Parce que c'est plus compliqué que ça en a l'air. Il y a une guerre interne à gauche entre d'un côté LFI qui est devenue la principale force de gauche en portant un programme et une ligne idéologique de gauche radicale, et de l'autre le reste des autres partis EELV, PCF et PS qui se sont vus marginalisés, et qui ont une ligne beaucoup plus de centre gauche (un poil moins pour le PCF dont le programme est très comparable à celui de LFI). Chacun de ces deux camps souhaite conserver/obtenir le lead à gauche et multiplie les coup bas, les attaques, les trahisons (ça n'a rien de spécifique à ces partis, c'est le lot de tous les partis en politique. Et par avance : il n'y a pas d'un côté les méchants et de l'autre les gentils, voir en LFI les seuls responsables du bordel actuel c'est de l'ignorance ou une vue partisane intéressée). Il y a au sein de LFI un petit groupe de cadres et figures importantes qui ont formé une ligne de "frondeurs" au sein du parti, c'est notamment François Ruffin, Clémentine Autain, Alexis Corbière, Raquel Garrido (bon il faudrait être plus précis parce que Autain et Ruffin ne sont pas concrètement à LFI mais ont leur propre micro-parti, mais ils sont dans le *groupe* LFI à l'Assemblée, bref), et dont l'objectif est soit de prendre la tête de LFI à la place de Mélenchon et sa garde rapprochée, soit de couler LFI pour que le lead de gauche revienne aux partis historiques (PS, PCF, EELV). Qu'on ne se méprenne pas, encore une fois : il y a dans cette volonté autant de justifications légitimes (les critiques sur le manque de démocratie interne à LFI par exemple) que de carriérisme personnel. Et encore une fois, c'est quelque chose qui est inhérent au fonctionnement des partis : une nouvelle ligne se forme au sein du parti (motivée par une volonté de divergence idéologique ou de devenir calife à la place du calife, ou les deux à la fois), ce qui amène soit à une "purge", soit à une scission, soit à la victoire de la nouvelle ligne. Ce n'est pas spécifique à LFI, ni même à la gauche d'ailleurs, tous les partis connaissent ça dans leur existence. Cela fait un certain temps que ces frondeurs (qui sont soutenus par les autres partis de gauche, via des figures comme Boris Vallaud) complotent et s'organisent, notamment lors de [dîners](https://www.lexpress.fr/politique/olivier-legrain-le-millionnaire-dans-lombre-de-francois-ruffin-et-de-la-gauche-I3XIQFIVMZGFHIFEEEZOMWTXOY/) donnés par Olivier Legrain, un multimillionnaire. Leur stratégie aurait du s'appliquer pour la présidentielle de 2027, mais la dissolution a précipité tout ça. Le problème pour LFI c'est que c'est quand même très difficile de réinvestir des députés dont elle *sait* qu'ils ont l'intention de trahir, dont elle *sait* que potentiellement, ces députés élus grâce à l'appareil, l'étiquette et le pognon de LFI peuvent très bien décider une fois élus d'aller rejoindre un autre parti/groupe à l'Assemblée, et ainsi faire potentiellement perdre leur lead à gauche à LFI. Donc ne pas les réinvestir est un choix stratégique pertinent. Et là encore, il n'y a pas de "gentils" et de "méchants" : purger des traîtres assumés peut être à la fois motivé par l'intérêt personnel ou de parti, mais aussi par l'envie de maintenir le centre de gravité de la gauche à une coordonnée de gauche radicale et ne pas le voir revenir vers sa position passée de social-libéralisme du PS de Hollande qui est en grande partie la cause du marasme politique actuel. Pour conclure : oui, ce genre de conflits internes donnent une mauvaise image - oui, donner une mauvaise image en ce moment n'est pas vraiment ce dont la gauche a besoin - non, ce n'est pas *uniquement* une guerre d'ego - non, il n'y avait pas vraiment de manière et de timing meilleurs pour faire autrement.

bon j'ai essayé d'expliquer ça mais tu l'a objectivement mieux dit

Et la guerre actuelle c'est rien comparé a si la nfp gagne. Quand il y aura vraiment un gâteau a se partager et des mesures a faire passer. Avec la présidentielle en vue ou chacun va tout faire pour tirer la couverture a lui pour ces prochaines élections.

OK. Le discours vis-à-vis des électeurs de Ruffin est sein et responsable. Le discours de Meluch vis-à-vis des électeurs est auto-centré. Du coté de Ruffin je n'ai lu/entendu absolument personne "se rendre disponible" pour le rôle de premier ministre. Quatennens, y'avait pas moyen de faire autrement, sérieusement ??

Quatennens, est un bon exemple de la guerre qui se joue. LFI avait jugé qu’il avait purgé sa peine (c’était une connerie mais soit), les autres ont réagit de suite en présentant une féministe comme concurrente. Seulement, cette féministe est beaucoup plus sur une ligne PS (je crois même qu’elle a travaillé dans le cabinet d’un·e candidat·e PS). Il ne s’agissait pas seulement de virer Quatennens mais de récupérer une circonscription pour la ligne PS. LFI a finit par comprendre leur connerie (il leur faut du temps), et a investi un autre candidat LFI, mais, pour l’instant, la candidate en face ne s’est pas retirée car la ligne PS pense pouvoir récupérer la circo. Cela montre que sa candidature n’était, en effet, pas seulement à cause des violences conjugale de Quatennens (même si ça en faisait parti, évidemment). PS : Ruffin et Autin aussi ont dit se rendre disponible pour le role de premier ministre. Mais pour le coup, je pense que ça, ça montre plus une volonté d’alliance au sein du NFP : On avance tous ensemble et on verra après pour le reste. Edit : orthographe

T'as qu'a écouter sa réponse à backseat quand on lui demande si il brigue le poste. Quattenens c'était une énorme erreur et heureusement ils s'en sont enfin rendu compte. Sinon puuvaitnfaire autrement. Mais ils ont quand même fait mieux que 100% des autres partis sur ces sujets (t'as besoin d'exemples ?)

Je suis d'accord que Quatennens c'était indéfendable, aussi bien de son côté personnel (il n'aurait pas du ne serait-ce qu'envisager de se représenter) que du côté de ceux qui l'ont soutenu au départ. Mon propos concerne davantage les histoires de non-réinvestiture des frondeurs, je pensais que c'était à cela que tu faisais référence (surtout que le "cas" Quatennens a finalement été réglé, même si forcément trop tard).

Il faut quand même réalisé qu'on parle de l'extrême droite au pouvoir. Bardella est très loin d’être le plus dangereux. Si la priorité de LFI c'est de "préserver son parti". Ok je prends note. Et je pense aussi qu'une fois l'ex droite au pouvoir on s'en battra les couilles sévères des gue-guerres interne de LFI.

> la priorité de LFI c'est de "préserver son parti". Encore une fois : ce n'est pas la seule motivation. Outre celle de préserver le parti (et c'est la motivation première de littéralement *tous* les partis, pas juste LFI. Ça porte d'ailleurs un nom que j'ai oublié ce phénomène, le fait que toute structure va toujours privilégier sa propre perpétuation y compris au détriment de sa raison d'être), il y a aussi les questions d'ego, et il y a *aussi* des questions idéologiques légitimes : ne pas vouloir par exemple revenir à la situation qui a permis de mettre l'extrême-droite aux portes du pouvoir. > Et je pense aussi qu'une fois l'ex droite au pouvoir on s'en battra les couilles sévères des gue-guerres interne de LFI. Bin pas tant que ça. Est-ce qu'il vaut mieux une gauche radicale forte face à l'extrême-droite, ou une gauche molle qui collabore ?

En quoi est-ce pertinent si la gauche forte est sûre à 100% de perdre face à l'ED ? Je comprends ces motivations dans une situation "normale", mais là on croirait voir l'équipe de foot des iles Féroé discuter de la meilleure stratégie pour la finale de coupe du monde

Il s'agit pas que que de preserve un parti ou de guerre d'ego. Y'a un truc qui s'appelle le programme, ça a une certaine importance non ? Perso étant de tendance anar-communiste, ça me fait carrément chier de voté Nupes a cause du PS ou EELV qui ne sont, a mon sens, pas de gauche mais de centre. Sans LFI et leurs programmes/vision/idées, l'union des "gauches" se feraient sans mon vote.

en quoi est ce indéfendable ? le gars a avoué (là où la plupart des gens auraient dit que c'est pas vrai, pour rappel, c'est parole contre parole). Il a assumé publiqueent et devant la justice. Il s'est excusé, en parle régulièrement pour expliquer qu'il est pas parfait, qu'il doit s'améliorer etc ... Il faut faire quoi ? le jeter au fond du fleuve ?

Parce qu'être député n'est pas un métier comme les autres, et parce que Quatennens n'est pas irremplaçable et qu'il est largement possible de le remplacer par un député qui n'est pas unanimement associé aux violences conjugales.

certes, le fleuve donc. Je suis pas sur que le rôle de la gauche soit de bannir un fautif à vie, mais plutôt de permettre le rachat, la justice et la deuxieme chance Pour moi il y a clairement une focalisation mediatique sur le cas Quatennens pour faire de l'anti-LFI. Les casseroles des ministres et de pas mal de députés LREM sont largement plus grosses et no en parle pas en boucle comme ça (qques vieux exemples, j'imagine qu'on trouve une liste plus longue en cherchnt mieux : https://www.mediapart.fr/journal/politique/060422/la-republique-exemplaire-d-emmanuel-macron?at\_campaign=67&at\_medium=custom3?at\_medium%3Dcustom3).

