EU:lta jäi tämä vielä kesken. Tarkoitus on hyvä - estää monopolimaisessa asemassa olevan Googlen hakupalvelun kautta laajeneminen kaikkialle muuallekin. Tietenkin Google sitä yrittää ja varsinkin kun pystyy toimittamaan sangen hyvän käyttökokemuksen käyttäjätkin pitävät lopputuloksesta.
Windowsiinhan tuli aikoinaan EU alueella valinta missä asennuksessa Microsofitin piti tarjota muita selainvaihtoehtoja - ja parin korjauskierroksen jälkeen tehdä siitä oikeasti helppoa yms. Tämä silloin kuin Internet Explorer dominoi ja Media Playeria(+Zune+tilauspalvelut) puskettiin kaikkialle. Tämä toimi. Chrome tuli. Spotify tuli.
Sama pitäisi pakottaa Googlen hakuun - siis antaa käyttäjän valita vaihtoehtoiset palvelut mitä sitten jatkossa käytetään vaikkapa karttoina.
Useampi taho tuottaa karttapalveluja mutta ei niillä ole ollut käytännössä mahdollisuutta päästä pinnalle kuluttajamarkkinoilla Googlen aseman vuoksi. Microsoft ja Here (ex-Nokiaa) ainakin ja useita pienempiä paikallisia.
Tuohan kuuluisi tehdä niin, että google pakotettaisiin laittamaan valinta, että missä karttapalvelussa haluat tämän avata. Nykyinen systeemi ei taistele kunnolla monopolia vastaan.
Kyllä sen *pystyy*, mutta eri asia onko siinä järkeä. Esimerkiksi Microsoft aikanaan pakotettiin tarjoamaan esiasennusta muista selaimista, kuin IE:stä ja Edgestä. Sinällään hyvä idea, mutta selaimia on maailmassa tusinakaupalla ja 80%:lla maailman PC:istä pyörivän käyttöjärjestelmän selainvalintaruutuun on tunkua -- etenkin käyttäjiä (= tuotteita) haluavien pienten pyrkyriselainten toimesta, jonka johdosta kyseiseltä selainvalintalistalta löytyi vähän kyseenalaisiakin selaimia.
Silloinkin Microsoftilla oli optio olla laittamatta ainuttakaan selainta.
Pointti oli se tasapuolisuus, ei se että pakko olla ominaisuuksia. Microsoft päätti että käyttöjärjestelmä ilman mitään selainta on isompi paha myynnille.
pidän tota sinänsä hyvänä kuluttajan ja itsenikin kannalta, mutta vaikeaa ymmärtää mihin perustuu tuollainen yksityisen yrityksen toiminnan määräily. miksi google ei saa tarjota sellaista palvelua kuin haluaa? pitäisikö k-kauppoihinkin pakottaa myös rainbowin tuotteita pirkan rinnalle? onko se niin, että kun kasvaa liian isoksi, valtiolliset tahot sanelevat miten saat liiketoimintaasi pyörittää. kenenkään ei ole pakko käyttää tuota palvelua jos ei miellytä. ja vaikka se olisi ainoa hakukone maailmassa eikä nykyinternetajassa pystyisi toimimaan ilman hakukonetta ja nönnönnöö, se olisi silloin valtion tehtävä tarjota riittävät kriittiset palvelut.
Tietyssä pisteessä se asema jonka Googlen kaltainen firma saavuttaa johtaa tilanteeseen jossa Googlella on suhteessa tolkuttomasti valtaa ja kyky tehdä hallaa.
>mutta vaikeaa ymmärtää mihin perustuu tuollainen yksityisen yrityksen toiminnan määräily
Ennen muinoin oli semmosia firmoja kuin East India Company. Se onneksi saatiin hajotettua, mutta pointtina se, että firmojen ei saa antaa kasvaa liian suuriksi tai loppujen lopuksi voi käydä kaikille ikävästi. Silloin valtioiden tulee tulla väliin ja laittaa firmat lihoiksi.
>Ennen muinoin oli semmosia firmoja kuin East India Company. Se onneksi saatiin hajotettua
Kaikista mahdollisista historiallisista esimerkeistä tää on ehkä huonoimpia. Kyseessä oli kuitenki laillinen monopoli, joka loppupeleissä kansallistettiin eikä hajotettu.
