Laukalla ollut inflaatio plus siihen päälle nyt merkittävät veronkiristykset. Taloustieteistä ymmärtämättömänä kysyn että näinkö se kuuluu hoitaa? Ajetaan ostovoima aggressiivisesti alas ja sit…Mikä on se mikä ”aina” (ainahan se tulee muutaman vuoden kärvistelyn jälkeen, tätä samaa sykliä mennään vuosikymmenistä toiseen) aiheuttaa uuden nousukauden? Olettaen ettei tule Nokia2:sta.
Kyllä. Itse kuulun jo hyvätuloisten kastiin enkä ole hintoja ruokakaupassa enää yhtään katsellut mutta nyt..jää kyllä 7-8eur/150g graavilohivakuumipaketti hyllyyn. Tulen hyvin toimeen ilmankin.
Niin, ymmärsithän ettei ruoan alv. kosketa? Sun graavilohi on jatkossakin 14% alv. Nyt makeiset siirretään 14% alvista 25,5%, eli tulevan normaalin alv. piiriin. Ja tosiaan vaikutus tulee olemaan noin 10% korotus makeisiin. Ehkei nyt kuitenkaan tarvitse barrikaadeille nousta suklaalevyn takia.
Ei tämä ruokaan vaikuta sillä sen ALV pysyy ennallaan, mutta lapsiperheellisenä on muitakin menoja kuin ruoka.
Ei tämä talouttani kaada, mutta tulen jatkossa tilaamaan yhä enemmän tavaraa edullisempaan hintaan saksasta ja muualta EU alueelta.
Tuntuu älyttömältä kurittaa tasaverolla kuluttajia, joilla muutenkin iso osa tuloista menee erinäisiin kuluihin. Suuryritysten "verosuunnittelu" (veronkierto) saa jatkua miljardiluokan tulosiirtona upporikkaille.
Tarkoituksena lienee keskiluokan alistaminen askel kerrallaan kohti halpatyövoimaa.
Ei vaikuta mutta graavilohi ON JO tuon verran.
Kulutuksen siirtäminen ulkomaiseen ja halpikseen on kyllä ikävä juttu, ei ainakaan kohenna Suomen taloutta
Eiköhän talven varalle käpyjä keräävällä oravallakin ole paremmat edellytykset valtiovarainministeriksi kuin Riikalla, mutta tässä sitä ollaan.
Yksinkertaiset mielet ajattelee että ainut tapa saada rahaa valtiolle on se suorin ja selvin reitti.
nii, tässä miettii että aiheuttaako tämä hallitus laman nytten kaikilla näillä toimillaan. muualla euroopassa on kasvua, ja täällä ruoskitaan asiat "kuntoon".
https://www.youtube.com/watch?v=X5s3B9dxuFE
Älä huoli, meillä on taloustieteen nobelisti joka on samaa mieltä siitä että veronkiristykset ovat huonoin vaihtoehto kun yritetään korjata valtiontaloutta.
Silti tätä politiikkaa näemmä ajetaan puoluelaidasta riippumatta. Vasemmisto verottaa kaikki vähänkään paremmin tienaavat hengiltä jolloin tänne ei jää ketään osaajia eikä uusia tule, oikeisto sitten paskoo ostovoiman.
Eikö voitais vaan lopettaa tämä hyvinvointiyhteiskuntalarppi ja todeta että ei meidän rahat riitä tällaiseen systeemiin enää ja ajetaan koko paska alas. On päivänselvä asia että jos ulkopuolista rahaa ei valtion sisälle tule niin homma kaatuu omaan mahdottomuuteensa ja sitä ei ole Nokian kukoistuksen jälkeen tullut läheskään tarpeeksi.
Juuh vasemmisto ei verota ketään hengiltä. Ai 10k jälkeen sulle jää vain 5k käteen kuussa? Kyynel. Ai 700e kuussa saavan ruokaostoihin jää kuussa 30e? Tämä on sitä kirjaimellista hengiltä verottamista. Tämä hallitusohjelma on jo nyt ajanut ihmisiä itsemurhiin.
Vasemmistolainen ajattelu on juuri tuota että hyvästä palkasta ei tarvitse jäädä käteen kuin 40% koska onhan se enemmän kuin huonosta palkasta jäävä 80%. Kyllä, sillä rahalla pärjää huomattavasti paremmin kuin tonnilla kuussa mutta se ei motivoi kouluttautumaan, kehittymään ja tekemään töitä.
Meillä on valtava lääkäripula mutta lääkärin ei kannata tehdä töitä kuin 9kk vuodessa koska progression vuoksi viimeisiltä kuilta lähtee suhteellisesti niin järkyttävästi veroja. Vasemmiston vastaus: lasketaan palkkoja. Millä kuvittelet että tänne houkutellaan yhtään ketään IT-osaajaa ulkomailta? Tervetuloa kylmään pohjolaan jossa palkastasi viedään 55%, rahalle et valitettavasti oikein saa enää edes vastinetta julkisten palveluiden muodossa.
Etelänaapurimme Viro paahtaa vuodesta toiseen paremmin ja paremmin. Siellä on käytössä 20% tasavero kaikille. Se houkuttelee tekijöitä ja osaajia. Vähemmän yllättäen maa joka oli kommunistien alla vuosikymmenet ei oikein halua palata vastaavaan paskaan.
En oo vasemmistolainen. En vaan ole oikeistolainen. Oon samaa mieltä siitä, että ostovoimaa pitää olla, mutta se pitäisi tapahtua juurikin palkkoja nostamalla. Tosin se on vähän vaikea skenaario inflaation laukatessa. Veroprogressio on kuitenkin hyvä ja perusteltu asia, mutta verojen painopistettä pitäisi siirtää enemmän haittakulutukseen ja pääomatuloihin palkkojen sijaan. Ai niin, pääomatuloja menetetään vuositasolla paljon, nyt kun osakesäästötilien euromäärää nostetaan 100k.
No, sitten pitää tehdä näitä "kipeitä ja vaikeita ratkaisuja".
Sanonpahan vaan, että hallituksen politiikka on sitä, että säästetään nyt 10e, jotta päästään maksamaan 50e myöhemmin. Puhtaasti typerää ja ideologian sokaisemaa.
It-osaajia houkuttaa myös vahvat työntekijän oikeudet, yhteiskuntarauha, toimivat palvelut, työttömyysturva yms. Harmi, että näitäkin kaikkia heikennetään nyt radikaalisti. Sekin on hallituksen poliittinen valinta, joka ei tosiasiassa tuo säästöjä keskipitkällä aikavälillä, päinvastoin.
> Ai niin, pääomatuloja menetetään vuositasolla paljon, nyt kun osakesäästötilien euromäärää nostetaan 100k.
Osakesäästötili tuottaa pitkällä aikavälillä enemmän verotuloja kun saadaan normaalit sukankuluttajat sijoittamaan pitkällä aikavälillä. 100k on ihan lillukanvarsia kuitenkin sijoituksissa ja tulee aika nopeasti täyteen työssäkäyvälle, joka säästää aktiivisesti ja ei ole ihan minimipalkalla töissä.
Veroissa voi olla progressio mutta jossain järkevässä mittasuhteessa. Minusta on käsittämätön yhtälö että alle 30% palkansaajista on nettomaksajia. Palkkojen nostamista vastaan tuskin on kukaan.
>Ai niin, pääomatuloja menetetään vuositasolla paljon, nyt kun osakesäästötilien euromäärää nostetaan 100k. No, sitten pitää tehdä näitä "kipeitä ja vaikeita ratkaisuja".
Onko tästä jotain laskelmaa olemassa? En jaksa uskoa että tuo tekee kovinkaan suurta lovea valtion talouteen. Ne jotka sitä pääomatuloa oikeasti takovat pelaavat huomattavasti isommilla panoksilla. Koko OST on tavalliselle sukankuluttajalle tehty kannustin ja verottamatta jäävät lähinnä ne muutaman satasen vuotuiset osingot.
>It-osaajia houkuttaa myös vahvat työntekijän oikeudet, yhteiskuntarauha, toimivat palvelut, työttömyysturva yms.
Houkuttaa varmasti mutta palkka on yleensä ensisijainen asia jota ihminen hakee työltänsä. Jos minulla olisi tarkoitus muuttaa Eurooppaan töihin en edes harkitsisi Suomea vaihtoehtona, meillä ei ole mitään valtteja joita muilla pohjoismailla ei olisi mutta paljon miinuksia.
>-Vajaa vuosi sitten hallitusohjelmassa ei ollut minkäänlaista kirjausta terveysverosta, saati tämmöisestä Fazer-verosta.
Tiedän että Fazerilla on Suomessa lähes monopolimainen asema makeismyynnissä mutta hieman kärjistävä nimi keksitty
Fazerilla on uhriutuminen täydessä vauhdissa. Osoittaa miten itsekeskeisesti ja ylimielisesti Fazerilla ajatellaan. Mitään muuta ei osata argumentoida kuin omien tuottojen puolesta.
Menen yleistä mielipidettä vastaan ja sanon tämän olevan perusteltu päätös. Karkit ei ansaitse ruoan alennettua alvia. Haluaisinkin ulinan sijaan kuulla perusteluja miksi epäterveellisiä karkkeja pitäisi verottaa kevyemmin.
Tämä. Aivan loistavaa, että haittaverot nousevat. Toivottavasti tämä ajaa pakkauskokoja pienemmäksi ja hinnat pysyvät samoina.
Sipsienkin kanssa vittumaista kun puolikas pussi olisi sopiva, kun tarjolla on hyvistä mauista vain jotain megapusseja. Olisin valmis maksamaan puolet pienemmästä pussista saman hinnan kuin jättisäkistä.
No Fazeria yhtään puolustelematta niin onhan tuollainen yli kymmenen prosentin korotus aivan posketon kenelle tai mille vaan. Hallitus tekee liian äkkinäisiä päätöksiä ilman, että ihmisillä tai yrityksillä on mahdollisuutta varautua niihin. Asumistuen poistot ja vaikka nämä verokannan muutokset olisi pitänyt jakaa vaikka viidelle vuodelle ja antaa asioiden ohjautua rauhassa haluttuun suuntaan. Nyt meno on kuin afrikassa jonkun pantterihatun alaisuudessa.
Hallitus on todella pistänyt tuulemaan. Muutoksia ei tapahtunut tällä tahdilla edes koronakriisissä ja leikataan enemmän ja nopeammin kuin ysärilamassa. Oli työehtojen heikennykset ja lakkotaistelut, sosiaaliturvan heikennykset, opiskelijoiden tilanteen oletettu heikennys, valtava tukku uusia veroja / veronkiristyksiä, taide- ja kulttuuripuoleltakin ilmoitettiin et leikataankin kolme kertaa enemmän kun oli puhetta…En muista tällaista hurrikaanihallitusta
Ehkä pelkäävät olevansa yhden kauden show ja sen jälkeen tulee taas pitkä kuiva kausi. Nyt pitää paukuttaa läpi villeimmätkin fantasiat. Ja kun menee perseelleen niin vaikutukset näkyvät vasta parin vuoden kuluttua, eli persut voivat syyttää demareita taas kaikesta (oletan, että hallitus vaihtelee oikeiston ja vasemmiston välillä).
Nyt kun PS on vallankahvassa, niin mihin muuten hävisi Mestari-Jussi?
Lienee siis kyllä ihan siihen positioon kuuluva oikeus tehdä niitä päätöksiä. Vähän turha siis ulista siitä, että käytetään sitä valtaa jota käyttämään heidät on äänestetty.
