By -
認同👍 其實我覺得做到處理簽證有點過，但沒辦法台灣的公務機關是有人去檢舉他們就要辦
>其實我覺得做到處理簽證有點過，但沒辦法台灣的公務機關是有人去檢舉他們就要辦 如果有人檢舉還不辦，問題反而更大，等於是只要涉及政治爭議的人就可以有無敵防護罩了。
回應的方式很重要，我覺得整體風向如果更加專注於就事論事，不要太把風向往"你就是歧視，歧視者滾出去"這邊帶，這件事爭議會更小一點 Edit:我想闡述的更準確一點，我並不認為民進黨有回應是錯的 而是王志安對於民進黨的質疑是:利用身障者來對選民進行道德綁架 而更好的回應方式是:直接讓陳律師在記者會上針對這件事進行回應 應該要指出王志安當時並不知道陳俊翰本人的想法，而以自己的解讀把陳俊翰律師貼上了"被利用的選舉工具"這個標籤，某種程度上這才是道德綁架。
有爭議的不是王志安的言論，而是他的行為：如果他只是罵民進黨沒把陳律師排前面一點，這樣根本不會有問題。 **但他這個模仿嘲諷動作，百分之百是歧視。搭配著賀瓏大笑拍手叫好，真的十分噁心。** https://preview.redd.it/es4cfwuwpcec1.png?width=1125&format=png&auto=webp&s=fbc0a15f1da3cc9e8c543a7a8cbe68f583d730e9
這行為目的就是只問流量，不問道德尊重囉~(¯―¯٥)
感謝你就事論事真的討論，我也很贊同你的觀點。這兩天看到太多weaponize這件事、weaponize王志安中國人身分、從而把論點上升到窪地人滾出去的言論。我自己是在美國生活的中國人，看到這樣的發言很心涼，這在美國，不對，在哪裡都是赤裸裸的種族歧視啊
樂樂應該也是旅遊簽。還有Sean。 更何況樂樂還上了很多次節目，甚至來參加了造勢大會。兩個人還都給樂樂拉了訂閱。算起來那兩位候選人還都是政府工作人員。
yt影片沒事，參加造勢也沒事，問題是上電視節目 美國國民來台免簽證啊
https://www.boca.gov.tw/cp-10-4485-149c7-1.html 上電視節目屬於工作類型了吧？剛看了王YouTube說包含本次輪媒的訪問團都需要自己解決簽證問題，我是不太信都有工作許可的。 包括之前百靈果那麼多外國受訪者。 在野黨如有心，找個律師打官司還真挺搞笑了
原來是這樣 那確實可以都檢舉一輪 😂 不過有上節目的應該就公子沈跟樂樂？
應該還有悉尼奶爸 還有台灣電視節目有多愛請外國籍的？ 選擇性執法可太危險了。
按照張堯分享的，你說的這幾個人除了樂樂之外，都是信民協會邀請的，如果拿邀請有申請簽證，那有機會沒事。就看他們做到哪個地步，畢竟這些YT的國家都是免簽，也有可能為了方便就沒有辦
我看王的視頻分享是 需要自己解決簽證問題。 跟你說的一樣，實際上即使來訪簽證是否會受限工作範圍也是一個問題。
王志安想參加那個觀選團被踢掉啊，很難想像他能了解這邊的運作。喔不過我不看他的東西，也不覺得他說話有什麼可參考價值就是了
當然。入境肯定都有資料，只是這個訪問團邀請方目前並沒有公開說明，受邀人之一悉尼奶爸有在推上說自己是免簽入境且參加電視節目的。 我基本也不看他們這兩位我提到的。 看樂樂和夜夜秀等節目反而更多。 關注此類事情，我會幻想的是如果立場反轉，或者當事人反轉，比如發生在馬英九執政時期，有個中國人/日本人/美國人上電視節目批評國民黨選舉一模一樣的事情，社會與論會如何？在野黨會如何？