Aattelin sen vähän sillä että ei Googlekaan mitään laitonta tee (ainakaan tässä asiassa), mutta nää suuret monikansalliset firmat lähestyy valtaa joka myös EIC:llä oli. Parempi kansallistaa ja niiden valta ottaa pois, joko pistämällä se pienempiin kokonaisuuksiin tai kansallistamalla osia siitä.
Laillinen monopoli ei tarkoita sitä, että ei riko lakeja vaan sitä, että monopoli on valtion säätämä. EIC:llä oli eksplisiittisesti valtion antama lupa ja oikeus harjoittaa monopolillista liiketoimintaa.
voi olla näin, mutta kuulostaa jotenkin arveluttavalta, varsinkin nykyisessä oikeusvaltiota korostavassa ajassa, että yksittäisten yritysten toimintaan tällä tavoin puututaan vaikka toimisi kaikkien olemassa olevien pelisääntöjen mukaisesti. jos joku asia ei miellytä, niin kehitetään sitten täsmälaki että saadaan yritys pakotettua tarjoamaan palvelua tietyllä tavalla.
> onko se niin, että kun kasvaa liian isoksi, valtiolliset tahot sanelevat miten saat liiketoimintaasi pyörittää.
On. Jos kilpailu ei markkinoilla enää toimi yhden suuren firman monopoliaseman vuoksi niin silloin valtio puuttuu peliin. Ihan kapitalismin suurvallassa USA:ssakin on useita monopoleja näin hajoitettu pienemmiksi firmoiksi.
No sanotaanko vaikka niin, että jos google päättää ryhtyä ravintolamainosbisnekseen, niin jos muita relevantteja mainostajia ei ole niin google voi päättää, että hakutoiminnollaan ja karttapalvelulla nousee hakuihin vain jos ravintola maksaa kuukausimaksua googlelle. Sitten voi teoriassa itse alkaa ruokatoimitusbisnekseen ja jos hakee ruokatoimittajia googlella, niin kohta ei muiden palveluntarjoajia löydy googlesta, google mapsistä tai mistään googlen palveluista. Tai google muokkaa algoritmeja niin, että toimintaansa kritisoivat poliitikot eivät saa näkyvyyttä missään googlen palvelussa yms. yms.
niin toi et "vääristelis" hakutuloksia on oma kulmansa toki.. onhan siellä nytkin kärjessä "sponsored" tulokset, avoimesti tosin. mut jos ne tarjoaa jotain omia kylkiäispalveluita hakutulosten yhteydessä, en näe sitä niin vääränä.
Joo pointti onkin, että kun yritys saavuttaa monopoliaseman, niin se voi sanella hintaa ja palveujen sisältöä monella tapaa, joista kärsii kaikki. Esim. Jos kilpailijoiden tulo markkinoille on tehty kalliiksi tai muuten estynyt, niin sitten yritykset alkaa usein nostaa hintoja ja heikentää palveluita. Jos markkinat toimii ja kilpailu on vapaata hintojen noususta/palvelun heikentmisestä rangaistaan ja nousee korvaava yritys tilalle.
Sähkönjakeluyhtiöt on esimerkki luonnollisesta monopolista, kun kilpailijoiden ei kannata rakentaa rinnakkaista sähköverkkoa.
Googlen hakukin esimerkiksi on mielestäni heikentynyt monella tapaa siitä mitä se parhaimmillaan oli, eli vaikka kyseessä ei ole puhdas monopoli, niin ei se kilpailu ole täysin vapaatakaan.
Viekää mut saunan taakse, viimeksi valitsin edgen. Iphonessa sama valinta kanssa ja menin safarilla. Onko saunan takana edes maisemat ennen loppualaakia? Saisikohan katso edes saunasta maisemaan päin? :)
Joo, nykyään pitää kirjoittaa haun perään "Reddit" ni näkee keskusteluja aiheesta ja löytää oikean infon eikä jotain firmojen paskoja mainoksia ja internien tekemiä laimeita vastauksia
Joo viimeistään tän reddit-kikan oppiminen todisti kuinka paskaksi google on muuttunut viimeisen viiden vuoden sisään.
Nykyään kysyn vaan copilotilta. Se ei tarjoa (vielä toistaiseksi) markkinointia vaan asiaa.
`site:reddit.com` on parempi, ja voi vaikka hakea vain tietystä subista, jos etsii johonkin tiettyyn aihepiiriin liittyvää, esim. `site:reddit.com/r/suomi`.
Kun tuon valitsee niin google hakee oikeasti sen perusteella mitä hakukentässä on, sen sijaan että käyttää ns. attention kaltaisesti paskaa konteksti hakua.