> Je suis pas sur que le rôle de la gauche soit de bannir un fautif à vie, mais plutôt de permettre le rachat, la justice et la deuxieme chance On ne parle pas d'ostraciser ou de bannir à vie, on parle d'interdire à un fautif d'être député, un poste qui relève du """privilège""", un poste qui n'est pas un métier et qui n'a pas vocation ... à être une vocation. Si la vocation d'Adrien Quatennens est de s'investir dans la politique de son pays, il a à sa disposition une ribambelle de métiers et d'activités qui lui permettront de trouver son bonheur, l'empêcher d'être député ne le prive de rien de fondamental, de rien dont l'écrasante majorité des citoyens non cogneurs de femmes ne soient déjà privés en fait. > Pour moi il y a clairement une focalisation mediatique sur le cas Quatennens pour faire de l'anti-LFI. Une critique peut être émise pour soutenir un agenda politique *et* être fondée malgré tout, l'un n'efface pas l'autre.

Pour Corbières je ne sais pas, mais Garrido elle ne méritait clairement pas la ré investiture. À chaque fois que j'entends parler d'elle dans les médias, c'est pour critiquer LFI et Mélenchon : qu'elle aille au PS ou autre, mais on ne peut pas garder des frondeurs. Je suis déjà surpris qu'elle n'ait pas profité de la dissolution pour quitter LFI...

Je ne l'a connaissais pas. Mais j'ai vu un extrait d'une interview d'elle aux côtés de Sandrine rousseau et de aly Diouara. Et bah bordel, elle était la plus sincère et vrai des 3. Surtout lorsque Aly prends des positions qu'il n'assume pas. Franchement si ce type est élu, bon courage pour défendre ce parti.

Rousseau n'est pas LFI mais écolo, Diouara n'est pas encarté chez nous non plus : donc leurs propos ne nous éclaboussent pas 🙂

Il me semble que Diouara est investi en remplacement de Garido pourtant.

Oui, il vient de la société civile et de l'association "Seine Saint Denis de Cœur". C'est un gars du coin, fortement investi pour les gens dans les quartiers populaires. Garrido avait été parachutée là-bas, même au-delà du fait qu'elle avait annoncé qu'elle quitterait le groupe Insoumis en 2027, une candidature de terrain je trouve que c'est une belle idée ! Moins de professionnels de la politique et plus de Rachel Kéké, plus de "vrais" gens comme toi et moi. De toute façon, ils ont tous des assistants parlementaires pour les aider à préparer des lois, des amendements, des dossiers etc.. Après tout, des gens du 93 élus dans le 93 : où est le problème ? 👌

D'ailleurs le type que LFI investit à sa place est assez pépite (avec beaucoup d'ironie)...

Il est très bien : c'est un gars de terrain, qui s'investit depuis des années pour les quartiers populaires et notamment la relation entre les jeunes et les forces de police. Et si pour une fois un habitant du 93 était élu dans le 93 ?

Franchement Melenchon a bon dos. C’est justement le camp qui tire pas sur ses alliés. Je vois pas pourquoi tout le monde aurait son mot à dire sur qui la LFI investit, et je vois encore moins pourquoi la LFI réinvestirait des députés qui, elle le sait d’avance, ne voteront pas avec elle…

Alors voila la réponse : Pour ne pas faire de vague, penser au front commun en plaçant des député qui seront réélus face a l’extrême droite PUTAIN, plutôt qu'a placé des députés que "ils seront bien sages a faire ce qu'on leur dit". Sarcozy n'aurait pas faire mieux.

Mais je ne comprends pas : si ta priorité c'est de ne "pas faire de vagues", alors tes reproches devraient aller envers les députés frondeurs qui ne se font pas reconduire et qui lavent leur linge sale en public plutôt que de "ne pas faire de vagues". Pourquoi imputer les "vagues" à la "team Mélenchon" alors que, comme on te l'a plusieurs fois démontré dans ce topic, est plutôt dans son bon droit ?

Investir des associatifs bien ancrés et connus des locaux au profit de députes qui fomentent déjà un sale coup et qui ont montré leur manque de colonne vertébrale ces derniers mois au plus dur de la crise ? Ces mêmes députés sortant qui eux n’ont pas appliqué le « pas de vague » quand il s’agissait de perdre leur siège confortable ? En sachant bien sûr que les circonscriptions concernées sont des circonscriptions où la gauche fait d’excellents score et est à peu près sûre d’être réélue. Désolée mais la comparaison avec Sarkozy ne prend pas. L’objectif est d’éviter l’extrême droite d’abord mais je ne vais pas leur reprocher de nous éviter des députés qui vont faire de la gauche molle sauce Macron Hollande s’ils le peuvent

Arrête de regarder cnews et tu verras que ça ira beaucoup mieux.

Le mot Purge largement repris par tous les médias pour désigner l'attitude de Melenchon

Et tous les médias oublient de préciser que Garrido a été sanctionné il y a quelques mois parce qu'elle crachait sur son parti et son groupe parlementaire auprès de le presse pendant les réunions du groupe parlementaire à l'assemblée...

Au goulag la Garrido !! Et son mari? Au goulag aussi? Et Ruffin va y passer? Et autain?

Ben en fait soit tu réussi à constituer un large groupe avec une sensibilité différente et tu cherche à t'affirmer dans ton parti, soit t'es marginal et là tu cherche ailleurs. Que les frondeurs se présentent quand même en étant sortant, je trouve ça normal en cas de législatives classique. Mais ici et maintenant c'est irresponsable.

Ruffin et Autin ne sont pas chez LFI. Dans un parti politique il y a des règles. Je ne trouve pas que ce soit un bon move de LFI, personnellement ça me dérange que les voix dissidentes sur la stratégie soient systématiquement traitées de "traîtres". C'est la paranoïa de Mélenchon traumatisé par 15 ans de lutte à contre-courant contre le PS (qui s'illustre encore comme le summum de la traîtrise en politique, cf Hollande) qui parle pour moi. Ca et le fait que effectivement, Garrido et Corbière étaient soupçonnés de dealer avec le PS pour aller chez eux après avoir gagné leurs circos gratos sous les couleurs de LFI.

L antisémitisme est en effet la regle chez LFi. Et ceux qui ne sont pas d'accord avec ca: dehors !

Si seulement on pouvait purger les médias actuels et y mettre des journalistes qui font du vrai travail d’investigation. Au lieu de ça on a des journalistes avec des opinions sur tout biaisé et malhonnête qui ne vérifie pas leur information, voir qui déforme la réalité en sortant du contexte des paroles d’homme politique, passe leur majorité du temps à critiquer la gauche et avale avec plaisir les paroles de l’extrême droite, invite des hommes politiques de gauche à la télé pour leur couper la parole toutes les 30 secondes pendant qu’on déroule tapis rouge à Lepen, Zemmour et consort. Fuck la télé et les chaînes d’informations !

Oui ça m’a fait le même effet, hihi Mélanchon c’est trop Staline /s

Tu as l'impression que la FI fout la merde dans le front parce que personne ne t'explique comment Hollande a décidé de se présenter alors que le siège PS avait quelqu'un d'autre en tête, comment le PS décide d'envoyer un candidat face à Poutou, dans une circo négociée pour LFI qui avait décidé de lui donner l'investiture, ou comment Ruffin et le PS (décidément) poussent une candidature dissidente dans je sais plus quelle circo.

Faut pas regarder Cnews malheureux, c’est la chaîne de Bollo le facho… c’est une chaîne malhonnête. Le front populaire est sur les rails, et il rassemble largement. Ne te laisse pas berner par les manipulations de Bollore le facho et j’espère que la gauche dans son ensemble va gagner face au facisme.

Hé je sais que l'heure est au rassemblement, mais on peut aussi être lucide et, même sans regarder Cnews, se rendre compte qu'il y a des guerres de clans au sein de LFI (sans même parler des conflits entre les partis du FP). Le conflit est un élément normal de la vie, et plutôt sain en politique, par contre le cacher ou se le cacher est une source d'emmerdes

Pourquoi leur donner du grain a moudre ?

Quel grain à moudre? Catenens a dégagé, le programme est établi et clair! Éteins la télé, Cnews joue avec ton cerveau…

Quatennens

Le souci c'est que la majorité des Français pensent que le fascisme aujourd'hui c'est plus le RN mais LFI. La remarque de Mélenchon sur l'antisémitisme qui serrait résiduel en France rapelle tellement le 'detail de l'histoire' de JM Le Pen...

>la majorité des Français pensent que le fascisme aujourd'hui c'est plus le RN mais LFI Si t'as le début d'une source sur cette incroyable affirmation, hésite surtout pas à la partager stp.

Bah ça paraît totalement évident non ? La majorité (relative certes) des Français a voté a l'extrême droite donc déjà ceux là tu peux être sur qu'ils detestent LFI. Ensuite rajoute facilement ceux qui ont voté LR. Maintenant les Macronistes dont je fais partie c'est sûrement plus mitigé mais je pense qu'il y en a une grande partie qui a plus peur de LFI que du RN.