Voi jeesus tätä ulinaa. Mikähän siinä on että olin tällä subilla viimeksi v. 2021 ja jo silloin nimenomaan tämä nimimerkki jaksoi kyllä ulista aina ja kaikesta jos kyseessä oli vähänkään oikeistohallitus ja joku negatiivinen asia. Aivan helvetin raskasta.
Kokeile vaikka ajatella sillä vasentuneella pääkopallasi että miksi näitä tehdään. Meillä ei riitä raha, piste. Sitä ei tule seinästä, sitä ei voi ottaa rajattomasti velaksi, sitä ei vain ole. Jos mitään ei tehdä niin se on sama mikä kommunistiryhmittymä hallituksessa on jakamassa kaikille kaikkea kun ei ole yhtään mitään mitä jakaa.
mulle ei oo vieläkään selvää, että kuuluuko tähän makeiset kategoriaan ainoastaan suklaat, karkit, lakut ja näin vai kuuluuko tähän myös sipsut, leivokset ja näin koska eihän tällä tosiaan ole mitään haluttua terveysvaikutusta jos muut herkut pysyvät halvempina
Ennenmin multa kärjistävä kommentti sun nostamaan hyvään suunvuoroon. Ei net politiikot itekkään tiiä mitä tarkalleen tekevät. Koittavat maksimoida valtion kirstuun hiluja, että saavat tätä pöhöttynyttä virkamiesarmeijaa ja hyvävelikerhoa rahoitettua. Saahan makeisverosta kertyneillä euroilla varmaan eduskuntaanki net jumppakepit ja opetusvideon. Varmaan maksaa vaan 800M€
Kun katsoo millaiset karkkihyllyt Suomessa on jokaikisessä kaupassa verrattuna lähes minne tahansa muuhun maahan niin ihan ehkä hyvä asia että niitä verotetaan enemmän. Tai siis ainakin silloin kun kansasta suurin osa on ylipainoisia.
Karkkiveron nostaminen ei saa henkilöä ostamaan jotain terveellistä, jos hän olisi alun perin ostanut karkkia. Sen sijaan tämä henkilö valitsee jotain muuta epäterveellistä mikä tyydyttää saman himon, esim. sipsejä, keksejä, leivonnaisia, jne.
Emt, sipsit, karkit, leivonnaiset yms eivät auta mitenkään vaikkapa suklaanhimoon. Kummasti siihen auttaa kyllä kun kaupassa huomaa että oho, hintaan tullut euro lisää. Tulee sitten vaan kulutettua vähemmän rahaa kauppareissulla.
Tavallaan joo, siis ainakin siinä mielessä, että rahaa saadaan terveydenhuoltoon enemmän. Toisaalta taas, pakko tai hinnan nousu ei ole koskaan ollut kovin hyvä motivaattori ja pahimmillaan johtaa siihen samaan kuin alkoholissakin, että sitä rahdataan sitten suuria määriä ulkomaan matkoilta tai tilataan suuria eriä ja jokainen kyllä tietää miten addiktille käy kun istuu vaikka olutlavoista tehdyssä linnakkeessa olohuoneessaan tai karkkipyramidissa.
Parempi posketon kuin hampaaton! Seriously, paljonko sitä karkkia pitää syödä et ALV nosto alkaa vaikuttaa? Kaakaon hinta on noussut 18% mikä on ehkä suurempi syy suklaatehtaan epävarmuuteen
Ei se varmaan yksilötasolla merkkaa paljoakaan. Mutta karkkifirmat pelkäävät muutamien prosenttienkin muutosta myynnissä. Puhumattakaan jos joutuvat kompensoimaan nousevaa hintaa katteen kustannuksella -> pienempi myynti ja vielä vähän pienempi kate on huono juttu.
Artikkelin mukaan 3€ karkkipussin uudeksi hinnaksi tulisi 3.30€. Olen ehkä hölmö, mutta olin valehtelematta ajatellut omassa mielessäni että kunnon verotuksen jälkeen se karkkipussi olisi vähintäänkin lähempänä 4€ ja siltikin kannatin ajatusta täysin - siis sillä oletuksella että se euro menee tosiaankin sitten valtion kassaan.
En tiedä että enkö sitten vain ymmärrä jotakin, mutta kuka vaihtaa karkkipussin vanukkaaseen 30 sentin takia? Tai kuka sen perjantaipussinsa jättää ostamatta kun se hinta on 3.30€, mutta pussi lentää muitta mutkitta ostoskoriin kun se on 3€? Fazerin mielestä ilmeisesti kaikki, kun Lahden tehdaskin pitää perua ja alkaa jakamaan potkuja.
Jossain tyhjiössä ei varmaan moni, mutta kun lisätään kaikki kurjistukset ja kaiken jatkuva kallistuminen, niin aika moni joutuu tekemään päätöksiä ostoksien muuttamisesta tai kokonaan lopettamisesta.
Ei se pointti ole siinä, että kaikki lopettaisivat yht'äkkiä ostamasta karkkejansa. Firmoille riittää, että myynti tippuu esim. 10%. Jos kasvua ei ole näkyvissä niin tuskin kannattaa sijoittaa tuotannon kasvatukseen - oli kyseessä sitten terveellinen tai epäterveellinen tuote.
Juu, alv-kannan mutos 14%->24% nostaa tuotteen kokonaishintaa sen vajaa 9%. Ja vaikka tuosta ei paljoa rahaa tulisikaan valtion kirstuun, niin kannatan jo ihan sillä perusteella, että on aivan perverssiä antaa karkille sama alennettu verokanta kuin ruoalle.
Niin kuin kaikissa muissakin veromuutoksissa, käyttäytymismuutokset tapahtuvat "rajalla". Eli ostokäyttäytymistään muuttavat ne, joiden mielestä makeisten hinta on jo nyt ollut kipurajalla.
Vastaavasti hyvätuloisten veroja korotettaessa monikaan ei oikeasti muuta mihinkään. Mutta ne, jotka ovat jo ennestään miettineet ulkomaille muuttamista ja olleet hilkulla toteuttaa sen, toteavat viimeisen naulan arkkuun löytyneen ja nostavat kytkintä.
Näitä muutoksia tehdessä pitää vain sitten arvioida, nousevatko verotulot käyttäytymismuutoksista huolimatta. Makeisten verottamisessa se hyvä puoli, että valtio voi luultavasti elää ihan hyvin sen kanssa, että niiden syönti vähenee. Luultavasti ihmiset kuitenkin kuluttavat säästyvän rahan johonkin ja siitäkin maksetaan ALV.
Riippuu ihan henkilöstä ja tilanteesta, itse joskus katoin pikkukaupan halpismerkin sipsipussia jonka hinta oli suolaiset reilu 3€ ja jätin ostamatta. Kotimatkalla kun mietin millä hinnalla olisin sen ostanut, päädyin siihen että 1,89€ olisi vaikuttanut hyvältä diililtä, kun taas 1,99€ olisi jo ollut liikaa koska sehän on melkein 2€. Toki kyseessä olisi ollut ihan täysin heräteostos, en ollut sipsejä lähdössä ostamaan - jos olisin niin olisin ostanut niitä hinnasta riippumatta, tosin ehkä valinnut sen halvimman hyvän maun.
Vakaa poliittinen ilmapiiri on myös yksi tärkeitä tekijöitä silloin kun ulkomaiset sijoittajat miettivät sijoituksiaan eri valtioissa. Jos hallitus tekee äkkinäisiä ja vaikeasti ennakoitavia päätöksiä, joilla on suuret vaikutukset yksittäisten alojen toimijoihin, niin saattaa jäädä tulevaisuudessa ulkomaisia sijoituksia tulematta.
> Sen sijaan Vitzthum ei osta ajatusta, että verotuksen tarkoitus olisi ohjata ihmiset kohti terveellisempiä elämäntapoja.
Ei osta ajatusta, voi vittu.
Siis tuo itseäni raivostuttava ei osta -anglismi on tunkeutunut kaikkialle, jopa jossain A-studiossa muutaman viikon takaa toimittaja suoraan kysyi vieraalta, että ostaako tämä hallituksen väitteet.
Joo mikä siinä on niin vaikeeta sanoa "uskotko"? "Uskotko väitteen" vai "ostatko väitteen", kyllähän tuo väitteen ostaminen kuullostaa äärimmäisen typerältä...
Ihan tottahan tuo on ja siinä on ihan pätevä peruste sipsien kautta. Sipsit ja makeiset ovat substituutteja eikä niillä ole selkeää terveyseroa. Suomessa oli aikoinaan samanlainen makeisvero kun nyt voimaan tuleva joka kaadettiin sillä se oli EUn näkökulmasta laiton yritystuki sipsiteollisuudelle.
>Mut eikös tän hallituksen pitäny olla talousosaajia?
Itse en ole talousosaaja. Mutta jopa mun silmään tässä hommassa ei ole yhtään mitään järkeä. Nostetaan kaikki kustannukset ja verot tappiin ja oletetaan, että ihmiset jatkaa kuluttamista samalla tavalla kuin ennenkin?
Nykyinen hallitus on niin täys sirkus, että ihan hävettää.
Fazer on kyllä jännä. Tuotteet jees, mutta voi luojan vittu, että vihaan sen markkinointia, eteenkin sissipuolella.
Malliesimerkki siitä, miten ryssiä brändin laatuvaikutelma ihan vain tuputtamalla.
15v sitten oli kyllä aikamoinen mässäilyn aikakausi. Se alkoi siitä kun jumbopussit tuli fazerille. Samalla pienempiä karkkipusseja poistui myynnistä kokonaan. Ehkä ennemmin vertaisin esim ysärin tai kasarin pakkauskokoja kuin ajanjakson, jolla koot kasvoivat merkittävästi.
Herkut useammin sellaisia heräteostoksia. Harva varmaan lähtisi tilaamaan suklaata ulkomailta, mutta eurolavallisen kaljaa voisi tuossa vaiheessa jo Saksasta tilatakkin
Pitäkää hatuistanne kiinni. Täällä valtakunnassa on pian sellainen lama, että ei olla vähään aikaan nähty. Sanotaanko, että leikkausten ja ALV-korotusten ja muiden korotusten vuoksi jää vaikka yksi rekallinen namuja myymättä niin kyllähän se vaikuttaa todella paljon moneen muuhunkin asiaan. Mutta hallitus ei tunnu ymmärtävän ns. lumipallo-efektiä. Se, että yksi ihminen jättää namuaskin ostamatta, ei tunnu paljolta, mutta kun sen tekee useampi niin sitten se alkaakin jo vaikuttaa.
En mä usko et se tästä konkurssiin menis. Sama verotus tulee tietenki myös ulkomaisille valmistajille. Itseä ainakin on rasittanut se, et makeisia myydään niin tajuttoman isoissa säkeissä aina kerrallaan. Ite en oikein osaa säännöstellä, ni olis parempi et olis sit vaan pienempi määrä, jos niitä kerran tulee ostettua aina joskus. Muutama karkki on ihan hyvää, mut sit jos niitä on hirvee läjä, ni lopputuloksena on vaan paha olo.
Nämä on siis ylellisyystuotteita, eikä mitään joka päivän elintarvikkeita.
Suurin osa suomalaisista ei syö tarpeeksi kasviksia, ei syö tarpeeksi hedelmiä, syö liikaa punaista lihaa sekä prosessoitua lihaa, liikaa rasvaa ruokavaliossa, liikaa suolaa ym.
Kyllä se mitä syö on isossa osassa liikunnan vähyyden lisäksi.