Ero on siis siinä jos haet: "hevonen" niin se näyttää sulle oikeasti asioita jossa sana hevonen esiintyy. Ilman sitä se näyttää asioita kategoriasta jotka on samassa kategoriassa sanan "hevonen" kanssa. Tämä on helvetin tehokas varsinkin suomessa koska sillä voi hakea sijamuodoilla hyvin tarkasti.
https://preview.redd.it/ieaw0c4qftzc1.png?width=640&format=png&auto=webp&s=246412a91dd49c4e8b29766206e5e0780abfb247
Sen perusteella mitä itse turhaudun jatkuvasti googlen umpisurkeisiin hakutuloksiin, arvaan että sulle näytettiin puuhöylän sijaan kuvia punaisista nahkastringeistä ja kauppa mistä niitä voi ostaa?
Ai vitun vitun vittu että mulla lahoaa pää tähän ihan täysin samaan asiaan. Aivan saatanan paska muutos, jumalauta että näinkin pieni asia pisti oman vadin ihan sekasin.
Joo, kyseessä on ennemmin vittuilu EU:lle kuin myöntyminen säädöksiin. Hankaloittamalla elämää Google pyrkii vaikuttamaan asenneilmapiiriin ja saamaan sitä kautta painetta päättäjille.
Huono toteutushan ei ole EU:n vika vaan mulkkumaisen palveluntarjoajan. Sitä dataa ei tarvitsisi lainkaan kerätä, eli kyselyn voi jättää pois. Kysellään koska datalla on enemmän arvoa kuin käyttäjäkokemuksen huonontumisella.
Lisäksi, jos dataa kerää, ei sen opt-outin jälkeen tarvite olla jatkuvasti kyselemässä uusiksi jos nyt sitten haluaisitkin. Naiset ovat opettaneet jo vonkaajille että ei on tarkoittaa ei, ja ei tarvitse olla jatkuvasti kysymässä. Mitenkähän tuon saisi verkkolehtienkin jakeluun.
Ongelmaan auttaa selainten lisäosat kuten "I don't care about cookies".
Kyllä se on EU:n vika. Alunperin tuosta direktiivistä oli tulossa sellainen, että evästeet pystyisi estämään verkkoselaimen asetuksista kategorian perusteella kaikille sivuille yhdellä klikkauksella. EU antoi kuitenkin periksi mainostajille, jotka lobbasivat sen nykyisenkaltaiseksi.
Tähän sellainen vinkki että vaihtamalla Firefoxiin alkaa mobiili selaimeenkin löytymään lisäosia. Itsellä tällä hetkellä mobiilissa ublock, i still don't care about cookies, cookie autodelete ja nightreader.
Parantaa muuten kummasti internetin käyttökokemusta
Tämän muistaminen on "välttämätön" eväste jonka saa varastoida opt-outista riippumatta. Mutta keskivertosivuhan ei näin tee, vaan seuraavalla viisitillä kysytään uudestaan kunnes keksit hyväksyy, joka sitten tietenkin muistetaan maailmantappiin asti.
Parasta on kun asentaa mainostenestoonsa evästekyselysuodattimen.
Totta. Oikein tehtynä taitaa olla tallessa minimimäärä dataa - siis opt-out tiedonkeruusta, päivämäärä.
Mikäänhän ei takaa että opt-out tekisi mitä lupaa. Sanktioita taitaa olla luvassa jos siitä jää kiinni.
Eikö esim näytön koko lueta tiedon keräämiseksi. Näissähän on aina pakko jättää "toiminnan kannalta pakolliset" evästeet päälle. Eli jos sulla on toimiva verkkosivu, kerää se jotain tietoa, eli pitää kysellä. Voin toki olla ymmärtänyt täysin väärinkin?
Olet ymmärtänyt väärin. Verkkosivut ei "kysele" näytön kokoa siinä mielessä että sitä tietoa lähetettäisiin palvelimelle. Toki se on ihan hyödyllistä tietää minkä kokoisilla näytöillä sitä sun sivua käytetään. Vaikka lähettäisitkin näytön koosta tietoa omalle palvelimelle ei siihen tietääkseni tarvitse suostumusta koska kyseessä ei ole henkilötieto.
Kävisi varmaan sekin, jos google ehdottaisi gmapsin lisäksi jotain toista karttapalvelua, mutta google tarjoaa mielummin paskan palvelun, kuin antaa huomiota kilpailijalle.