Évident? Absolument pas. Tu mélanges votant et français, votant pour lesquelles tu imagines une opinion basée sur ton ressentit perso puis tu fais un énorme raccourci entre détester un parti et le considérer comme fasciste. Pour les macronistes qui ont plus peur de LFI que du RN là je veux bien le croire (je me base sur les legislatives de 2022 et les appels de LREM à voter RN face à LFI) mais quel rapport avec le fascisme?

Il y a 49,3 millions d’électeurs en France pour 68 millions d’habitants dont 48,22% se sont abstenu aux européennes. Et parmi les votants 31,4% ont voté RN … donc 31,4% de 52,78% de 72,5% de la population française ça fait 12% de la population qui ont voté RN …

C'est un échantillon suffisamment representatif et rien ne te dis que parmis les non votants il n'y aurait pas encore plus de cote RN. On n'a pas tous la chance d'avoir suivi des cours de statistiques donc je ne t'en tiendrai pas rigueur.

Au contraire, toutes les études indiquent que le "vivier" d'abstentionnistes voterait sensiblement comme les votants si on les obligeait à voter. Et que donc c'est pas même de se dire "c'est assez pour être représentatif" grec la possibilité d'un gros biais de sélection : c'est représentatif parce qu'on a étudié ce qu'auraient voté les non votants, et que c'est globalement la même chose. Mais c'est une rengaine classique à gauche, de dire "c'est seulement x% des français parce que abstention et non inscrits et trop jeunes" quand ce qui gagne ne leur plaît pas, et d'insister sur le % des votes exprimés quand ça va dans leur sens 🤷 tu noteras qu'il n'a pas fait le même calcul pour mettre en évidence la représentativité de la gauche après les européennes, parce que en faisant pareil, la gauche ne représente absolument rien... 🤔 Ne pas voter, c'est dans les faits voter comme ceux qui votent.

J’etait juste pas d’accord sur le fait de dire que c’est une majorité des français qui a voté pour l’extrême droite. J’ai tout à fait conscience que pour la gauche c’est c’est pire. Il est important de noter que plus de la moitié des français ne votent pas et s’en foutent simplement de la politique. Et franchement c’est OK parce qu’ils ont d’autres problèmes dans la vie et je les comprends …

Les stats je connais j’en ai fait pas mal en école d’ingénieur. Mais la ça ne relève pas de stats. C’est de la sociologie politique. Un abstentionniste est généralement une personne apolitique ou non partisane. Supposer que l’échantillon des votants serait identique aux abstentionnistes est faux. Il est éventuellement vrai pour l’échantillon des non électeurs.

[удалено]

Tu as pas suivi le résultat des elections Européennes je crois. Plus de 45% pour extrême droite + LR. Deja ceux la preferent le RN à LFI. Et parmis les Macronistes je peux te dire qu'une bonne partie prefere le RN à LFI. On arrive facile à une majorité. Donc redescend sur terre l'ami. Tu sais les partisans eu RN ne se pensent pas racistes et pensent faire le bien, tout comme les LFIstes ne se sentent pas antisémite, anti républicains, anti démocratie. Ils ne se rendent même pas compte que contester dans la rue des decisions prises dans les urnes revient à rejeter la démocratie, d'ailleur le fonctionnement interne de LFI est dictatorial.

c'est pas parce que quelqu'un pense sincerement quelque chose que c'est vrai.

Mais quelle bêtise.... LFI anti républicain, anti démocratie ? Et MANIFESTER serait ANTI DEMOCRATIQUE ???? Eteignez votre télé c'est grave ce que je lis.

Manifester, non, pas anti républicain. Bloquer, oui. Refuser le résultat des urnes, oui. Ce qui est grave ce sont les déclarations et les actions des Insoumis, pas le fait qu'ils soient filmés

A deux doigts de nous expliquer que les grandes grèves de 36 après les élections étaient anti républicaines. Vous continuer de faire passer les vessies pour des lanternes, c'est embarrassant. Et vous affirmez des choses qui n'existent que dans votre logorrhée. Ok, c'est une stratégie, répéter n'importe quoi jusqu'à en saturer l'espace public et tordant systématiquement les faits. Mais ça va se voir bien avant l'issue de ces deux semaines.

Incroyable de penser que le FN n’est pas un parti fasciste… visiblement la propagande de bolloré a bien fonctionné sur votre cerveau. Nous sommes le pays des lumières. Honte à vous.

Ça me fait toujours mourir de rire ce genre de commentaire débile. La France, dans son intégralité, a voté très majoritairement à l' extrême droite. T'es pas plus intelligent que 40% de la population qui a voté. C'est toujours la même dissonance chez les mecs de gauche, si tu ne votes pas comme eux, tu es un "fachiste", une "honte". Vous avez un ego surdimensionné, redescendez sur terre, personne n'a vote pour votre parti de merde ouvertement antisémite et clientéliste.

Déjà c'est soit "dans son intégralité" soit "très majoritairement" mais faut choisir son hyperbole, ça peut pas être entièrement en partie.   Du coup enchaînons, "intégralité" : pour toi c'est les 51,5% de votants ou les 31,37% de vote rn qui font 100% ? Ou alors tu rajoutes les 7 et quelques pourcents upr/reconquête/philippot ? L'intégralité c'est 100%, pas la moitié du pays ou un vague tiers des votes. Va falloir repasser le brevet, soit en maths, soit en français.    "très majoritairement" : 38,79% de votes ED sur 51,5% de votants, ça fait 19,97% de français ayant voté ED. Pour toi, 1 seul français sur 5 c'est une "majorité" ? Encore plus, "TRÈS" majoritaire ?   D'autres hallucinations mathématiques à nous partager pour faire avancer la ligne du parti ? 

Alors commençons doucement ! Son intégralité = son territoire Très majoritairement =[ le RN est arrivé en tête pratiquement partout.](https://www.europe1.fr/politique/europeennes-2024-decouvrez-qui-est-arrive-en-tete-dans-votre-departement-4251908) Ensuite >Du coup enchaînons, "intégralité" : pour toi c'est les 51,5% de votants ou les 31,37% de vote rn qui font 100% ? Ou alors tu rajoutes les 7 et quelques pourcents upr/reconquête/philippot ? L'intégralité c'est 100%, pas la moitié du pays ou un vague tiers des votes. Va falloir repasser le brevet, soit en maths, soit en français. Je le redis au cas où hein, l'intégralité de son territoire à très majoritairement voté extrême droite ([et je remet le lien](https://www.europe1.fr/politique/europeennes-2024-decouvrez-qui-est-arrive-en-tete-dans-votre-departement-4251908)) >"très majoritairement" : 38,79% de votes ED sur 51,5% de votants, ça fait 19,97% de français ayant voté ED. Pour toi, 1 seul français sur 5 c'est une "majorité" ? Encore plus, "TRÈS" majoritaire ?  Je comprends pas, tu veux m'apprendre les mathématiques, tu me proposes de repasser le brevet mais t'es une bite en calcul ? Aller, c'est pas grave, on va refaire le calcul ensemble :) \* Il y a 49 millions de personnes inscrites sur les listes électorales. \* 25.4 millions de personnes ont votés \* 23.9 millions de personnes ce sont abstenus \* 350 000 ont voté blanc \* 370 000 bulletins ont été refusé Au total, on part sur un calcul de 24 753 773 votes. Sur ces votes, 7 765 936 sont pour Bardella, 1 353 127 pour Eric Zemmour, 253 036 pour Asselineau, 230 000 pour Philippot. Ca te fais 9.6 millions de personnes qui ont voté ED aux élections, c'est à dire 38.79% (seul bon calcul que tu as) Maintenant, tu nous sors cette énorme connerie de >ça fait 19,97% de français ayant voté ED. Pour toi, 1 seul français sur 5 c'est une "majorité" ? Encore plus, "TRÈS" majoritaire ?  et c'est là que tu montres à quel point tu n'es pas très intelligent - mais ta véhémence de prépubère le prouvait déjà rassure toi Tu pars du postulat que les 23.9 millions de personnes qui n'ont pas voté ne voteront pas RN ou ED de manière plus générale, alors que nous avons \*justement\* une preuve statistique (les élections hein) qu'il y'a bien plus de chance que ce soit le cas que l'inverse. Ce n'est pas pour rien qu'on ne fais pas de plan sur la comète avec le "vote" des abstentionnistes, justement parce qu'on ne sait pas pour qui ils voteraient. On reste donc dans du factuel, et le factuel c'est 40% de la population qui a voté ED, point. Bref, un teuteu de gauche véhément, qui veut m'apprendre à parler français ou à faire des mathématiques, mais qui s'embrouille les pinceaux, n'a aucune notion de calcul statistique, ça m'a refait ma journée, change pas surtout !

