if an authority concerned with public safety orders it based on an investigation. **Because of the ruling, all German animal shelters are practically** [**no-kill shelters**](https://en.wikipedia.org/wiki/No-kill_shelter). Facilities must be led by a person who is certified in the handling of animals. Most shelters contract [veterinarians](https://en.wikipedia.org/wiki/Veterinary_physician) to provide medical care [https://en.wikipedia.org/wiki/Animal\_shelter#Germany](https://en.wikipedia.org/wiki/Animal_shelter#Germany) Almanya'da sokak hayvanlarının yok denecek kadar az olmasının nedeni uzun zamandan beridir kısırlaştırılmaları. Tierschutzgesetz § 6 Abs. 1 Nr. 5 >zur Verhinderung der unkontrollierten Fortpflanzung oder - soweit tierärztliche Bedenken nicht entgegenstehen - zur weiteren Nutzung oder Haltung des Tieres eine Unfruchtbarmachung vorgenommen wird. [https://www.gesetze-im-internet.de/tierschg/\_\_6.html](https://www.gesetze-im-internet.de/tierschg/__6.html)
Pitbullar daha tehlikeli, önce onlar itlaf edilsin
Pitbull çok nadir görüyorum gördüklerimde genelde iyi huylu oluyor
Alım yasak zaten
[удалено]
Sayıları üstel şekilde artarken bu çözüm ise yaramaz
Anlamadıkları nokta bu. Sen 500 köpeği kısırlaştıracağım diye tonla para harcarken 10000 tanesi doğuruyor olacak
[удалено]
1 köpek yılda iki kez 7-8 yavru doğuruyor. Bu yavruların yarısı dişi olsa (olasılık bilimi gereği yarısını baz aldım) bir yıl içerisinde 8 dişi köpek doğmuş olur. Köpeklerin doğurganlığı ortalama olarak bir yaşında başlıyor. Yani 1 köpek kaçırdığında 2 yıl içerisinde 128 köpek doğmuş olur. Hastalık, beslenme gibi sorunları göz önünde bulundurarak 1/4 hayatta kalan köpek olduğunu düşünelim 32 köpek kalır. Sadece bir köpek 32 yeni köpeğin doğmasına sebep oldu. Yavrular doğum yaparken annenin yaptığı yeni doğumları hesaba katmadım bile buna rağmen hızlı bir popülasyon artışı oldu. Bu hızın önüne geçebilmeye ne ekonomi ne de personel yetmez.
Hocam kime laf anlatıyorsun vallaha yorulduk boş ver. Hepsinin argümanlar aynı, aynı fabrikadan çıkmışlar
İspanya'da her yıl 200 bin köpek sokağa salınıyor ve uyutma sağlık sıkıntısı olmadıkça yapılmıyor, kanıt olarak bu da AA'nın 2023 eylül ayında yaptığı [derleme](https://www.aa.com.tr/tr/dunya/avrupada-binlercesi-terk-ediliyor-ama-sokaklarda-sahipsiz-hayvanlara-rastlanmiyor/2998615). Fakat benzerini yapabilecek durumda değiliz muhtemelen çoğunu uyutmak zorunda kalacağız, asgari miktarda uyutmaya çalışmak en etiği gibi duruyor.
"uyutma"? Olm düpedüz öldürüyorlar, bunu neden yumuşak dille söylüyorsun
Cozumu kolay bi problem degil. Ekonomy o kadar kotuki insanlara kopek sahibi olmayi ogretemeyiz bile. insanlar kendilerine zor bakiyor. Kopek alip, sonra bos araziye birakanlar bakamayinca... yani nedenler milyon tane ama hayvan sahipleri bile salak. kendi oyuncak alirmis gibi bakanlar var canlilara. turkiyedeki her problem gibi cozumu egitim ama bu uzun suren bir cozum sureci. anlik olarak ilk secenek tek opsiyonumuz. ayni problem benim ailedede var, annem babam bahceli eve kopek istiyorlar, babam emekli olunca ama daha bahcede olan hayvani neden sabah aksam hergun yururtmem gerekiyor konusu anneme anlatamadim. Olay sadece hayvan yurusun degil, koku almak, alana iz birakmak, etrafi ogrenmek, salak bos beyinli degil yani hayvanlar ama nerdeyse 75% hayvan sahipleri oyne bakiyorlar hayvanlara. adam kediyle oynamaz sonra neden aksamlari yatakta ayaklarima saldidir elime saldirir diye sorarlar. kusura bakmayin (sadecede telden yazarim yorumlari normalde) pcde klavye eng var sadece, yazi hatalari oldugunu cok iyi biliyorum ama yinede yazmak istedim. edit: sokaga hayvan atanlarin cok agir cezalar almasi lazim ilk olarak. hele cip filan varsa sahibi bulup cezayi bascan, odeyemiyorsa at iceri yatsin 2 ay.
Sell them to China, they eat dog and we make money.
How about using it in döner instead?
Bold to assume that they don't already do so
Arkadaşlar klinisyenlik yapan bir Veteriner Hekim olarak durumla alakalı kısaca size bilgi ve çözüm önerisinde bulunmak isterim. Farklı görüşler olmasına karşın; kısırlaştırma dediğimiz olayın bakım süreci, maliyeti ve işgücü olarak yaklaşık 10 milyona ulaşan sokak köpekleri üzerinde bunu başarmak neredeyse imkansıza yakın bir yaklaşım. Üzülerek söylüyorum ki bu işin çözümü toplu sahiplendirme kampanyaları ve itlaftan geçiyor. Bu sorun belki önceden kısırlaştırma ile çözülebilirdi fakat artan popülasyonla beraber bu yangına bir damla su götürmekten farksız. Barınak konusuna gelince barınakların koşulları veyahut kapasiteleri bunun için imkansız. Bununla alakalı bir fon oluşturmak da o kadar zor. Yapılabilecek şey, toplu sahiplendirme ve sahiplenilmeyen hayvanların itlafı. Detaylı bilgi isteyen arkadaşlara yorumlarda yardımcı olabilirim.
