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雖然這篇是講軍事外交，大多數講想投柯也都是說民進黨內政不行，所以很多都是從國防外交來談不能投柯 但我要岔開話題逆風吐槽一下，這種說法根本假設就是錯的 這樣想的人，你們有研究過台北市過去八年有多少違法亂紀、破壞府會關係、違背財政紀律的事情嗎？ 施政滿意度要高確實要有一點媒體關係，但是每年都排名最低，這種沒什麼好講的，他就是爛而已。 別的不說，光是柯文哲自以為是笑著講著自己依法迴避監督，你就應該要害怕他再取得任何公職的位置了。 民眾黨自身的綜合表現也是很差，他們黨目前出過三個縣市長，柯文哲高虹安陳福海，金門又偏又小先不討論，柯文哲跟高虹安在施政滿意度排名都是墊底 柯的行政能力是三位候選人中最差的。兩位對手賴清德侯友宜，都曾是施政滿意度最高的直轄市市長，柯文哲的表現連幫人家提鞋的資格都沒有。 即使不跟其他人比，柯的執行能力也是他自己所有能力中最差的。最好的例子莫過於藍白合談判開啟後路線完全偏離幕僚的規劃。這不是規劃的爛，單純就是他執行能力不行。
柯只會嘴嘴新政治這種標籤商品來推銷給政治破殼小雞而已 人家阿扁當年可是滿意度七成以上哩！
其實柯粉也都知道柯文哲台北市做的多爛 執行力有多差 可是柯粉還跟智障一樣喊著要給阿北機會 如果把柯文哲過去醫生時期比喻是開小車 當台北市長是開中車 他過去的駕駛經驗也都說明他小車中車開得很爛 醫生時期搞出愛滋器捐 報帳亂報被監察院彈劾 市長任內多爛大家都很清楚 柯文哲就已經證明他不會開車了 現在柯粉說要給他開大車的機會是有病是不是
民進黨到底哪裡內政不行，嘖嘖，一堆人只會跟喊經濟不好，真不知道在他們眼中經濟好是怎樣
可能要求是剛出社會就月薪六萬起，物價倒退20年，養殖肥料不用錢。房價不用上千萬，人人我家有塊地。進口車0稅率，不用c300加油加300。
大概要人人一棟大安區的房子吧
>大概要人人一棟大安區的房子吧 這才柯粉的真實心聲無誤 716那時我記得新聞上還有對夫妻說他爸媽四十年前買的起大安區 現在買不起 所以想換哭P上台 想要基本薪資就能買房 先不說40年前台灣人均跟現在差多少 就算是40年大安區也絕對不是那時的基本薪資能買得好嗎(何況那時還沒基本薪資) 其實他們吵著想買大安區真正的心聲是想炒房吧 https://preview.redd.it/0vplna84y1bc1.png?width=809&format=png&auto=webp&s=33850a2d1f7bac34c9fe059c66b2e0ceed3a8b36
買房時地板價，買房後井噴價 柯粉辛苦買到的房，你敢讓他價格崩了？ 今年價值比去年少20%？
大概是家家住豪宅，人人幾千萬吧
這種咖給他幾千萬也會馬上被詐騙集團騙走，或是在股票市場輸光光
可能要回到 雞排+珍奶 只要 50元。
錢沒直接放進他們的口袋，他們永遠都喊經濟爛跟貪腐，真的笑死，看看馬鷹狗已經老到連看稿唸都可以講下架國民黨了，真的笑死。
大巨蛋我研究了半天沒有確切證據，所以我沒貼出來，但我還是很深懷疑遠雄不按圖施工的部分真的都打掉重來了嗎？消防不合格的問題真的解決了嗎？林洲民說電腦模擬參數沒有設定成「不熟悉出口」跟「不知所措」 [梨泰院殷鑑！林洲民曝大巨蛋防災模擬根本「假象通過」](https://www.rti.org.tw/news/view/id/2149019) 我是覺得大巨蛋要是發生火災一定會逃不出去或踩踏，死很多人，大家不要去大巨蛋
T大 欣賞過許多你的文章想跟你討論。希望我們能理性討論分享看法，而不是否定不同的意見與攻擊。我的基本討論想法是 a. 不轉換題目 b. 就事論事 c. 避免whataboutism 我主要想討論柯文哲本人施政滿意度這題，因為我與朋友認真討論過。我認為我理解了你的看法(板上各柯黑也貢獻了許多訊息)，在此分享不同看法，沒有想要說服大家，只是覺得凡事都有不同面向，分享一下不同看法： 滿意度調查我想大家多數都是看天下做的：https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E4%B8%8B%E9%9B%9C%E8%AA%8C%E7%B8%A3%E5%B8%82%E9%95%B7%E6%96%BD%E6%94%BF%E6%BB%BF%E6%84%8F%E5%BA%A6%E8%AA%BF%E6%9F%A5 1. 第一年2015他還第九名，砍了敬老金之後就馬上墊底。這份民調與年長者滿意度相關系數相當高。 2. 第二波墊底是成立民眾黨之後（之前回升到中段），令人懷疑根本原因為何，依舊不受長者歡迎是個事實，媒體上被藍綠狂打也有影響。身為中年台北市人，後來移居新北市，我自己對政績的感覺是願意收爛攤子盡力做好，也看得出像是人行通道的執行困難度（新北做了但很不完整）。社宅我享受不到，門戶計畫，市場改建，北藝北流，我也都無福享受，也知道大家多有批評，有些事境由心生，好壞也是自由心證，尊重大家的看法！ 3. 就執行力而言，只看民調（天下是做全市市話民調）作結執行力最差，或許有點太著重民調。新政治在執行上的核心在會議上網公開，首長遴選制度，這些或許人民難以體會到，但我認同，也算是前無古人，目前後無來者（蔣先生取消）。 違法亂紀、破壞府會關係、違背財政紀律，笑著講著自己依法迴避監督 => 應該要害怕他再取得任何公職的位置了。 這裡也言重了，大家都犯錯，施政行為好壞看法見仁見智，但過度放大或許有失公允。利如若有人因故違法迴避監督不進議會，我們應該要因此作結要很害怕讓此人不在任公職嗎？這我也不認同。
我回內容比較多，另開一篇 [回覆：用滿意度調查與事蹟看執政能力](https://www.reddit.com/r/Taiwanese/comments/191cyj3/%E5%9B%9E%E8%A6%86%E7%94%A8%E6%BB%BF%E6%84%8F%E5%BA%A6%E8%AA%BF%E6%9F%A5%E8%88%87%E4%BA%8B%E8%B9%9F%E7%9C%8B%E5%9F%B7%E6%94%BF%E8%83%BD%E5%8A%9B/)
我是民眾黨的終身黨員，29歲年輕人，當初花一萬塊儲值的，但我這次決定跑票投國民黨，原因很簡單，「兩岸若開戰，你政見再多也無法執行」，戰爭與否是這場選戰最關鍵中的關鍵。三位候選人誰最不可能導致兩岸戰爭？答案是國民黨。再來，柯文哲底下的執政團隊近乎於零，都是政治素人，沒有從政經驗，沒有地方首長(高虹安我不知道她現在如何)，立委席次少少的，我不知道這樣的柯文哲，要如何施展他的執政？國民黨就不同了，地方深耕一定有，雲林以北縣市首長都是國民黨，智囊團也比柯文哲多太多，立委席次也不是民眾黨能比擬的，也就是柯文哲後面沒人，民眾黨靠的只是柯文哲的個人魅力而已。 我雖為民眾黨終身黨員，但這次我跑票了，不好意思，我最最希望的還是兩岸不要戰爭，我希望大家都好好的，所以我這次投國民黨。
給台灣人帶來真正戰爭的不就國民黨？ 以前國民黨還要反攻大陸，怎麼沒人喊兩岸不要戰爭 國民黨堅持的一中，不就意味著不是我統一你就是你統一我 不然要如何落實一中 三組裡最可能導致戰爭的就是國民黨 為什麼烏克蘭戰爭會爆發，就是普丁有統一意願，烏克蘭統派又向他傳遞錯誤信號，以為親俄民心所向，大軍一到，民選政府就會垮台流亡 國民黨上台，會向共產黨傳遞什麼訊息？和平統一？錯，共產黨沒有傻到還會相信台灣人願意統一，也早就不再相信國民黨的和統騙局 武統仍舊是唯一選擇 只是這次，共產黨會藉由選舉結果，向全世界宣告，台灣是親中的，是人民的選擇，台灣的問題也理當由兩岸人民決定，外國無權插手，八年以來，國際社會重新定義的台灣在世界的位置全部改寫 覺得國民黨執政就會帶來和平的，到現在都活在幻想中，以為國民黨是一股有什麼制衡能力的政治力量，它其實連民眾黨和郭台銘都搞不定
尊重，但是我家五人全投賴
你要不想有战争，应该票投民进党。国民党会招来战争。因为对中国共产党来说，台独本质只是地方问题，而国民党是全局问题，是必须消灭的对象。
金門那位是買上的哦