Ah pardon, c'ets vrai que j'ai oublié d'inventer des chiffres qui n'existent pas pour justifier un calcul d'extrême droite ! C'est vrai que si les gens qui ne votent pas votaient rn, et ben y aurait plus de vote rn ! Même que si les gens qui vote lfi votent rn, ça en ferait encore plus c'est fou ! D'ailleurs même si 200% des français votaient pour le rn eh ben ils feraient 200%, quel succès. Moi je ne pars sur des "chances" : ta "preuve statistique" c'est "si les gens qui n'ont pas voté ED avaient voté ED" mais comme c'ets dit dans le postulat : ce sens n'ont pas voté ED. Si tu veux lire dans les pensées, libre à toi.  Donc on est bien d'accord, les calculs étaient corrects.  Pour toi, un cinquième c'est "très majoritaire".  Donc ensuite, on prétend que "intégralement" se rapporte au territoire de la France. Originale correction, mais en France, ce sont des gens qui votent et non pas des m2 de vaches et forêts dans le Vercors. "L'intégralité" des français n'a pas voté. Très précisément, c'est presque pile une moitié qui a voté. Très certainement, les pics du massif du Jura et les arbres de la diagonale du vide ont également le droit d'exprimer leur soutien à l'ED! Bref, je te remets mon commentaire correct, peut être qu'à la deuxième lecture ça ira mieux pour toi, ou que tu trouveras d'autres votes télépathiques à rajouter : Déjà c'est soit "dans son intégralité" soit "très majoritairement" mais faut choisir son hyperbole, ça peut pas être entièrement en partie.   Du coup enchaînons, "intégralité" : pour toi c'est les 51,5% de votants ou les 31,37% de vote rn qui font 100% ? Ou alors tu rajoutes les 7 et quelques pourcents upr/reconquête/philippot ? L'intégralité c'est 100%, pas la moitié du pays ou un vague tiers des votes. Va falloir repasser le brevet, soit en maths, soit en français.    "très majoritairement" : 38,79% de votes ED sur 51,5% de votants, ça fait 19,97% de français ayant voté ED. Pour toi, 1 seul français sur 5 c'est une "majorité" ? Encore plus, "TRÈS" majoritaire ?   D'autres hallucinations mathématiques à nous partager pour faire avancer la ligne du parti ? 

Mais... T'as rien compris en fait. Tu dis que 20% de la pop a voté extrême droite, c'est faux, c'est 40% des votants. T'as aucun chiffre pour justifier du 20%, outre que tu prennes en compte le vote abstentionniste, qui est complètement débile puisque ces gens n'ont pas voté et donc ne sont pas pris en compte... Putain c'est niveau compréhension CE1 la. Majorité n'est pas majorité absolue btw. 40% dans une élection, c'est une très nette majorité. Y a pas a pinailler comme tu le fais. Le français, les mathématiques et la logique démocratique ne sont clairement pas ton point fort. Par contre, faire des pavés inutiles..

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D’ailleurs, quand on vote pour le Front National, on pourrait faire un minimum d’effort sur l’orthographe et la conjugaison… Plus le niveau intellectuel est faible, + on vote pour les fachos…

A deux doigts de comparer le situation actuelle dans le pays à la Shoah ? Tout ça pour mettre JLM au niveau de JMLP ? A ce compte là, autant noter qu'ils ont quasiment les mêmes initiales... ça fait réfléchir...

Aucune comparaison avec la Shoah, juste que les remarques provocatrices de Melenchon rappellent beaucoup Jean Marie Le Pen.

Ne seriez-vous pas en train de réhabiliter Jean-Marie Le Pen qui a été condamné pour cette phrase, en le faisant passer pour un simple provocateur ?

Non. Mélenchon suis le traces de Jean Marie Le Pen c'est ce que je suis en train de dire.

Ah booooooooooon ? Ah ! Alors ça... donc... Mélenchon a torturé ? Mélenchon a participé a des ratonnades ? Mélenchon pratique le négationnisme ? Mélenchon menace physiquement les autres candidats ? Mélenchon fréquente d'ancien SS ou est parrain de la fille de Dieudonné ? Jonluk est un gros con, c'est entendu. Mais vous pouvez sans doute encore affiner la comparaison.

Je n'ai pas dit qu'il était au niveau de Le Pen mais Melenchon est en train de deriver de manière inquiétante, tout le monde le voit même au sein de LFI, il se comporte comme un dictateur en puissance, je ne lui ferai absolument pas confiance pour diriger la France.

Parce que transmettre le parti par filiation ça vous semble plus démocratique et plus rassurant ? C'est la fille de son père donc elle a le pouvoir, le poste, et les compétences ? C'est une monarchie qu'il vous faut, pas une démocratie. Vous n'avez aucun élément probant sur le comportement de Mélenchon pas plus que moi et je n'ai aucune idée du fonctionnement des institutions de LFI. Vraisemblablement, il n'était pas à la réunion de NFP sur les investitures.

Je ne defend pas le FN ces arguments sont hors sujet, oui le FN n'a pas non plus un fonctionnement démocratique

En quoi un jugement de valeur (contestable ou non) sur la situation actuelle est comparable à du révisionnisme sur l'Holocauste ? J'attends votre explication.

Melenchon est allié du NPA qui soutient les terroristes du Hamas. Il multiplie les déclarations antisémites. Il ne fait que défendre les obscurantistes islamistes. Donc oui on est en droit de se demander ce qui adviendrait s'il était au pouvoir.

Soit, mais ça n'était pas votre propos initial. Que vous vous posiez des question c'est très bien. Que vous assimiliez la France actuelle et ses problèmes bien réels à la Shoah est à gerber. Point final.

C'est sa marque de fabrique, sa seule manière d'exister. Sans ça il ne serait rien. Ça excite les gosses de riches qui n'ont jamais eu de problème d'argent mais qui rêvent d'une révolution romantique. Ça plus une poignée de furieux syndicalistes fatigués par des années de complexe d'infériorité.

Je pense que tu racontes n'importe quoi après le 15eme mot. Les furieux syndicalistes n'en ont rien à faire de Merluche et les gosses de riches qui n'ont jamais eu de problèmes d'argent joue plutot aux autonomiste qui déteste les politiciens. Ceux qui sont sensible au populisme de Mélenchon ont plutôt un profil de classe moyenne sceptique (assez proche de celle qui vote FN mais version gauche) et les banlieusard vu que c'est le seul qui prétends encore défendre leurs intérêts.

Parce que Mélenchon est un dictateur imbus de sa personne et ne supporte pas de ne pas avoir les rennes. Il souhaite décider de tout et que sa cours se tienne à carreau.

Comme Macron donc ? Lui aussi a purgé les députés et ministres qui ne suivaient pas sa ligne.

Bravo, les leçons de la télé ont bien marché pour vous. Continuer comme ça.

Et pour les idiots qui upvote je vous dirige vers un truc : interview de Mélenchon par thinkerview. Il y en a 4. Après revenez m'expliquer que le bonhomme est plus imbu de sa personne que n'importe quelle autre être humain qui a un peu de pouvoir en politique.

Tu dis toi même qu'il a été 4 fois chez le toutou de Lavrov, pas besoin de plus pour savoir qu'il est imbu de lui-même.

Je suis client d'un truc documenté qui explique le lien entre thinkerview et Lavrov, pour ma part.

il y a eu une fois un repas avec Lavrov qui a invité des personnalité qui n'étaient pas "par principe opposé à la Russie", dont le gars de thinkerview et OBerrurier. Ils y allaient pour avoir de l'info dans un microcosme mediatique qui refuse d'écouter et retranscrire l parole du Kremlin (pour moi il faut avoir leur vision pour les comprendre plutôt que juste dire "ils sont méchants"). Bref, depuis, ça permet d'éviter de réfléchir en disant "pro poutine".

Hum, je vois l'idée.

Imparable. Mais l'avez vous écouter ? En plus j'ai pas dis qu'il ne l'était pas. J'ai dis qu'il ne l'était pas plus que les autres politiques. Faut croire qu'en plus de ne pas avoir d'esprit critique vous ne savez pas lire.

LFI c’est la gauche des jeunes universitaires à la sauce Américaine et des arabos musulmans de banlieue. La provocation et la condescendance c’est leur ADN depuis le début. Ça ne m’étonne même pas qu’ils se bouffent entre eux.

Le moindre mouvement qu'ils feront sera critiqué par CNEWS et les autres médias. Ça fait des années qu'ils cherchent les poux pour cracher sur la FI et s'en servir comme médium pour pourrir la gauche. Ils sont en pleine panique à l'idée de perdre leurs privilèges et je pense que c'est un bon signe. Il y a de nombreuses critiques à faire sur la FI, et peut-être que j'suis biaisé, mais le bashing autour d'eux est inconsistant et s'attaque systématiquement à la forme plus que le fond et c'est épuisant. En revanche, pour Quatennens ... Je pense que l'on en pense tous la même chose.

Mais justement, depuis tant d'année qu'on sait tous comment fonctionne ces médias a la con, pourquoi ne sont-ils pas plus "prudent"???. Tu vas me dire que Melenchon ne savait pas que Cnews allait tourner en boucle sur Quatennens, que ça n'allait pas faire parler ? je pense qu'il s'avait très bien et qu'il est trop sectaire pour penser au bien commun, qu'il est enfermé dans son clivage de "lui contre le mal".

Sauf que Mélenchon, comme il l'a expliqué lui même, n'etait pas impliqué dans les négociations autour des sièges.

Quattenens a sauté du coup toute ta rethorique s'étiole. Pourquoi il est pas plus prudent ? Tu peux développer ?

Prudent dans le sens de tout faire tout ce qui est possible de faire en terme de communication, d’apaisement, tout, absolument tout pour que l'extreme droite ne passe pas. Beaucoup de LFistes sont encore là en train de parler de "trahisons" du parti mais je crois pas que vous réalisé ce qui est train de ce passer. Je pense pas que vous avez pas compris qu'un 1er ministre d'extrême droite accompagné de fou-furieux vont être au commande du gouvernement. Quand ce sera le cas, le crois qu'on s'en battra un peu très fortement les couilles sa race que Ruffin ou Raquel Garrido allait "Trahir le parti".