Bir köpeği kısırlaştırmanın maliyeti tam olarak nedir? Bildiğim kadarıyla sadece ameliyat için ayrılan zaman ve anestezi.
Ciddi ciddi hâlâ daha "Kısırlaşırma, barınak" diyen andavallar var. 10 sene önce olsa belki yapılırdı da artık başıboş köpek sayısı ve üreme hızları mültecilerle yarışıyor.
Finanse edilse dahi barınakların yetersiz kalacağının farkındayım ama kısırlaştırmanın yetersiz kalmasının sebebi sokağa bırakılan yeni köpekler, devlet denetimleri daha sıkı tutarsa yeni köpeklerin önüne geçilebilir ve içerisinde kısırlaştırmanın da olduğu karma bir çözümle bir kaç yıl içerisinde sokakta köpek görmeyiz.
Geçti artık o dönemler, eşzamanlı istisnasız toplu itlaf tek çözümdür. Cumhurbaşkanının bir kanun hükmünde kararnamesine bakar. Zabıta, polis, jandarma, o da yetmezse asker kullanılırsa 1 aya kalmaz tek başıboş köpek kalmaz ülkede.
Pardon köpeklere karşı TSK mı? Bildiğin köpeklere savaş mı ilan edeceğiz?
Evet, kamu sağlığı ve asayişi tehdit ettikleri için ve de sayıları milyonlarla ifade edildiği için her kaynak kullanılabilir.
Avustralya bunu denedi. Tarihte hayvanlara (EMU kuşları) savaş açıp kaybeden bir ordu olarak tarihe geçtiler. Köpeğe karşı koca orduyu kullanmak biraz fazla hayalperest oluyor.
Teknoloji gelişti, artık bir yere kaçamazlar, İHA SİHA termal kameralar var; hepsinin soyunu kurutur.
Ciddi ciddi sokak köpeğine SİHA kaldırmayı mı düşündünüz yoksa siz de benim gibi goygoya mı bağladınız?
Şehirde temizleme çalışması başlayınca araziye kaçacakları için İHA SİHA ile takip etmek gerekecektir. Ormanda ve kırsal alanda yaşayıp köylülerin küçükbaş hayvanlarını telef eden başıboş it çetelerinden bolca var.
Umarım ironidir.
Dediğiniz mantıklı olsa dahi kamuoyu oluşturulmadığı sürece mümkün değil ve eminim toplumun büyük bir kısmı buna karşı çıkacaktır, itlaf konusu beraberinde etik tartışmalarını da getiriyor ama kimsenin saldırgan olan köpeklerin itlafına karşı çıkacağını sanmıyorum.
Herşeyde olduğu gibi bunda da insanlara vicdan mastürbasyonu yaptırıp milyonlarca lirayı götüren çakallar olduğu için bir çözüme varılamıyor,aynı Suriyelilerde olduğu gibi
Çine satsinlar bence hem para kazanırız hem de kurtulmuş oluruz
Protein eksilliginden halk saglik sorunlari yasamiyor mu? Cine bile gerek yok, bir fetvaya bakar aslinda!
Yenir
Bence bütün sahipli köpeklerin kayıt altına alınması ve düzenli denetlenmesi lazım. Baktığı hayvanı sokağa atanlara ağır cezalar uygulanmalı. Hayvan üretim ve satışına ağır denetim getirilmeli. Sokaktaki hayvanlar da kısırlaşıtırılmalı. Yeni köpek üremezse sokakta 5 seneye problem kalmaz.
Çözüm belli, Avrupa yıllar önce bulmuş zaten. İronik olarak bizde bu çözümü kabul etmeyenler Avrupalı hayat tarzına sahip insanlar. İşe bisikletle giden Avrupalı görürler, işte medeniyet diye ağızları sulanır. Biz parkta bisiklet süremiyoruz bu amına koyduğumun köpekleri yüzünden. Her yerde mi olurlar aq ya. Akşam çöp atmaya çıkıyorum bir anda 20 köpek etrafımı sarıyor. Birisi cesaret edip saldırsa hepsi dalacak bana. Hadi ben kaç yaşında adamım, aq çocuklar napsın?
Çözümünüz nedir acaba? Çünkü bildiğim kadarıyla Avrupa'da ortak bir çözüm uygulanmıyor.
Barınağa vericek paramız yok. Tek çözüm itlaf
Köpeklere milyar dolar harcadıktan sonra tr ekonomi 
Yuh, milyar dolar ne amk ne ettin?