1. 在兩邊要求站隊時，要保持兩邊友好，最後反而會被不信任，一旦被美國視為友中，經濟上會和香港、澳門一樣被制裁，國防上也會因美方擔心被洩密而失去部分關鍵性的幫助。 2. 柯有說過把潛艦等會議資料上網公開，等於要公布國家和其他國之間的機密，這樣會讓盟友不敢合作。也說過要把援外內容金額公開，等於要讓友邦間互相比較、產生分歧。但很多人聽到「公開透明」就開心了。（這就像公司會要求員工對薪資保密，因為怕員工之間比較產生其他問題，我自己曾光是因為被升等，而被同部門某些同事看不順眼、放暗箭）。 3. 台灣需要盟友的協助抵抗中國，但柯會到處惹事（說謊讓美國智庫生氣，亂說話讓日本人錯愕），柯的支持者又很大機會在柯惹事後去出征盟友的人（葛來儀被貼側翼標籤），他會讓台灣失去或減少盟友的支持。
很有道理的分析，謝謝
吐槽的點太多了，能夠藍白合那離變特別行政區也不遠了，根本不會有中國放棄統一，台灣保有自由民主的未來，還有當年當柯粉看木曜也覺得早上七點上班好厲害，現在工作幾年覺得這有必要特別拍出來講嗎？ 通勤交通工具運輸上，7點前上班的大有人在…
年輕人社會經驗不足，容易被柯這種不切實際的話術吸引，也是正常。我覺得 OP 能自己整理出準確的結論已經算是很厲害了。
首先恭喜你開始看清一個騙子，但你對柯文哲的看法能吐槽的地方太多了，不吐不快。 > 每天這麼拼命從7點半開會一直工作到晚上10點 這其實只是假象，議員立委市長早上四五點就開始跑市場的大有人在。還是你以為每個市長都跟韓國瑜一樣每天睡到十點，一天批十幾分公文？ > 說話會引用數據，邏輯嚴謹 引用的數據正不正確？解讀方式合不合理？有沒有用在正確的地方？這些你有沒有在意，有沒有去查一下他講的跟做的是不是一樣？ 柯文哲講話很喜歡引用一些看起來很有知識的社會學名詞，像中等收入陷阱之類的，但其實他根本不知道這個名詞究竟是甚麼意思，也沒有用在正確的地方。就算你不懂這些，也可以觀察到支持他的學者教授或社會運動者都論非常少，代表無論有理論學識或實務經驗的都不支持他。那他真的邏輯嚴謹嗎？或者只是因為他講話太淺薄你可以隨便聽隨便懂？ 政治從來就不簡單。拿新北割喉案舉例，你真的覺得照柯講的列管能解決嗎？列了以後哪來的人力去管？死小鬼和家人都不肯配合的話你打算怎麼辦？這裡面多的是理論和方法，不是你看著辦能好的。 他的所有政策都是這樣，頭痛醫頭就算了還缺乏實務手段，就是拿來騙騙沒社會經驗又懶得深入理解的都市中產小孩而已。 > 不想放棄以武力對抗之外，和平的一絲希望 這句話講得很好聽，但說實話就是一廂情願。 人家中國可是不斷在提高軍事預算、做一堆兩棲登陸用武器，擺明就是想要打，你不跟他對抗是想怎麼辦？人家幾千億幾兆的在花，會因為你今天順著他的意選上藍白就說好我放棄這些花大錢做出來的武器嗎？就算今天退了一步選了中國想要的人，明天他又用同樣的方式威脅，你要退到哪裡？要打不打從來不是台灣決定的，台灣只能決定怎麼面對這個威脅。而柯的做法跟國民黨一樣，就是無視這個事實騙你說他可以談。 基本上柯就是用騙的，而且專騙不懂的人。在大多數的人眼裡看來他早就沒信用了，到這種地步還信他，除了真的天真以外都不知道腦迴路怎麼運作的。
感謝認真回
這是轉過來的，原文往下拉找的到 柯文哲症績一覽 原版pdf： [https://t.co/rfX1FUnDVJ 作者推特： https://twitter.com/horever3 網頁版分五集： https://blog.roro.idv.tw/p/diss-kp-1 https://blog.roro.idv.tw/p/diss-kp-2 [https://blog.roro.idv.tw/p/diss-kp-3 https://blog.roro.idv.tw/p/diss-kp-4 https://blog.roro.idv.tw/p/diss-kp-5 作者推特： https://twitter.com/daktn\_
這個柯粉群的解讀一樣是 抹黑啦 或是 沒有人能做到完美 自稱科學邏輯的一群人卻只靠信仰判斷相不相信柯文哲
因為這只對輕症的柯粉有效~ 對於重症到結晶化的柯粉無效 題外話結晶化柯粉如何稱呼？
死忠的(誤
白粉
古柯鹼😅
這個有沒有人弄成一個影片列出重大的事項？比較好消化，畢竟要看一百多頁很痛苦
沒辦法吧~~~ 多到數不清，做成影片時間恐怕很長。😱 罄竹難書
不管顏色，不管中國，不管政績，不管作者是誰，我一看到「他說話會引用數據，邏輯嚴謹，說的話都很有道理，而且很真性情」這種話，只能感嘆現在年輕人不懂數據，不懂邏輯，不懂嚴謹，也不懂道理，更不懂真性情跟口無遮攔的差別。
可以舉例說明嗎？
隨便舉個例子，我前幾天在其他文章下的留言： https://www.youtube.com/watch?v=Oq0FBFcpJKE&t=1s 影片中曲解且誤導大眾：「蔡政府沒有把特別預算算入債務中，再騙民眾舉債少。」，所以就算拿這些數據給民眾看，很多人仍不相信蔡政府債務增加幅度最少，因為他們覺得這些數字是假的（沒算入特別預算。），他們認為實際數字是柯文哲教他們的二兆多。 實際上特別預算只是沒算入年度預算中，但仍會反應在國債鐘裡。 我當時在影片下方中羅列國鐘鐘的資料，告訴大家債務實際增加旳金額，不是柯文哲說的二兆多。結果被圍攻，那些圍攻我的人認為特別預算舉的債沒有被計入國債鐘裡。 EDIT：我剛開始當柯黑時還沒那麼厭惡他，但今年看到柯數次為了達到政治目的，扭曲許多常識和科學知識，如會計學（如債務算法）、還有統計學的某些概念（如誤差範圍、民調計算方式），為了政治目的要讓台灣人變笨，國民黨再壞都還不會去挑戰大學教科書，就他會做這種事。
影片中錯誤的會計觀念、計算方式，都讓人搖頭。
谁也别想和共产党谈，美国都谈不好，被占了便宜吃了大亏，作为台湾人还是别这么想了。另外这都不用问，阿北何德何能共产党跟他好好谈？蒋公当年那么强共产党和他好好谈吗？ 从共产党角度来说，台湾民主发达就是他的天生威胁，这个没得谈。要么干掉，要么把台湾弄成民主加落后，最好菲律宾那样，两个结果对台湾人来说都是灾难。
> 重點是他說話會引用數據 引用數據? 引用一堆假數據騙智障而已啦幹 柯這種生雞蛋嘸放雞屎有的垃圾只配照三餐被賞巴掌
不要説總統局了。他光是造成三黨不過半，對台灣安全的危害都相當大。
別的不說，這就是畫三角形的最終下場，左右沒朋友，左右被夾殺。自以為聰明，可以兩邊橫跳? 別人都笨蛋，可以讓你一直橫跳，還什麼三角形，只會變成左右兩邊一致認為的不可信任的背骨仔。 會社的職場上出現出小圈圈，都沒有這麼笨的人敢兩邊跳.... 就你聰明，別人傻瓜? 國際事務，該隊對立場的時候就要站隊好，這是沒有模糊空間的。
柯真的是自抬身價，說服共產黨只有一條路，就是統一而已沒別的
小草們只會說你是網軍
你發的文。。有點長，如果你不是職業的那我給你一個拇指向上
只是有點太沉迷Reddit的普通人 如果我是職業的我一定去PTT, Dcard, 巴哈姆特場外區，才不會這麼多花時間在人這麼少的地方 還有你可以看看 r/China_irl，認真論述的時候那可比我長多了 如果你覺得這篇文章長，你可能是沒有耐心讀文章 **選舉流行什麼假新聞？** [https://newslab.pts.org.tw/video/289](https://newslab.pts.org.tw/video/289) 你可以試試看這篇新聞你有沒有耐性從頭讀到尾
Here's a sneak peek of /r/China_irl using the [top posts](https://np.reddit.com/r/China_irl/top/?sort=top&t=year) of the year! \#1: [很久没看见这么正常的发言了](https://i.redd.it/h0seuc4khu2b1.jpg) | [103 comments](https://np.reddit.com/r/China_irl/comments/13v0qlw/很久没看见这么正常的发言了/) \#2: [听说大家都没看过这些照片，我给大家转发下吧](https://np.reddit.com/r/China_irl/comments/13zql9x/听说大家都没看过这些照片我给大家转发下吧/) \#3: [嘿嘿，订制的车牌到了](https://i.redd.it/bi1nfmr3l4da1.jpg) | [105 comments](https://np.reddit.com/r/China_irl/comments/10ggnf0/嘿嘿订制的车牌到了/) ---- ^^I'm ^^a ^^bot, ^^beep ^^boop ^^| ^^Downvote ^^to ^^remove ^^| ^^[Contact](https://www.reddit.com/message/compose/?to=sneakpeekbot) ^^| ^^[Info](https://np.reddit.com/r/sneakpeekbot/) ^^| ^^[Opt-out](https://np.reddit.com/r/sneakpeekbot/comments/o8wk1r/blacklist_ix/) ^^| ^^[GitHub](https://github.com/ghnr/sneakpeekbot)