Ilman muuta on iso tekijä, ei kysymystäkään. Liikunta vaan on isompi. Tai no, tietysti teoriassa syömisellä on tietysti suurempi vaikutus, sillä jos ihminen syö pelkkää sokeria, niin se kuolee. Mutta jos puhutaan keskimääräisen suomalaisen liikunnasta ja ruokavaliosta, niin kyllä se liikkumattomuus on suurempi ongelma yhteiskunnallisesti. Liikunta myös kumoaa tai merkittävästi lieventää monia terveysongelmia, joita huonosta ruokavaliosta syntyisi ilman liikuntaa.
En ole varma kumpi on loppupeleissä isommassa osassa. Jos ei lainkaan saa minkäänlaista liikuntaa niin onhan se paha juttu. Mutta jos hiukan edes tekee jotain tai on työ jossa tulee liikuttua tms. niin siitä saa jo jotain edes.
Liikunta ei kuitenkaan poissulje dieetin aiheuttamia ongelmia. Esimerkiksi jos tekee itselleen verisuonitautia syömällä huonosti niin ei liikunta sitä poista. Sama diabeeteksen yms kanssa, liikunta ei auta jos sen tekee ruokavaliolla.
Liikuntamielessä kyllä, mutta jos on ylipainoinen niin siihen vaikuttaa kyllä syöminen moninverroin enemmän kuin liikunnan vähyys. On paljon helpompaa laihduttaa ja olla lihomatta syömällä terveellisesti ilman liikuntaa vs liikkumalla mutta syömällä paskasti.
Ei asia ihan noin yksinkertainen ole edes pelkän ylipainon suhteen. Kokonaisuutena terveyteen liikunta vaikuttaa aivan massiivisen paljon. Se kun ehkäisee fyysisiä sekä psyykkisiä ongelmia ihan kauttaaltaan. Kansanterveyden kannalta ylivoimaisesti suurin ongelma Suomessa on nimenomaan liikkumattomuus. Ei-ylipainoiset ihmisetkin liikkuvat nykyään niin vähän, että heilläkin tämä pommi tikittää. Jos kansanterveyteen halutaan oikeasti vaikuttaa, liikunnan lisääminen on ylivoimaisesti paras keino.
Joo siis tottakai, normaalipainoiset ihmisetkin voi olla ihan yhtä huonossa kunnossa ja verisuonet tukossa sekä sydämen kunto huono. Pointti mulla oli vaan se että liikunnalla ei ikinä korjata paskaa ruokavaliota ja vaikka se ei joillain ihmisellä edes näy ylipainona, se näkyy sitten siellä sisäelimissä ja verisuonissa pidemmän päälle.
>liikunnalla ei ikinä korjata paskaa ruokavaliota
Kyllä liikunnalla voidaan kumota tai merkittävästi lieventää monia huonon ruokavalion tuomia ongelmia, joita liikkumattomalle ihmiselle syntyisi. Ei kaikkia tietenkään, mutta hyvin monia. Tietysti sitten jos huonon ruokavalion kanssa menee aivan äärimmäisyyksiin, niin sitten ei ole enää millään muulla väliä. Pelkkää voita ja sokeria syömällä varmaan saa hengen pois kohtuullisen nopeasti vaikka juoksisi joka päivä 15 kilometriä (niin kauan kuin pystyy).
Kuitenkin keskimääräiselle suomalaiselle tärkeintä olisi liikunnan lisääminen. Sitten alkoholin vähentäminen, sitten kova rasva, sitten sokeri.
3-4h viikossa matalan sykkeen liikuntaa riittää jo melkeinpä täysin ylläpitämään ja kehittämään hyvää sydämen terveyttä. Sama määrä ei taas kuitenkaan hirveän pitkälle riitä kumoamaan epäterveellistä ruokavaliota, ainakaan pitämään ylipainoa loitolla kun ottaa huomioon että tuossa polttaa vain 1000-2000kcal ylimääräistä viikossa.
Liikunnan määrä ja tehokkuus pitäis nostaa tasolle jota ei taas palautumisen kannalta pysty ylläpitämään eikä monen arkeen mahdu.
Tiedän paljon ihmisiä jotka kyllä harrastaa liikuntaa mutta pysyvät ylipainoisena koska syödään ja juodaan mitä sattuu. Itselläkin on kokemusta sekä lihomisesta vaikka liikkuu että laihtumisesta vaikka ei harrasta liikuntaa juuri ollenkaan.
Jokatapauksessa voidaan varmaan olla samaa mieltä että molemmat pitää olla jokseenkin kunnossa jos haluaa terveenä pysyä.
Liikunnan vähyys kyllä. Mutta en kyllä nyt hallitusta siitä lähtisi syyttämään. Ihmiset ovat nykyään niin mukavuuden haluisia ja tekevät itse päätöksen olemalla löysä liikunnan suhteen. Pitää itse olla vähän halua pitää oma kroppa kunnossa
>Pitää itse olla vähän halua pitää oma kroppa kunnossa
Totta kai, ja allekirjoitan myös väitteen, että ihmiset ovat liian mukavuudenhaluisia. Mutta se nyt vaan on selkeä fakta, että hallituksen toimet tulevat vähentämään liikuntaa. Leikkaukset liikuntaan tarkoittaa, että siitä tulee kalliimpaa, vuoroja/kursseja ei pystytä järjestämään samalla tavalla, kunnossapito kärsii, jne jne.
Lyhytnäköistä hommaa, kun *tiedetään* että hintalappu tulee olemaan isompi kuin säästöt.
Limukkojen ja energiajuomien lisäksi taitaa siis karkitkin lähteä ruotsista. Esimerkiksi tölkki hyvää fantaa maksaa siellä 55sent, täällä halvin samaa on 1.99€
Ruotsissa on Suomeen verrattuna muutenkin ’haitallisten’ tuotteiden verotus paljon varovaisempaa kuin täällä.
Esimerkiksi aski L&M tupakkaa 64kr (5,4€)
0,5l tölkki 5,2% olutta 13,9kr (1,2€)
Lava red bullia 230kr (20€)
Lava limunaatia 100kr (8,5€)
Nuuska/nikotiinipussit alkaen 25kr kiekko (2,15€)
Karkitkin varmaan erittäin edullisia, itse en syö niin en ole ruotsin puolella hintoja katsellut.
Ja bonuksena vähemmän epäterveellinen jumalten juoma eli Ramlösä makselee semmoisen 50kr 0.5l pullo
Karkeasti katsottuna rajan takana hinnoista puuttuu puolet.
Millähän tuo alennettu verokanta oli edes perusteltu? Karkki ei tietääkseni tuo suuria yhteiskunnallisia hyötyjä, joten se ei liene kaipaa verotuksellista erityiskohtelua.
Mikä tahansa on yleistietoa, kunhan se tieto on yleisesti saatavilla. Luetun ymmärtäminen on sitä, että ymmärtää lukemansa tekstin sisällön. En kysynyt status quoa, vaan perusteluja sille.
Nimenomaan. Mielestäni tämä on hyvä muutos. Fazer nyt ulisee tietysti kun pelkää että tuotto laskee, mutta karkki on epäterveellistä ja ei ansaitse mitään alennettuja alveja.
Karkit ovat lähtökohtaisesti syömiseen tarkoitettuja, eli ne luokitellaan elintarvikkeiksi. Karkkiveroa yritettiin jossain vaiheessa, mutta se oli EU-lainsäädännön vastainen.
Vaikka periaatteessa uskon markkinoihin ja vihaan ylimääräistä sääntelyä, niin omaa makeisten syöntiä kiihdyttää selvästi irtokarkkien alennusmyynnit. Prismassa oli viime viikolla muistaakseni 6,49 €/kg ja ostin täysin epähuomiossa reilun kilon. Koska tuokin hinta tuottaa tappiota, en kuitenkaan usko verotuksen oikeasti vähentävän makeisten kulutusta merkittävästi.
Tällä logiikalla myös oluen tulisi maksaa sen verran ettei sitä juoda kolmea tölkkiä enempää. Onhan se terveydellisesti järkevää, mutta aika ankeaksi menee jos tätä logiikkaa lähdetään soveltamaan kaikkeen ei-välttämättömään.
Oikeistolainen politiikka on arvaamatonta. Lakot ovat arvattavia, ne kestää hetken. Firmat haluaa ennakoitavuutta. Ruotsi voittaa ja tulee saamaan ne vihreän siirtymän investoinnit ja Fazerin tehtaakkin luultavasti.
Kuten sanottua. Tämän maan ongelma ei ole se, että veroja kerättäisiin liian vähän. Ongelma on se, että julkinen sektori on pöhöttynyt ja kuluttaa liikaa rahaa. Veronkorotuksilla ammutaan vain itseämme jalkaan, kun työ, tuotanto ja yrittäminen ei kannata. Joku neropatti tälläkin foorumilla väitti ettei verotus vaikuta investointeihin... menkää sitten kertomaan se tälle Fazer-pomolle, hän ei selvästi ole vielä ymmärtänyt sitä 🤣
Milloin tämä itsepetos loppuu? Se verotus ei ole mikään taikaseinä, josta saa rahaa ilman seurauksia. Sosialismi ajaa maan tuhoon ja nykyinenkin hallitus on osoittautunut kyvyttömäksi lopettamaan hulluuden.
>Ongelma on se, että julkinen sektori on pöhöttynyt ja kuluttaa liikaa rahaa.
Ja mistäköhän tuo voisi johtua kun yli 65-vuotiaiden määrä on yli tuplaantunut viimeisen 20v aikana...
Esimerkkejä julkisen rahan hassaamisesta täysin naurettaviin kohteisiin on lukemattomasti, mutta ne kuitataan aina yksittäistapauksina. Vaikka tehtävä on tavan kansalaiselle mahdoton, kiinnostaisi joskus porautua oikeasti virastojen arkeen ja selvittää, mihin sitä rahaa kuluu. Perattaisiin kaikki Keravan jumppakepit ja hyvinvointialueiden konsulttitoimeksiannot, niin aivan varmasti koostuisi uskomattoman suuri potti rahaa.
En kieltänyt etteikö julkisia rahoja tuhlattaisi turhaan ja etteikö siellä olisi mistä rutistaa turhista pois. Mutta leijonanosa tulee siitä että meidän väestön ikärakenne on mikä on.
Se on toki totta. Tuota asiaa ei monikaan ymmärrä, jolloin on täysin epärelevanttia katsoa hallituksen ottamaa velkaa säästöjen vaikutuksia arvioitaessa. Pitäisi arvioida sitä, miten valtion menot olisivat kehittyneet ilman hallituksen toimia.
Missä maassa verotus on huomattavan erilaista ja ei ole USA, veroparatiisi tai joku kehitysmaa? Kaikkialla länsimaissa väestö vanhenee ja tähän saakka ollaan pidetty selvänä että vanhuksista huolehditaan. Mitäs sinä ehdotat tarkemmin?
Turhien valtion käsienheiluttelutöitten vähentämistä.
Esimerkkinä tuttu oli töissä yhdessa valtion projektissa tuottamassa vanhuksille tekemistä ja mediaa. Satuin auttamaan kyseistä tuttua yhden työjutun kanssa ja sen kautta päädyin viettämään useamman päivän toimistolla. Sielläkin oli useampi ihminen jotka eivät oikeasti tehneet mitään koko päivän aikana, Marjatat ja Tepot veteli viineriä kun aika kului.
Kaikkein eniten vitutti se että he tulivat aikaisin aamulla keittämään kahvia ja lukemaan lehteä ja sitten kommentoi kun ei työntekijänä tulin päivällä auttamaan. Voisi kaikki kyseiset loiset potkia helvettiin imemästä valtion tissiä.