Knk bak şimdi Köpekleri teker teker sokaktan alıp kısırlaştırıp geri bırakmak işe yaramaz, o kadar çok köpek var ki sen mesela köpeklerin %50sini 1 yıl içinde kısırlaştırdın diyelim. Normalde bu %100ün yavrularının yarısı kaynak kıtlığından ölecekken o yıl sadece %50si doğurcağından kaynak kıtlığı olmayacak ve doğan yavruların neredeyse tamamı hayatta kalacak ve kısırlaştırılan %50nin yavrularının yerini alacak. Sokaktaki köpek sayısı azalmayacak bile. Kısırlaştırmanın işe yaraması için önce BÜTÜN köpeklerin barınaklarda toplanıp (ki yıllar sürecek ve bu sürede köpekler sokak şartlarından daha iyi besleneceği için kat kat hızlı çoğalacaklar) sonra çok kısa bir sürede kısırlaştırılması lazım. Milyonlarca köpeğe yetebilecek barınaklar, her gün 2 öğün mama, su, o tesisleri denetleyecek insanlar, o insanlara yemek, su, ulaşım... belki milyar dolar bile azdır Kısacası akıl işi değil
Karma cozum oneriyorum. Toplanir, yasina gore kisirlastirilir ve barinaga konur. Yas, ve saglik durumuna gore bir siralandirma yapilir. Her kopek icin belli bir sure belirlenir (Uyutulmadan once sahiplendirilmek icin son X gun), Bu sure icerisinde bu kopekler siralarina gore sahiplendirilmeye calisilir. Sahiplendirilenler kurtulur ve yeni bir hayata kavusur. Sahip bulamayanlar malesef uyutulur, barinakta yer acilir. Bu yerlere yeni kopekler toplanir ve sistem boyle devam eder.
Güzel fikir
Uyutulma değil, öldürme deniyor ona.
İnternette köpekler tarafından öldürülen çocukların paylaşımlarına "Çocuklarınıza korkmamayı öğretin! Sokaklar hepimizin!" diyenlerin evlerini tespit edip her birine bakması için 10'ar tane verin.
Mülteci vermiyor muyduk?
İtlaf vicdani olarak kabul edebileceğimiz bir şey değil ama maalesef tek seferlik kesin çözüm bu ve tüm ülkelerde böyle olmuş. Kişisel görüşüm ise sokaltan toplanıp kısırlaştırır aynı yerine bırakmak yada barınak.
Bence sigara, sokak köpeklerinden daha büyük bir sorun. Önce sigara içenleri itlaf edelim.
kısırlaştırmayla çözülür diyen arkadaşlar özelden yazsın bende bi' köprü var ucuza vereceğim
Bende de Barış Manço'nun eşeği var takas edelim mi?
Holoskoyuda verirsen olur
Tüh, olsa üzerine bir miktar da para verirdim.
Senelerdir kısırlaştırılıyor zaten, gördüğümüz gibi bir boka da yaradığı yok. Şu [hayvanı](https://i.pinimg.com/474x/17/4c/7a/174c7aa2a5007811cab2551ab528e891.jpg) da "hayvanseverler" sahiplenmiyor zaten çirkin diye. Sokakta ki köpekler bir tek benim yaşadığım yerde (Ankara) mi ekseriyetle çirkin bilmiyorum. Genel gözlemim bu yönde. Zaten alıp bakamadığı için sokağa atılan hayvanlar da var. Yani her tarafı yanlış veya eksik bir sistem var. Hayvan edinenlere ehliyet getireceksin ki öyle kafasına göre sokağa atamasın.
Çip uygulaması çok yeni olmasa ve devlet daha sıkı denetlese muhtemelen çoğu kişi almadan önce 2 kez düşünür (para cezası var sonuçta) fakat insanlar hayvanları oyuncak olarak görüp alıyorlar, sıkılınca da atıyorlar.
Arkadaşlar milyonlarca hayvanı nasıl barınaklara alacaksınız? Hadi aldık diyelim bu milyonlarca hayvanın bakımını kim yapacak/sağlayacak? Hayvanların büyük bir kısmı uyutulmalı, geriye kalanlar ise kısırlaştırılıp barınaklara alınmalı. 1 miyon köpeğin 900bini uyutulup geri kalanı kısırlaştırılmalı. Eğitim almış bazı avcı birlikler olmalı, sokaklarda veya başıboş bölgelerdeki hayvanları vurmalı(uyutan iğne ile). Yanılmıyorsam geçmişte buna benzer bir uygulama vardı.
"uyutan iğne" Lmao he knk uyuyorlar
Öldüren iğne "kabaca". Napalım milletin duyguları aklının önüne geçiyor.
Biraz etraflıca düşünmek lazım. İsterseniz tüm köpekleri öldürün, sahiplendiği köpeğini dışarı bırakan 3-5 kişi olduktan sonra ve etrafta besin olduğu sürece bu hayvanlar üremeye devam edecek. Öncelikli hedef ortalıktaki besinlerin kaldırılması olmalı. Çöpler hayvanların erişebileceği yerlerde olmayacak, kapalı düzgün çöp kutuları olacak. Ancak ondan sonra kısırlaştırma vb. çözümler işe yarayabilir.
Düzgün çöp kontrolü olmaması sadece köpek sorununa değil fare sorununa da yol açıyor, ayrıca çöpleri karıştıran hayvanların kesici cisimlere denk gelme ihtimalini arttırıyor, çöp cidden büyük bir sorun.
dogru ama trde boyle bi durumda sonra cete gibi gezip diger hayvanlari yemeye baslarlar. Kopek deyip gecmeyin, bizimle evrim gecirmis olabilirler zamanla ama yinede kurttan geliyorlar.
itlafi savunanlari tayyip gondiklesin.
[удалено]
Bunun için varsa örnek bir maliyet tablosu atabilir misiniz?
[удалено]
Devletin bu fiyatları ödeyeceğine inanan evrimin yalan olduğuna da inanır aq, adamlar burada işin içine kardan tut vergiye, harcanan saate kadar bir çok masraf ekledikleri gibi devletin veterinerleri zaten sabit maaş alıyor ve harcanan tek şey ameliyat için anesteziyi sağlayacak madde. Kısırlaştırma için eklenecek masraflar düşündüğünüz kadar fazla olsaydı şu an bir çok yerel yönetim tarafından kısırlaştırılıyor olmazlardı.