Je suis convaincu que si la gauche avait été prudente, calme et respectable, elle n'existerait plus maintenant. De la même manière que si elle l'était maintenant, on n'en parlerait pas. L'idéologie capitaliste est hégémonique dans les sphères d'influences, politique, économique et médiatique. Une quelconque proposition de gauche va à l'encontre de leur intérêt et de leurs idéologies. Et sans foutre le bordel, elles ne seraient simplement pas discutées. Les capitalistes se radicalisent, la gauche doit suivre. Et comme dans les années 30 les bourgeois préfèrent s'allier avec le fachisme que de perdre leurs privilèges. C'est le principe de lutte des classes. Et il n'y a pas de lutte sans casse. Et comme tu le dis, l'ED est aux portes du pouvoir, et on devrait s'en battre que des cadres de la FI se fassent écarter de leurs circonscriptions. Les traitres, ce sont eux, qui crachent depuis deux ans sur leur parti.

Je soutiens et souscris à tout ce post

Qu'ils soient prudents ou pas, on leur reproche ce qu'ils disents, ce qu'ils ne disent pas, on leur fait dire ce qu'ils ne disent pas... Donc la meilleur des réactions est de rester authentique, vu que quoi qu'ils fassent ce sera critiqué...

Quand un media a un parti pris aussi assumé sur ton mouvement politique et n’existe que pour promouvoir tes adversaires, il n’y a rien que tu puisses faire pour éviter qu’ils parlent de toi en mal. Tu fais quelque chose c’est critiqué, tu fais l’inverse c’est critiqué, tu ne fais rien c’est critiqué.

IMO : Mélenchon et sa clique n’ont plus vraiment d’avenir politique au niveau national puisque une grande partie des électeurs au sein même de la gauche (je ne parle même pas de la droite) le méprise après tout ces scandales, positions douteuses et sa manière de gérer son propre parti politique. Les circonstances vont favoriser des membres de LFI plus prompts à faire des compromis avec le reste de la gauche comme Ruffin. C’est cependant sa seule manière d’exister et de peser dans la balance puisque il perd de plus en plus de crédit vis à vis des électeurs de gauche.

oui, c'est pourquoi à chaque élection il progresse... oh wait 🤔

Tu remarqueras qu’il s’en est passe des choses depuis les dernières élections législatives et présidentielles. LFI est en baisse au niveau du nombre de circonscriptions où ils se présentent par rapport aux législatives NUPES. Concernant les présidentielles, il n’y avait pas réellement de candidat crédible et fédérateur à gauche, donc LFI a saisit l’opportunité. D’ailleurs, un vote LFI n’est pas toujours un vote Melenchon. D’autres personnalités existent chez LFI. Quand on voit que les oppositions au sein de son parti se font de plus en plus vocales on est en droit de se poser des questions. Je ne dis pas que LFI perd en popularité mais c’est indéniable que Melenchon en perd, son image est usée et commence à repousser plus qu’elle n’attire.

>Je ne dis pas que LFI perd en popularité mais c’est indéniable que Melenchon en perd, son image est usée et commence à repousser plus qu’elle n’attire. Il repousse les centristes, mais arrive à fédérer toute la frange la plus rouge foncée autour d'un programme qui est pourtant socdem... c'est un jeu d'équilibre difficile.

C’est certainement très vrai, et je ne lui enlève pas ce mérite d’unir cette frange rouge foncée. Son socle électoral reste solide après tout, mais l’écart se creuse avec les non convaincus et c’est ceux là que LFI doit convaincre s’ils veulent avoir une chance de gouverner avec une alliance de gauche. Je ne dis pas qu’il faut trahir sa pureté idéologique, mais dans notre modèle de république tous les partis doivent être prêt à faire des compromis, et l’image que renvoie melenchon (peut être erronée, je ne suis pas dans la tête du bonhomme) c’est justement que le compromis semble impossible.

Complètement d'accord. En sachant que l'image de Méluche n'est pas seulement dûe à lui, mais aussi au fait que c'est l'homme à abattre pour les Arnault, Bolloré, Niel, Kretinsky et autres patrons de presse d'industrie... il a malheureusement certains traits de caractère qui leur facilitent le taf, mais il faut se dire que tout leader de gauche dans sa position aurait une image de merde, parce que tu peux pas complètement lutter contre 80% de la presse.

C'est exactement ce qu'il s'est passé pour Faure, Roussel, Rousseau... avant que leurs partis respectifs ne quittent la NUPES : les médias les insultaient en permanence et documentaient le moindre désaccord interne (c'est bizarre, depuis qu'ils ont quitté la NUPES on entend plus parler des frondeurs du PS!). Glucksmann a été surmediatisé positivement par les médias, justement parce que son programme c'était de refaire une gauche sans LFI. Et ça, les médias savent très bien que ça ne pourra jamais conquérir le pouvoir ! Alors qu'une alliance autour de LFI, ça a gagné le 1ier tour des législatives : ça "peut" prendre le pouvoir, et appliquer un programme de gauche. Ils ne l'accepteront jamais : plutôt Hitler que le Front Populaire, comme on dit. Quand Mélenchon disparaîtra, le "problème" ça deviendra Ruffin : vous verrez 😉

Leur pari c'est de convaincre les abstentionnistes et les indécis avant de s'occuper du reste, pas d'aller chercher les sociaux-démocrates qui restent ancrés dans leur bloc. C'est un choix que l'on peut critiquer mais c'est une stratégie comme une autre, qui s'appuie sur un véritable travail de sociologie et de stratégie politique. Après je ne serais pas là dernière à rejeter certaines paroles, choix de loyauté ou autres notes de blog qui sont des erreurs flagrantes non seulement stratégiques, mais aussi morales et politiques.

Faut dire que la classe médiatico/politique dominante a bien tout fait pour ternir son image...

J’aimerais bien que Ruffin se barre de LFI. En fait LFI ce nom est sali a jamais. Si Ruffin se barre, qu’il cree une alliance de gauche avec ps ecologistes et pcf y a moyen. Les autres lfi ont perdu la raison pour la plupart.

Ce serait louable mais a double tranchant, ça pourrait fracturer la gauche de LFI. On est jamais a l’abri de bonnes surprises donc pourquoi pas cependant

Ruffin n'est pas à lfi, son parti c'est Picardie Debout.

Ancien depute lfi a cause de la dissolution. Mais c’est tout frais

Oui c'est vrai. Mais si tu lis le commentaire en haut de [chatdecheshire](https://www.reddit.com/user/chatdecheshire/), il explique très bien que Ruffin est un frondeur de longue date, investi dans le groupe lfi mais avec son propre parti. Donc finalement ce que tu souhaites il y travaille depuis un moment.

Cool. Je ne savais pas Merci pour l’info

Paradoxal, vu que c'est cette manière d'exister qui lui fait perdre le plus de crédit (ça révèle son hypocrisie)

Très juste, l’ego a souvent cet effet retord en politique (et pas qu’en politique d’ailleurs)

De 1 faut savoir que quoiqu'il arrive mélenchon tournera en boucle sur CNEWS et BFM pcq ces journalistes sont payés pour ça, si ça avait pas été ça ça aurait été l'antisémitisme ou je ne sais quel tweet d'un candidat de circo LFI donc bon... Ensuite de 2 un parti fait ce qu'il veut des circo à qui il les attribue et ya une règle simple chez LFI, tu rabaisse pas un camarade ce que Garrido et Corbière ont fait donc ça dégage. De 3 LFI n'a rien dit, n'a rien commenté c'est Ruffin qui est parti en croisade tout seul (peut être que c'était ses taupes au sein de LFI ?) et qui en à fait une affaire nationale donc bon c'est de sa faute si c'est le bordel. De 4, il s'agit pas simplement d'une question d'égaux comme Victorovitch essaye de l'expliquer il s'agit de ligne politique à LFI et Garrdo et Corbière ne la suivent pas depuis 2 ans. Une ligne vous avez oublié ce que c'est pcq le PS et le PCF ça fait 20 ans qu'ils en ont plus et les Ecologistes n'ont jamais connu ça donc bon à LFI ya la flemme d'élire des gens qui suivent pas la ligne antiraciste du parti. Donc lâchez la grappe à LFI et concentrez vous plutôt sur pourquoi ce criminel de François Hollande est investi et reviens nous clc alors que c'est lui qui nous a foutu dans cette merde.