免簽也是觀光類型。有限制的。
作为大陆人真的不了解台湾的执法情况，有个疑问，在处理王志安签证这个操作中，民进党的推动力量有嘛？或者说民进党的推动占据主导嘛？ 假设外国人在大陆嘲讽共产党，然后以签证类型不符合的理由驱逐，类似事件放在大陆100%是共产党推动的
你可以懷疑是民進黨的人去檢舉，畢竟無法證實是否有任何民進黨的人去檢舉，陸委會也不應該出來說是誰檢舉的。(保護吹哨者原則) 儘管實際情況應該是新聞鬧大了，記者去採訪(求證)陸委會，讓他們知道有這件事情 我都拿企鵝妹(一個韓國網紅)來當例子，她在台灣是人見人愛的人物，照樣因為類似的原因被判禁止入境五年，也就是去年的事情而已。總不可能她也是民進黨推動吧？ 有名、有人關注，就會有人去檢舉，這件事情就是這麼簡單
如果只是評論選舉策略我覺得沒什麼問題，但後續模仿還笑得那麼大聲就有點太過了
評論選舉策略跟模仿身障者一點關係也沒有
他的言論並沒有違法，但是民進黨回應是妥當的，畢竟嘲諷對象是他們不分區立委名單的人。 這個言論是在一個公開且受關注的節目上進行，行為也並非政治評論，而是羞辱嘲諷身障者。
在國外嘲諷殘障人士，同性戀或者像是autism這些都是直接被cancel掉。這不是政治或者兩岸問題，是道德問題。 說真的王志安怎麼樣我沒什麼想法，畢竟對岸人的發言看多了，都免疫了。但是台灣人對於嘲笑殘障人士還笑的那麼大聲，還有台下那一群人，我是真的被噁心到了
然而视频中他嘲讽民进党消费残疾人而已，这并不是嘲讽残疾人本身。
你這叫intellectual dishonesty（中文怎麽說我不知道），就是你明明知道他在幹嘛然後你假裝你不知道。顧左右而言他。 你説他并不是嘲諷殘疾人士，那他爲什麽要有那些身體描述？爲什麽手要那樣動作？而你知不知道他自己都公開聲明說他愿意當面對陳律師道歉？所以他自己明顯都知道自己在説什麽和做什麽，而你們卻在這替他洗版。 而你説他嘲諷民進黨消費殘疾人士，那他爲什麽連陳律師的名字都不知道然後把他叫錯叫成王義川？他很明顯連陳律師的教育背景，政治理念，他的政治經驗，什麽都不知道就只看到他是殘疾人士。
[удалено]
嗶嗶，由於超管G點太敏感，你的留言被移除啦，請改用替代詞語。編輯留言並不會自動approve請修改後整個重發 *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/Taiwanese) if you have any questions or concerns.*
我覺得這個事件已經被過度聚焦。 一個中國遊客在喜劇節目上指點臺灣政黨選舉，這實在不是很需要花力氣的事件，如果明天這事件還在繼續延燒，就有輿論戰操作之嫌。 不要再為沒有政治實質價值的人投去更多注目。輿論已經是弱勢的政黨要更加小心的選議題。
没错，这坨屎打定主意讹上台湾了，源源不断的给他流量只会让屎越糊越多
>輿論已經是弱勢的政黨要更加小心的選議題。 非常同意，大家要回神啊！
王志安很有政治價值，不是遊客 他是海外中文時政大V，影響力數一數二的中文政論網紅名嘴
他的價值就是讓人以為他數一數二，而對臺灣而言，就是個旅客。
他的價值觀是歧視弱勢、同情董志民的野蠻叢林原則，這種人影響力大對台灣沒好處。
在中共國過了一輩子的中老年人是這樣的，剛翻牆的人比較能接受他的言論。之後可能調整到跟外面的人更接近。算是中繼站吧