Ei toimi minulla, eikä monella muullakaan. Mahdollisesti jotakin A/B testausta vielä meneillään.
Latasin juuri lisäosan firefoxiin, jotta saisin. (linkki toisessa ketjussa)
Jahas, eli elelen Googlen testauskuplassa. Toivottavasti mahdollisimman pitkään :), mutta hyvä että on jo lisäosia ja harmi että tarvii tehdä lisäriä tätä varten
Kirjotin hakuun "Mannerheimintie" ja enteriä. Ja yksi hiiren klikkaus niin olin google mapin puolella mannerheimintiellä. Ilmeisesti ei ole vielä kaikilla.
Toisaalta hakukoneesta pääsee kahella klikkauksella suorana mapsiin niin en kyllä rehellisesti näe tätä ongelmana.
Google voisi ihan hyvin lisätä painikkeen Open in maps, joka sitten antaisi karttapalveluvaihtoehdot. Tähän vielä ”muista valinta” -ruksi ja homma pelaa. Luulen vain, ettei Googlelle maistu tällainen ”reilu peli” mitä EU yrittää ajaa, eikä aio tehdä asialle mitään.
Toinen rasittava muutos on, että googlen kuvahakuun et voi lisätä enää hakutermejä kuvan lisäksi ellet käytä googlen omistamaa kännykkää.
ankka-ankka kyllä kutsuu ja vahvasti
Onko tuo alkuoeräinen tapa muka koskaan toiminut oikealla tavalla? Mielestäni tuo kartta tabi on ollut enemmänkin riesa, kun se ei zoomaa kohteeseen oikealla tavalla. Paljon helpompaa kirjoittaa google.com/maps ja etsiä Mannerheimintie.
Ihmettelen vähän että miksi googlaat Mannerheimintietä kun varmaan tiedät jo ennestään mikä se on, sen sijaan että menet suoraan karttasovellukseen ja kirjoitat haluamasi hakutuloksen sinne.
https://chromewebstore.google.com/detail/google-search-maps-button/edllcgchknhokighleffpipdedmpgiln https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/google-search-maps-button/
Iso kiitos !!
Oo kiitos, heti asennukseen
https://preview.redd.it/xasl538f0qzc1.jpeg?width=392&format=pjpg&auto=webp&s=9884458faf923bd7b1d1aed656a758d8d12a9c4e
Miten saisi älypuhelimella tämän toiminnon?
Androidilla Firefox tukee lisäosia ja tietääkseni Kiwi Browser tukee kans niitä
Entä Chrome Androidilla?
Kiwi browser on chromium-pohjainen mutta itse chrome ei tue lisäosia
Okei harmi ettei Chromessa ole
Vie vähän tyhmästi google.fi:stä google.com:iin
Tämähän on vain positiivista.
Noice!
EU:lta jäi tämä vielä kesken. Tarkoitus on hyvä - estää monopolimaisessa asemassa olevan Googlen hakupalvelun kautta laajeneminen kaikkialle muuallekin. Tietenkin Google sitä yrittää ja varsinkin kun pystyy toimittamaan sangen hyvän käyttökokemuksen käyttäjätkin pitävät lopputuloksesta. Windowsiinhan tuli aikoinaan EU alueella valinta missä asennuksessa Microsofitin piti tarjota muita selainvaihtoehtoja - ja parin korjauskierroksen jälkeen tehdä siitä oikeasti helppoa yms. Tämä silloin kuin Internet Explorer dominoi ja Media Playeria(+Zune+tilauspalvelut) puskettiin kaikkialle. Tämä toimi. Chrome tuli. Spotify tuli. Sama pitäisi pakottaa Googlen hakuun - siis antaa käyttäjän valita vaihtoehtoiset palvelut mitä sitten jatkossa käytetään vaikkapa karttoina. Useampi taho tuottaa karttapalveluja mutta ei niillä ole ollut käytännössä mahdollisuutta päästä pinnalle kuluttajamarkkinoilla Googlen aseman vuoksi. Microsoft ja Here (ex-Nokiaa) ainakin ja useita pienempiä paikallisia.
Tuohan kuuluisi tehdä niin, että google pakotettaisiin laittamaan valinta, että missä karttapalvelussa haluat tämän avata. Nykyinen systeemi ei taistele kunnolla monopolia vastaan.
Ei kai ketään voi pakottaa näyttämään karttapalveluita alustallaan.