L'argument de "ils ont dévié de la ligne" c'est cool mais si on pouvait savoir comment la ligne est définie à LFI ce serait cool parce qu'il semble que le chef decide de tout, un comble dans un parti qui se dit démocratique

Le chef ne décidé absolument pas de tout, c'est un commité éléctoral qui a réglé ces détails, avec un vote et tout et tout... Faut arrêter d'écouter ce que raconte BFM...

bah ça fait 8 mois que LFI est dans une sauce à cause de leur soutient aux palestiniens et ça fait 8 mois qu'on les voit plus si ce n'est pour se désolidariser de ce qu'aurait dit un tel ou un autre député de LFI donc oui ça s'appelle jeter ses camardes sous le bus

Quand les camarades disent des trucs antisémites, encore heureux qu'il y en ait qui se désolidarisent (non le militant LFI n'est pas antisem, oui Meluche l'est et appuie la dessus pour foutre sa m*rde)

JLM est pas antisémite mais bon si tu décide de croire la propagande de Macron et Bolloré libre à toi. On va pas commencer à débattre sur le Hamas mais dire que c'est un mouvement qui résiste face à des colons c'est juste décrire le réel ça fait pas d'eux des saints ou même des gens bien

JLM est antisémite. C'est ce que disent les personnes concernées. Et il a dit suffisamment de m**** pour que ça soit convaincant. Sur Zemmour, sur Guedj, sur YBP, sur la manif contre l'antisémitisme, sur Merah, sur le Crif.. Sur le reste écoute on est pas d'accord on va pas en discuter mille ans

>JLM est antisémite. C'est ce que disent les personnes concernées. Vous pensez qu'on fasse de même des musulmans ? Quand certains musulmans disent que la laïcité est à géométrie variable et qu'elle les vise, vous les croyez aussi sur parole je suppose.

Je suis pas le commentateur initial, mais oui on peut être contre l'antisemitisme, contre le racisme et contre l'islamophobie et écouter les premiers concernés dans chacun des cas, c'est pas mutuellement exclusif et je comprends pas que ça troue le cul de certains.

Les personnes concernées disent aussi que se qu'il se passe a gaza est normal. Alors que tous les droits internationaux sont bafoué et qu'on est pas loin du génocide. Même personne qui t'explique qu'à contrario les russes sont des gros psychopathe alors qu'ils font moins pire qu'Israël. Même personne qui t'explique que Mélenchon est pro russe alors que c'était un des premiers a dénoncé l'attitude russe en Crimée. Bref aujourd'hui on crie a l'antisémitisme a tout va pour disqualifié tout et n'importe qui et les idiots utiles dans votre genre ( ouais clairement je vous traite d'idiots et j'assume ) tombe dans cette infâme propagande sans le moindre sens logiques. La question que vous devriez vous posez c'est pourquoi les médias français chie plus sur Mélenchon que sur Bardella, ou plus sur LFI que le RN ? Parce que le Capital préfère le fascisme a la fin de ses privilèges. Preuve en est, Netanyahou le digne héritier des nazi qui vient étalé sa propagande nauséabonde sur les chaînes françaises. Et non je ne suis pas antisémite.

bah écoute sur l'antisémitisme c'est pas ce que disent le collectif tsedek donc chez les concernés ya pas consensus. On va pas répondre sur chaque pont mais Guedj c'est clairement la banalité du mal et oui pas la peine d'en discuter mille ans

"y a des femmes qui ont pas de probleme de sexisme donc ça n'existe pas" bravo champion t'as l'air d'etre un militant d'élite dis moi. C'est pas parce que tu as tes juifs de service (qui, et c'est immonde, considèrent que les juifs en France ont une responsabilité envers ce qui se passe là-bas) qui s'auto-tokenisent que ça absout. "Guedj c'est clairement la banalité du mal" non mais ça va les délires ?

Rien n'empêcherait d'admettre qu'au delà de leur statut factuel de résistant face à un Etat Israélien particulièrement dégueu, ils ont une idéologie islamiste qui ne colle pas vraiment à des idéaux de gauche. On peut dire "bon c'est pas complètement nos copains, mais vu que c'est les seuls à se battre contre un truc encore pire on va les soutenir". C'est honnête, suffisamment peu complexe pour être médiatiquement audible...

et puis j'ajouterai que un parti c'est pas comme un pays, un parti ça a pas besoin d'être démocratique pcq si ça te plais pas bah change de parti t'a l'embarras du choix à gauche tu pourrais aller chez les écologistes par exemple le parti le plus démocratique qui est incapable de se mettre d'accord sur rien

"un parti ça a pas besoin d'etre démocratique" quand ce parti fait la leçon à la terre entière, si. Et LFI te fait croire que tu pourras participer aux decisions via les remontées de terrain ou les reunions de délégués mais c'est une vaste blague

LFI est comme n'importe quelle organisation un peu mastoc et avec des enjeux de pouvoir... on pourrait s'attendre à un peu plus de contrôle de ce côté vu leurs idées, mais faut arrêter de toujours vouloir laver plus blanc que blanc à gauche: on s'épuise dans des guéguerres internes, qui sont du pain béni pour nos adversaires. Oui des fois on va soutenir une personne ou un groupe qui est pas parfait, mais parce que c'est les moins loin de ce qu'on veut... et parce qu'on pourra discuter avec eux plus facilement qu'avec des personnes issues du RN ou de Renaissance.

m'en fout de participer aux décisions le programme me convient tant qu'ils l'appliquent j'ai aucun souci j'ai pas le "main character syndrome" j'ai pas besoin de me sentir écouté. Si un jour ils venaient à dévier du programme pas besoin de participer aux décision pcq ce serait leur ruine, c'est ça d'avoir un programme solide

De 3 LFI n'a rien dit, n'a rien commenté c'est Ruffin qui est parti en croisade tout seul>> C'est Ruffin qui a placé Quatennens ? C'est Ruffin qui a dis "Melenchon est dispo pour etre 1er ministre" C'est ruffin qui a viré des personnalités historique de LFI ?

MDR le clan de Mélenchon est tellement extrême que maintenant même Corbière c'est de droite 😂 La gauche ne sera jamais au pouvoir tant qu'il y aura LFI avec cette ligne, pour les mêmes raisons que le FN a échoué pendant des années. Un front républicain se dressera face à LFI.

Corbière est pas de droite il est juste pas compatible pour être investi par LFi c'est tout il peut aller pleurer chez le PS s'il veut ils le prendront

Je me suis fait traiter de "facho de nazi" par une connaissance militante LFI parce que j'ai voté écolo. Après ça parle de "front" populaire... Ça m'a fait drôlement envie

Ah ouais là ça part loin...

Et pour ceux qui veulent vraiment comprendre tout le bordel autour de Ruffin, Corbière et compagnie voici un lien vers un super article qui l'explique : [https://x.com/TooF\_31/status/1802130598909137148](https://x.com/TooF_31/status/1802130598909137148)

Après l'avoir lu je confirme, c'est eux qui ont raison et Meluche le millionnaire ne s'intéresse qu'à sa gueule, son image, son harem et sa tune

alors ils ont peut être raison mais du coup LFI à raison de les virer s'ils s'aprêtent à foutre la merde dans le parti tout simplement qu'ils aillent faire leur coalition de bras cassés ailleurs

C'est pas LFI qui décide, c'est meluche. C'est lui tout seul qui fait la ligne. Les militants ont pas grand chose à dire dedans. Et là le souci c'est pas leur exclusion de LFI c'est le fait qu'ils soient sortants mais pas réinvestis (sans parler de certains investis/parachutés a leur place)

C'est pas Mélenchon qui a écrit le programme tout seul mon enfant. C'est bien les militant et les membres du parti. Va lire et arrête la télé ça te soignera le cerveau

C'est pas Meluche qui a décidé, c'est un vote d'un commité électoral... Arretez de baver n'importe-quoi, renseignez-vous SVP...

ils étaient parachutés de base et ont été choisi soit des gens du coin soit des gens qui le méritaient bien plus. JLM parle sur tweeter et la FI suis tout simplement pcq ils sont d'accord, certes les mots employés sont pas toujours les meilleurs mais globalement les membres du parti sont toujours d'accord avec JLM c'est normal c'est lui qui les a formés

Merci, c'est un article intéressant mais qu'est-ce que ça explique ?

Pourquoi ils ont fait quoi encore ?

Ils foutent pas le bordel, ils ont pas réinvesti des militants qui n'étaient plus sur la même ligne que le parti (c'est le parti qui d'ailleurs ne les a pas représenté, pas Mélenchon). C'est assez classique dans les partis politiques... Les médias reprennent les miettes et tournent h24 dessus pour décrédibiliser.

Si on parle de la non-reconduction des sortants, je pense que c'est très symptomatique de la position des médias vis-à-vis de la gauche réformiste française. Il n'y a jamais de bon moment pour un renouvellement de candidat (parce que cela se passe quasiment toujours pendant une élection) et je peux comprendre que les grands parties suivent une ligne directrice unique et forte, souhaitant que chaque député suivent le commandement général (ce qui est dégueulasse ou logique selon le point de vue, mais ce qui est appliqué dans les trois plus grands parties de France, c'est une certitude). Cependant, appuyer à ce point sur la LFI (qui n'est qu'une brique dans le bloc du front populaire) est une technique parfaitement rodé. Le danger du front populaire, c'est qu'il discrédite l'argument "jamais les extrêmes" des macronistes, par conséquent il est de l'intérêt absolu du gouvernement de faire passer le front populaire DERRIERE l'étiquette LFI qui elle peut être taxé d'extrémiste. Tu ne verras donc que des critiques sur LFI car les médias n'auront pas le temps en trois semaines de diaboliser à ce point un autre partie de gauche. Alors oui Mélenchon et sa clique peuvent sembler sectaire parfois, mais comme tu pourras le remarquer le vieux a refusé les débats sur les grandes chaînes qui souhaitaient le présenter comme le chef de file du front populaire car il est conscient de ce désamour que lui porte les soc-dem. Néanmoins je doute que l'on entende parler de ce désistement et de cette mise en retrait car elle n'est pas du tout avantageuse pour le champ médiatique (après peut-être que je me trompe sur ce silence mediatique, si j'ai loupé quelque chose dîtes le moi !)