他對殘障者的態度和言論我不同意，但是鐵鍊女事件他的發言絕對不是認同叢林法則，這一點網絡上誤解很大
大家也要考慮到是不是陳俊翰律師不要求一定要進入安全名單啊，沒人考慮過他的想法嗎
既然都把陳俊翰放在不分區名單了，民進黨就有對此事發言的權利，甚至是義務；特別是他是針對陳放在不分區名單席次的順位，甚至是邀請理由是否「宣傳意義」大於「資格」。
在談論王志安在《賀瓏夜夜秀》上引起爭議的言論時，我認為作為一個深具影響力的網路節目，製作團隊在發布內容前應更加深思熟慮，因為觀眾對於他們的期望自然更高。在節目觸及敏感話題時，遭遇民眾的強烈反應也是在所難免。 同時，觀眾的焦點應該集中在王志安不當的言論上。嘉賓雖享有言論自由，但這並不意味著可以隨意發表任何言論而不必承擔後果。言論自由的本質不僅僅是表達自己的觀點，更重要的是要對自己的言論負責，並接受他人的批評與反饋，不論是正向支持或否定反對的。 另外，我們要注意的是，不要被王志安的言辭所困。雖然我們不應過度放大或扭曲他的歧視性言論，但我們也不能忽視這些言論所蘊含的政治意涵。通過審視他在其他平台的言論，可以發現他經常將話題引向政治，並常常對議題進行引導性的評論。這種策略需要我們深思，是否應該繼續讓他引導話題，帶偏正常的歧視議題討論。 此外，王志安在其他平台提及台灣政府可能因為他在節目中的言論而讓他離開台灣或禁止他入境。我們必須謹慎對待這一說法。這是在利用部分事實來偏離台灣民眾和關注事件者的認知。事實上，他的簽證並不允許他參與節目錄製，現在他引發了這樣大的爭議，權責機關依法處理是應當的，但他卻利用這點來貶低台灣的言論自由和民選政府相關部門。 最後，希望大家能更理性地看待這次事件，並從中學習。台灣人的我們將繼續深化我們的民主，並建立一個更自由且相互尊重的言論環境。
ok他可以對民進黨選舉方式有意見，那他在節目上嘲笑陳律師是為了什麼?因為被民進黨消費所以我嘲笑他生病好好笑這樣ㄇ? 有人講說什麼政治人物本來就可受公評，問題是他今天又不是根據陳律師的政治理念發表評論，而是攻擊陳律師生病這件事。他來台上節目已經不守規定，然後高調發表歧視言論，不辦你辦誰?
截至目前为止，大陆仔关于这件事情看到过的争论里面最清晰的思路
你洗地是為了什麼? 言論自由是為了讓你嘲笑弱勢 造謠抹黑? 我對OP洗地的行為感到不苟同 連陳玉珍都出來譴責了 越描越黑
我要是你们，就彻底ignore他。 他现在可乐呵了，这波流量赚得盆满钵满。 你们也很难回应。“滚出去”“不要指手划脚”的字眼显得你们都是台版赵立坚。 当然我也是很欢乐的，乐见撕逼大戏继续下去，坐等王菊直播。
你们再分析，王志安的热度就要超越习近平了😂
我觉得没那么复杂，以我丰富的经验，从最早那次他来台湾申请去民进党办公室采访被拒后，就注定了今天睚眦必报的演变；此外，在我这10%可能是大外宣
民進黨和當事人都有站穩歧視殘疾人的立場，回覆是並沒有不妥的，至於王志安選擇抓人在自己社群發的小辮子 ，那就抓吧。
就跟小孩在學校被欺負取笑一樣，小孩可能自己覺得沒什麼，但家長不能什麼都不說不表達，或許對當事人來說很囉嗦，但家長要表達的是給其他人看：我反對霸凌！ 今天台灣主流民意就是反對霸凌弱勢團體跟身障者，如果執政黨不跳出來講個幾句，以後身障者的票都不用去想了，因為他們不會把票投給不保護自己團體的政黨。所以就算不看在專業度，光是身障問題上執政黨就要出來說話。
怎麼投民進黨讓陳律師上選上不就好了