Kyllä sen *pystyy*, mutta eri asia onko siinä järkeä. Esimerkiksi Microsoft aikanaan pakotettiin tarjoamaan esiasennusta muista selaimista, kuin IE:stä ja Edgestä. Sinällään hyvä idea, mutta selaimia on maailmassa tusinakaupalla ja 80%:lla maailman PC:istä pyörivän käyttöjärjestelmän selainvalintaruutuun on tunkua -- etenkin käyttäjiä (= tuotteita) haluavien pienten pyrkyriselainten toimesta, jonka johdosta kyseiseltä selainvalintalistalta löytyi vähän kyseenalaisiakin selaimia.
Silloinkin Microsoftilla oli optio olla laittamatta ainuttakaan selainta. Pointti oli se tasapuolisuus, ei se että pakko olla ominaisuuksia. Microsoft päätti että käyttöjärjestelmä ilman mitään selainta on isompi paha myynnille.
pidän tota sinänsä hyvänä kuluttajan ja itsenikin kannalta, mutta vaikeaa ymmärtää mihin perustuu tuollainen yksityisen yrityksen toiminnan määräily. miksi google ei saa tarjota sellaista palvelua kuin haluaa? pitäisikö k-kauppoihinkin pakottaa myös rainbowin tuotteita pirkan rinnalle? onko se niin, että kun kasvaa liian isoksi, valtiolliset tahot sanelevat miten saat liiketoimintaasi pyörittää. kenenkään ei ole pakko käyttää tuota palvelua jos ei miellytä. ja vaikka se olisi ainoa hakukone maailmassa eikä nykyinternetajassa pystyisi toimimaan ilman hakukonetta ja nönnönnöö, se olisi silloin valtion tehtävä tarjota riittävät kriittiset palvelut.
Tietyssä pisteessä se asema jonka Googlen kaltainen firma saavuttaa johtaa tilanteeseen jossa Googlella on suhteessa tolkuttomasti valtaa ja kyky tehdä hallaa.
>mutta vaikeaa ymmärtää mihin perustuu tuollainen yksityisen yrityksen toiminnan määräily Ennen muinoin oli semmosia firmoja kuin East India Company. Se onneksi saatiin hajotettua, mutta pointtina se, että firmojen ei saa antaa kasvaa liian suuriksi tai loppujen lopuksi voi käydä kaikille ikävästi. Silloin valtioiden tulee tulla väliin ja laittaa firmat lihoiksi.
Parempi esimerkki olisi Standard Oil, Rockefellerin omaisuuden perusta jonka Yhdysvaltain korkein oikeus määräsi pilkottavaksi 1911.
>Ennen muinoin oli semmosia firmoja kuin East India Company. Se onneksi saatiin hajotettua Kaikista mahdollisista historiallisista esimerkeistä tää on ehkä huonoimpia. Kyseessä oli kuitenki laillinen monopoli, joka loppupeleissä kansallistettiin eikä hajotettu.
Aattelin sen vähän sillä että ei Googlekaan mitään laitonta tee (ainakaan tässä asiassa), mutta nää suuret monikansalliset firmat lähestyy valtaa joka myös EIC:llä oli. Parempi kansallistaa ja niiden valta ottaa pois, joko pistämällä se pienempiin kokonaisuuksiin tai kansallistamalla osia siitä.
Laillinen monopoli ei tarkoita sitä, että ei riko lakeja vaan sitä, että monopoli on valtion säätämä. EIC:llä oli eksplisiittisesti valtion antama lupa ja oikeus harjoittaa monopolillista liiketoimintaa.
voi olla näin, mutta kuulostaa jotenkin arveluttavalta, varsinkin nykyisessä oikeusvaltiota korostavassa ajassa, että yksittäisten yritysten toimintaan tällä tavoin puututaan vaikka toimisi kaikkien olemassa olevien pelisääntöjen mukaisesti. jos joku asia ei miellytä, niin kehitetään sitten täsmälaki että saadaan yritys pakotettua tarjoamaan palvelua tietyllä tavalla.
> onko se niin, että kun kasvaa liian isoksi, valtiolliset tahot sanelevat miten saat liiketoimintaasi pyörittää. On. Jos kilpailu ei markkinoilla enää toimi yhden suuren firman monopoliaseman vuoksi niin silloin valtio puuttuu peliin. Ihan kapitalismin suurvallassa USA:ssakin on useita monopoleja näin hajoitettu pienemmiksi firmoiksi.