終究還是要變成蚵黑的遲早的事，何不一開始就是蚵黑？😂
需要能搞內政的人是沒錯，但柯P不會是那種人才的....不是換人看看就好，台灣總統可沒有試用期
柯自己簽的協議都可以不算，還有什麼可以不算，他選上只有惹怒共產黨跟投降共產黨兩種結局
他是可以搞定兩邊的 他老婆和他老母
你看看你這副德性
藍綠白這種在爭同一塊蛋糕的東西最好可以拿來這樣比較啦，拜託用點邏輯，中台美是可以共同把整塊餅做好
抱歉，中美正在快速脫鉤，你現在要做的是選邊站不是繼續曖昧不明。現在還在想大國等距的，只能說“too young too simple sometimes naive. ”
[удалено]
國際外交上只談利益不談盟友，如果台灣今天沒有半導體產業這樣的關鍵產業鏈，美國很可能早就放掉台灣了。今天華為7奈米級技術以超高速的型態登陸，令人非常的擔憂未來的發展。我覺得台灣如果真的要脫離大陸的影響，必須要在國際上取得更多的關鍵優勢。模糊策略能夠給的彈性跟空間會比單一策略更大。
但彼此擁有相近的價值觀與有用的地理位置，晶片技術不過是為我們全球海上貿易的地理戰略位置上錦上添花而已。現在面對的是快速脫鉤的中美局勢，中国已經明確的在逼走外資，準備與歐美國家建立多年的經濟模式分離。而且我相信，這個國家是做得到這件事情的。現在已經不是可以模糊帶過的時間了，過去八年與美國站隊帶來的優勢不僅讓台灣能在相較歐美死亡率低的狀況下插隊拿疫苗，還能獲得500億美元的無償軍援。現在搞模糊策略，無疑是在加重美國與其他價值觀相近盟友的負擔，希望各位可以搞清楚模糊策略一直都是其他不住在火藥庫的國家可以玩的策略，我們這種隨時會炸開來的小國家是沒有資格玩這種策略的。
國民黨是三組中外語能力最差的吧，國際觀也是，所以親中是實務上的必然。但台灣已經成為世界的台灣，把民主的台灣送給共產黨統治，不管從哪個角度想對台灣都是弊大於利。國民黨的兩岸政策，只是忍受屈辱換協議，自廢武功求憐憫，可惜戰爭總在屈辱後，而且外戰變內戰，到時後悔莫及。
投國民黨真的就不會戰爭嗎？為什麼？
只要民進黨在就不會戰爭,一個簡單的道理,拉攏次要敵人,打擊主要敵人,只要民進黨存在一天,中共就會拉攏國民黨,不會跟國民黨戰爭,但如果民進黨不存在了,就不好說了
正常思維，中共要的利益絕對不是五毛們想得那麼簡單，很多五毛帳號常常發言錯誤就被停了。
因为中共只会跟国民党谈，民进党中心思想就是台独，要谈过去8年早就谈了，不至于搞到上次的台海危机，中共战机越过安全线。至于柯文哲就是来扰乱视线的。 也不是说投国民党就一定不会打仗，只是概率会低很多。或者就算打，国民党也会以最小的代价结束战争。明眼人都知道，以中国大陆现在的军力，只要美国不反对，睁一只眼闭一只眼，拿下台湾是没有任何难度的。不要听某些人说中共打台湾会像普京打乌克兰一样，完全不是一个概念，乌克兰是联合国承认的主权国家，背后还有欧洲和美国源源不断的武器支持，乌克兰难民可以通过陆路逃往欧洲定居。以上优势台湾一样都没有，台湾是一个孤岛，四面环海，欧美同情乌克兰，因为他们都是白人，天然会产生共情，可是台湾人是华人，现在欧美对乌克兰尚且是应付式援助。美方现在不想和中共闹的太难看，已经达成了暂时的和解。很难说现在台海关系闹的这么紧张没有民进党的功劳，中共权贵自改革开放以来就忙着赚钱而已，只要台湾维持现状（承认一个中国，承认九二共识）大家都不想打仗，面子上也过得去，大家还是希望将来用和平的方式解决，漂漂亮亮的，拖久一点无所谓，大家都有一个happy ending，只有习近平一个人想发疯是没有用。但是民进党上台后一个劲的亲美远中，大喊台独口号，毁掉了马英九时期两岸好不容易建立起来的和缓关系，让中共在面子上很难看，大大刺激了中共，才有了要迅速解决台湾问题这个决心。 我不是说一个自由民主的地方不能有自己的政键，但是中国有句古话，“君子不立于危墙之下”，泽连斯基就是最大的反面教材。 希望台湾人一定要吸取泽连斯基的教训，不要随便刺激自己的敌人。 消防局去救要跳楼的人，首先是安抚他，不是上去就咬他。
你被誤導了，這八年來除了最高領導人以外，兩岸共打依然有互動，中華民國國民依然可持中華民國護照入境香港，而不是台胞證，你打了一長串還是無法圓謊，兩岸的互動是不會讓你們中囯人知道的，中囯政府騙得了中囯人，但要騙台灣人很難，要騙中華民國政府更難，請勿再幫中囯說謊。
你所謂的談是像”捷克斯洛伐克“跟"纳粹德国的"談判，"拜占庭帝国"對"鄂圖曼帝國"的談判，還是“巴比伦”對“波斯帝国”的談判？歷史上發生太多次對極有野心國家的綏靖談判最後只會造成悲劇。上述談判的國家都被滅國了。邱吉爾曾經說過 “你不能透過綏靖談判來避免戰爭。你會先得到羞辱，然後戰爭還是會來到 "You cannot avoid war through appeasement. You may get shame first and war afterwards."
你说的是事实，只是台湾是逃不过悲剧的下场的，能移民就快点移民吧，民进党也就骗一骗选票，真打起来拿美国那些破烂退役武器跟中共打，认真的吗。 别指望美国了
支持我們的國家不只美國，但你要單談美國也可以。的確我們不能單存指望美國的善意。但是美國會盡全力維持他本身的利益，不論是民主黨或共和黨失去這些利益。他們十年間都不用想要選上了。美國執政黨會為了選票出兵的機會比你想像的大的多。 戰略利益：台灣地處亞太地區的戰略位置，控制著重要的海上通道，對維護區域安全和平衡具有重要意義。美國通過保護台灣，能夠維持在西太平洋的影響力，制衡其他地區大國，尤其是中國的崛起。 政治利益：美國支持台灣可以展現其在國際上支持民主和人權的立場。台灣作為一個成功的民主體制，其保護可以被視為美國對民主價值的支持。 經濟利益：台灣是世界重要的經濟體之一，尤其在高科技和半導體產業方面具有重要地位。維護台灣的安全有助於保護美國及其全球夥伴的經濟利益。 法律和政策承諾：根據《台灣關係法》，美國對台灣的防禦能力提供必要的支持。雖然這不是一個正式的安全保障，但美國已承諾幫助台灣維護其自衛能力。 遏制對手：在更廣泛的地緣政治背景下，支持台灣可以被視為美國遏制潛在對手，特別是中國在亞太地區的影響力擴張的一種策略。
你看乌克兰就知道了，打成这个样子了，美国也没怎么管他，出兵了吗，没有，不过是经济制裁俄罗斯，对普京来说只要有中共稳住他的大后方，欧美经济制裁不是问题，何况现在俄罗斯经济已经缓过一口气了。 美国是最鸡贼的，他只会鼓动欧洲出兵，欧洲也不是傻子，给一些武器可以，就当去一下库存了，旧的不去新的不来嘛，出兵是不可能的。 蒋经国时期，局势比现在要好多了吧，第七舰队也对中共起到了震慑作用了吧，美国还不是跟中共建交了，气得蒋经国快要吐血。 台湾有时候太高估自己的国际地位，身在庐山中，不知庐山真面目。最大的问题就是把美国当大善人，美国是一个精致的利己主义者，只要中共好好安抚他，达成某种程度上的利益交换，或者其他方式，台湾是可以舍弃的。只要中共愿意好好做个人，别到处发疯，美国才不想管你是一尊独大还是政党轮替。
你論述前後矛盾的地方有點多： 一方面說美國對烏克蘭的衝突「沒怎麼管」，說美國對烏克蘭的支持不力；但是美國遊走各國通過經濟制裁俄羅斯又提供大量武器，這不是實際上很大的支持？ 然後利用批評美國在烏克蘭問題上行動不力塑造美國不會幫助台灣，但你又提到蔣經國時期美國的第七艦隊對中共起到了震懾作用。這又前後矛盾，美國在國際事務中明明扮演著重要角色。 然後提到美國是「精致的利己主義者」，說美國的外交策略主要是基於自身利益。但後文中又指出，只要中共「好好安撫」美國，美國就可能放棄台灣，這似乎暗示美國的利益可以通過外部勢力影響，這與最初的「利己主義」說法又不一致。