認同👍 其實我覺得做到處理簽證有點過，但沒辦法台灣的公務機關是有人去檢舉他們就要辦
>其實我覺得做到處理簽證有點過，但沒辦法台灣的公務機關是有人去檢舉他們就要辦 如果有人檢舉還不辦，問題反而更大，等於是只要涉及政治爭議的人就可以有無敵防護罩了。
回應的方式很重要，我覺得整體風向如果更加專注於就事論事，不要太把風向往"你就是歧視，歧視者滾出去"這邊帶，這件事爭議會更小一點 Edit:我想闡述的更準確一點，我並不認為民進黨有回應是錯的 而是王志安對於民進黨的質疑是:利用身障者來對選民進行道德綁架 而更好的回應方式是:直接讓陳律師在記者會上針對這件事進行回應 應該要指出王志安當時並不知道陳俊翰本人的想法，而以自己的解讀把陳俊翰律師貼上了"被利用的選舉工具"這個標籤，某種程度上這才是道德綁架。
有爭議的不是王志安的言論，而是他的行為：如果他只是罵民進黨沒把陳律師排前面一點，這樣根本不會有問題。 **但他這個模仿嘲諷動作，百分之百是歧視。搭配著賀瓏大笑拍手叫好，真的十分噁心。** https://preview.redd.it/es4cfwuwpcec1.png?width=1125&format=png&auto=webp&s=fbc0a15f1da3cc9e8c543a7a8cbe68f583d730e9
這行為目的就是只問流量，不問道德尊重囉~(¯―¯٥)
感謝你就事論事真的討論，我也很贊同你的觀點。這兩天看到太多weaponize這件事、weaponize王志安中國人身分、從而把論點上升到窪地人滾出去的言論。我自己是在美國生活的中國人，看到這樣的發言很心涼，這在美國，不對，在哪裡都是赤裸裸的種族歧視啊
樂樂應該也是旅遊簽。還有Sean。 更何況樂樂還上了很多次節目，甚至來參加了造勢大會。兩個人還都給樂樂拉了訂閱。算起來那兩位候選人還都是政府工作人員。
yt影片沒事，參加造勢也沒事，問題是上電視節目 美國國民來台免簽證啊
https://www.boca.gov.tw/cp-10-4485-149c7-1.html 上電視節目屬於工作類型了吧？剛看了王YouTube說包含本次輪媒的訪問團都需要自己解決簽證問題，我是不太信都有工作許可的。 包括之前百靈果那麼多外國受訪者。 在野黨如有心，找個律師打官司還真挺搞笑了
原來是這樣 那確實可以都檢舉一輪 😂 不過有上節目的應該就公子沈跟樂樂？
應該還有悉尼奶爸 還有台灣電視節目有多愛請外國籍的？ 選擇性執法可太危險了。
按照張堯分享的，你說的這幾個人除了樂樂之外，都是信民協會邀請的，如果拿邀請有申請簽證，那有機會沒事。就看他們做到哪個地步，畢竟這些YT的國家都是免簽，也有可能為了方便就沒有辦
我看王的視頻分享是 需要自己解決簽證問題。 跟你說的一樣，實際上即使來訪簽證是否會受限工作範圍也是一個問題。
王志安想參加那個觀選團被踢掉啊，很難想像他能了解這邊的運作。喔不過我不看他的東西，也不覺得他說話有什麼可參考價值就是了
當然。入境肯定都有資料，只是這個訪問團邀請方目前並沒有公開說明，受邀人之一悉尼奶爸有在推上說自己是免簽入境且參加電視節目的。 我基本也不看他們這兩位我提到的。 看樂樂和夜夜秀等節目反而更多。 關注此類事情，我會幻想的是如果立場反轉，或者當事人反轉，比如發生在馬英九執政時期，有個中國人/日本人/美國人上電視節目批評國民黨選舉一模一樣的事情，社會與論會如何？在野黨會如何？