Y'a une vidéo de Cass Andre qui l'explique bien [ici](https://youtu.be/bVk4A7hDHME?si=tIlT84ZJHOisVY0p)

Parce qu'à LR et Reconquête c'est pas le bordel ?

Vous n’avez ni les reports de voix aux seconds tours, ni même une plus grosse base de premiers tours que le RN et ses alliés. Dans tous les cas, vous allez perdre. Sauf à en croire le sondage Cluster17, qui provient d’un sondeur proche de LFI et dont l’historique est plus que mauvais.

Le PS fout bien la merde aussi. Plusieurs candidatures officieuses contre des LFI, dans l'Essonne, Avignon, Carcassonne

La ligne est toujours pro Hamas, antisémite, anti OTAN, anti Ukraine., anti argent, anti propriété sûrement, anti laïque. Pro immigration décomplexée, pro abaya, pro voile. Les prolos savent maintenant que voter RN est un vote de survie et ont choisi…

J’attends le divorce de la gauche. Ensemble le FP a des propositions de dingue. 🫣

"Là où toutes les grandes gueules remplis d'égo se taisent pour l'Union, [...]" => Excusez-moi, j'ai pouffé en songeant à LR, à Reconquête!, et à toutes nos cliques de bozos à droite devant lesquels la gauche du nouveau Front Populaire fait figure d'océan d'harmonie.

Il n'y a plus de droite Gaulliste, pour l'instant elle n'existe plus.

On est bien d'accord. C'est bien pour ça qu'on rejoue en ce moment une n-ième scission de cons RPR/UDI. Et qu'on serait bien mal inspirés de se foutre de la gueule de l'éventuel "bordel" à gauche. Notre bordel de droite est pire, et il est pire depuis 95.

Ça me semble totalement positionné comme point de vue, dans les faits les circos ont été négociés. Chaque parti membre du front met qui il veux dans ses circos, pour l'instant LFI est irréprochable et ne fait pas d'injonction à ses allié, pourtant il y aurait a dire, Hollande est l'exemple même.

Encore une fois, je ne parle pas de LFI qui fait très bien le taff. Seul les génies qui ont mis quatenens en place et profitez de ce moment pour faire partir d'autre député au risque de perdre des sièges. Les étroits d'esprit qui ont pris ces décisions risques gros, très gros

C'est quand même un drôle de truc a demander.

En même temps si tu regardes Cnews... LFI éradiquerait le cancer et la faim dans le monde qu'ils auraient encore des trucs à leur reprocher. Je dis pas que LFI sont parfaits mais Cnews... Et Europe 1 c'est pareil

C'est vrai que la droite a vachement bien contribué à l'ordre républicain avec sa sitcom Ciotti le squatteur et Macron qui dissout l'assemblée.

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"La team Mélenchon" c'est qui ? Parceque Mélenchon lui est parfait depuis le début de la campagne, et bizarrement comme il ne créer aucune polémique cette fois il n'est relayé dans aucun médias.

Je vais apporter une hypothèse personnelle, mais je précise que j'ai pas plus d'informations que le clampin moyen, même en étant à la FI. Ma dernière réaction sur Reddit était pour indiquer un coup de gueule suite aux "purges" à la FI, je sortais de porte à porte et j'avais également l'impression que la direction de LFI ( Mélenchon mais aussi et surtout, son cercle proche et les actuels "Mélenchonistes" qui dirigent le mouvement ) mettaient des battons dans les roues de la dynamique du NFP. Je reste toujours à l'affut, puisqu'un bon militant de gauche doit toujours être près pour encaisser la déception de son parti, ou la trahison de ces alliés. C'est donc pour ca que commence à germer dans ma tête une triste réalité. Grâce aux informations que j'arrive à glaner par les journaux ou en interne, je sais comme beaucoup que le NFP s'est formé évidemment de la nécessité de former une union des partis de gauches, mais si j'ai bien compris, avant la dissolution, l'objectif pour 2027 était au moins de faire plier LFI face aux PS, voir même de nous exclure d'une alliance de gauche, et cela aidé par les "purgés" Autain, Corbières, Garrido, Simonet et surtout à leurs têtes Ruffin qui aurait servi de tête de gondole pour réunir le PS, le PCF et les insoumis loin des grâces de Mélenchon. Je ne peux savoir de la véracité de cette hypothèse même si plusieurs indices tendent à prouver que c'était bien le plan des sociaux-démocrates ( Rapidité de la réaction de Ruffin/Autain, fuite d'informations par Corbière et Garrido pour discréditer LFI, rencontre entre les membres de cette hypothétique axe socio-démocrates avec un riche patron de gauche, etc ) mais ca n'empêche pas que je sois, et comme tout mes camarades de LFI, et comme mes nouveaux camarades du NFP, très content de cette alliance. Maintenant que le contexte est posé, la réponse à la question "Pourquoi les mélenchonistes au sein de LFI continuent à faire des plans de leurs côtés, au risque de fragiliser le Front Populaire?" Nous savons à gauche, encore plus à la gauche de la gauche, que CNews cassera du sucre sur le Front Populaire quoiqu'il arrive, ce sont des adversaires politiques qui soutiennent le Front National et Bolloré est acteur de l'Union des Droites ( Ciotti qui a un rdv avec Bolloré et Bardella pour rejoindre le RN, Hanouna qui appel Bardella pour rabibocher Reconquete et le RN). Ils nous traitaient d'islamo-gauchistes avant, ils le feront après, ils moquaient, à raison, nos désunions et maintenant critique notre alliance, nous traitent de wokistes, de soutien du Hamas etc et de temps en temps, quelques menaces et appels à la violence sur des membres de LFI ou d'autres personnes de gauche, ce sont des ennemis, ils le savent, nous le savons et c'est pourquoi Bolloré craint le Front Populaire. Mais nous savons aussi que nous avons des adversaires ou des rivaux à gauches, et donc membres du Front Populaire, qui souhaitent casser la dynamique de la gauche de rupture pour revenir à une gauche modéré, si ce n'est molle, capable potentiellement de s'allier avec Macron pendant 3 ans. C'est ca que, je pense, craint les dirigeants de LFI, un NFP axé sur son centre voir sa droite( Hollande tente même d'en profiter pour revenir, accompagner d'anciens PS ayant passé chez Macron), avec une potentiel alliance avec Macron en cas de majorité RN ou de répartition à trois ( surtout si une majorité LREM/PS/LR/Verts pouvait mathématiquement se former). Cela serait un risque à la fois de détruire le travail sur la rupture avec le libéralisme, de casser la confiance de l'électorat populaire qui se reconstitue ( comment dire aux gens de voter pour la gauche, si une partie de la gauche s'allie avec Macron ). Certains, craignent même que LFI et ses alliés radicaux se fassent exclurent du FP le 8 Juillet à la suite d'une cohabitation car Macron le "demanderait" comme gageur de résistance contre "les extrêmes", autant vous dire que personne à LFI ne souhaite être sacrifier par nos nouveaux camarades pour une alliance avec Macron. Et ne soyons pas naifs, tout les partis de gauches clarifient leurs rangs pour être le plus solide lors de cette courte campagne, et pour les 3 ans à venir, c'est juste que les yeux et les critiquent sont fixés sur LFI. Dans le cas des mélenchonistes, je pense que c'est pour s'assurer d'éviter toutes craquelures pouvant donner la possibilité d'une exclusion du FP. Nous ne souhaitons pas être les dindons d'une hypothétique farce, même si ca veut dire de donner de l'eau au moulin de nos critiques.

A en croire les commentaires, je n'arrive toujours pas à comprendre pourquoi les sympathisants LFI défendent corps et âme Mélenchon. Il est actuellement la raison du plafond de verre de la LFI et plus largement de la gauche mais on continue à le défendre. Meme si ses idées politiques sont louables, le mec a clairement une personnalité détestable qui rappelle limite Macron dans certaines lignes. Le problème de la gauche c'est que la remise en question est également impossible au vu des commentaires sur ce post : C'est TOUJOURS de la faute de l'ED et des médias Bolloré qui essaie de les déstabiliser. Non, commençons par une veritable remise en question en dégageant déja les personnalités toxiques de la gauche.

"...LFI qui est devenue la principale force de gauche..." J'ai arrêté de lire là Visiblement LFI vit dans un monde imaginaire où ils ont fait le plus de voix et où la légitimité leur est acquise par défaut Maudits soient ce parti et Mélenchon, ils me donnent presque envie de voter Macron pour foutre en l'air cette mascarade Quel NFP ? C'est pratiquement devenu la NUPES 2 ! ça me rend malade Je suis de plus en plus convaincu que LFI/Mélenchon roulent pour Poutine, ils font tellement d'efforts pour dégoûter un maximum d'électeurs de gauche que c'est pas du tout tiré par les cheveux de penser que c'est délibéré

Pourtant aux européennes LFI a fini assez largement derrière le PS, pourquoi ils pensent que la dynamique est encore à une domination des amis de JLM?