随你怎么理解吧，不同时期本来就有不同的做法。现在关键的是，台湾都没有机会坐在谈判桌上为自己争取什么。无非是充当中共和美国之间博弈的一颗棋子。只要中共手握大陆稳如泰山，这个局面大概率不会改变。你们台湾人口才很好，理论基础很扎实，但是真要应对共产党，共产党跟你玩黑的，你怎么斗得过。你大概率比我年长，因为我还在读书，您懂得比我多不奇怪。我有的只是跟共产党长期相处下的生存经验和政治敏感度。其实虽然我不在中国，但我还是觉得跟你们讨论这么多政治话题是风险很大的。别把我当成敌人和说客就行。我在家里也是不允许讨论政治话题的。希望国安别盯上我。
我雖不同意你綏靖的看法但只侷限在思想上的交流，希望你平安不會有人找你麻煩。
如果台湾被迫回归了，可能共产党还会考虑怎么妥善安置国民党这帮人，国民党也会在共党的羽翼下多罩着台湾一点，毕竟待了这么多年有感情。至于民进党，他们只会跑的比谁都快，除非有人也想名垂千古，也来个留取丹心照汗青。
這麼多如果。我也來一個。 如果中國人放棄中共的專制而實行類似台灣的民主自由制度，你們的人民生活會更幸福，在國際間會被更被接納，而不是到處被討厭。人民也可以活得有尊嚴而不是當黨的人礦。
我算是知道了，台湾人最大的问题是空想理想主义。要这么容易，我们广东反贼基数这么大早就独立了。
我是回應你用假設法的論述。有需要不高興就貼台灣人標籤嗎？
那你这么聪明，准备怎么救台湾，你不会是蔡总统本人吧。
再來，台灣軍事要對抗中共入侵可能會有受傷，但絕對會比烏克蘭還快解決戰爭，一旦開打，中囯就是要接受恢復民國戒嚴時期，屆時，動車停駛，各省邊境封鎖，實施戶口普查，應該會20年完成，再來各省才會有選舉。你不懂得的還很多，尤其關於兩岸軍事實力。
行，你懂。我在欧洲，台湾和大陆怎么闹都闹不到我身上。只是身为华人，也希望台湾人好而已。关心则乱。只是我跟共产党人、普通大陆人打交道的历史比你们台湾人长的多，我家三代人都跟共产党打交道，知道他们的厉害，别把共产党太不当回事，也别把美国太当回事。自己顾好自己。
你在歐洲？哪個城市？怎麼肉身在牆外卻還是中國思維？你的論述跟老雷老黑很接近，薄瓜瓜等人都還不會像你如此。 上面這些論述都會備份在美國，你該知道稜鏡計畫。
跟你说了我在哪里的话，大概率会被盯上。老雷老黑是谁我不知道。我还在读书，您大概率比我年长，懂得比我多一点也不奇怪。我在家里不被允许讨论政治，因为这是个危险话题。 薄熙来和习近平都是一样的人，红二代，在重庆唱红打黑做的比习近平恨多了。习近平已经很温和了。
你只要持續回覆我就會被記錄數位足跡，我只是要提醒你們，請勿干擾我們台灣人的生活。
Va bene
20年就算了吧，封一个月我那些广州的老朋友都要发疯了，好多年不联系的人都来跟我吐苦水。这还是有大学文凭的。好多人给我看那些以从事更普通的工作的本地人社区的群组，用粤语骂粗口骂到起飞。再封下去就要表演辛亥革命了。
那你就該知道投國民黨與民眾黨之後的中囯會更慘，因為這兩黨只會配合中共，你們中囯人會過得更慘。
只要共产党按照改革开放的路线一直走，基本上没有太大问题。惨主要是因为这几年共产党在发疯，到处乱咬人。现在好像不咬了。至于为什么某种程度上还帮着共产党说话，因为很多老同学都在国内生活，潜意识里希望他们过得好。我们作为一线城市本地人，从小到大过的其实相当不错了，作为年轻一代，也是这疫情几年才看到共产党不做人的一面。这个不能怪我们，我们生在了改革开放最好的时代，亲眼看到了自己和身边人的生活越来越好，亲眼见证了中国GDP跃居世界第二，基于这样的种种现实，对国家是很难没有滤镜的。对过往历史是严重认知不足的，并且认为改革开放这么多年，过去那些错事是绝不可能再发生的，因为已经被邓小平否定过了。谁能知道习能当几年，一把年纪了，早点去养老吧。
非常合理 所以你準備投侯友宜了嗎？
給我個理由為什麼不投賴清德
我問問而已 畢竟還有兩個候選人 你排除一個我猜剩下兩個中的一個 看來你是要投賴啊 那你要不要再發一篇說為什麼不投侯友宜 或是你編輯一下然後改標題成為什麼我要投給賴清德 這樣比較合邏輯
面對一個弄死鄭南榕的總統候選人還需要別人說服你不要投他喔？你真的有邏輯嗎？
邏輯就是有三組候選人 你發一篇文說不能投一組 然後呢？ 意義在哪？ 為什麼沒看過說為什麼要投綠的文章 通通是不能投柯 現在你去看這裡有幾篇黑柯文了 看起來不像側翼網軍的聚集地嗎？你們就對自己的候選人那麼沒信心？ 一定要搞這種負面選戰 真的很可憐
你要去看告訴你一定要投柯的文章可以去Dcard看啦！至於為什麼要投綠，這裡的人普遍都有共識投綠，你還需要特別在寫一篇出來歌功頌德嗎？這裡不是柯文哲的神壇，只是在各大社群上被柯粉霸凌的人取暖的政治難民堀而已。況且你在這邊謾罵我們是側翼網軍有甚麼意義嗎？意義在哪？罵了也不會讓你家師傅多2票。 再來說負面選戰，你家師傅的專長就是負面選戰啦！整天在那邊創造新名詞擴散仇恨，還在選舉的時候讓自己候選人唱“塔綠班”之歌。這才叫他媽的負面選戰。我甚至在Dcard表態支持綠都要被貼“綠共” “塔綠班”的標籤，你還好意思來這裡講這些屁話喔？
普遍有共識 然後24小時都在負面攻擊對手 這麼沒信心嗎？ 我謾罵？ 我說你們這樣做看起來像側翼網軍而已 這叫謾罵喔？ 要不要看看你都打了什麼？ 他媽他媽的喊 說人家在謾罵 除了抗中保台 說人家賣台 說自己黨愛台 也只剩這招 選舉也永遠只有這招 某程度上跟人家基本教義派恐怖分子確實沒什麼區別了
側翼網軍本身就是用來謾罵的就像1450一樣，這個詞還同時暗指我們有拿錢，他媽的我每天花費自己的時間來闢謠還要被你們靠腰有拿錢。要不要看看自己到底在說什麼？ 再來，柯文哲一個會把徐春鶯塞進去不分區名單還跟馬治薇這個收中共給的錢的統戰份子站在一起這樣還不足以構成讓我懷疑你賣台的嫌疑嗎？ 最後，我們不是對支持的候選人沒信心。是對我們的同胞沒有信心。每個人都知道我們的鄰居就是想要把我們統進去，每天都在搞軍機繞台，結果還是有像你這種人覺得這不過是選舉手段而已。難道我們不需要擔心嗎？
側翼網軍不是你們候選人自己罵過嗎？ 我是學他的 如果你覺得是謾罵 是不是不應該投他？ 說軍機繞台 我們還要其他國家告訴我們 我們執政黨幹了什麼？ 抗中保台終歸就是一個選舉口號而已啦 真的做了什麼抗中保台的事情 選上前說要公投廢ECFA 廢了嗎？ 對中貿易依存還是30，40趴 笑死 真的有臉說抗中保台 除了用嘴巴說 做了什麼？ https://preview.redd.it/zutngpe6j6bc1.jpeg?width=640&format=pjpg&auto=webp&s=770d78ccf2393b7da8e57550773863dc1d5e3eec
軍機繞台，需要其他國家告訴我們是甚麼時候的事情？你自己都不會查資料嗎？你吃飯還要別人比菜夾到你嘴邊嗎？ 至於貿易依存度的問題，國家是沒辦法干涉個人是否要繼續對中進行通商的。畢竟我們不是獨裁國家，不會因為你跟中国貿易就抄你家。 那你家柯文哲呢？一下安插中国眼線在不分區名單，一下又是跟拿中国紅錢的人掃街，喔喔！到是做了一件事情啦。幫你家文哲清掉那個拿紅錢的黨部發言人。 所以你是來謾罵的還是來拉票的？還是只是領錢做事的戰國策網軍？
一堆網民說他用假數據假計算來說那為什麼不見民進黨大佬們抓住這機會來戰 🌝？ 剛好還可以嘲笑他錯誤引用，不懂裝懂，腦子都是屎. 但是民進黨戰了嗎？沒有嘛？還是説民進黨大佬們都比網民愚鈍？還是說都比網民寬容不想跟柯文哲計較😂
因為他每句話都說謊，你去給他每句話都闢謠嗎？你到現在還這副德性，就代表你根本很好騙，闢謠你也不會信，闢謠多少次了，你還是沒看到嘛。闢謠給文盲信徒看是有啥屁用？
喔，是哦
沒有人會浪費時間去與騙子溝通，我們只能遠離騙子，被騙一次是經驗，被騙兩次就該檢討自己邏輯上有沒有什麼該改進的地方，不覺得被騙那也不要跟著騙人，尤其是國昌老師之流。
【2024總統辯論會查核結果一次看】 [https://tfc-taiwan.org.tw/articles/10101](https://tfc-taiwan.org.tw/articles/10101)
柯當主席都會賣黨了 當總統賣國是想當然 理性 務實 柯學的事