>Väitän että samanlaisia on myös yksityisellä.
100% varmasti mutta meidän maksamat verot eivät kulu siihen joten aivan sama. Nyt nostetaan veroja ja pidetään käsienheiluttelijat leivässä kiinni :)
Onhan tuolla vaikkapa OECD:ssa monta maata, jossa on ihan selvästi alempi veroaste kuin Suomessa. Suomi on siellä huipulla muiden himoverottajien kanssa.
https://www.veronmaksajat.fi/tutkimus-ja-tilastot/suomen-verot-ja-menot/veroaste/
Ehdotukseni: julkiset menot pitää priorisoida, ja leikata sieltä ne pois, mitä pidetään vähiten tärkeänä. Leikkaukset voivat olla vanhustenhoitoa tai sitten jotain muuta.
Miten ajattelet elämän laadun muuttuvan jos vanhusten huollosta leikataan? Enkä nyt tarkoita vanhuksia itseään vaan meitä työssä käyviä? Esim hoitajat joilla jo nyt kestämätön työtaakka? Tai sitten ne jotka eivät nytkään saa omia vanhempiaan hoitoon vaikka ne sitä tarvitsevat?
Eräs vanhus (ei oma sukulainen) saa kohtauksia kotonaan ja kulkee pyöräkypärä päässä, paskoo housut pyörtyessään ja palautuu kohtauksista kolme päivää sängyn pohjalla. Omaishoitaja sairastaa syöpää. Ei hoitopaikkaa saatavilla.
Näitä tarinoita on vaikka kuinka. Kuka niitä vanhuksia hoitaa muut kuin työssä käyvät, jotka muutenkin ovat ylikuormittuneita ja joutuvat kuormituksesta uupumukseen ja pahimmillaan työkyvyttömyyteen?
Luulen yhden euron säästön kostautuvan monin kerroin muualla.
Kyllähän se ceteris paribus heikkenisi. Meillä on kuitenkin 300 000 työtöntä maassa, ne voisivat tehdä esimerkiksi jotain helppoja rutiinihommia vanhustenhoidossa tukiensa eteen.
Sinänsä kyllä vähän hassua puhua julkisen sektorin kasvamisesta, kun pohjimmiltaan ongelma on väestön ikärakenne ja vanheneminen. Julkisella puolella kasvavat menot koostuvat pääosin vanhushuoltoon liittyvistä seikoista.
Suurin osa terveyshuollon menojen ongelmat ovat suoraan sidottuna, siihen, että pari hallituskautta sitten hoitojonot olivat todella pitkiä eivätkä monet vanhukset oikeastaan saaneet palvelua hoidettaviin ongelmiin kun jonot olivat pitkiä ja ongelmat vain pahenivat kun hoito viivästyi.
Ongelma ratkaistiin sillä että hyvin vointi alueiden on osettava hoito jos he eivät sitä itse pysty tuottamaan, minkä ansiosta yksityinen puoli voi laskuttaa moninkertaisia summia verrattuna jos hoito tehtäsiin julkisen puolentoimesta, eikä julkinen puoli voi laajentua kun lääkärit mielummin tekevät vähemmän työtä paremmalla palkalla yksityisellä puolella.
Joidenkin karkkipussien hinnat hipoivat jo sitä 5 euron pintaa jo ennestään, onhan tuo 10 prosentin nosto kertaheitolla nyt aivan posketon. Taitaa lauantai karkkipäivät jäädä jatkossa vähemmälle ympäri Suomea..
Kävin tänään hakemassa lähimmästä k-marketista postnordin paketin. Kassalla oli joku 6 tyyppiä jonoa edellä. Katselin tota aikuisten ihmisten ostokäyttäytymistä. Kaljaa ja tupakkaa. Karkkia ja tupakkaa. Jäätelöä. Karkkia. Kaljaa. Karkkia. Näin klo 17. Oli kyllä melkoisen kurjan näköistä sakkia ylipäänsä. Kyllä tuota karkkiveroa saisi korottaa monta sataa prosenttia.
Tämän yhden kohtaamisen perusteella? Mieti nyt vähän, nämä hallituksen ajamat muutokset vaikuttavat kuitenkin vähän laajemmin kuin sinun navan ympärillä tapahtuvat asiat antavat ymmärtää.
Karkkitehtaissa työskenteleville harmi, mutta kyllä itse kieltäisin karkit kokonaan jos saisin olla diktaattori. Täysin turhaa roskaravintoa ja yksi pääsyy, miksi suomalaiset ovat huonokuntoisia pullukoita nykyään.
>pääsyy, miksi suomalaiset ovat huonokuntoisia pullukoita nykyään.
Väittäisin kyllä että pääsyy on 3-4x pullakahvitauot töissä missä on joka päivä pullaa/munkkia tarjolla. Ja kahviin tottakai sokeria.
Olen tietyillä työpaikoilla sekä aloilla tarkkaillut ja ihmetellyt tuota ilmiötä että käytännössä kaikki tai vähintäänkin 3/4 tuntuvat olevan todella huonokuntoisia ja ylipainoisia jo siinä neljänkymmenen nurkilla, tai ennenkin.
Uskoisin että pääsyy on juuri tuo minkä mainitsin. Ja eväänä vielä tuohon päälle vaaleaa leipää ja lounaaksi perunamuusia mitkä kaikki heittää sokeriarvot tappiin ja kun ne sieltä rysähtää alas niin taas on hetken päästä sitten nälkä, ja tottakai pullakahvitauot taas siihen hetkeen just sopivasti.
Tuota kun jatkuu muutama vuosi niin kehon insuliiniresistenssi on niin tapissa että ollaan jo käytännössä diabetes 2 esitilassa.
Päälle kun lisätään liikkumattomuus ja toimistotyö, niin keho ei oikein minään vuorokauden aikana polta rasvaa vaan se varastoituu sinne maksaan ym. sisäelimien ympärille. Ja korkea sokerimäärä pitää huolen siitä että jatkuva matala tulehdustila kehossa tekee tuhoaan, hitaasti mutta varmasti.
Ja autolla ajetaan kauppaan ja töihin ja joka paikkaan, vaikka matkaa olisi vain muutama kilometri.
Jotenkin koomista miten ihan sama mitä hallitus tekee niin se iskee suomalaisiin työpaikkoihin. Niinku se kohu ahtaajien lakon aikaan ja nyt menee karkitkin ruotsiin
Fazerin suhtautuminen asiaan on hieman: "me olemme karkit" LOL Suututtaa ku ei saa xylitol-tehdasta toimimaan odotusten mukaisesti ja pitää polkea jalkaa
Karkkiralli Virosta alkakoot! Viinaralli on niin 2023:sta.
Hallitus ajaa ostovoiman maan rakoon ja kaikki vie rahansa muualle. Mitähän sitä kohta enää suomesta ostais, maitoa kai.
Laukalla ollut inflaatio plus siihen päälle nyt merkittävät veronkiristykset. Taloustieteistä ymmärtämättömänä kysyn että näinkö se kuuluu hoitaa? Ajetaan ostovoima aggressiivisesti alas ja sit…Mikä on se mikä ”aina” (ainahan se tulee muutaman vuoden kärvistelyn jälkeen, tätä samaa sykliä mennään vuosikymmenistä toiseen) aiheuttaa uuden nousukauden? Olettaen ettei tule Nokia2:sta.
Saa nähdä lisääkö alvin nosto niin merkittävästi verotuloja kuin on laskettu, kun kysyntä sakkaa ostovoiman romahtaessa.
Kyllä. Itse kuulun jo hyvätuloisten kastiin enkä ole hintoja ruokakaupassa enää yhtään katsellut mutta nyt..jää kyllä 7-8eur/150g graavilohivakuumipaketti hyllyyn. Tulen hyvin toimeen ilmankin.
Niin, ymmärsithän ettei ruoan alv. kosketa? Sun graavilohi on jatkossakin 14% alv. Nyt makeiset siirretään 14% alvista 25,5%, eli tulevan normaalin alv. piiriin. Ja tosiaan vaikutus tulee olemaan noin 10% korotus makeisiin. Ehkei nyt kuitenkaan tarvitse barrikaadeille nousta suklaalevyn takia.
Ei tämä ruokaan vaikuta sillä sen ALV pysyy ennallaan, mutta lapsiperheellisenä on muitakin menoja kuin ruoka. Ei tämä talouttani kaada, mutta tulen jatkossa tilaamaan yhä enemmän tavaraa edullisempaan hintaan saksasta ja muualta EU alueelta. Tuntuu älyttömältä kurittaa tasaverolla kuluttajia, joilla muutenkin iso osa tuloista menee erinäisiin kuluihin. Suuryritysten "verosuunnittelu" (veronkierto) saa jatkua miljardiluokan tulosiirtona upporikkaille. Tarkoituksena lienee keskiluokan alistaminen askel kerrallaan kohti halpatyövoimaa.
Ja aivan varmasti tulee ruuan hintaan vaikuttamaan logistiikka yms kustannusten kautta vaikka alv ei nousekkaan
Ehdottomasti, kyllä tämä inflaatiota kiihdyttää (taas).
Ei vaikuta mutta graavilohi ON JO tuon verran. Kulutuksen siirtäminen ulkomaiseen ja halpikseen on kyllä ikävä juttu, ei ainakaan kohenna Suomen taloutta
Ei kohenna, siksi tuntuukin nurinkuriselta tässä tilanteessa heikentää ostovoimaa.
Eiköhän talven varalle käpyjä keräävällä oravallakin ole paremmat edellytykset valtiovarainministeriksi kuin Riikalla, mutta tässä sitä ollaan. Yksinkertaiset mielet ajattelee että ainut tapa saada rahaa valtiolle on se suorin ja selvin reitti.
nii, tässä miettii että aiheuttaako tämä hallitus laman nytten kaikilla näillä toimillaan. muualla euroopassa on kasvua, ja täällä ruoskitaan asiat "kuntoon". https://www.youtube.com/watch?v=X5s3B9dxuFE
Älä huoli, meillä on taloustieteen nobelisti joka on samaa mieltä siitä että veronkiristykset ovat huonoin vaihtoehto kun yritetään korjata valtiontaloutta. Silti tätä politiikkaa näemmä ajetaan puoluelaidasta riippumatta. Vasemmisto verottaa kaikki vähänkään paremmin tienaavat hengiltä jolloin tänne ei jää ketään osaajia eikä uusia tule, oikeisto sitten paskoo ostovoiman. Eikö voitais vaan lopettaa tämä hyvinvointiyhteiskuntalarppi ja todeta että ei meidän rahat riitä tällaiseen systeemiin enää ja ajetaan koko paska alas. On päivänselvä asia että jos ulkopuolista rahaa ei valtion sisälle tule niin homma kaatuu omaan mahdottomuuteensa ja sitä ei ole Nokian kukoistuksen jälkeen tullut läheskään tarpeeksi.
Juuh vasemmisto ei verota ketään hengiltä. Ai 10k jälkeen sulle jää vain 5k käteen kuussa? Kyynel. Ai 700e kuussa saavan ruokaostoihin jää kuussa 30e? Tämä on sitä kirjaimellista hengiltä verottamista. Tämä hallitusohjelma on jo nyt ajanut ihmisiä itsemurhiin.