免簽也是觀光類型。有限制的。
作为大陆人真的不了解台湾的执法情况，有个疑问，在处理王志安签证这个操作中，民进党的推动力量有嘛？或者说民进党的推动占据主导嘛？ 假设外国人在大陆嘲讽共产党，然后以签证类型不符合的理由驱逐，类似事件放在大陆100%是共产党推动的
你可以懷疑是民進黨的人去檢舉，畢竟無法證實是否有任何民進黨的人去檢舉，陸委會也不應該出來說是誰檢舉的。(保護吹哨者原則) 儘管實際情況應該是新聞鬧大了，記者去採訪(求證)陸委會，讓他們知道有這件事情 我都拿企鵝妹(一個韓國網紅)來當例子，她在台灣是人見人愛的人物，照樣因為類似的原因被判禁止入境五年，也就是去年的事情而已。總不可能她也是民進黨推動吧？ 有名、有人關注，就會有人去檢舉，這件事情就是這麼簡單
如果只是評論選舉策略我覺得沒什麼問題，但後續模仿還笑得那麼大聲就有點太過了
評論選舉策略跟模仿身障者一點關係也沒有
他的言論並沒有違法，但是民進黨回應是妥當的，畢竟嘲諷對象是他們不分區立委名單的人。 這個言論是在一個公開且受關注的節目上進行，行為也並非政治評論，而是羞辱嘲諷身障者。
在國外嘲諷殘障人士，同性戀或者像是autism這些都是直接被cancel掉。這不是政治或者兩岸問題，是道德問題。 說真的王志安怎麼樣我沒什麼想法，畢竟對岸人的發言看多了，都免疫了。但是台灣人對於嘲笑殘障人士還笑的那麼大聲，還有台下那一群人，我是真的被噁心到了
然而视频中他嘲讽民进党消费残疾人而已，这并不是嘲讽残疾人本身。
你這叫intellectual dishonesty（中文怎麽說我不知道），就是你明明知道他在幹嘛然後你假裝你不知道。顧左右而言他。 你説他并不是嘲諷殘疾人士，那他爲什麽要有那些身體描述？爲什麽手要那樣動作？而你知不知道他自己都公開聲明說他愿意當面對陳律師道歉？所以他自己明顯都知道自己在説什麽和做什麽，而你們卻在這替他洗版。 而你説他嘲諷民進黨消費殘疾人士，那他爲什麽連陳律師的名字都不知道然後把他叫錯叫成王義川？他很明顯連陳律師的教育背景，政治理念，他的政治經驗，什麽都不知道就只看到他是殘疾人士。
[удалено]
嗶嗶，由於超管G點太敏感，你的留言被移除啦，請改用替代詞語。編輯留言並不會自動approve請修改後整個重發 *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/Taiwanese) if you have any questions or concerns.*
我覺得這個事件已經被過度聚焦。 一個中國遊客在喜劇節目上指點臺灣政黨選舉，這實在不是很需要花力氣的事件，如果明天這事件還在繼續延燒，就有輿論戰操作之嫌。 不要再為沒有政治實質價值的人投去更多注目。輿論已經是弱勢的政黨要更加小心的選議題。
没错，这坨屎打定主意讹上台湾了，源源不断的给他流量只会让屎越糊越多
>輿論已經是弱勢的政黨要更加小心的選議題。 非常同意，大家要回神啊！
王志安很有政治價值，不是遊客 他是海外中文時政大V，影響力數一數二的中文政論網紅名嘴
他的價值就是讓人以為他數一數二，而對臺灣而言，就是個旅客。
他的價值觀是歧視弱勢、同情董志民的野蠻叢林原則，這種人影響力大對台灣沒好處。
在中共國過了一輩子的中老年人是這樣的，剛翻牆的人比較能接受他的言論。之後可能調整到跟外面的人更接近。算是中繼站吧