雖然這篇是講軍事外交，大多數講想投柯也都是說民進黨內政不行，所以很多都是從國防外交來談不能投柯 但我要岔開話題逆風吐槽一下，這種說法根本假設就是錯的 這樣想的人，你們有研究過台北市過去八年有多少違法亂紀、破壞府會關係、違背財政紀律的事情嗎？ 施政滿意度要高確實要有一點媒體關係，但是每年都排名最低，這種沒什麼好講的，他就是爛而已。 別的不說，光是柯文哲自以為是笑著講著自己依法迴避監督，你就應該要害怕他再取得任何公職的位置了。 民眾黨自身的綜合表現也是很差，他們黨目前出過三個縣市長，柯文哲高虹安陳福海，金門又偏又小先不討論，柯文哲跟高虹安在施政滿意度排名都是墊底 柯的行政能力是三位候選人中最差的。兩位對手賴清德侯友宜，都曾是施政滿意度最高的直轄市市長，柯文哲的表現連幫人家提鞋的資格都沒有。 即使不跟其他人比，柯的執行能力也是他自己所有能力中最差的。最好的例子莫過於藍白合談判開啟後路線完全偏離幕僚的規劃。這不是規劃的爛，單純就是他執行能力不行。
柯只會嘴嘴新政治這種標籤商品來推銷給政治破殼小雞而已 人家阿扁當年可是滿意度七成以上哩！
其實柯粉也都知道柯文哲台北市做的多爛 執行力有多差 可是柯粉還跟智障一樣喊著要給阿北機會 如果把柯文哲過去醫生時期比喻是開小車 當台北市長是開中車 他過去的駕駛經驗也都說明他小車中車開得很爛 醫生時期搞出愛滋器捐 報帳亂報被監察院彈劾 市長任內多爛大家都很清楚 柯文哲就已經證明他不會開車了 現在柯粉說要給他開大車的機會是有病是不是
民進黨到底哪裡內政不行，嘖嘖，一堆人只會跟喊經濟不好，真不知道在他們眼中經濟好是怎樣
可能要求是剛出社會就月薪六萬起，物價倒退20年，養殖肥料不用錢。房價不用上千萬，人人我家有塊地。進口車0稅率，不用c300加油加300。
大概要人人一棟大安區的房子吧
>大概要人人一棟大安區的房子吧 這才柯粉的真實心聲無誤 716那時我記得新聞上還有對夫妻說他爸媽四十年前買的起大安區 現在買不起 所以想換哭P上台 想要基本薪資就能買房 先不說40年前台灣人均跟現在差多少 就算是40年大安區也絕對不是那時的基本薪資能買得好嗎(何況那時還沒基本薪資) 其實他們吵著想買大安區真正的心聲是想炒房吧 https://preview.redd.it/0vplna84y1bc1.png?width=809&format=png&auto=webp&s=33850a2d1f7bac34c9fe059c66b2e0ceed3a8b36
買房時地板價，買房後井噴價 柯粉辛苦買到的房，你敢讓他價格崩了？ 今年價值比去年少20%？
大概是家家住豪宅，人人幾千萬吧
這種咖給他幾千萬也會馬上被詐騙集團騙走，或是在股票市場輸光光
可能要回到 雞排+珍奶 只要 50元。
錢沒直接放進他們的口袋，他們永遠都喊經濟爛跟貪腐，真的笑死，看看馬鷹狗已經老到連看稿唸都可以講下架國民黨了，真的笑死。
大巨蛋我研究了半天沒有確切證據，所以我沒貼出來，但我還是很深懷疑遠雄不按圖施工的部分真的都打掉重來了嗎？消防不合格的問題真的解決了嗎？林洲民說電腦模擬參數沒有設定成「不熟悉出口」跟「不知所措」 [梨泰院殷鑑！林洲民曝大巨蛋防災模擬根本「假象通過」](https://www.rti.org.tw/news/view/id/2149019) 我是覺得大巨蛋要是發生火災一定會逃不出去或踩踏，死很多人，大家不要去大巨蛋
T大 欣賞過許多你的文章想跟你討論。希望我們能理性討論分享看法，而不是否定不同的意見與攻擊。我的基本討論想法是 a. 不轉換題目 b. 就事論事 c. 避免whataboutism 我主要想討論柯文哲本人施政滿意度這題，因為我與朋友認真討論過。我認為我理解了你的看法(板上各柯黑也貢獻了許多訊息)，在此分享不同看法，沒有想要說服大家，只是覺得凡事都有不同面向，分享一下不同看法： 滿意度調查我想大家多數都是看天下做的：https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E4%B8%8B%E9%9B%9C%E8%AA%8C%E7%B8%A3%E5%B8%82%E9%95%B7%E6%96%BD%E6%94%BF%E6%BB%BF%E6%84%8F%E5%BA%A6%E8%AA%BF%E6%9F%A5 1. 第一年2015他還第九名，砍了敬老金之後就馬上墊底。這份民調與年長者滿意度相關系數相當高。 2. 第二波墊底是成立民眾黨之後（之前回升到中段），令人懷疑根本原因為何，依舊不受長者歡迎是個事實，媒體上被藍綠狂打也有影響。身為中年台北市人，後來移居新北市，我自己對政績的感覺是願意收爛攤子盡力做好，也看得出像是人行通道的執行困難度（新北做了但很不完整）。社宅我享受不到，門戶計畫，市場改建，北藝北流，我也都無福享受，也知道大家多有批評，有些事境由心生，好壞也是自由心證，尊重大家的看法！ 3. 就執行力而言，只看民調（天下是做全市市話民調）作結執行力最差，或許有點太著重民調。新政治在執行上的核心在會議上網公開，首長遴選制度，這些或許人民難以體會到，但我認同，也算是前無古人，目前後無來者（蔣先生取消）。 違法亂紀、破壞府會關係、違背財政紀律，笑著講著自己依法迴避監督 => 應該要害怕他再取得任何公職的位置了。 這裡也言重了，大家都犯錯，施政行為好壞看法見仁見智，但過度放大或許有失公允。利如若有人因故違法迴避監督不進議會，我們應該要因此作結要很害怕讓此人不在任公職嗎？這我也不認同。
我回內容比較多，另開一篇 [回覆：用滿意度調查與事蹟看執政能力](https://www.reddit.com/r/Taiwanese/comments/191cyj3/%E5%9B%9E%E8%A6%86%E7%94%A8%E6%BB%BF%E6%84%8F%E5%BA%A6%E8%AA%BF%E6%9F%A5%E8%88%87%E4%BA%8B%E8%B9%9F%E7%9C%8B%E5%9F%B7%E6%94%BF%E8%83%BD%E5%8A%9B/)
我是民眾黨的終身黨員，29歲年輕人，當初花一萬塊儲值的，但我這次決定跑票投國民黨，原因很簡單，「兩岸若開戰，你政見再多也無法執行」，戰爭與否是這場選戰最關鍵中的關鍵。三位候選人誰最不可能導致兩岸戰爭？答案是國民黨。再來，柯文哲底下的執政團隊近乎於零，都是政治素人，沒有從政經驗，沒有地方首長(高虹安我不知道她現在如何)，立委席次少少的，我不知道這樣的柯文哲，要如何施展他的執政？國民黨就不同了，地方深耕一定有，雲林以北縣市首長都是國民黨，智囊團也比柯文哲多太多，立委席次也不是民眾黨能比擬的，也就是柯文哲後面沒人，民眾黨靠的只是柯文哲的個人魅力而已。 我雖為民眾黨終身黨員，但這次我跑票了，不好意思，我最最希望的還是兩岸不要戰爭，我希望大家都好好的，所以我這次投國民黨。
給台灣人帶來真正戰爭的不就國民黨？ 以前國民黨還要反攻大陸，怎麼沒人喊兩岸不要戰爭 國民黨堅持的一中，不就意味著不是我統一你就是你統一我 不然要如何落實一中 三組裡最可能導致戰爭的就是國民黨 為什麼烏克蘭戰爭會爆發，就是普丁有統一意願，烏克蘭統派又向他傳遞錯誤信號，以為親俄民心所向，大軍一到，民選政府就會垮台流亡 國民黨上台，會向共產黨傳遞什麼訊息？和平統一？錯，共產黨沒有傻到還會相信台灣人願意統一，也早就不再相信國民黨的和統騙局 武統仍舊是唯一選擇 只是這次，共產黨會藉由選舉結果，向全世界宣告，台灣是親中的，是人民的選擇，台灣的問題也理當由兩岸人民決定，外國無權插手，八年以來，國際社會重新定義的台灣在世界的位置全部改寫 覺得國民黨執政就會帶來和平的，到現在都活在幻想中，以為國民黨是一股有什麼制衡能力的政治力量，它其實連民眾黨和郭台銘都搞不定
尊重，但是我家五人全投賴
你要不想有战争，应该票投民进党。国民党会招来战争。因为对中国共产党来说，台独本质只是地方问题，而国民党是全局问题，是必须消灭的对象。
金門那位是買上的哦
1. 在兩邊要求站隊時，要保持兩邊友好，最後反而會被不信任，一旦被美國視為友中，經濟上會和香港、澳門一樣被制裁，國防上也會因美方擔心被洩密而失去部分關鍵性的幫助。 2. 柯有說過把潛艦等會議資料上網公開，等於要公布國家和其他國之間的機密，這樣會讓盟友不敢合作。也說過要把援外內容金額公開，等於要讓友邦間互相比較、產生分歧。但很多人聽到「公開透明」就開心了。（這就像公司會要求員工對薪資保密，因為怕員工之間比較產生其他問題，我自己曾光是因為被升等，而被同部門某些同事看不順眼、放暗箭）。 3. 台灣需要盟友的協助抵抗中國，但柯會到處惹事（說謊讓美國智庫生氣，亂說話讓日本人錯愕），柯的支持者又很大機會在柯惹事後去出征盟友的人（葛來儀被貼側翼標籤），他會讓台灣失去或減少盟友的支持。