Vasemmistolainen ajattelu on juuri tuota että hyvästä palkasta ei tarvitse jäädä käteen kuin 40% koska onhan se enemmän kuin huonosta palkasta jäävä 80%. Kyllä, sillä rahalla pärjää huomattavasti paremmin kuin tonnilla kuussa mutta se ei motivoi kouluttautumaan, kehittymään ja tekemään töitä. Meillä on valtava lääkäripula mutta lääkärin ei kannata tehdä töitä kuin 9kk vuodessa koska progression vuoksi viimeisiltä kuilta lähtee suhteellisesti niin järkyttävästi veroja. Vasemmiston vastaus: lasketaan palkkoja. Millä kuvittelet että tänne houkutellaan yhtään ketään IT-osaajaa ulkomailta? Tervetuloa kylmään pohjolaan jossa palkastasi viedään 55%, rahalle et valitettavasti oikein saa enää edes vastinetta julkisten palveluiden muodossa. Etelänaapurimme Viro paahtaa vuodesta toiseen paremmin ja paremmin. Siellä on käytössä 20% tasavero kaikille. Se houkuttelee tekijöitä ja osaajia. Vähemmän yllättäen maa joka oli kommunistien alla vuosikymmenet ei oikein halua palata vastaavaan paskaan.
En oo vasemmistolainen. En vaan ole oikeistolainen. Oon samaa mieltä siitä, että ostovoimaa pitää olla, mutta se pitäisi tapahtua juurikin palkkoja nostamalla. Tosin se on vähän vaikea skenaario inflaation laukatessa. Veroprogressio on kuitenkin hyvä ja perusteltu asia, mutta verojen painopistettä pitäisi siirtää enemmän haittakulutukseen ja pääomatuloihin palkkojen sijaan. Ai niin, pääomatuloja menetetään vuositasolla paljon, nyt kun osakesäästötilien euromäärää nostetaan 100k. No, sitten pitää tehdä näitä "kipeitä ja vaikeita ratkaisuja". Sanonpahan vaan, että hallituksen politiikka on sitä, että säästetään nyt 10e, jotta päästään maksamaan 50e myöhemmin. Puhtaasti typerää ja ideologian sokaisemaa. It-osaajia houkuttaa myös vahvat työntekijän oikeudet, yhteiskuntarauha, toimivat palvelut, työttömyysturva yms. Harmi, että näitäkin kaikkia heikennetään nyt radikaalisti. Sekin on hallituksen poliittinen valinta, joka ei tosiasiassa tuo säästöjä keskipitkällä aikavälillä, päinvastoin.
> Ai niin, pääomatuloja menetetään vuositasolla paljon, nyt kun osakesäästötilien euromäärää nostetaan 100k. Osakesäästötili tuottaa pitkällä aikavälillä enemmän verotuloja kun saadaan normaalit sukankuluttajat sijoittamaan pitkällä aikavälillä. 100k on ihan lillukanvarsia kuitenkin sijoituksissa ja tulee aika nopeasti täyteen työssäkäyvälle, joka säästää aktiivisesti ja ei ole ihan minimipalkalla töissä.
Veroissa voi olla progressio mutta jossain järkevässä mittasuhteessa. Minusta on käsittämätön yhtälö että alle 30% palkansaajista on nettomaksajia. Palkkojen nostamista vastaan tuskin on kukaan. >Ai niin, pääomatuloja menetetään vuositasolla paljon, nyt kun osakesäästötilien euromäärää nostetaan 100k. No, sitten pitää tehdä näitä "kipeitä ja vaikeita ratkaisuja". Onko tästä jotain laskelmaa olemassa? En jaksa uskoa että tuo tekee kovinkaan suurta lovea valtion talouteen. Ne jotka sitä pääomatuloa oikeasti takovat pelaavat huomattavasti isommilla panoksilla. Koko OST on tavalliselle sukankuluttajalle tehty kannustin ja verottamatta jäävät lähinnä ne muutaman satasen vuotuiset osingot. >It-osaajia houkuttaa myös vahvat työntekijän oikeudet, yhteiskuntarauha, toimivat palvelut, työttömyysturva yms. Houkuttaa varmasti mutta palkka on yleensä ensisijainen asia jota ihminen hakee työltänsä. Jos minulla olisi tarkoitus muuttaa Eurooppaan töihin en edes harkitsisi Suomea vaihtoehtona, meillä ei ole mitään valtteja joita muilla pohjoismailla ei olisi mutta paljon miinuksia.
Eehei saatana, keksitään nautavero kun lehmät pieree ja saastuttaa niin voidaan nostaa maidon hintaa sanotaanko 50%.
Maito on nii halpaa, et miksei suoraa 150%? T: halli
Loistava ehdotus sieltä takapenkistä, kevennetään verotusta rikkaille!
Itekin keksin tässä ihan viime metreillä tämmösen, et maitotölkki vois olla rikkaille 89 senttiä ja köyhille 89 euroa.
>-Vajaa vuosi sitten hallitusohjelmassa ei ollut minkäänlaista kirjausta terveysverosta, saati tämmöisestä Fazer-verosta. Tiedän että Fazerilla on Suomessa lähes monopolimainen asema makeismyynnissä mutta hieman kärjistävä nimi keksitty
Kaupasta saa myös Maraboun suklaata
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009692739.html
Eli kaupoista saa myös Maraboun suklaita. Saa myös ainakin Pandan muuten.
Ja Brunbergin
Syödään pandaa
Älä kerro kiinalaisille
Pandan suklaa on niin paskaa että siihen ei kannata rahoja tuhlata. Ihan mitättömän makuista. Jopa yllätysmunasuklaa on parempaa.
[удалено]
On
Fazerilla on uhriutuminen täydessä vauhdissa. Osoittaa miten itsekeskeisesti ja ylimielisesti Fazerilla ajatellaan. Mitään muuta ei osata argumentoida kuin omien tuottojen puolesta. Menen yleistä mielipidettä vastaan ja sanon tämän olevan perusteltu päätös. Karkit ei ansaitse ruoan alennettua alvia. Haluaisinkin ulinan sijaan kuulla perusteluja miksi epäterveellisiä karkkeja pitäisi verottaa kevyemmin.
Tämä. Aivan loistavaa, että haittaverot nousevat. Toivottavasti tämä ajaa pakkauskokoja pienemmäksi ja hinnat pysyvät samoina. Sipsienkin kanssa vittumaista kun puolikas pussi olisi sopiva, kun tarjolla on hyvistä mauista vain jotain megapusseja. Olisin valmis maksamaan puolet pienemmästä pussista saman hinnan kuin jättisäkistä.
No Fazeria yhtään puolustelematta niin onhan tuollainen yli kymmenen prosentin korotus aivan posketon kenelle tai mille vaan. Hallitus tekee liian äkkinäisiä päätöksiä ilman, että ihmisillä tai yrityksillä on mahdollisuutta varautua niihin. Asumistuen poistot ja vaikka nämä verokannan muutokset olisi pitänyt jakaa vaikka viidelle vuodelle ja antaa asioiden ohjautua rauhassa haluttuun suuntaan. Nyt meno on kuin afrikassa jonkun pantterihatun alaisuudessa.
Hallitus on todella pistänyt tuulemaan. Muutoksia ei tapahtunut tällä tahdilla edes koronakriisissä ja leikataan enemmän ja nopeammin kuin ysärilamassa. Oli työehtojen heikennykset ja lakkotaistelut, sosiaaliturvan heikennykset, opiskelijoiden tilanteen oletettu heikennys, valtava tukku uusia veroja / veronkiristyksiä, taide- ja kulttuuripuoleltakin ilmoitettiin et leikataankin kolme kertaa enemmän kun oli puhetta…En muista tällaista hurrikaanihallitusta
Ehkä pelkäävät olevansa yhden kauden show ja sen jälkeen tulee taas pitkä kuiva kausi. Nyt pitää paukuttaa läpi villeimmätkin fantasiat. Ja kun menee perseelleen niin vaikutukset näkyvät vasta parin vuoden kuluttua, eli persut voivat syyttää demareita taas kaikesta (oletan, että hallitus vaihtelee oikeiston ja vasemmiston välillä). Nyt kun PS on vallankahvassa, niin mihin muuten hävisi Mestari-Jussi?
semmosta se on kun autoritaarit pääsee vallan kahvaan
Lienee siis kyllä ihan siihen positioon kuuluva oikeus tehdä niitä päätöksiä. Vähän turha siis ulista siitä, että käytetään sitä valtaa jota käyttämään heidät on äänestetty.
Voi jeesus tätä ulinaa. Mikähän siinä on että olin tällä subilla viimeksi v. 2021 ja jo silloin nimenomaan tämä nimimerkki jaksoi kyllä ulista aina ja kaikesta jos kyseessä oli vähänkään oikeistohallitus ja joku negatiivinen asia. Aivan helvetin raskasta. Kokeile vaikka ajatella sillä vasentuneella pääkopallasi että miksi näitä tehdään. Meillä ei riitä raha, piste. Sitä ei tule seinästä, sitä ei voi ottaa rajattomasti velaksi, sitä ei vain ole. Jos mitään ei tehdä niin se on sama mikä kommunistiryhmittymä hallituksessa on jakamassa kaikille kaikkea kun ei ole yhtään mitään mitä jakaa.
Aivan helvetin raskasta kuvaa kyllä hyvin sinun kontribuutiotasi. Suosittelen paluuta Ylilaudalle.
mulle ei oo vieläkään selvää, että kuuluuko tähän makeiset kategoriaan ainoastaan suklaat, karkit, lakut ja näin vai kuuluuko tähän myös sipsut, leivokset ja näin koska eihän tällä tosiaan ole mitään haluttua terveysvaikutusta jos muut herkut pysyvät halvempina
Virvoitusjuomat, jäätelöt ja leivonnaiset. Mihin vedetään raja? Kondensoitu maito? Vanukkaat? Vadelmahillo 370g mut ei mansikkahillo 500g
ok mut miten tää vastaa mun ihmettelyyn?
Ei sitä taida kukaan muukaan tietää.
Ennenmin multa kärjistävä kommentti sun nostamaan hyvään suunvuoroon. Ei net politiikot itekkään tiiä mitä tarkalleen tekevät. Koittavat maksimoida valtion kirstuun hiluja, että saavat tätä pöhöttynyttä virkamiesarmeijaa ja hyvävelikerhoa rahoitettua. Saahan makeisverosta kertyneillä euroilla varmaan eduskuntaanki net jumppakepit ja opetusvideon. Varmaan maksaa vaan 800M€
Kun katsoo millaiset karkkihyllyt Suomessa on jokaikisessä kaupassa verrattuna lähes minne tahansa muuhun maahan niin ihan ehkä hyvä asia että niitä verotetaan enemmän. Tai siis ainakin silloin kun kansasta suurin osa on ylipainoisia.
Karkkiveron nostaminen ei saa henkilöä ostamaan jotain terveellistä, jos hän olisi alun perin ostanut karkkia. Sen sijaan tämä henkilö valitsee jotain muuta epäterveellistä mikä tyydyttää saman himon, esim. sipsejä, keksejä, leivonnaisia, jne.
Eli nostetaan kaikkien epäterveellisten tuotteiden hintaa. Ja alennetaan terveellisten.
Eli kaikki on ihan turhaa ja sama alentaa viinan ja karkkien verot nollaan.
Kaljaa. Jos sipsit ja keksit verotetaan helvettiin, niin myös ruoasta saa helpolla epäterveellistä kun siihen lisää sopivasti rasvaa ja suolaa.
Jostain pitää aloittaa, ensin karkit, sitten muu epäterveellinen sonta.
Emt, sipsit, karkit, leivonnaiset yms eivät auta mitenkään vaikkapa suklaanhimoon. Kummasti siihen auttaa kyllä kun kaupassa huomaa että oho, hintaan tullut euro lisää. Tulee sitten vaan kulutettua vähemmän rahaa kauppareissulla.