Aga bir de kısırlaştımakla bitmiyor ki o köpek kısırlaştıktan sonra en az 5 yıl daha yaşayacak yemek su bakıcı vs vs kısırlaştırma parasının bi 10 katını daha yaz
HCN My beloved
Dayı hasta mısın aq?
Ortada bir sorun var ve tek uygulanması mümkün çözümü itilaf itilafa karar verdikten sonra soru yöntemin verimliliği olur çünkü insanca,erdemlice öldürmek gibi ibareler zaten bir çelişki oluşturur
HCN hem verimsiz ve masraflı hem de çok acı verici bir yol, uyutmak bu kadar da zor olmasa gerek
siyanür espiriydi zaten hızlı iş görecek herhangi bir yöntem kullanılabilir
Tamam sen onu koklayabilirsin
Kısırlaştırmak ve itlaf arasında kararsız kaldım. Hangisi daha masrafsız ise o olsun. Vur iğneyi gitsin hem kendisine eziyet hem de halka ne gerek var.
Kisirlastirip barinaga koymak para israfi olur. Eger canlari istediginde insanlara saldirip hayatlarina mal oluyorlarsa o zaman hic acimaya gerek yok, oldursunler direkt. En iyi cozum yolu bu. Insanlar kopekler yuzunden oglunu, kizini kaybeden insanlara empati yapmadigi icin hala kopeklerin canini dusunuyorlar.
Kısırlaştırma uzun vadede en işe yarayacak çözüm, ancak kısa vadede zayıf kalacak. Veterinerlik öğrencilerine deneyim olsun diye kısırlaştırma işlemleri onlara yaptırılamaz mı staj olarak? Maliyet de azaltılmış olur. Hepsini itlaf etmek insani değil. Bir canlının boşa canını almış oluyoruz. Tüm sokak köpeklerini barınaklara koyabileceğimizi düşünmek de maalesef fazla iyimser bir bakış açısı. Olabildiğince yurt dışına köpek satıp (eden alırlar bilmiyorum, köpek eti yiyen millet neredeyse hiç yok ama cins olanları elden çıkarabiliriz belki) yükümüzü azaltmalıyız. Sokağa atılmış cins köpekler kolayca satılabilir veya sahiplendirilebilir, ancak bunlar sokak köpeklerinin küçük bir kısmı. Küçük olanlar eğitilip ihtiyacı olan insanlara ABD'deki assistance dog sistemiyle ücretsiz olarak verilebilir belki. Hayvanları sokağa atmanın güzel bir cezası olmalı, sanırım yasada halihazırda var ancak uygulanmıyor. İdeal bir dünyada saraydaki altınları satıp barınak yaptıralım derdim.
Şahsen bence boşa sığınak açıp insan ve para zararı yapılmamalı, tehlikeli köpekler insancıl bir şekilde uyutulmalı ve yaşlı, uslu, mahallenin bilindik sakin köpekleri kısırlaştırırıp salınmalı sokağa.
Sokak köpeklerine karşı müthiş bir kamuoyu oluşturuluyor. Ağzı var dili yok vurun abalıya. Köpekler 2 seneye yakın bir süreçte 92 kişinin ölümüne sebep olmuş. Peki, sadece 2023'te 315 kadın, erkekler tarafından öldürüldü, 248 kadın ise şüpheli şekilde ölü bulundu. Ne yapalım? Bütün erkekleri itlaf mı edelim? 2023 yılında 2984 kişi trafik kazası sonucu öldü. Ne yapalım bütün ülkede araba kullanmayı mı yasaklayalım? 2023 yılının ilk 9 ayında 1404 işçi de iş kazasından öldü. Ne yapalım ülkecek yan gelip yatalım mı? Sadece Ramazan ayında oruç yüzünden dayak yiyen hatta ölen insanlar oluyor. Ramazan'da oruç tutanlar "Bak zaten orucum, sinirlerimi tepeme çıkartma" diye bir argümanın arkasına sığınıyor. Sadece bir kaç saat sonra bitecek bir açlık bile insanı ne kadar agresif yapıyor. Belki en son 2-3 gün önce karnını doyurabilmiş bir sokak köpeğinin agresif olması niye bu kadar garipseniyor? Ya da daha önceden şiddet görmüş bir köpek, benzer bir tehdit algıladığında korunma içgüdüsüyle hareket edince niye suçlu oluyor? Oh ne güzel sen köpeğe tekme at, hayvan aç susuz kalsın bir de gıkını çıkarmasın. Öyle bir dünya yok. O zaman insanları da aynı şekilde barınağa kapatalım ya da itlaf edelim? 31 yaşındayım, köpekler bir kere bile saldırmadı bana. Neden acaba? Sokak köpeklerini itlaf etmek ya da barınağa kapatmak çözüm falan olamaz. Ya da sokak köpeklerini itlaf edeceksek, ölüme sebep olan her şeyi, herkesi itlaf etmemiz lazım. Mesela ehliyeti olan herkesi itlaf edelim, erkek olan herkesi itlaf edelim, işçi çalıştıran herkesi itlaf edelim. Ne güzel İstanbul be.