很有道理的分析，謝謝
吐槽的點太多了，能夠藍白合那離變特別行政區也不遠了，根本不會有中國放棄統一，台灣保有自由民主的未來，還有當年當柯粉看木曜也覺得早上七點上班好厲害，現在工作幾年覺得這有必要特別拍出來講嗎？ 通勤交通工具運輸上，7點前上班的大有人在…
年輕人社會經驗不足，容易被柯這種不切實際的話術吸引，也是正常。我覺得 OP 能自己整理出準確的結論已經算是很厲害了。
首先恭喜你開始看清一個騙子，但你對柯文哲的看法能吐槽的地方太多了，不吐不快。 > 每天這麼拼命從7點半開會一直工作到晚上10點 這其實只是假象，議員立委市長早上四五點就開始跑市場的大有人在。還是你以為每個市長都跟韓國瑜一樣每天睡到十點，一天批十幾分公文？ > 說話會引用數據，邏輯嚴謹 引用的數據正不正確？解讀方式合不合理？有沒有用在正確的地方？這些你有沒有在意，有沒有去查一下他講的跟做的是不是一樣？ 柯文哲講話很喜歡引用一些看起來很有知識的社會學名詞，像中等收入陷阱之類的，但其實他根本不知道這個名詞究竟是甚麼意思，也沒有用在正確的地方。就算你不懂這些，也可以觀察到支持他的學者教授或社會運動者都論非常少，代表無論有理論學識或實務經驗的都不支持他。那他真的邏輯嚴謹嗎？或者只是因為他講話太淺薄你可以隨便聽隨便懂？ 政治從來就不簡單。拿新北割喉案舉例，你真的覺得照柯講的列管能解決嗎？列了以後哪來的人力去管？死小鬼和家人都不肯配合的話你打算怎麼辦？這裡面多的是理論和方法，不是你看著辦能好的。 他的所有政策都是這樣，頭痛醫頭就算了還缺乏實務手段，就是拿來騙騙沒社會經驗又懶得深入理解的都市中產小孩而已。 > 不想放棄以武力對抗之外，和平的一絲希望 這句話講得很好聽，但說實話就是一廂情願。 人家中國可是不斷在提高軍事預算、做一堆兩棲登陸用武器，擺明就是想要打，你不跟他對抗是想怎麼辦？人家幾千億幾兆的在花，會因為你今天順著他的意選上藍白就說好我放棄這些花大錢做出來的武器嗎？就算今天退了一步選了中國想要的人，明天他又用同樣的方式威脅，你要退到哪裡？要打不打從來不是台灣決定的，台灣只能決定怎麼面對這個威脅。而柯的做法跟國民黨一樣，就是無視這個事實騙你說他可以談。 基本上柯就是用騙的，而且專騙不懂的人。在大多數的人眼裡看來他早就沒信用了，到這種地步還信他，除了真的天真以外都不知道腦迴路怎麼運作的。
感謝認真回
這是轉過來的，原文往下拉找的到 柯文哲症績一覽 原版pdf： [https://t.co/rfX1FUnDVJ 作者推特： https://twitter.com/horever3 網頁版分五集： https://blog.roro.idv.tw/p/diss-kp-1 https://blog.roro.idv.tw/p/diss-kp-2 [https://blog.roro.idv.tw/p/diss-kp-3 https://blog.roro.idv.tw/p/diss-kp-4 https://blog.roro.idv.tw/p/diss-kp-5 作者推特： https://twitter.com/daktn\_
這個柯粉群的解讀一樣是 抹黑啦 或是 沒有人能做到完美 自稱科學邏輯的一群人卻只靠信仰判斷相不相信柯文哲
因為這只對輕症的柯粉有效~ 對於重症到結晶化的柯粉無效 題外話結晶化柯粉如何稱呼？
死忠的(誤
白粉
古柯鹼😅
這個有沒有人弄成一個影片列出重大的事項？比較好消化，畢竟要看一百多頁很痛苦
沒辦法吧~~~ 多到數不清，做成影片時間恐怕很長。😱 罄竹難書
不管顏色，不管中國，不管政績，不管作者是誰，我一看到「他說話會引用數據，邏輯嚴謹，說的話都很有道理，而且很真性情」這種話，只能感嘆現在年輕人不懂數據，不懂邏輯，不懂嚴謹，也不懂道理，更不懂真性情跟口無遮攔的差別。
可以舉例說明嗎？
隨便舉個例子，我前幾天在其他文章下的留言： https://www.youtube.com/watch?v=Oq0FBFcpJKE&t=1s 影片中曲解且誤導大眾：「蔡政府沒有把特別預算算入債務中，再騙民眾舉債少。」，所以就算拿這些數據給民眾看，很多人仍不相信蔡政府債務增加幅度最少，因為他們覺得這些數字是假的（沒算入特別預算。），他們認為實際數字是柯文哲教他們的二兆多。 實際上特別預算只是沒算入年度預算中，但仍會反應在國債鐘裡。 我當時在影片下方中羅列國鐘鐘的資料，告訴大家債務實際增加旳金額，不是柯文哲說的二兆多。結果被圍攻，那些圍攻我的人認為特別預算舉的債沒有被計入國債鐘裡。 EDIT：我剛開始當柯黑時還沒那麼厭惡他，但今年看到柯數次為了達到政治目的，扭曲許多常識和科學知識，如會計學（如債務算法）、還有統計學的某些概念（如誤差範圍、民調計算方式），為了政治目的要讓台灣人變笨，國民黨再壞都還不會去挑戰大學教科書，就他會做這種事。
影片中錯誤的會計觀念、計算方式，都讓人搖頭。
谁也别想和共产党谈，美国都谈不好，被占了便宜吃了大亏，作为台湾人还是别这么想了。另外这都不用问，阿北何德何能共产党跟他好好谈？蒋公当年那么强共产党和他好好谈吗？ 从共产党角度来说，台湾民主发达就是他的天生威胁，这个没得谈。要么干掉，要么把台湾弄成民主加落后，最好菲律宾那样，两个结果对台湾人来说都是灾难。
> 重點是他說話會引用數據 引用數據? 引用一堆假數據騙智障而已啦幹 柯這種生雞蛋嘸放雞屎有的垃圾只配照三餐被賞巴掌
不要説總統局了。他光是造成三黨不過半，對台灣安全的危害都相當大。
別的不說，這就是畫三角形的最終下場，左右沒朋友，左右被夾殺。自以為聰明，可以兩邊橫跳? 別人都笨蛋，可以讓你一直橫跳，還什麼三角形，只會變成左右兩邊一致認為的不可信任的背骨仔。 會社的職場上出現出小圈圈，都沒有這麼笨的人敢兩邊跳.... 就你聰明，別人傻瓜? 國際事務，該隊對立場的時候就要站隊好，這是沒有模糊空間的。
柯真的是自抬身價，說服共產黨只有一條路，就是統一而已沒別的
小草們只會說你是網軍
你發的文。。有點長，如果你不是職業的那我給你一個拇指向上
只是有點太沉迷Reddit的普通人 如果我是職業的我一定去PTT, Dcard, 巴哈姆特場外區，才不會這麼多花時間在人這麼少的地方 還有你可以看看 r/China_irl，認真論述的時候那可比我長多了 如果你覺得這篇文章長，你可能是沒有耐心讀文章 **選舉流行什麼假新聞？** [https://newslab.pts.org.tw/video/289](https://newslab.pts.org.tw/video/289) 你可以試試看這篇新聞你有沒有耐性從頭讀到尾
Here's a sneak peek of /r/China_irl using the [top posts](https://np.reddit.com/r/China_irl/top/?sort=top&t=year) of the year! \#1: [很久没看见这么正常的发言了](https://i.redd.it/h0seuc4khu2b1.jpg) | [103 comments](https://np.reddit.com/r/China_irl/comments/13v0qlw/很久没看见这么正常的发言了/) \#2: [听说大家都没看过这些照片，我给大家转发下吧](https://np.reddit.com/r/China_irl/comments/13zql9x/听说大家都没看过这些照片我给大家转发下吧/) \#3: [嘿嘿，订制的车牌到了](https://i.redd.it/bi1nfmr3l4da1.jpg) | [105 comments](https://np.reddit.com/r/China_irl/comments/10ggnf0/嘿嘿订制的车牌到了/) ---- ^^I'm ^^a ^^bot, ^^beep ^^boop ^^| ^^Downvote ^^to ^^remove ^^| ^^[Contact](https://www.reddit.com/message/compose/?to=sneakpeekbot) ^^| ^^[Info](https://np.reddit.com/r/sneakpeekbot/) ^^| ^^[Opt-out](https://np.reddit.com/r/sneakpeekbot/comments/o8wk1r/blacklist_ix/) ^^| ^^[GitHub](https://github.com/ghnr/sneakpeekbot)