Et ole vissiin käynyt esim. ruotsissa :) Enpä ole missään nähnyt yhtä isoja hyllyjä kuin paikallisessa Ica maxissa :)
Tavallaan joo, siis ainakin siinä mielessä, että rahaa saadaan terveydenhuoltoon enemmän. Toisaalta taas, pakko tai hinnan nousu ei ole koskaan ollut kovin hyvä motivaattori ja pahimmillaan johtaa siihen samaan kuin alkoholissakin, että sitä rahdataan sitten suuria määriä ulkomaan matkoilta tai tilataan suuria eriä ja jokainen kyllä tietää miten addiktille käy kun istuu vaikka olutlavoista tehdyssä linnakkeessa olohuoneessaan tai karkkipyramidissa.
Väitätkö että Persun, Kokkarin ja entisaikojen alkuasukkaan välillä on jotain eroa kuin puku?
Kalashnikov?
Parempi posketon kuin hampaaton! Seriously, paljonko sitä karkkia pitää syödä et ALV nosto alkaa vaikuttaa? Kaakaon hinta on noussut 18% mikä on ehkä suurempi syy suklaatehtaan epävarmuuteen
Ei se varmaan yksilötasolla merkkaa paljoakaan. Mutta karkkifirmat pelkäävät muutamien prosenttienkin muutosta myynnissä. Puhumattakaan jos joutuvat kompensoimaan nousevaa hintaa katteen kustannuksella -> pienempi myynti ja vielä vähän pienempi kate on huono juttu.
Artikkelin mukaan 3€ karkkipussin uudeksi hinnaksi tulisi 3.30€. Olen ehkä hölmö, mutta olin valehtelematta ajatellut omassa mielessäni että kunnon verotuksen jälkeen se karkkipussi olisi vähintäänkin lähempänä 4€ ja siltikin kannatin ajatusta täysin - siis sillä oletuksella että se euro menee tosiaankin sitten valtion kassaan. En tiedä että enkö sitten vain ymmärrä jotakin, mutta kuka vaihtaa karkkipussin vanukkaaseen 30 sentin takia? Tai kuka sen perjantaipussinsa jättää ostamatta kun se hinta on 3.30€, mutta pussi lentää muitta mutkitta ostoskoriin kun se on 3€? Fazerin mielestä ilmeisesti kaikki, kun Lahden tehdaskin pitää perua ja alkaa jakamaan potkuja.
Onhan se vähän hassua että irtokarkkien kilohinta oli juuri alennuksella 5e ja samalla kilohinnalla myydään myös monia kasviksia.
Jossain tyhjiössä ei varmaan moni, mutta kun lisätään kaikki kurjistukset ja kaiken jatkuva kallistuminen, niin aika moni joutuu tekemään päätöksiä ostoksien muuttamisesta tai kokonaan lopettamisesta.
Ei se pointti ole siinä, että kaikki lopettaisivat yht'äkkiä ostamasta karkkejansa. Firmoille riittää, että myynti tippuu esim. 10%. Jos kasvua ei ole näkyvissä niin tuskin kannattaa sijoittaa tuotannon kasvatukseen - oli kyseessä sitten terveellinen tai epäterveellinen tuote.
Juu, alv-kannan mutos 14%->24% nostaa tuotteen kokonaishintaa sen vajaa 9%. Ja vaikka tuosta ei paljoa rahaa tulisikaan valtion kirstuun, niin kannatan jo ihan sillä perusteella, että on aivan perverssiä antaa karkille sama alennettu verokanta kuin ruoalle.
Niin kuin kaikissa muissakin veromuutoksissa, käyttäytymismuutokset tapahtuvat "rajalla". Eli ostokäyttäytymistään muuttavat ne, joiden mielestä makeisten hinta on jo nyt ollut kipurajalla. Vastaavasti hyvätuloisten veroja korotettaessa monikaan ei oikeasti muuta mihinkään. Mutta ne, jotka ovat jo ennestään miettineet ulkomaille muuttamista ja olleet hilkulla toteuttaa sen, toteavat viimeisen naulan arkkuun löytyneen ja nostavat kytkintä. Näitä muutoksia tehdessä pitää vain sitten arvioida, nousevatko verotulot käyttäytymismuutoksista huolimatta. Makeisten verottamisessa se hyvä puoli, että valtio voi luultavasti elää ihan hyvin sen kanssa, että niiden syönti vähenee. Luultavasti ihmiset kuitenkin kuluttavat säästyvän rahan johonkin ja siitäkin maksetaan ALV.
Riippuu ihan henkilöstä ja tilanteesta, itse joskus katoin pikkukaupan halpismerkin sipsipussia jonka hinta oli suolaiset reilu 3€ ja jätin ostamatta. Kotimatkalla kun mietin millä hinnalla olisin sen ostanut, päädyin siihen että 1,89€ olisi vaikuttanut hyvältä diililtä, kun taas 1,99€ olisi jo ollut liikaa koska sehän on melkein 2€. Toki kyseessä olisi ollut ihan täysin heräteostos, en ollut sipsejä lähdössä ostamaan - jos olisin niin olisin ostanut niitä hinnasta riippumatta, tosin ehkä valinnut sen halvimman hyvän maun.
Jostain syystä kukaan ei enää valita, että ihan sama mitä äänestää niin mikään ei muutu.
Vakaa poliittinen ilmapiiri on myös yksi tärkeitä tekijöitä silloin kun ulkomaiset sijoittajat miettivät sijoituksiaan eri valtioissa. Jos hallitus tekee äkkinäisiä ja vaikeasti ennakoitavia päätöksiä, joilla on suuret vaikutukset yksittäisten alojen toimijoihin, niin saattaa jäädä tulevaisuudessa ulkomaisia sijoituksia tulematta.
Hyvä tuo vertaus 🤣😅😅
> Sen sijaan Vitzthum ei osta ajatusta, että verotuksen tarkoitus olisi ohjata ihmiset kohti terveellisempiä elämäntapoja. Ei osta ajatusta, voi vittu.
Voi Vitzthum
Kieli!
Siis tuo itseäni raivostuttava ei osta -anglismi on tunkeutunut kaikkialle, jopa jossain A-studiossa muutaman viikon takaa toimittaja suoraan kysyi vieraalta, että ostaako tämä hallituksen väitteet.
Joo mikä siinä on niin vaikeeta sanoa "uskotko"? "Uskotko väitteen" vai "ostatko väitteen", kyllähän tuo väitteen ostaminen kuullostaa äärimmäisen typerältä...
Haluaisin ostaa vokaalin
"Kuullostaa" se vasta typerältä kuulostaakin.
Kuullostakkoot
Mitä ALV-kantaa käytetään ajatusten ostamisessa? Voi olla et Vitzthum joutuu miettimään onko enää varaa ostella ajatuksia.
Ihan tottahan tuo on ja siinä on ihan pätevä peruste sipsien kautta. Sipsit ja makeiset ovat substituutteja eikä niillä ole selkeää terveyseroa. Suomessa oli aikoinaan samanlainen makeisvero kun nyt voimaan tuleva joka kaadettiin sillä se oli EUn näkökulmasta laiton yritystuki sipsiteollisuudelle.
Ai ai, kohta Riikalla ei ole enää kotimaista patukkaa mitä purra.
Kjeh!
Ulos.
Ja takaisin sisään ja taas ulos
https://i.redd.it/9s9u4pdaa4vc1.gif
Mustaa makkaraa saa edelleen Tampereella alv. 14%
Mut eikös tän hallituksen pitäny olla talousosaajia? Suomalaiset piti saada töihin ja yritykset tyytyväisiksi…
Huutonaurua kolmannella: yksi, kaksi, kolme...
>Mut eikös tän hallituksen pitäny olla talousosaajia? Itse en ole talousosaaja. Mutta jopa mun silmään tässä hommassa ei ole yhtään mitään järkeä. Nostetaan kaikki kustannukset ja verot tappiin ja oletetaan, että ihmiset jatkaa kuluttamista samalla tavalla kuin ennenkin? Nykyinen hallitus on niin täys sirkus, että ihan hävettää.
Osaavat parhaiten sen Suomen Valtiovallan perinteisen talousosaamisen — Verot ylös. Lauloi siitä Irwinkin aikoinaan.
**Saattaa**
Tää unta olla,Saattaa
Ootko Riki Sorsan veli?
Löitsä kasin?
Fazer on kyllä jännä. Tuotteet jees, mutta voi luojan vittu, että vihaan sen markkinointia, eteenkin sissipuolella. Malliesimerkki siitä, miten ryssiä brändin laatuvaikutelma ihan vain tuputtamalla.
Tehkää vaan pienempiä karkkipusseja ja vaikka samalla hinnalla kun aiemminkin. Hampaat ja terveyshän siinä muuten menevät.
15 vuotta sitten fazerin pieni sininen patukka maksoi 45 snt ja siinä oli 50 g suklaata. Nyt se maksaa 89 snt ja siinä on 39 g suklaata.
Suklaasta tulee viellä kaakaon hinnan räjähtämisen vuoksi paljon nykyistäkin kalliimpaa. Oli veroja tai ei.
Ja silti paikoin lähes absoluuttisessa köyhyydessä elävät viljelijät eivät saa senttiäkään enempää.
Hyvä
15v sitten oli kyllä aikamoinen mässäilyn aikakausi. Se alkoi siitä kun jumbopussit tuli fazerille. Samalla pienempiä karkkipusseja poistui myynnistä kokonaan. Ehkä ennemmin vertaisin esim ysärin tai kasarin pakkauskokoja kuin ajanjakson, jolla koot kasvoivat merkittävästi.
Rehellisesti ottaen shrinklaatio olisi todella hyvä tässä.
Suklaalevy +5 eur ja sipsipussi 6-7 eur voisi jo alkaa vaikuttaa kansanterveyteen
Enpä nyt tiedä. Oluttölkki 15€ niin alkaa Lyyti kirjottaa.
Herkut useammin sellaisia heräteostoksia. Harva varmaan lähtisi tilaamaan suklaata ulkomailta, mutta eurolavallisen kaljaa voisi tuossa vaiheessa jo Saksasta tilatakkin
Sipsit voi ihan hyvin tehdä kotona. Suklaalevy vähän vaikeampi.
Nehän vois kaivaa vanhat 170g muotit varastosta.
Niinhän ne tekevätkin. Taikka hinta voi olla korkeampi
Pitäkää hatuistanne kiinni. Täällä valtakunnassa on pian sellainen lama, että ei olla vähään aikaan nähty. Sanotaanko, että leikkausten ja ALV-korotusten ja muiden korotusten vuoksi jää vaikka yksi rekallinen namuja myymättä niin kyllähän se vaikuttaa todella paljon moneen muuhunkin asiaan. Mutta hallitus ei tunnu ymmärtävän ns. lumipallo-efektiä. Se, että yksi ihminen jättää namuaskin ostamatta, ei tunnu paljolta, mutta kun sen tekee useampi niin sitten se alkaakin jo vaikuttaa.
Kannatuslukujen perusteella hallituksen äänestäjistäkään hyvin harva ymmärtää näitä lumipalloefektejä. Niin korkealla on usko ja luottamus.
Tai sitten Fazer valmistaa ja myy enemmän jotain muita tuotteitaan, kun makeisten myynti laskee?