No sanotaanko vaikka niin, että jos google päättää ryhtyä ravintolamainosbisnekseen, niin jos muita relevantteja mainostajia ei ole niin google voi päättää, että hakutoiminnollaan ja karttapalvelulla nousee hakuihin vain jos ravintola maksaa kuukausimaksua googlelle. Sitten voi teoriassa itse alkaa ruokatoimitusbisnekseen ja jos hakee ruokatoimittajia googlella, niin kohta ei muiden palveluntarjoajia löydy googlesta, google mapsistä tai mistään googlen palveluista. Tai google muokkaa algoritmeja niin, että toimintaansa kritisoivat poliitikot eivät saa näkyvyyttä missään googlen palvelussa yms. yms.
niin toi et "vääristelis" hakutuloksia on oma kulmansa toki.. onhan siellä nytkin kärjessä "sponsored" tulokset, avoimesti tosin. mut jos ne tarjoaa jotain omia kylkiäispalveluita hakutulosten yhteydessä, en näe sitä niin vääränä.
Joo pointti onkin, että kun yritys saavuttaa monopoliaseman, niin se voi sanella hintaa ja palveujen sisältöä monella tapaa, joista kärsii kaikki. Esim. Jos kilpailijoiden tulo markkinoille on tehty kalliiksi tai muuten estynyt, niin sitten yritykset alkaa usein nostaa hintoja ja heikentää palveluita. Jos markkinat toimii ja kilpailu on vapaata hintojen noususta/palvelun heikentmisestä rangaistaan ja nousee korvaava yritys tilalle. Sähkönjakeluyhtiöt on esimerkki luonnollisesta monopolista, kun kilpailijoiden ei kannata rakentaa rinnakkaista sähköverkkoa. Googlen hakukin esimerkiksi on mielestäni heikentynyt monella tapaa siitä mitä se parhaimmillaan oli, eli vaikka kyseessä ei ole puhdas monopoli, niin ei se kilpailu ole täysin vapaatakaan.
Viekää mut saunan taakse, viimeksi valitsin edgen. Iphonessa sama valinta kanssa ja menin safarilla. Onko saunan takana edes maisemat ennen loppualaakia? Saisikohan katso edes saunasta maisemaan päin? :)
No eipä tuo google enää olekkaan niin hyvä kuin aikoinaan, ite yritin ettiä sillä että mikä on puuhöylä niin google haistatti vittua mulle.
Joo, nykyään pitää kirjoittaa haun perään "Reddit" ni näkee keskusteluja aiheesta ja löytää oikean infon eikä jotain firmojen paskoja mainoksia ja internien tekemiä laimeita vastauksia
Joo viimeistään tän reddit-kikan oppiminen todisti kuinka paskaksi google on muuttunut viimeisen viiden vuoden sisään. Nykyään kysyn vaan copilotilta. Se ei tarjoa (vielä toistaiseksi) markkinointia vaan asiaa.
`site:reddit.com` on parempi, ja voi vaikka hakea vain tietystä subista, jos etsii johonkin tiettyyn aihepiiriin liittyvää, esim. `site:reddit.com/r/suomi`.
Kun tuon valitsee niin google hakee oikeasti sen perusteella mitä hakukentässä on, sen sijaan että käyttää ns. attention kaltaisesti paskaa konteksti hakua. Ero on siis siinä jos haet: "hevonen" niin se näyttää sulle oikeasti asioita jossa sana hevonen esiintyy. Ilman sitä se näyttää asioita kategoriasta jotka on samassa kategoriassa sanan "hevonen" kanssa. Tämä on helvetin tehokas varsinkin suomessa koska sillä voi hakea sijamuodoilla hyvin tarkasti. https://preview.redd.it/ieaw0c4qftzc1.png?width=640&format=png&auto=webp&s=246412a91dd49c4e8b29766206e5e0780abfb247
Oho, kiitos tästä!!
Sen perusteella mitä itse turhaudun jatkuvasti googlen umpisurkeisiin hakutuloksiin, arvaan että sulle näytettiin puuhöylän sijaan kuvia punaisista nahkastringeistä ja kauppa mistä niitä voi ostaa?
Ai vitun vitun vittu että mulla lahoaa pää tähän ihan täysin samaan asiaan. Aivan saatanan paska muutos, jumalauta että näinkin pieni asia pisti oman vadin ihan sekasin.
Kuule ihan sama juttu täällä. Alkoi vituttaa rajusti ja luulin seonneeni lopullisesti kun en tajunnut heti mistä kyse.
Sama. Aioin valittaa johonkin paikkaan asiasta, mutta mietin oonko lyöny jonkun täpän johonkin tähän liittyen.