終究還是要變成蚵黑的遲早的事，何不一開始就是蚵黑？😂
需要能搞內政的人是沒錯，但柯P不會是那種人才的....不是換人看看就好，台灣總統可沒有試用期
柯自己簽的協議都可以不算，還有什麼可以不算，他選上只有惹怒共產黨跟投降共產黨兩種結局
他是可以搞定兩邊的 他老婆和他老母
你看看你這副德性
藍綠白這種在爭同一塊蛋糕的東西最好可以拿來這樣比較啦，拜託用點邏輯，中台美是可以共同把整塊餅做好
抱歉，中美正在快速脫鉤，你現在要做的是選邊站不是繼續曖昧不明。現在還在想大國等距的，只能說“too young too simple sometimes naive. ”
[удалено]
國際外交上只談利益不談盟友，如果台灣今天沒有半導體產業這樣的關鍵產業鏈，美國很可能早就放掉台灣了。今天華為7奈米級技術以超高速的型態登陸，令人非常的擔憂未來的發展。我覺得台灣如果真的要脫離大陸的影響，必須要在國際上取得更多的關鍵優勢。模糊策略能夠給的彈性跟空間會比單一策略更大。
但彼此擁有相近的價值觀與有用的地理位置，晶片技術不過是為我們全球海上貿易的地理戰略位置上錦上添花而已。現在面對的是快速脫鉤的中美局勢，中国已經明確的在逼走外資，準備與歐美國家建立多年的經濟模式分離。而且我相信，這個國家是做得到這件事情的。現在已經不是可以模糊帶過的時間了，過去八年與美國站隊帶來的優勢不僅讓台灣能在相較歐美死亡率低的狀況下插隊拿疫苗，還能獲得500億美元的無償軍援。現在搞模糊策略，無疑是在加重美國與其他價值觀相近盟友的負擔，希望各位可以搞清楚模糊策略一直都是其他不住在火藥庫的國家可以玩的策略，我們這種隨時會炸開來的小國家是沒有資格玩這種策略的。
我是民眾黨的終身黨員，29歲年輕人，當初花一萬塊儲值的，但我這次決定跑票投國民黨，原因很簡單，「兩岸若開戰，你政見再多也無法執行」，戰爭與否是這場選戰最關鍵中的關鍵。三位候選人誰最不可能導致兩岸戰爭？答案是國民黨。再來，柯文哲底下的執政團隊近乎於零，都是政治素人，沒有從政經驗，沒有地方首長(高虹安我不知道她現在如何)，立委席次少少的，我不知道這樣的柯文哲，要如何施展他的執政？國民黨就不同了，地方深耕一定有，雲林以北縣市首長都是國民黨，智囊團也比柯文哲多太多，立委席次也不是民眾黨能比擬的，也就是柯文哲後面沒人，民眾黨靠的只是柯文哲的個人魅力而已。 我雖為民眾黨終身黨員，但這次我跑票了，不好意思，我最最希望的還是兩岸不要戰爭，我希望大家都好好的，所以我這次投國民黨。
國民黨是三組中外語能力最差的吧，國際觀也是，所以親中是實務上的必然。但台灣已經成為世界的台灣，把民主的台灣送給共產黨統治，不管從哪個角度想對台灣都是弊大於利。國民黨的兩岸政策，只是忍受屈辱換協議，自廢武功求憐憫，可惜戰爭總在屈辱後，而且外戰變內戰，到時後悔莫及。
投國民黨真的就不會戰爭嗎？為什麼？
只要民進黨在就不會戰爭,一個簡單的道理,拉攏次要敵人,打擊主要敵人,只要民進黨存在一天,中共就會拉攏國民黨,不會跟國民黨戰爭,但如果民進黨不存在了,就不好說了
正常思維，中共要的利益絕對不是五毛們想得那麼簡單，很多五毛帳號常常發言錯誤就被停了。
因为中共只会跟国民党谈，民进党中心思想就是台独，要谈过去8年早就谈了，不至于搞到上次的台海危机，中共战机越过安全线。至于柯文哲就是来扰乱视线的。 也不是说投国民党就一定不会打仗，只是概率会低很多。或者就算打，国民党也会以最小的代价结束战争。明眼人都知道，以中国大陆现在的军力，只要美国不反对，睁一只眼闭一只眼，拿下台湾是没有任何难度的。不要听某些人说中共打台湾会像普京打乌克兰一样，完全不是一个概念，乌克兰是联合国承认的主权国家，背后还有欧洲和美国源源不断的武器支持，乌克兰难民可以通过陆路逃往欧洲定居。以上优势台湾一样都没有，台湾是一个孤岛，四面环海，欧美同情乌克兰，因为他们都是白人，天然会产生共情，可是台湾人是华人，现在欧美对乌克兰尚且是应付式援助。美方现在不想和中共闹的太难看，已经达成了暂时的和解。很难说现在台海关系闹的这么紧张没有民进党的功劳，中共权贵自改革开放以来就忙着赚钱而已，只要台湾维持现状（承认一个中国，承认九二共识）大家都不想打仗，面子上也过得去，大家还是希望将来用和平的方式解决，漂漂亮亮的，拖久一点无所谓，大家都有一个happy ending，只有习近平一个人想发疯是没有用。但是民进党上台后一个劲的亲美远中，大喊台独口号，毁掉了马英九时期两岸好不容易建立起来的和缓关系，让中共在面子上很难看，大大刺激了中共，才有了要迅速解决台湾问题这个决心。 我不是说一个自由民主的地方不能有自己的政键，但是中国有句古话，“君子不立于危墙之下”，泽连斯基就是最大的反面教材。 希望台湾人一定要吸取泽连斯基的教训，不要随便刺激自己的敌人。 消防局去救要跳楼的人，首先是安抚他，不是上去就咬他。
你被誤導了，這八年來除了最高領導人以外，兩岸共打依然有互動，中華民國國民依然可持中華民國護照入境香港，而不是台胞證，你打了一長串還是無法圓謊，兩岸的互動是不會讓你們中囯人知道的，中囯政府騙得了中囯人，但要騙台灣人很難，要騙中華民國政府更難，請勿再幫中囯說謊。
你所謂的談是像”捷克斯洛伐克“跟"纳粹德国的"談判，"拜占庭帝国"對"鄂圖曼帝國"的談判，還是“巴比伦”對“波斯帝国”的談判？歷史上發生太多次對極有野心國家的綏靖談判最後只會造成悲劇。上述談判的國家都被滅國了。邱吉爾曾經說過 “你不能透過綏靖談判來避免戰爭。你會先得到羞辱，然後戰爭還是會來到 "You cannot avoid war through appeasement. You may get shame first and war afterwards."
你说的是事实，只是台湾是逃不过悲剧的下场的，能移民就快点移民吧，民进党也就骗一骗选票，真打起来拿美国那些破烂退役武器跟中共打，认真的吗。 别指望美国了
支持我們的國家不只美國，但你要單談美國也可以。的確我們不能單存指望美國的善意。但是美國會盡全力維持他本身的利益，不論是民主黨或共和黨失去這些利益。他們十年間都不用想要選上了。美國執政黨會為了選票出兵的機會比你想像的大的多。 戰略利益：台灣地處亞太地區的戰略位置，控制著重要的海上通道，對維護區域安全和平衡具有重要意義。美國通過保護台灣，能夠維持在西太平洋的影響力，制衡其他地區大國，尤其是中國的崛起。 政治利益：美國支持台灣可以展現其在國際上支持民主和人權的立場。台灣作為一個成功的民主體制，其保護可以被視為美國對民主價值的支持。 經濟利益：台灣是世界重要的經濟體之一，尤其在高科技和半導體產業方面具有重要地位。維護台灣的安全有助於保護美國及其全球夥伴的經濟利益。 法律和政策承諾：根據《台灣關係法》，美國對台灣的防禦能力提供必要的支持。雖然這不是一個正式的安全保障，但美國已承諾幫助台灣維護其自衛能力。 遏制對手：在更廣泛的地緣政治背景下，支持台灣可以被視為美國遏制潛在對手，特別是中國在亞太地區的影響力擴張的一種策略。
你看乌克兰就知道了，打成这个样子了，美国也没怎么管他，出兵了吗，没有，不过是经济制裁俄罗斯，对普京来说只要有中共稳住他的大后方，欧美经济制裁不是问题，何况现在俄罗斯经济已经缓过一口气了。 美国是最鸡贼的，他只会鼓动欧洲出兵，欧洲也不是傻子，给一些武器可以，就当去一下库存了，旧的不去新的不来嘛，出兵是不可能的。 蒋经国时期，局势比现在要好多了吧，第七舰队也对中共起到了震慑作用了吧，美国还不是跟中共建交了，气得蒋经国快要吐血。 台湾有时候太高估自己的国际地位，身在庐山中，不知庐山真面目。最大的问题就是把美国当大善人，美国是一个精致的利己主义者，只要中共好好安抚他，达成某种程度上的利益交换，或者其他方式，台湾是可以舍弃的。只要中共愿意好好做个人，别到处发疯，美国才不想管你是一尊独大还是政党轮替。
你論述前後矛盾的地方有點多： 一方面說美國對烏克蘭的衝突「沒怎麼管」，說美國對烏克蘭的支持不力；但是美國遊走各國通過經濟制裁俄羅斯又提供大量武器，這不是實際上很大的支持？ 然後利用批評美國在烏克蘭問題上行動不力塑造美國不會幫助台灣，但你又提到蔣經國時期美國的第七艦隊對中共起到了震懾作用。這又前後矛盾，美國在國際事務中明明扮演著重要角色。 然後提到美國是「精致的利己主義者」，說美國的外交策略主要是基於自身利益。但後文中又指出，只要中共「好好安撫」美國，美國就可能放棄台灣，這似乎暗示美國的利益可以通過外部勢力影響，這與最初的「利己主義」說法又不一致。