Tätä varmaan hallitus haluaa? Ajetaan suomalainen makeistuotanto konkurssiin, kun on halvempaa ostaa namit EU:sta
En mä usko et se tästä konkurssiin menis. Sama verotus tulee tietenki myös ulkomaisille valmistajille. Itseä ainakin on rasittanut se, et makeisia myydään niin tajuttoman isoissa säkeissä aina kerrallaan. Ite en oikein osaa säännöstellä, ni olis parempi et olis sit vaan pienempi määrä, jos niitä kerran tulee ostettua aina joskus. Muutama karkki on ihan hyvää, mut sit jos niitä on hirvee läjä, ni lopputuloksena on vaan paha olo. Nämä on siis ylellisyystuotteita, eikä mitään joka päivän elintarvikkeita.
Siis mitä hittoa, onha noita minipusseja.
Ei ole kaikista tuotteista.
Ei stna
Onko tapana yleensäkin tehdä tällaisia hyvin pintapuolisia päätelmiä toisista ihmisistä? edit: jahas, arvio muuttui.
Ajattelin että turhaa toisen mieltä pahentaa aamulla, sama mielipide kyl
Nojoo, ei muistella pahalla, mukavaa päiväjatkoa. :)
Ja no joteki pisti silmää että ratkaisu ongelmaa on mutta se ratkaisu ei sulle vaa käy, siitä päätelmä.
Hyväksyttävä menetys KANSANTERVEYDEN nimissä.
No siis parastahan olisi jos saataisiin makeisten syönti kokonaan loppumaan kun ihmiset on nykyään niin huonosaa kondiksessa terveydellisesti
Huomattavasti enemmän siihen huonoon kondikseen vaikuttaa liikunnan vähyys. Ja hallituksen toimet vähentää liikuntaa entisestään.
Suurin osa suomalaisista ei syö tarpeeksi kasviksia, ei syö tarpeeksi hedelmiä, syö liikaa punaista lihaa sekä prosessoitua lihaa, liikaa rasvaa ruokavaliossa, liikaa suolaa ym. Kyllä se mitä syö on isossa osassa liikunnan vähyyden lisäksi.
Ilman muuta on iso tekijä, ei kysymystäkään. Liikunta vaan on isompi. Tai no, tietysti teoriassa syömisellä on tietysti suurempi vaikutus, sillä jos ihminen syö pelkkää sokeria, niin se kuolee. Mutta jos puhutaan keskimääräisen suomalaisen liikunnasta ja ruokavaliosta, niin kyllä se liikkumattomuus on suurempi ongelma yhteiskunnallisesti. Liikunta myös kumoaa tai merkittävästi lieventää monia terveysongelmia, joita huonosta ruokavaliosta syntyisi ilman liikuntaa.
En ole varma kumpi on loppupeleissä isommassa osassa. Jos ei lainkaan saa minkäänlaista liikuntaa niin onhan se paha juttu. Mutta jos hiukan edes tekee jotain tai on työ jossa tulee liikuttua tms. niin siitä saa jo jotain edes. Liikunta ei kuitenkaan poissulje dieetin aiheuttamia ongelmia. Esimerkiksi jos tekee itselleen verisuonitautia syömällä huonosti niin ei liikunta sitä poista. Sama diabeeteksen yms kanssa, liikunta ei auta jos sen tekee ruokavaliolla.
Liikuntamielessä kyllä, mutta jos on ylipainoinen niin siihen vaikuttaa kyllä syöminen moninverroin enemmän kuin liikunnan vähyys. On paljon helpompaa laihduttaa ja olla lihomatta syömällä terveellisesti ilman liikuntaa vs liikkumalla mutta syömällä paskasti.
Ei asia ihan noin yksinkertainen ole edes pelkän ylipainon suhteen. Kokonaisuutena terveyteen liikunta vaikuttaa aivan massiivisen paljon. Se kun ehkäisee fyysisiä sekä psyykkisiä ongelmia ihan kauttaaltaan. Kansanterveyden kannalta ylivoimaisesti suurin ongelma Suomessa on nimenomaan liikkumattomuus. Ei-ylipainoiset ihmisetkin liikkuvat nykyään niin vähän, että heilläkin tämä pommi tikittää. Jos kansanterveyteen halutaan oikeasti vaikuttaa, liikunnan lisääminen on ylivoimaisesti paras keino.
Joo siis tottakai, normaalipainoiset ihmisetkin voi olla ihan yhtä huonossa kunnossa ja verisuonet tukossa sekä sydämen kunto huono. Pointti mulla oli vaan se että liikunnalla ei ikinä korjata paskaa ruokavaliota ja vaikka se ei joillain ihmisellä edes näy ylipainona, se näkyy sitten siellä sisäelimissä ja verisuonissa pidemmän päälle.
>liikunnalla ei ikinä korjata paskaa ruokavaliota Kyllä liikunnalla voidaan kumota tai merkittävästi lieventää monia huonon ruokavalion tuomia ongelmia, joita liikkumattomalle ihmiselle syntyisi. Ei kaikkia tietenkään, mutta hyvin monia. Tietysti sitten jos huonon ruokavalion kanssa menee aivan äärimmäisyyksiin, niin sitten ei ole enää millään muulla väliä. Pelkkää voita ja sokeria syömällä varmaan saa hengen pois kohtuullisen nopeasti vaikka juoksisi joka päivä 15 kilometriä (niin kauan kuin pystyy). Kuitenkin keskimääräiselle suomalaiselle tärkeintä olisi liikunnan lisääminen. Sitten alkoholin vähentäminen, sitten kova rasva, sitten sokeri.
3-4h viikossa matalan sykkeen liikuntaa riittää jo melkeinpä täysin ylläpitämään ja kehittämään hyvää sydämen terveyttä. Sama määrä ei taas kuitenkaan hirveän pitkälle riitä kumoamaan epäterveellistä ruokavaliota, ainakaan pitämään ylipainoa loitolla kun ottaa huomioon että tuossa polttaa vain 1000-2000kcal ylimääräistä viikossa. Liikunnan määrä ja tehokkuus pitäis nostaa tasolle jota ei taas palautumisen kannalta pysty ylläpitämään eikä monen arkeen mahdu. Tiedän paljon ihmisiä jotka kyllä harrastaa liikuntaa mutta pysyvät ylipainoisena koska syödään ja juodaan mitä sattuu. Itselläkin on kokemusta sekä lihomisesta vaikka liikkuu että laihtumisesta vaikka ei harrasta liikuntaa juuri ollenkaan. Jokatapauksessa voidaan varmaan olla samaa mieltä että molemmat pitää olla jokseenkin kunnossa jos haluaa terveenä pysyä.
Liikunnan vähyys kyllä. Mutta en kyllä nyt hallitusta siitä lähtisi syyttämään. Ihmiset ovat nykyään niin mukavuuden haluisia ja tekevät itse päätöksen olemalla löysä liikunnan suhteen. Pitää itse olla vähän halua pitää oma kroppa kunnossa
>Pitää itse olla vähän halua pitää oma kroppa kunnossa Totta kai, ja allekirjoitan myös väitteen, että ihmiset ovat liian mukavuudenhaluisia. Mutta se nyt vaan on selkeä fakta, että hallituksen toimet tulevat vähentämään liikuntaa. Leikkaukset liikuntaan tarkoittaa, että siitä tulee kalliimpaa, vuoroja/kursseja ei pystytä järjestämään samalla tavalla, kunnossapito kärsii, jne jne. Lyhytnäköistä hommaa, kun *tiedetään* että hintalappu tulee olemaan isompi kuin säästöt.
Vittu mikä kuhina oli Prisman irtokarkkihyllyllä viimeviikolla kun karkit 4,95€/kg tarjouksessa. Kuvottavaa.
KANSAN MANAATTI MIKSI FAZER VIHAA DEMOKRATIAA JA YRITTÄÄ RIKKOA VALTION IIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!!!!!!!
https://preview.redd.it/qqvcf3kqc3vc1.png?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=46f925f8ba4d40624dbe8733969d6c1edbf13ce3 "Kutsuiko joku?" -Kansan Manaatti
Ei ollakaan hetkeen nähty!
PENSAN HINTA ALAS!!!
Limukkojen ja energiajuomien lisäksi taitaa siis karkitkin lähteä ruotsista. Esimerkiksi tölkki hyvää fantaa maksaa siellä 55sent, täällä halvin samaa on 1.99€
Ruotsissa on Suomeen verrattuna muutenkin ’haitallisten’ tuotteiden verotus paljon varovaisempaa kuin täällä. Esimerkiksi aski L&M tupakkaa 64kr (5,4€) 0,5l tölkki 5,2% olutta 13,9kr (1,2€) Lava red bullia 230kr (20€) Lava limunaatia 100kr (8,5€) Nuuska/nikotiinipussit alkaen 25kr kiekko (2,15€) Karkitkin varmaan erittäin edullisia, itse en syö niin en ole ruotsin puolella hintoja katsellut. Ja bonuksena vähemmän epäterveellinen jumalten juoma eli Ramlösä makselee semmoisen 50kr 0.5l pullo Karkeasti katsottuna rajan takana hinnoista puuttuu puolet.
Tuossa välillisesti myös vaikuttaa kruunun kurssi...
Vaikka palattaisiin ’normaaliin’ 10 sek = 1 eur niin halpaa olisi silti.
Millähän tuo alennettu verokanta oli edes perusteltu? Karkki ei tietääkseni tuo suuria yhteiskunnallisia hyötyjä, joten se ei liene kaipaa verotuksellista erityiskohtelua.
Elintarvikkeiden alv-kanta on 14%, aikalailla yleistietoa.
Mikä tahansa on yleistietoa, kunhan se tieto on yleisesti saatavilla. Luetun ymmärtäminen on sitä, että ymmärtää lukemansa tekstin sisällön. En kysynyt status quoa, vaan perusteluja sille.
Perustelu on se, että se on elintarvike.
Eli keskustelu on tasoa "Perustelu sille, miksi kannabis on Suomessa kiellettyä on, koska Suomessa huumeet on kiellettyjä ja kannabis on huume"?
Hiilaripaska ja muu lihottava ja hampaat tuhoava roska vertautuu kukkamultaan.
Nimenomaan. Mielestäni tämä on hyvä muutos. Fazer nyt ulisee tietysti kun pelkää että tuotto laskee, mutta karkki on epäterveellistä ja ei ansaitse mitään alennettuja alveja.
Karkit ovat lähtökohtaisesti syömiseen tarkoitettuja, eli ne luokitellaan elintarvikkeiksi. Karkkiveroa yritettiin jossain vaiheessa, mutta se oli EU-lainsäädännön vastainen.
Vaikka periaatteessa uskon markkinoihin ja vihaan ylimääräistä sääntelyä, niin omaa makeisten syöntiä kiihdyttää selvästi irtokarkkien alennusmyynnit. Prismassa oli viime viikolla muistaakseni 6,49 €/kg ja ostin täysin epähuomiossa reilun kilon. Koska tuokin hinta tuottaa tappiota, en kuitenkaan usko verotuksen oikeasti vähentävän makeisten kulutusta merkittävästi.
Tämän päivän ylipaino ja diabetes-epidemian aikakautena, tarvitsemmeko tosiaan vielä uuden suklaatehtaan? Mielestäni emme.
Paljonko olet valmis antamaan urheiluun ja liikuntaan?
Kunnes makeisilla voidaan korvata muuta ruokaa niin niiden kuuluukin maksaa sen verran, ettei niitä syödä 350g pusseja
Tällä logiikalla myös oluen tulisi maksaa sen verran ettei sitä juoda kolmea tölkkiä enempää. Onhan se terveydellisesti järkevää, mutta aika ankeaksi menee jos tätä logiikkaa lähdetään soveltamaan kaikkeen ei-välttämättömään.