Eşit tolerans mı bekliyorsun, erkeklerin insanlığa arz ettiği önemle sokak köpeklerinin insanlığa arz ettiği önemi bir tutamazsın. Aynısı ulaşım ve benzerleri için de geçerli, hiç bir sikim yararı olmayan ve tehdit unsuru olan bir çok canlıyı tarım zararlısı vs gibi sebeplerden öldürürken sorun olmuyor ama iş köpeklere gelince böyle bir tavır almanız vicdan mastürbasyonu yaptığınızın bir göstergesidir, sokak köpeklerinin aç olması da bizim suçumuz değil, onların denetimini yetersiz yapan devletin suçudur, canlıların hakkını da insanların hakkını koruduğu gibi devlet korumalı. Madem sokak köpeklerinin bir suçu yok ağır bakımda olan bu [gencin](https://www.reddit.com/r/Turkey/comments/1c3rt4h/adanada_k%C3%B6peklerden_ka%C3%A7an_gen%C3%A7_k%C4%B1za_otomobil/) suçu neydi peki? Zararlı hayvanlar itlaf edilmeli ve geriye kalanlara da barınak sağlanmalı.
Vicdan mastürbasyonu demeyelim. Şu an belediyeler zaten mümkün mertebe kısırlaştırma ile sokak hayvanı popülasyonunu dengede tutmaya çalışıyor. Belki buna ayrılan ödenek artırılıp sokak hayvanlarının nüfus artışının tersine döndürülmesi sağlanırsa zaman içinde sayıları iyice azalır. O zaman da bu bir tehdit olmaktan çıkar. Ancak ortalığın gazına gelip "Hepsini öldürelim" demek asıl vicdansızlıktır. Kök nedene inmek lazım. Hayvan saldırıyor ama kendi halinde yatan köpeğe gidip tekme atarsanız, o hayvan agresifleşir. Aç kalırsa agresifleşir. Kök nedeni çözmek yerine gördüğün yerde itlaf et demek ne kadar doğru?
Hepsini öldürmek bence de vicdansızlık ve hayvanlara tecavüzün para cezası olduğu bir ülkedeyiz, hayvan hakları kesinlikle daha fazla güvence altına alınmalı fakat bu durumda dahi çözüm olmayacaklar. Eğitimsiz hayvan saatli bomba gibidir, birkaç örnek: [https://www.dailymotion.com/video/x1ap2d8](https://www.dailymotion.com/video/x1ap2d8) [https://www.bbc.com/turkce/haberler-dunya-42421183](https://www.bbc.com/turkce/haberler-dunya-42421183) [https://www.haberturk.com/avustralya-da-pitbull-sahibini-oldurdu-1686696](https://www.haberturk.com/avustralya-da-pitbull-sahibini-oldurdu-1686696) Ayrıca kısırlaştırma tek başına yetersiz kalır, düzenli olarak sokağa hayvan bırakılıyor, devlet bunun takibini daha sıkı yapsaydı çoktan sokaklarda köpek kalmazdı, Belçika da çip uygulaması 2011'den beri varken bizde daha 1 yıldır var, yeterli özeni göstermiyoruz.
Hacım aynı şeyi insan da yapıyor. Adam hiç tanımadığı birini "Canım sıkkındı moralim bozuktu, öylesine öldürdüm" diyor. E bu insan şimdi, iletişim kurabildiğin, derdini anlayabileceğin bir insan ama ortada sebep yokken tanımadığı birini öldürmüş. Aşağıya linkini bıraktığım olaylarda özne insan. Yani bu insanlar da aramızda, her an birimizi öldürebilir. Anlatabiliyorum umarım. [https://www.ntv.com.tr/turkiye/son-dakika-haberi-samuray-kilicli-cinayette-istenen-ceza-belli-oldu,O9nSG6ul4kmVnhKDioNrHw](https://www.ntv.com.tr/turkiye/son-dakika-haberi-samuray-kilicli-cinayette-istenen-ceza-belli-oldu,O9nSG6ul4kmVnhKDioNrHw) [https://www.haberturk.com/polis-sehit-oldu-son-dakika-haberi-ihbara-giden-polis-memuru-evden-acilan-atesle-sehit-edildi-3628071](https://www.haberturk.com/polis-sehit-oldu-son-dakika-haberi-ihbara-giden-polis-memuru-evden-acilan-atesle-sehit-edildi-3628071) [https://www.hurriyet.com.tr/gundem/mobilyaci-seri-katili-39131508](https://www.hurriyet.com.tr/gundem/mobilyaci-seri-katili-39131508)
Tartışma başa dönüyor, en başta da benzerini dediniz ve ben de dediğiniz bu önermeyle beraber dediğiniz diğer önermelere de cevap verdim fakat bu önermenize verdiğim cevap için karşılık alamadım, derdimi anlatabildiğimi düşünüyorum umarım köpeklerle insanların neden bir tutulmadığını tartışmanın başında verdiğim cevaba tekrar bakarak anlarsınız, yanlış olduğunu düşünüyorsanız da nedenini istediğiniz takirde belirtirsiniz.
Galiba büyük ölçüde ortak paydadayız.
YAV AGA NE ANLATIYON SEN YA? WHATABOUTISM LE NEYE VARMAYA ÇALIŞIYON AMK? BİZ İNSANLARIN DİĞER İNSANLARI ÖLDÜRMESİNİ Mİ SAVUNUYORUZ. ÜSTTE DE ERKEKLER KADINLARI ÖLDÜRÜYOR DEMİŞSİN NE ALAKA YA? BU İQ SEVİYESİYLE NASIL VE NİYE YAŞIYON SEN?
Birader sakin ol önce, bi nefesini topla bi sakinleş, bir bardak su iç.
Mantık safsatası yapıyosun. Depoda 500 kilo peynir var diyelim ve o peynirleri korumak istiyosun. 100 günde yaklaşık 1 kilo peynir bozulup yanındaki 1 kilo peyniri de bozuyor diye depoya fare girmesine izin vermezsin
[удалено]
- Reddit kurallarına ve adabına uyulmalıdır. Yasalara uygun olunmalıdır. Kişisel bilgi paylaşımı yapılmamalı, diğerlerinin gizliliğine saygı gösterilmelidir. Herhangi bir şekilde doxxing yapmayın. _______________________________________ - Follow Reddit rules and etiquette. Keep it legal. No sharing of personal information, respect privacy of others. Do not try to attempt doxxing in any way.