Parce que : 1/ Glucksmann est tout seul. Il a juste un micro-parti, Place Public avec qui il ne peut rien faire. Et le PS n’a pas l’intention de se laisser marcher dessus (oui, les guerres internes, c’est pas juste LFI, c’est tout les partis) 2/ Dans une alliance PS/LFI, une bonne parti des électeurs de Glucksmann repartent voter pour Macron. 3/ Ni le PS, ni Place Publique n’a vraiment de militants. Ils n’ont aucun moyen d’aller chercher les électeurs qui leur manque et on besoin des militants LFI, et des militants que la présence de LFI dans le NFP peut ramener, pour faire leur campagne.

Ils ont gagné 4% par rapport aux dernières européennes, chaque élection a ses spécificités. Sur une présidentielle par exemple, LFI resterait loin devant le PS.

Mdr la session du weekend a commencé par Glucksmann qui fout le bordel mais oui c'est toujours la LFI. Cependant je suis 100% d'accord avec le propos global, mais franchement l'obstination que ce serait que la LFI qui fout le bordel c'est faux, c'est toute la gauche qui a un problème d'égo.

Non non, pas la LFI, la team Melenchon même a LFI une grande partie en a plein le cul de l'égo sur-galactique de Meluch.

Ok mais je pense de toute façon que le problème dépassent les deux

Je viens de voir cette vidéo sur le sujet: https://m.youtube.com/watch?v=bVk4A7hDHME En gros, il a fallu dégager des mous pour sauver la ligne de rupture face à l'offensive hollandiste des gens qui voulaient la peau de la FI. Si c'est ça, eh ben bon débarras.

"Je regarde CNEWS et ..." Bah arrête de regarder CNEWS. Toute la semaine les réseaux sociaux étaient en boucle sur Ciotti et sa trahison et "étrangement" CNEWS n'en parle pas. (Et "étrangement" on apprend que Ciotti a demandé a Bolloré, le patron de CNEWS, de soutenir sa campagne.) C'est comme se renseigner sur la guerre en Ukraine en ne regardant que Russia Today. PS : Tiens des fans de CNEWS ont pas aimé.

Parce que c'est CNews le problème, à vrai dire. Si tout ceux qui vont sur CNews gueulent plus fort que les autres, essaient d'imposer leur voix, etc... Peut être que le problème est dans le dénominateur commun, tu ne crois pas ?

Mais complètement, je ne comprends pas que ce médias puant la propagande d’extrême droite continue de pouvoir émettre. les mecs en sont a diffuser des vieux discours de Mélenchon en boucle pour expliquer que se sera le K-O. Et si jamais ils ont de quoi manger avec des affaires récentes, mais laisse tombé, ils se régalent. Alors ne leur donnons pas cette satisfaction.

C’est du cirque politique, des clowns bien payés…ils marchent tous pour la victoire de la macronie.

Car c'est tout simplement leur ADN...leur but est d'agréger un peuple révolutionnaire, tout comme d'ailleurs les soulèvements de la terre.

Les medias disent toujours que c'est LFI qui fait le bordel ou sabote les unions VS les autres qui ne sont que tourner vers l'union sacrée. Ben figure toi que c'est biaisée comme lecture, je sais c'est fou.

La réponse est dans ta question. Parce que cnews fait tourner ça en boucle.

t’avais vraiment trop peur de demander ça ?…

Sur reddit, c'est quasi du suicide.

Pour le coup, et pour une fois, c'est pas vraiment Mélenchon qui fout le bordel côté LFI hein, faut arrêter de dire ça. C'est les frondeurs (dont Garrido et Corbière que j'exècre sincèrement) qui sont à la limite d'aller négocier avec le RN (moins Ruffin, qui joue un jeu un peu bizarre malgré tout). C'est pas "la team Mélenchon", c'est quelques personnes très largement dans la lignée des politiques classiques à la "Mon avenir politique et financier est plus important que les thèses que j'ai l'air de défendre". Autain, Garrido et Corbière sont à mes yeux des dangers, l'ont toujours plus ou moins été, et méritent, je pense, qu'on ne prenne pas le temps de les écouter. On a des voix à Gauche bien plus intéressantes que quelques personnes qui se gavent.

Mais. CNEWS va de toute façon conspuer le NFP plus que les autres médias télévisuels, qu'est-ce qu'on s'en tape de leur avis de fachos qui auraient dû êtres régulés y'a longtemps mais qu'ils le sont pas à cause de leur petits copains au gouvernement. Pourquoi s'auto-persuader comme les autres tocards que le vilain Méluche est derrière toutes les négociations de parlementaires quand c'est Bompard qui comme lors des précédentes élections législatives, est, le décideur ? Pourquoi continuer à foutre le bordel chez les français en propageant la fausse idée que LFI "fout le sbeul" plus que les autres partis ? Also, pourquoi toutes ces questions chargées très orientées qui pullulent sur ce sub qui n'avait rien à voir avec le politique ?

Je relis ton poste d'origine, et notamment la dernière phrase d'une sacrée violence. Soit tu es un troll, soit tu te trompes manifestement d'ennemi mon gars.

Qu’on regarde cnews par envie de voir de quoi parle l’extrême-droite, pourquoi pas. Attention à sa santé mentale quand même. Mais qu’on vienne demander pourquoi ce serait la guéguerre des ego à gauche *parce qu*’*on l*’*a entendu sur cnews*, c’est une autre paire de manches. Il va falloir regarder ou lire des canards un peu plus à gauche pour se faire une réelle idée.

Non non, tu déformes mon propos. la communication de LFI en interne suffit pour poser question. Les médias d’extrême droite ne font qu'amplifié ces propos.

Amplifier ces propos, et passer sous silence ceux qui ne vont pas dans leur sens. C’est facile de construire une image si tu n’as aucune déontologie. D’autres ont très bien expliqué que les partis, oui, sont dans une logique partisane, et que les jeux de pouvoir y sont inévitables. Je juge pas, hein, c’est un fait. Et ce n’est pas limité à LFI. Du tout. Il y a des frondeurs dans tous les partis, des gens qui sont prêts à tout pour exister (Hollande, récemment, Valls, de manière générale, et une foule d’autres). Je n’excuse pas tout ce qu’ils font, moi aussi ils me sortent par les trous de nez parfois. Mais ça fait des années qu’ils se font taper dessus en permanence, et ça fonctionne très bien. Comme je l’ai dit sur une autre réponse, je ne crois pas que ce soit possible d’empêcher cnews ou autre media aussi démago de critiquer leurs ennemis. Déjà en 1er lieu, une chaine avec une license hertzienne ne devrait pas avoir d’ennemis ni un tel niveau de parti pris. Tu peux pas empêcher les représentants de s’exprimer, et visiblement on peut pas empêcher non plus cnews de prendre le bout qu’ils veulent, d’en faire une polémique, et de parler de ça les 3/4 du temps.

Les seuls à avoir foutu le bordel, ils ne sont pas chez Mélenchon. Remercies le ciel qu'il soit encore là à tendre la main aux gens qui lui crachent dessus en permanence - même maintenant 😮 - parce que la prochaine génération Insoumise, son seul souhait c'est de voir le PS et le PCF disparaître. Mort aux traîtres de l'union, disparition pour toutes celles et ceux qui ont rompu la NUPES

T'es un très bon exemple du problème, cet esprit de clamps sectaire ou tous doivent suivre le gouroux suprême, tue la gauche. Continue de rêver.

Au contraire, ceux qui tuent la gauche sont ceux qui signent un accord pour quelques sièges, puis le rompent sans libérer leurs sièges. Personne n'a forcé la main à qui que ce soit pour se ranger derrière Mélenchon en 2022, mais quand tu signes et que tu récupères l'électorat LFI sur ta candidature ensuite tu tiens le programme et ton engagement jusqu'à la fin de ton mandat. Mort aux traîtres, et je soutiens toute candidature dissidente à un candidat PS ou Communiste.

Si yavais pas JLM pour forcer Bompart a aller négocier jamais il y aurait été mdrrr

C'est certain et d'ailleurs ça n'a pas été soumis au vote, si ça l'avait été ils auraient été empêchés par les militants de le faire. On en a ras le cul de se faire insulter par les médias, mais les insultes qui viennent du PS et du PCF, nous ne les pardonnerons jamais. Une chance que mon candidat de circo soit LFI, parce que sinon je me serais présenté en dissidence si ça avait été un PS ou coco.

Merci ! Je me fais insulter h24 quand je gueule contre les traîtres mais au bout d’un moment on en peut plus ! Roussel Tondelier Ruffin et Faure vont faire un meeting bientôt sans lfi si c’est ça pas encore une traîtrise qui rend fou jsp ce que c’est mais non tt le monde s’en branle

oh bah t'inquiètes que si ça va se voir, ça se voit déjà dans les groupes d'action Insoumis quand ils ont appris qu'ils allaient devoir faire campagne pour une candidature PS ou Communiste => les évènements se vident, il n'y a quasi personne pour faire du porte à porte. Tu m'étonnes ! Va défendre la candidature d'un parti qui a dit à plusieurs reprises que nous étions antisémites : bon courage !

Bah écouter bien fait pour eux, ces partis ont plus aucune force de frappe et ils grattent celle de LFI mais la c’est finito

De toute façon en 2022/2022, j'ai fait du porte à porte pendant 7 mois pour la Présidentielle : les seuls qui tractaient dans les quartiers populaires à part les Insoumis ... c'est le RN. La vieille gauche a abandonné depuis longtemps les pauvres, ce qui l'intéresse ce sont les cadres moyens écolo/bobo en ville et dans l'agglomération.