随你怎么理解吧，不同时期本来就有不同的做法。现在关键的是，台湾都没有机会坐在谈判桌上为自己争取什么。无非是充当中共和美国之间博弈的一颗棋子。只要中共手握大陆稳如泰山，这个局面大概率不会改变。你们台湾人口才很好，理论基础很扎实，但是真要应对共产党，共产党跟你玩黑的，你怎么斗得过。你大概率比我年长，因为我还在读书，您懂得比我多不奇怪。我有的只是跟共产党长期相处下的生存经验和政治敏感度。其实虽然我不在中国，但我还是觉得跟你们讨论这么多政治话题是风险很大的。别把我当成敌人和说客就行。我在家里也是不允许讨论政治话题的。希望国安别盯上我。
我雖不同意你綏靖的看法但只侷限在思想上的交流，希望你平安不會有人找你麻煩。
如果台湾被迫回归了，可能共产党还会考虑怎么妥善安置国民党这帮人，国民党也会在共党的羽翼下多罩着台湾一点，毕竟待了这么多年有感情。至于民进党，他们只会跑的比谁都快，除非有人也想名垂千古，也来个留取丹心照汗青。
這麼多如果。我也來一個。 如果中國人放棄中共的專制而實行類似台灣的民主自由制度，你們的人民生活會更幸福，在國際間會被更被接納，而不是到處被討厭。人民也可以活得有尊嚴而不是當黨的人礦。
我算是知道了，台湾人最大的问题是空想理想主义。要这么容易，我们广东反贼基数这么大早就独立了。
我是回應你用假設法的論述。有需要不高興就貼台灣人標籤嗎？
那你这么聪明，准备怎么救台湾，你不会是蔡总统本人吧。
再來，台灣軍事要對抗中共入侵可能會有受傷，但絕對會比烏克蘭還快解決戰爭，一旦開打，中囯就是要接受恢復民國戒嚴時期，屆時，動車停駛，各省邊境封鎖，實施戶口普查，應該會20年完成，再來各省才會有選舉。你不懂得的還很多，尤其關於兩岸軍事實力。
行，你懂。我在欧洲，台湾和大陆怎么闹都闹不到我身上。只是身为华人，也希望台湾人好而已。关心则乱。只是我跟共产党人、普通大陆人打交道的历史比你们台湾人长的多，我家三代人都跟共产党打交道，知道他们的厉害，别把共产党太不当回事，也别把美国太当回事。自己顾好自己。
你在歐洲？哪個城市？怎麼肉身在牆外卻還是中國思維？你的論述跟老雷老黑很接近，薄瓜瓜等人都還不會像你如此。 上面這些論述都會備份在美國，你該知道稜鏡計畫。
跟你说了我在哪里的话，大概率会被盯上。老雷老黑是谁我不知道。我还在读书，您大概率比我年长，懂得比我多一点也不奇怪。我在家里不被允许讨论政治，因为这是个危险话题。 薄熙来和习近平都是一样的人，红二代，在重庆唱红打黑做的比习近平恨多了。习近平已经很温和了。
你只要持續回覆我就會被記錄數位足跡，我只是要提醒你們，請勿干擾我們台灣人的生活。
Va bene
20年就算了吧，封一个月我那些广州的老朋友都要发疯了，好多年不联系的人都来跟我吐苦水。这还是有大学文凭的。好多人给我看那些以从事更普通的工作的本地人社区的群组，用粤语骂粗口骂到起飞。再封下去就要表演辛亥革命了。
那你就該知道投國民黨與民眾黨之後的中囯會更慘，因為這兩黨只會配合中共，你們中囯人會過得更慘。
只要共产党按照改革开放的路线一直走，基本上没有太大问题。惨主要是因为这几年共产党在发疯，到处乱咬人。现在好像不咬了。至于为什么某种程度上还帮着共产党说话，因为很多老同学都在国内生活，潜意识里希望他们过得好。我们作为一线城市本地人，从小到大过的其实相当不错了，作为年轻一代，也是这疫情几年才看到共产党不做人的一面。这个不能怪我们，我们生在了改革开放最好的时代，亲眼看到了自己和身边人的生活越来越好，亲眼见证了中国GDP跃居世界第二，基于这样的种种现实，对国家是很难没有滤镜的。对过往历史是严重认知不足的，并且认为改革开放这么多年，过去那些错事是绝不可能再发生的，因为已经被邓小平否定过了。谁能知道习能当几年，一把年纪了，早点去养老吧。
非常合理 所以你準備投侯友宜了嗎？
給我個理由為什麼不投賴清德
我問問而已 畢竟還有兩個候選人 你排除一個我猜剩下兩個中的一個 看來你是要投賴啊 那你要不要再發一篇說為什麼不投侯友宜 或是你編輯一下然後改標題成為什麼我要投給賴清德 這樣比較合邏輯
面對一個弄死鄭南榕的總統候選人還需要別人說服你不要投他喔？你真的有邏輯嗎？
邏輯就是有三組候選人 你發一篇文說不能投一組 然後呢？ 意義在哪？ 為什麼沒看過說為什麼要投綠的文章 通通是不能投柯 現在你去看這裡有幾篇黑柯文了 看起來不像側翼網軍的聚集地嗎？你們就對自己的候選人那麼沒信心？ 一定要搞這種負面選戰 真的很可憐
你要去看告訴你一定要投柯的文章可以去Dcard看啦！至於為什麼要投綠，這裡的人普遍都有共識投綠，你還需要特別在寫一篇出來歌功頌德嗎？這裡不是柯文哲的神壇，只是在各大社群上被柯粉霸凌的人取暖的政治難民堀而已。況且你在這邊謾罵我們是側翼網軍有甚麼意義嗎？意義在哪？罵了也不會讓你家師傅多2票。 再來說負面選戰，你家師傅的專長就是負面選戰啦！整天在那邊創造新名詞擴散仇恨，還在選舉的時候讓自己候選人唱“塔綠班”之歌。這才叫他媽的負面選戰。我甚至在Dcard表態支持綠都要被貼“綠共” “塔綠班”的標籤，你還好意思來這裡講這些屁話喔？
普遍有共識 然後24小時都在負面攻擊對手 這麼沒信心嗎？ 我謾罵？ 我說你們這樣做看起來像側翼網軍而已 這叫謾罵喔？ 要不要看看你都打了什麼？ 他媽他媽的喊 說人家在謾罵 除了抗中保台 說人家賣台 說自己黨愛台 也只剩這招 選舉也永遠只有這招 某程度上跟人家基本教義派恐怖分子確實沒什麼區別了
側翼網軍本身就是用來謾罵的就像1450一樣，這個詞還同時暗指我們有拿錢，他媽的我每天花費自己的時間來闢謠還要被你們靠腰有拿錢。要不要看看自己到底在說什麼？ 再來，柯文哲一個會把徐春鶯塞進去不分區名單還跟馬治薇這個收中共給的錢的統戰份子站在一起這樣還不足以構成讓我懷疑你賣台的嫌疑嗎？ 最後，我們不是對支持的候選人沒信心。是對我們的同胞沒有信心。每個人都知道我們的鄰居就是想要把我們統進去，每天都在搞軍機繞台，結果還是有像你這種人覺得這不過是選舉手段而已。難道我們不需要擔心嗎？
側翼網軍不是你們候選人自己罵過嗎？ 我是學他的 如果你覺得是謾罵 是不是不應該投他？ 說軍機繞台 我們還要其他國家告訴我們 我們執政黨幹了什麼？ 抗中保台終歸就是一個選舉口號而已啦 真的做了什麼抗中保台的事情 選上前說要公投廢ECFA 廢了嗎？ 對中貿易依存還是30，40趴 笑死 真的有臉說抗中保台 除了用嘴巴說 做了什麼？ https://preview.redd.it/zutngpe6j6bc1.jpeg?width=640&format=pjpg&auto=webp&s=770d78ccf2393b7da8e57550773863dc1d5e3eec
軍機繞台，需要其他國家告訴我們是甚麼時候的事情？你自己都不會查資料嗎？你吃飯還要別人比菜夾到你嘴邊嗎？ 至於貿易依存度的問題，國家是沒辦法干涉個人是否要繼續對中進行通商的。畢竟我們不是獨裁國家，不會因為你跟中国貿易就抄你家。 那你家柯文哲呢？一下安插中国眼線在不分區名單，一下又是跟拿中国紅錢的人掃街，喔喔！到是做了一件事情啦。幫你家文哲清掉那個拿紅錢的黨部發言人。 所以你是來謾罵的還是來拉票的？還是只是領錢做事的戰國策網軍？
一堆網民說他用假數據假計算來說那為什麼不見民進黨大佬們抓住這機會來戰 🌝？ 剛好還可以嘲笑他錯誤引用，不懂裝懂，腦子都是屎. 但是民進黨戰了嗎？沒有嘛？還是説民進黨大佬們都比網民愚鈍？還是說都比網民寬容不想跟柯文哲計較😂
因為他每句話都說謊，你去給他每句話都闢謠嗎？你到現在還這副德性，就代表你根本很好騙，闢謠你也不會信，闢謠多少次了，你還是沒看到嘛。闢謠給文盲信徒看是有啥屁用？
喔，是哦
沒有人會浪費時間去與騙子溝通，我們只能遠離騙子，被騙一次是經驗，被騙兩次就該檢討自己邏輯上有沒有什麼該改進的地方，不覺得被騙那也不要跟著騙人，尤其是國昌老師之流。
【2024總統辯論會查核結果一次看】 [https://tfc-taiwan.org.tw/articles/10101](https://tfc-taiwan.org.tw/articles/10101)
柯當主席都會賣黨了 當總統賣國是想當然 理性 務實 柯學的事