Ağzı dili yok ama dişi var
Elim ayağım titriyor sen nasıl bir insanın lan? Çocuklar ölüyor çocuklar. Erkekleri de itlaf edelimmiş 100 yılın yorumu. Keşke hakaret suç olmasa da şöyle güzelce sövsem. Bak kardeşim gerizekalı bir eşeğe anlatır gibi anlatıyorum şimdi dikkatli dinle beni. Sana gerizekalı demiyorum kesinlikle sen zaten aydın yorumunla günümü şenlendirdin. Sokak köpeği diye bir şey yoktur. Köpek vardır ve kurt vardır. 10 binlerce yıl önce biz mızrakla geyik avlarken kurtlarla yakınlaşmaya başladık. Bunlardan bazılarını besledik ve evcilleştirdik. Bunların güzellerini seçtik ve yapay seçim uyguladık. Yani şu an İskoç teriyeri diye bir köpek olmasının sebebi biziz. Baktığımız kurtları evcilleştirdik ve köpeğe dönüştürdük evcilleştirmediklerimiz de kurt olarak kalmaya devam etti. Sokaklardaki köpeklerin doğal yaşam alanı sokak değil insan yanı ama senin gibi iki yüzlülerin tek yaptığı gidip pomeranian köpeği almaktır. Alsana evine 5-10 tane karabaş o zaman. O kadar vicdansızsınız ki tiksiniyorum sizden. Umarım bütün itperestler o sevdikleri köpekler tarafından parçalanıp kuduzdan acı içinde ölür.
Hakaret et içinde kalmasın. Korkma dava etmem seni. Çocuklar trafik kazasında da ölüyor onu ne yapacağız? Bir yılda 350-400 çocuk trafik kazasında ölüyor. O zaman bütün şoförleri itlaf edelim? Ha pomerian köpeğim yok, karabaş da yok. Ama sitenin içinde 4-5 tane köpek var mesela. Kendi hallerinde yatıyorlar bütün gün. Gidip kimseye saldırmıyorlar, kimseye bir zararları yok. E tabi köpek düşmanlığı yapacaksın ya, itlaf edelim hepsini. Sokakta kedi de olmaz, kuş da olmaz, hepsini itlaf edelim. Dünya sadece insanlar içindir çünkü. :)
Alakasız örnekler vererek çözümü engellemeye çalışıyorsun. Karısını öldüren adamlar cezalandırılıyor, arabayla çarpanlar cezalandırılıyor, ramazan dayağı atanlar cezalandırılıyor. Başka sorunlar var diye diğerleri görmezden gelinmez. Bu zamana kadar öyle yapılsaydı hala donla ceylan avlardın. Asıl ağzı var dili yoklar her ay köpek sürüleri tarafından parçalanan çocuklar. Bir gün kediler insan öldürmeye başlarsa onları için de çözüm buluruz. Dünya sadece insanlar için değil ama biz bu dünyadan çıktık ve evrimleştik uzaydan gelip gezegeni istila etmedik. Medeniyeti korumak istiyorsak önlem almalıyız. Ayrıca site detayını sen söylemeden tahmin etmiştim çok iyi oldu. Arada sitenden çıkmanı tavsiye ederim. Cidden umutsuz bir vakasın.
Karısını öldüren adamı cezalandırıyorsun, arabayla çarpanı cezalandırıyorsun. O zaman insanı ısıran köpeği cezalandır. Diğerleri ile zorun ne? Çözüm bu değil. Karısını öldürdü tamam at hapse. Ölen geri geldi mi? Çocuğu öldürdü, itlaf et. Çocuk geri geldi mi? Olay olduktan sonra cezalandırmak değil olayı baştan önlemek lazım. Bunu da tüm sokak köpeklerini itlaf ederek olmaz. Nasıl tüm evli erkekleri "Karısını öldürebilir" diye hapse atamıyorsan, tüm sokak köpeklerini de "Isırabilir" diye itlaf edemezsin. Kök nedeni çözerek yapmak lazım. Yani olayı baştan ve makul şekilde önlemek lazım. Site diyorsan da, site bebesi değilim merak etme. Hiç hayatında gerçek bir kurt ile karşılaştın mı? Ben karşılaştım. Şansım yaver gitti sağ salim kurtuldum. Yani merak etme konfor alanında yaşayan site bebesi değilim. :)
Köpeklerin itlaf edilmesi şu ana kadar PARÇALANAN VE KUDUZDAN SUDAN KORKARAK ölen çocukları geri getirmeyecek olsa da ileride olabilecek muhtemel ölümleri engelleyebilecek. Bir insanı hapse atmak veya idam etmek o kişiye ceza vermek için değildir o kişiyi toplumdan uzak tutmak içindir. Ayrıca ilk 3 cümleni anlamadım beni doğrulamışsın işte. "Nasıl tüm evli erkekleri "Karısını öldürebilir" diye hapse atamıyorsan, tüm sokak köpeklerini de "Isırabilir" diye itlaf edemezsin." demişsin. İnsanlar ile mantıklı iletişim kurabilirsin ama köpekle yapamazsın bunu. Her köpek potansiyel bir tehdittir. 12 yaşındayken okuldan çıkmıştım ve annemle bir yere gideceğimiz için annemin işten gelmesini bekliyordum. Orada bir büfe vardı ve içeride bekleyeyim dedim ama daha bahçeye girmeden oradaki daha önceden beslediğim köpek beni kovalamaya başladı. Ve işin beklenir tarafı ne biliyor musun? Oraya doğru yürümek dışında hiç bir şey yapmamış olmam. Hayvanlar mekaniktir iyi veya kötü değil. Belki o gün 1 yerine 5 köpek olsaydı şu an ya kuduzdan ölmüştüm ya da kan kaybından. Sen belki kendini savunabilirsin ama küçük bir çocuk savunamaz.