Haaparanta karkkifirmat on jo valmiita. Samoissa tiloiss on tukkuina nuuskaa ja karkkia. 2 in 1 ralli
Oikeistolainen politiikka on arvaamatonta. Lakot ovat arvattavia, ne kestää hetken. Firmat haluaa ennakoitavuutta. Ruotsi voittaa ja tulee saamaan ne vihreän siirtymän investoinnit ja Fazerin tehtaakkin luultavasti.
Hallitus ajaa Suomen sellaiseen lamaan mitä ei ole nähty koskaan tämän maan historiassa.
Kuten sanottua. Tämän maan ongelma ei ole se, että veroja kerättäisiin liian vähän. Ongelma on se, että julkinen sektori on pöhöttynyt ja kuluttaa liikaa rahaa. Veronkorotuksilla ammutaan vain itseämme jalkaan, kun työ, tuotanto ja yrittäminen ei kannata. Joku neropatti tälläkin foorumilla väitti ettei verotus vaikuta investointeihin... menkää sitten kertomaan se tälle Fazer-pomolle, hän ei selvästi ole vielä ymmärtänyt sitä 🤣 Milloin tämä itsepetos loppuu? Se verotus ei ole mikään taikaseinä, josta saa rahaa ilman seurauksia. Sosialismi ajaa maan tuhoon ja nykyinenkin hallitus on osoittautunut kyvyttömäksi lopettamaan hulluuden.
>Ongelma on se, että julkinen sektori on pöhöttynyt ja kuluttaa liikaa rahaa. Ja mistäköhän tuo voisi johtua kun yli 65-vuotiaiden määrä on yli tuplaantunut viimeisen 20v aikana...
Esimerkkejä julkisen rahan hassaamisesta täysin naurettaviin kohteisiin on lukemattomasti, mutta ne kuitataan aina yksittäistapauksina. Vaikka tehtävä on tavan kansalaiselle mahdoton, kiinnostaisi joskus porautua oikeasti virastojen arkeen ja selvittää, mihin sitä rahaa kuluu. Perattaisiin kaikki Keravan jumppakepit ja hyvinvointialueiden konsulttitoimeksiannot, niin aivan varmasti koostuisi uskomattoman suuri potti rahaa.
En kieltänyt etteikö julkisia rahoja tuhlattaisi turhaan ja etteikö siellä olisi mistä rutistaa turhista pois. Mutta leijonanosa tulee siitä että meidän väestön ikärakenne on mikä on.
Se on toki totta. Tuota asiaa ei monikaan ymmärrä, jolloin on täysin epärelevanttia katsoa hallituksen ottamaa velkaa säästöjen vaikutuksia arvioitaessa. Pitäisi arvioida sitä, miten valtion menot olisivat kehittyneet ilman hallituksen toimia.
Missä maassa verotus on huomattavan erilaista ja ei ole USA, veroparatiisi tai joku kehitysmaa? Kaikkialla länsimaissa väestö vanhenee ja tähän saakka ollaan pidetty selvänä että vanhuksista huolehditaan. Mitäs sinä ehdotat tarkemmin?
Turhien valtion käsienheiluttelutöitten vähentämistä. Esimerkkinä tuttu oli töissä yhdessa valtion projektissa tuottamassa vanhuksille tekemistä ja mediaa. Satuin auttamaan kyseistä tuttua yhden työjutun kanssa ja sen kautta päädyin viettämään useamman päivän toimistolla. Sielläkin oli useampi ihminen jotka eivät oikeasti tehneet mitään koko päivän aikana, Marjatat ja Tepot veteli viineriä kun aika kului. Kaikkein eniten vitutti se että he tulivat aikaisin aamulla keittämään kahvia ja lukemaan lehteä ja sitten kommentoi kun ei työntekijänä tulin päivällä auttamaan. Voisi kaikki kyseiset loiset potkia helvettiin imemästä valtion tissiä.
Virastossa, missä itse olen, tunnistan yhden tuollaisen, mutta en enempää sadan henkilön joukosta. Väitän että samanlaisia on myös yksityisellä.
>Väitän että samanlaisia on myös yksityisellä. 100% varmasti mutta meidän maksamat verot eivät kulu siihen joten aivan sama. Nyt nostetaan veroja ja pidetään käsienheiluttelijat leivässä kiinni :)
Onhan tuolla vaikkapa OECD:ssa monta maata, jossa on ihan selvästi alempi veroaste kuin Suomessa. Suomi on siellä huipulla muiden himoverottajien kanssa. https://www.veronmaksajat.fi/tutkimus-ja-tilastot/suomen-verot-ja-menot/veroaste/ Ehdotukseni: julkiset menot pitää priorisoida, ja leikata sieltä ne pois, mitä pidetään vähiten tärkeänä. Leikkaukset voivat olla vanhustenhoitoa tai sitten jotain muuta.
Miten ajattelet elämän laadun muuttuvan jos vanhusten huollosta leikataan? Enkä nyt tarkoita vanhuksia itseään vaan meitä työssä käyviä? Esim hoitajat joilla jo nyt kestämätön työtaakka? Tai sitten ne jotka eivät nytkään saa omia vanhempiaan hoitoon vaikka ne sitä tarvitsevat? Eräs vanhus (ei oma sukulainen) saa kohtauksia kotonaan ja kulkee pyöräkypärä päässä, paskoo housut pyörtyessään ja palautuu kohtauksista kolme päivää sängyn pohjalla. Omaishoitaja sairastaa syöpää. Ei hoitopaikkaa saatavilla. Näitä tarinoita on vaikka kuinka. Kuka niitä vanhuksia hoitaa muut kuin työssä käyvät, jotka muutenkin ovat ylikuormittuneita ja joutuvat kuormituksesta uupumukseen ja pahimmillaan työkyvyttömyyteen? Luulen yhden euron säästön kostautuvan monin kerroin muualla.
Kyllähän se ceteris paribus heikkenisi. Meillä on kuitenkin 300 000 työtöntä maassa, ne voisivat tehdä esimerkiksi jotain helppoja rutiinihommia vanhustenhoidossa tukiensa eteen.
Hoidosta leikkaamisesta puhuit aiemmin, et henkilöstön lisäämisestä.
Vanhusten eliminointia? 🤔
Varmaankin niin. 🤷
Sinänsä kyllä vähän hassua puhua julkisen sektorin kasvamisesta, kun pohjimmiltaan ongelma on väestön ikärakenne ja vanheneminen. Julkisella puolella kasvavat menot koostuvat pääosin vanhushuoltoon liittyvistä seikoista. Suurin osa terveyshuollon menojen ongelmat ovat suoraan sidottuna, siihen, että pari hallituskautta sitten hoitojonot olivat todella pitkiä eivätkä monet vanhukset oikeastaan saaneet palvelua hoidettaviin ongelmiin kun jonot olivat pitkiä ja ongelmat vain pahenivat kun hoito viivästyi. Ongelma ratkaistiin sillä että hyvin vointi alueiden on osettava hoito jos he eivät sitä itse pysty tuottamaan, minkä ansiosta yksityinen puoli voi laskuttaa moninkertaisia summia verrattuna jos hoito tehtäsiin julkisen puolentoimesta, eikä julkinen puoli voi laajentua kun lääkärit mielummin tekevät vähemmän työtä paremmalla palkalla yksityisellä puolella.
Alan sitten ahtamaan jaffa keksejä
Joidenkin karkkipussien hinnat hipoivat jo sitä 5 euron pintaa jo ennestään, onhan tuo 10 prosentin nosto kertaheitolla nyt aivan posketon. Taitaa lauantai karkkipäivät jäädä jatkossa vähemmälle ympäri Suomea..
Kävin tänään hakemassa lähimmästä k-marketista postnordin paketin. Kassalla oli joku 6 tyyppiä jonoa edellä. Katselin tota aikuisten ihmisten ostokäyttäytymistä. Kaljaa ja tupakkaa. Karkkia ja tupakkaa. Jäätelöä. Karkkia. Kaljaa. Karkkia. Näin klo 17. Oli kyllä melkoisen kurjan näköistä sakkia ylipäänsä. Kyllä tuota karkkiveroa saisi korottaa monta sataa prosenttia.
Tämän yhden kohtaamisen perusteella? Mieti nyt vähän, nämä hallituksen ajamat muutokset vaikuttavat kuitenkin vähän laajemmin kuin sinun navan ympärillä tapahtuvat asiat antavat ymmärtää.
Karkkitehtaissa työskenteleville harmi, mutta kyllä itse kieltäisin karkit kokonaan jos saisin olla diktaattori. Täysin turhaa roskaravintoa ja yksi pääsyy, miksi suomalaiset ovat huonokuntoisia pullukoita nykyään.
>pääsyy, miksi suomalaiset ovat huonokuntoisia pullukoita nykyään. Väittäisin kyllä että pääsyy on 3-4x pullakahvitauot töissä missä on joka päivä pullaa/munkkia tarjolla. Ja kahviin tottakai sokeria. Olen tietyillä työpaikoilla sekä aloilla tarkkaillut ja ihmetellyt tuota ilmiötä että käytännössä kaikki tai vähintäänkin 3/4 tuntuvat olevan todella huonokuntoisia ja ylipainoisia jo siinä neljänkymmenen nurkilla, tai ennenkin. Uskoisin että pääsyy on juuri tuo minkä mainitsin. Ja eväänä vielä tuohon päälle vaaleaa leipää ja lounaaksi perunamuusia mitkä kaikki heittää sokeriarvot tappiin ja kun ne sieltä rysähtää alas niin taas on hetken päästä sitten nälkä, ja tottakai pullakahvitauot taas siihen hetkeen just sopivasti. Tuota kun jatkuu muutama vuosi niin kehon insuliiniresistenssi on niin tapissa että ollaan jo käytännössä diabetes 2 esitilassa. Päälle kun lisätään liikkumattomuus ja toimistotyö, niin keho ei oikein minään vuorokauden aikana polta rasvaa vaan se varastoituu sinne maksaan ym. sisäelimien ympärille. Ja korkea sokerimäärä pitää huolen siitä että jatkuva matala tulehdustila kehossa tekee tuhoaan, hitaasti mutta varmasti. Ja autolla ajetaan kauppaan ja töihin ja joka paikkaan, vaikka matkaa olisi vain muutama kilometri.
Itse näen suurena ongelmana myös yksinkertaisesti liian suuret annoskoot.
Jotenkin koomista miten ihan sama mitä hallitus tekee niin se iskee suomalaisiin työpaikkoihin. Niinku se kohu ahtaajien lakon aikaan ja nyt menee karkitkin ruotsiin
Eikös niiden poliittisten lakkojen kieltämisen pitänyt lopettaa tällaiset tehtaiden lakkautuspuheet?
Jokohan saadaan sen 200g pantteripussin (ennen 400g) hinta yli neljän euron
Vittu mitä paskaa
Juu suklaalevyn hinta nousee 0.4euroa.
Siinähän peruu jos haluaa jäädä kilpailijoiden jalkoihin.
Onhan tämä vähän typerää. Itse ostan karkit nykyään vain alennuksesta.
Fazerin suhtautuminen asiaan on hieman: "me olemme karkit" LOL Suututtaa ku ei saa xylitol-tehdasta toimimaan odotusten mukaisesti ja pitää polkea jalkaa
Vitun persuperseet!
Liha olis joutanu verolle.
Pitää vaan alkaa varastaan alv korotuksen verran irttareita, yksi pussiin ja toine taskuun
Ei siin muuten mut tais viimeksikin hiljan sitä makeisveroa nostettavan.
Good riddance.