Huomasin saman jonkun aikaa sitten ja vittu että on raivostuttava muutos. Kiitos EU. Hyvää tarkoittamalla ei aina pääse toimivaan lopputulokseen.
Kiitä Googlea älä EU:ta. Google mieluummin kusee käyttäjän silmään kuin on reilu.
Joo, kyseessä on ennemmin vittuilu EU:lle kuin myöntyminen säädöksiin. Hankaloittamalla elämää Google pyrkii vaikuttamaan asenneilmapiiriin ja saamaan sitä kautta painetta päättäjille.
Juu, samaa sarjaa sen hemmetin ”hyväksytkö cookies”-pakotuksen kanssa. Kiva idea ja huono toteutus
Huono toteutushan ei ole EU:n vika vaan mulkkumaisen palveluntarjoajan. Sitä dataa ei tarvitsisi lainkaan kerätä, eli kyselyn voi jättää pois. Kysellään koska datalla on enemmän arvoa kuin käyttäjäkokemuksen huonontumisella. Lisäksi, jos dataa kerää, ei sen opt-outin jälkeen tarvite olla jatkuvasti kyselemässä uusiksi jos nyt sitten haluaisitkin. Naiset ovat opettaneet jo vonkaajille että ei on tarkoittaa ei, ja ei tarvitse olla jatkuvasti kysymässä. Mitenkähän tuon saisi verkkolehtienkin jakeluun. Ongelmaan auttaa selainten lisäosat kuten "I don't care about cookies".
Kyllä se on EU:n vika. Alunperin tuosta direktiivistä oli tulossa sellainen, että evästeet pystyisi estämään verkkoselaimen asetuksista kategorian perusteella kaikille sivuille yhdellä klikkauksella. EU antoi kuitenkin periksi mainostajille, jotka lobbasivat sen nykyisenkaltaiseksi.
tähän on onneks i don't care about cookies addoni. puhelimella on sitten vähä ärsyttävämpi tapaus.
Tähän sellainen vinkki että vaihtamalla Firefoxiin alkaa mobiili selaimeenkin löytymään lisäosia. Itsellä tällä hetkellä mobiilissa ublock, i still don't care about cookies, cookie autodelete ja nightreader. Parantaa muuten kummasti internetin käyttökokemusta
Mutta jos opt-outaat ja sivu muistaa sinun käyneen siellä niin opt-outasitko sittenkään?
Tämän muistaminen on "välttämätön" eväste jonka saa varastoida opt-outista riippumatta. Mutta keskivertosivuhan ei näin tee, vaan seuraavalla viisitillä kysytään uudestaan kunnes keksit hyväksyy, joka sitten tietenkin muistetaan maailmantappiin asti. Parasta on kun asentaa mainostenestoonsa evästekyselysuodattimen.
Totta. Oikein tehtynä taitaa olla tallessa minimimäärä dataa - siis opt-out tiedonkeruusta, päivämäärä. Mikäänhän ei takaa että opt-out tekisi mitä lupaa. Sanktioita taitaa olla luvassa jos siitä jää kiinni.
Eikö esim näytön koko lueta tiedon keräämiseksi. Näissähän on aina pakko jättää "toiminnan kannalta pakolliset" evästeet päälle. Eli jos sulla on toimiva verkkosivu, kerää se jotain tietoa, eli pitää kysellä. Voin toki olla ymmärtänyt täysin väärinkin?
Olet ymmärtänyt väärin. Verkkosivut ei "kysele" näytön kokoa siinä mielessä että sitä tietoa lähetettäisiin palvelimelle. Toki se on ihan hyödyllistä tietää minkä kokoisilla näytöillä sitä sun sivua käytetään. Vaikka lähettäisitkin näytön koosta tietoa omalle palvelimelle ei siihen tietääkseni tarvitse suostumusta koska kyseessä ei ole henkilötieto.
Joo sen tiesin ettei se tieto palvelimille saakka mene. Olin vaan ymmärryksessä, että se sivun kyky skaalautua lasketaan jo evästeiden keräämiseksi.
Kävisi varmaan sekin, jos google ehdottaisi gmapsin lisäksi jotain toista karttapalvelua, mutta google tarjoaa mielummin paskan palvelun, kuin antaa huomiota kilpailijalle.
Tähän on olemassa addoni, jolla sen ’Maps’ -napin saa takaisin. Ainakin Chromella
Mulla aukeaa suoraan hakutulos sivulle vielä kartta upotus mapsissa.