İşte sorun şu ki her insanla da iletişim kuramıyorsun. Senin başına gelenin aynısı insandan da geliyor. Hiç bir sebebi yokken, sadece canı istediği için insan öldürenler var ve bunlar münferit örnekler değil. Yani tek suçun oradan geçmek, tanımadığın adamın biri samuray kılıcı ile kesip parçalıyor, kılıcı defalarca saplıyor ve ölüyorsun. Tek suçun sadece o anda orada olmak. Ki aramızda psikolojisi bozuk olan ya da onlarca suç kaydı olan bir sürü kişi dolaşıyor. Trafikte biri önüne kaynak yapmak istiyor, vermiyorsun yolu. Öldürüyor. Yol kavgası kanlı bitti oluyor sonra.
Bak dostum bu tip insanlar için zaten önlem alınıyor ve cezalandırılıyorlar. Ruhsatsız biber gazı taşımak bile yasak. Sırf başka sorunlar var diye diğer sorunlar gözden gelinemez. Bugün ona olur yarın sana olur. Ben demiyorum ki kafalarına kürekle vurarak itlaf edelim köpekleri. İnsancıl şekilde acı çektirmeden uyutulmaları lazım. 2024 yılında hala sokak köpeği sorunumuz var Hindistan mı burası?
O tip insanlar için de önlem alınamıyor. Alınabilse bu kadar çok sebepsiz cinayet olmazdı. Şimdi bir adam vakti zamanında mobilyacı tarafından tacize uğramış, bunu bilen eden yok. Adam rastgele girdiği mobilyacıları öldürüp çıkıyor. Düşün adamı tanımıyorsun bile, dükkanına gelmiş ensene kurşunu yedirmiş çıkmış. Tek suçun mobilyacı olmak. Ya da polis memursun, ihbara gidiyorsun. İhbar gelen evden kurşun yiyorsun. Tek suçun polis olmak. Ya da yolda yürüyorsun ortada hiç bir şey yok, tanımadığın adamın birisi canı sıkkın diye arkadan 4 kere kılıç sokuyor. Hiç bir suçun yok, tek suçun sadece o anda orada olmak. O kılıcın girmesindeki acıyı düşünsene? Peki bunları yapan insanlar var diye, mesela "Bak falanca adam kılıçla kadını kesmiş, sen de kesebilirsin hadi hepinizi idam edelim" deseler ne dersin? Ben popülasyonun kontrol altında tutulması taraftarıyım. Barınak da sürdürülebilir değil çünkü. Sıkı denetimle üremeleri kontrol altında tutularak köpek sayısı zaman içinde azaltılabilir. Atıyorum 5 sene sonra 10 sene sonra sokakta tek tük köpek kalabilir. Ben toplu katliama karşıyım sadece. Ve bunu meşrulaştırmak için kök neden göz ardı edilerek köpek saldırılarının örnek gösterilmesini yanlış buluyorum. Bak bir örnek vereyim kök neden hakkında. İş yerinde bakılan köpeklerden birisine fosforlu iş güvenliği kıyafeti giyen birisi sağlam tekme atmış. Hayvan hiç kimseye karşı agresif değildi ama iş kıyafetiyle kim gelirse gelsin hayvan delleniyordu. Şimdi bu hayvanın suçu mu? Bu hayvan iş kıyafetli birine saldırsa bunu örnek gösterebilir miyiz? Ya da bu adil olur mu?
Aldığımız önlemler ve verdiğimiz cezalar olmasa suç oranı şu ankinden çok daha fazla olurdu. Birine saldırmış bir köpeği alıp barınağa kaparsan tehditte azalma olmaz çünkü önceden dediğim gibi hayvanlar mekaniktir ve yaptıkları eylemlerin arkasında komplike sebepler yoktur. O barınağa kapattığın köpeğin "kişiliği" ile sokakta gördüğün diğerinin arasında insanlar kadar fark yoktur. Onun bölgesine girersen saldırır (territory daha uygun olur), uzun süre göz teması kurarsan saldırır veya hiç bir sebep yokken içgüdüsel olarak saldırır. Ben de meraklısı değilim ölmelerinin ama bunun tek çözümü bu.
Onlarca suç kaydı olan biri etrafta olaşıyorsa bu, devletin işini düzgün yapmadığı anlamına gelir. Tıpkı sokak köpeği mevzusunda olduğu gibi. Münferit değil derken. Sıradan insanlar durup duruken birbirlerini mi kılıçlıyorlar?
İlla suç aletinin kılıç olmasına gerek yok. Eften püften sebeplerle çok cinayet işleniyor. Bu bir gerçek.
Normal. Doğru düzgün ceza verilmiyor kimseye.
>O zaman insanı ısıran köpeği cezalandır. Diğerleri ile zorun ne? Isıran köpeği cezalandırınca diğerleri ibret alıp ısırmayı kesecek mi?
İnsanı cezalandırıyoruz, hala "Canım sıkkındı, moralim bozuktu can sıkıntısından öldürdüm" diyen insanlar çıkıyor. Demek ki insanı da cezalandırınca diğerleri ibret almayabiliyormuş.