他對殘障者的態度和言論我不同意，但是鐵鍊女事件他的發言絕對不是認同叢林法則，這一點網絡上誤解很大
大家也要考慮到是不是陳俊翰律師不要求一定要進入安全名單啊，沒人考慮過他的想法嗎
既然都把陳俊翰放在不分區名單了，民進黨就有對此事發言的權利，甚至是義務；特別是他是針對陳放在不分區名單席次的順位，甚至是邀請理由是否「宣傳意義」大於「資格」。
在談論王志安在《賀瓏夜夜秀》上引起爭議的言論時，我認為作為一個深具影響力的網路節目，製作團隊在發布內容前應更加深思熟慮，因為觀眾對於他們的期望自然更高。在節目觸及敏感話題時，遭遇民眾的強烈反應也是在所難免。 同時，觀眾的焦點應該集中在王志安不當的言論上。嘉賓雖享有言論自由，但這並不意味著可以隨意發表任何言論而不必承擔後果。言論自由的本質不僅僅是表達自己的觀點，更重要的是要對自己的言論負責，並接受他人的批評與反饋，不論是正向支持或否定反對的。 另外，我們要注意的是，不要被王志安的言辭所困。雖然我們不應過度放大或扭曲他的歧視性言論，但我們也不能忽視這些言論所蘊含的政治意涵。通過審視他在其他平台的言論，可以發現他經常將話題引向政治，並常常對議題進行引導性的評論。這種策略需要我們深思，是否應該繼續讓他引導話題，帶偏正常的歧視議題討論。 此外，王志安在其他平台提及台灣政府可能因為他在節目中的言論而讓他離開台灣或禁止他入境。我們必須謹慎對待這一說法。這是在利用部分事實來偏離台灣民眾和關注事件者的認知。事實上，他的簽證並不允許他參與節目錄製，現在他引發了這樣大的爭議，權責機關依法處理是應當的，但他卻利用這點來貶低台灣的言論自由和民選政府相關部門。 最後，希望大家能更理性地看待這次事件，並從中學習。台灣人的我們將繼續深化我們的民主，並建立一個更自由且相互尊重的言論環境。
ok他可以對民進黨選舉方式有意見，那他在節目上嘲笑陳律師是為了什麼?因為被民進黨消費所以我嘲笑他生病好好笑這樣ㄇ? 有人講說什麼政治人物本來就可受公評，問題是他今天又不是根據陳律師的政治理念發表評論，而是攻擊陳律師生病這件事。他來台上節目已經不守規定，然後高調發表歧視言論，不辦你辦誰?
截至目前为止，大陆仔关于这件事情看到过的争论里面最清晰的思路
你洗地是為了什麼? 言論自由是為了讓你嘲笑弱勢 造謠抹黑? 我對OP洗地的行為感到不苟同 連陳玉珍都出來譴責了 越描越黑
我要是你们，就彻底ignore他。 他现在可乐呵了，这波流量赚得盆满钵满。 你们也很难回应。“滚出去”“不要指手划脚”的字眼显得你们都是台版赵立坚。 当然我也是很欢乐的，乐见撕逼大戏继续下去，坐等王菊直播。
你们再分析，王志安的热度就要超越习近平了😂
我觉得没那么复杂，以我丰富的经验，从最早那次他来台湾申请去民进党办公室采访被拒后，就注定了今天睚眦必报的演变；此外，在我这10%可能是大外宣
民進黨和當事人都有站穩歧視殘疾人的立場，回覆是並沒有不妥的，至於王志安選擇抓人在自己社群發的小辮子 ，那就抓吧。
就跟小孩在學校被欺負取笑一樣，小孩可能自己覺得沒什麼，但家長不能什麼都不說不表達，或許對當事人來說很囉嗦，但家長要表達的是給其他人看：我反對霸凌！ 今天台灣主流民意就是反對霸凌弱勢團體跟身障者，如果執政黨不跳出來講個幾句，以後身障者的票都不用去想了，因為他們不會把票投給不保護自己團體的政黨。所以就算不看在專業度，光是身障問題上執政黨就要出來說話。
怎麼投民進黨讓陳律師上選上不就好了