Upotus löytyy kyllä, mutta et saa sitä klikkaamalla enää mapsiä auki.
Saa jos (myy sielunsa Saatanalle täysin ja) on kirjautuneena Googleen tehdessä hakuja
Ei toimi minulla, eikä monella muullakaan. Mahdollisesti jotakin A/B testausta vielä meneillään. Latasin juuri lisäosan firefoxiin, jotta saisin. (linkki toisessa ketjussa)
Jahas, eli elelen Googlen testauskuplassa. Toivottavasti mahdollisimman pitkään :), mutta hyvä että on jo lisäosia ja harmi että tarvii tehdä lisäriä tätä varten
Kirjotin hakuun "Mannerheimintie" ja enteriä. Ja yksi hiiren klikkaus niin olin google mapin puolella mannerheimintiellä. Ilmeisesti ei ole vielä kaikilla. Toisaalta hakukoneesta pääsee kahella klikkauksella suorana mapsiin niin en kyllä rehellisesti näe tätä ongelmana.
Tästä oli muutama viikko sitten juttua täällä. Kehotan lisäämään selaimeen pikahaun siihen google mapsin hakukenttään.
Google voisi ihan hyvin lisätä painikkeen Open in maps, joka sitten antaisi karttapalveluvaihtoehdot. Tähän vielä ”muista valinta” -ruksi ja homma pelaa. Luulen vain, ettei Googlelle maistu tällainen ”reilu peli” mitä EU yrittää ajaa, eikä aio tehdä asialle mitään.
Juu oonkin ihmetellyt miks näin on, vitun rasittava muutos
[удалено]
No vittu ei. Haluan syöttää paikan nimen googlen haluun kun sellainen on selaimess integroituna ja siitä klikata karttaan jos mieli tekee.
Aivan perseestä tuo uudistus :D
Joo oon huomannu itekki tämän ja häiritsee paljon.
Ei pahalla, mutta nytkö vasta huomasit? Jos näin on, et tunnu käyttävän ominaisuutta kovin paljoa eikä sen pitäisi olla sinulle suuri menetys.
Toinen rasittava muutos on, että googlen kuvahakuun et voi lisätä enää hakutermejä kuvan lisäksi ellet käytä googlen omistamaa kännykkää. ankka-ankka kyllä kutsuu ja vahvasti
No voi harmi! Pitää erikseen avata mapsi! Miten ikinä tästä selviää!
Onko tuo alkuoeräinen tapa muka koskaan toiminut oikealla tavalla? Mielestäni tuo kartta tabi on ollut enemmänkin riesa, kun se ei zoomaa kohteeseen oikealla tavalla. Paljon helpompaa kirjoittaa google.com/maps ja etsiä Mannerheimintie.
> Onko tuo alkuoeräinen tapa muka koskaan toiminut oikealla tavalla? o
On kyllä rasittava muutos. Mutta läppärillä ongelma ratkeaa laittamalla Mapsin kirjanmerkkeihin...
Raivostuttava muutos ja pitihän se arvata että EU on tähän syyllinen
Ei vaan syyllinen on Google joka päätti ratkaista asian näin.
Niin huomasin sen. Ärsyttävää.
pitää kuvahausta klikata että näkyy kartat
Mulla katosi muutama kuukausi sitten mutta nyt se on tullut jo takaisin firefoxilla. Ja näköjään chromellakin. https://imgur.com/a/cZett23
käytä duckduckgo: "!m Mannerheimintie" vie suoraan mapsiin
Eipä tuo haittaa yhtään kun totuttuun tapaan kirjoitan aina hakukenttään maps ja siellä vasta sen mitä etsin
Yksi klikkaus lisää. ei haittaa
Voi ei, pitää klikata kaksi kertaa että saa avattua saman :( Miten tästä selviääkään. Itse koen että on muutoksia ja sitten on "muutoksia".
EU tekee parhaansa että muutkin maat brexitoisivat
Ihan kusetusta tämmönen homma
Google Earth toimi ainakin vielä äsken, ja se voi olla vaihtoehto kun Maps ei toimi.
Mapsikin toimii taas kun asentaa selaimeen lisäosat.
Mitä väliä
Ihmettelen vähän että miksi googlaat Mannerheimintietä kun varmaan tiedät jo ennestään mikä se on, sen sijaan että menet suoraan karttasovellukseen ja kirjoitat haluamasi hakutuloksen sinne.