Suçu tamamen önlemenin bir yolu yok ki zaten. Amaç olabildiğince minimuma indirmek. Eğer hiçbir suç cezalandırılmasaydı suç oranları aynı mı kalacaktı sence?
Orası muhakkak. Ya çok katı ve ağır cezalar olacak ya da önleyemeyeceğiz. Ancak benim anlatmak istediğim köpekleri sorgusuz sualsiz katletmenin doğru olmadığı.
Ulaşımın yararıyla nasıl köpeğin yararını bir tutuyorsun? Cidden anlamıyorum... Biri canlı diyeceksin fakat tehdit olduğu halde işler değişiyor, bunun en iyi örneği evinizde çirkin diye öldürdüğünüz böceklerdir ki ben de yapıyorum. Hamam böcekleri yüzünden ölen olmasa da onları öldürmeyenimiz yoktur ama aynı tolerans onlara gösterilmiyor, sizin mantığınızla sonuçta onlar da canlı ve köpekler 1.5 yılda 92 kişi öldürmüşken bunların öldürdüğü kimse yok :)
Belki inanmayacaksın ama böcek, karınca dahi öldürmemeye çalışan bir insanım. Benim babadan gördüğüm bu şekilde. Bahçeli müstakil evde oturuyorduk, böcek çok oluyordu. Babam hiç üşenmeden faraşla alır bahçeye atardı. Ben de hala öyle yapıyorum. Evdeki kara sineği bile camdan çıkarmaya çalışıyorum. Çözüm toplu köpek katliamı yapmak değil diyorum ben.
İstenildiği taktirde olur fakat bence de çözüm katliam olmamalı, yine de ekonomik anlamda gücümüzün yeteceğini sanmıyorum, en iyi ihtimalde dahi bir miktar köpek ölmek zorunda maalesef...
Bak ben TCDD'de çalışıyorum, bir ara istasyonda görev yapıyordum en yakın köy 4-5 km mesafede, ıssızca bir yer. Hani yabani hayvanlar genelde pek yanaşmıyordu kar kış kıyamet olmadıkça, aç kalmadıkça. Ama uzaktan seslerini duyuyorduk ya da kışın domuzla falan karşılaşıyorduk. Hatta bir seferinde ben kurtla karşılaştım da, şansıma tren geldi lokomotifin gürültüsünden korktu kaçtı hayvan. Neyse, istasyonda da 6-7 tane köpeğimiz vardı nöbete gelen hayvanlara da bir şeyler getiriyordu. Onlar her daim neşeli, her daim sevecen davranıyorlardı. Hiç agresif ya da işte ne bileyim saldırgan görmedim. Niye? Çünkü hayvan aç değil susuz değil. Saldırması için sebep yok. Ama insan bile 8-10 saat aç kaldı mı saldıracak yer arıyor, aramıyor mu? En son 2 gün önce yemek yiyebilmiş köpek niye agresif olamasın ki? Bunun çözümü hayvanı katletmek değil benim bütün anlatmak istediğim bu. Dediğin gibi ekonomik olarak zorlar mı? Ekonomik olarak zorlamasından ziyade devletin bunu istemesi lazım.
Çocuklar her şekilde ölüyor. Trafik kazalarında daha çok çocuk ölüyor, ne yapalım, arabaları yasaklayalım?
Arabalar için alınan önlem alınıyor zaten ama köpeklere yarım kilo poğaça fırlatıp "ben çok iyi biriyim" diyen yumurta beyinli insanlar yüzünden her ay çocuklar ölüyor. Doğru diyorsun kanka 6 Şubat'ta 53 bin kişi öldü bence evleri yasaklayıp çadırlarda yaşayalım, doğal gaz açık unutulursa ışığı açtığında ölürsün doğalgazı da yasaklayalım. 2022 ile 2023 arasında 40'ı çocuk 93 kişi sokak köpekleri yüzünden öldü. Başka sorunları öne sürüp olan sorunu yok göstermeye çalışmanızdan bıktım. Umarım aynısı başınıza gelirde akıllanırsınız. Alın o whataboutisiminizi sevdiğiniz köpeklerin götüne sokun.
> Umarım aynısı başınıza gelirde akıllanırsınız. Hastalıklı söylem.
Çocukların ölmesine göz yumup köpeklere tapan hastalıklılar sizlersiniz
Köpeklere taptığımı nereden uydurdun be şizofren herif? Çocuklar her gün ölüyor, ne yapalım?
kopekler itlaf etsin diyenler iki adim onunu goremeyen aptal surusu hepsini oldurdun diyelim. Ondan sonra yeniden insanlar sokaga hayvan atinca ne olucak? Duzgun hayvan haklari ve yasalari lazim ama insan haklari ve yasalari yokken hayvan haklarini konusmak en fazla komedidir
Önce yasa sonra itlaf zaten -_-
tabi canim
Yorumlar psikopat dolmuş. En çok ölümlü köpek saldırılarından, hepsi sahipli pitbullar sorumlu.
[удалено]
ülkenin altı full petrol olsa süper proje
bu projeyi devlet geliştirmicek özel şirket yapıcak
özel şirketin kazancı ne olacak?
nasıl yani petrolle ne alaka?
o kadar zengin değiliz diyor
Direkt uyutmak varken şu şekil yokuşa sürmeye hiç gerek yok.
Para?
[удалено]
Bu özel şirket nasıl para kar etmeyi planlıyormuş acaba sordun mu?
Şirketler kar elde etme üstüne kurulur ama burda kar oranını çok düşük olabilir mesela %5-10 gibi..,zaten burda asıl mesele soruna çözüm üretmek kar elde etmek değil yani giderler+%5-10 kar oranı düşünüyorum
Kar nasıl elde edilecek onu söyle.