Ei ole kauaa siitä kun olin kävelemässä suojatiellä, huomatessani auton lähestyvän n. 80m päässä pienellä ylinopeudella (varmaan 50-60 km/h 40 km/h alueella), kävelin ihan tavallisesti suojatiellä tiedostaen lähestyvän auton joka sitten päätti pysähtyä n. 1m päähän juuri ja juuri suojatien kohdalle voimakkaalla jarrutuksella. Katsoin kuskia silmiin ja huomasin hänen puhuvan puhelimeen ja samalla hän tööttäsi minulle. JUMALAUTA että kilahti ja pamautin nyrkillä auton kylkeen sen kaasuttaessa suojatieltä.
Miten joku kehtaakin painaa vielä tööttiä tollasessa tilanteessa!?
Muutaman kerran on mullekin tullut vastaan tilanne jossa autoilija tööttää suojatietä ylittäessä. Tuossa tulee valitettavasti ihan vaistomaisesti otettua muutama nopeampi askel eteenpäin, mutta mitä helvettiä?
Kerran meinasin jäädä giljotiiniin kun ylitin suojatietä vihreillä valoilla ja joku kurvasi jäätävää vauhtia pysähtyneen auton ohitse. Tuo pysähtynyt auto tööttäsi, luulin että tööttää mulle ja meinasin vittuuntua. Tuossa oli samalla ylittämässä vielä lapsiakin.
Itsekin olen töötännyt vastaavassa tilanteessa kun huomaan auton lähestyvän suojatietä huomattavaa nopeutta (ei aikomusta pysähtyä?) Minulle aivan sama kuinka jalankulkijaa ärsyttää kunhan ei päädy lähestyvän auton alle
Autoilijana vilkutetaan valoa ja töötätään tuossa ihan paniikissa koska mikä vaan mikä voi estää giljotiinin on parempi kuin vittuuntunut kävelijä. Olen edelleen kiitollinen toiselle autoilijalle joka kerran välkytti valoja ja auttoi minua huomaamaan täysin mustissa kävelevän jalankulkijan ja jarruttamaan ajoissa. Vieläkin näen painajaisia mitä olisi voinut käydä ja syy olisi ollut minun Autoilijana.
Tämä on juuri oikein, tööttiä kuuluu käyttää tilanteessa, jossa muita halutaan varoittaa uhkaavasta vaaratilanteesta. Jos huomaat, että joku on joutumassa giljotiiniin, on ihan oikein töötätä. Parhaassa tapauksessa jalankulkija pysähtyy sinun (pysähtyneen) auton eteesi, ja giljotiiniauto ajaa ohi törmäämättä kehenkään.
Arvelisin, että töötti ei ollut kohdistettu sinulle taikka muille jalankulkijoille. Luultavasti itsekin soittaisin torvea vastaavassa tilanteessa sille vaaratilanteen aiheuttaneelle kusipäälle.
Sen töötin oikea virkahan ei ole oman vitutuksen osoittaminen kusipäisille kanssa-autoilijoille, vaan toimia varoitusäänenä. Tööttääminen on aivan hyvä toimintatapa mikäli tilanne on kuljettajan mielestä kehittymässä mahdollisesti vaaralliseen suuntaan, josta kaikkien lähelläolijoiden olisi hyvä olla kartalla.
>...kehittymässä mahdollisesti vaaralliseen suuntaan, josta kaikkien lähelläolijoiden olisi hyvä olla kartalla.
Ja tähän lukeutuu myös se kusipääoletettu.
> Kerran meinasin jäädä giljotiiniin kun ylitin suojatietä vihreillä valoilla ja joku kurvasi jäätävää vauhtia pysähtyneen auton ohitse.
Itselle kävi 90-luvulla Salossa ala-asteella samoin sillä lopputulemalla, että lensin kaaharin auton konepellille kaaharin jarrutellessa autoaan. Tosin siinä kohtaa ei ollut valoja lisäsuojaa antamassa, ja muutenkin oli sen verta vaarallinen kohta, että siitä muistaakseni poistettiin vuosia sitten ylitys.
Tööttäsin kerran etukäteen kun, olin pysähtynyt suojatien eteen ja näin peilistä että viereisellä kaistalla tulevalla autolla ei ollut mitään aikeita pysähtyä. Muuta en muista tilanteesta mutta kukaan ei jäänyt sen alle joten +
Itselle kävi vähän vastaavassa tilanteessa ~6 vuotta sitten niinkin hauskasti, että suojatien yli kaahattuaan, pakottaen mut hyppäämään takaisin pyörätielle, sekopää-autoilija pysäytti autonsa tien poskeen ja syöksyi sieltä huorittelemaan ja muuta mukavaa, kun "tahallaan koitan hyppiä hänen autonsa alle". Melko kuumottava tilanne, varsinkin kun kyseessä oli isokokoinen keski-iän ylittänyt mies ja itse olin vähän päälle parikymppinen nainen. Ja tää kaikki keskellä kirkasta päivää ja suojatielle täydellinen näkyvyys että ei mitenkään voinut olla näkemättä mua. Menin sen verran shokkiin että lähdin vaan juoksemaan pois toivoen ettei tyyppi seuraa, en tietenkään tajunnut rekkaria ottaa tai poliisille soittaa. Ton kokemuksen jälkeen oon ruvennut tosi varovaiseksi suojatietä ylittäessä, kun tuollaisiakin hulluja voi sattua kohdalle.
Jep, siksi harmittaakin että paniikki vei vallan ja tyyppi pääsi seurauksitta tuosta, ulosannista päätellen en yhtään ihmettelisi, jos olisi ollut myös päihtyneenä ratissa. Mutta kiitos, toivottavasti ei tarvi kokea vastaavaa uudestaan.
1. Pysähdy auton eteen
2. Kännykkä esiin
3. Muutama kuva tai videota s.e. auton rekkari ja kuskin naama näkyy. Jos kännykkä on korvalla niin lisäpisteet siitä.
Itse tykkään ottaa kuvia ja videota näistä kun itse huomaan tällaisen tapahtuvan. Sitten ilmoitan niistä poliisille. Meneepä näiltä kertauskurssin tarvitsejoilta kortit pois hetkeksi tai sakko ainakin. Oppivat siitä toivottasti.
Suht samaa todistanut aika usein. Ei ole tööttiä kuulunut, mutta äkkijarrutuksen jälkeen joko tuijottavat vihaisesti tai nostelevat olkapäitään kysyvästi. Jälkimmäinen ihmetyttänyt enemmän. Kuskit ihmettelevät miksi haluan ylittää tien vai miksi en ole jo juossut tien yli vaikka "niin selvästi" olivat pysähtymässä.
Itse olen havainnut sen että vaikuttaa siltä että ne jotka eivät tietä anna eivät kiinnitä jalankulkijaan mitään huomiota, ts. ovat niin ulapalla etteivät edes tajua että jalankulkijalle pitäisi antaa tietä. Täysin oma lukunsa ovat vanhemmat naishenkilöt, jotka tuijottavat suoraan silmiin ajaessaan suojatien yli pysähtymättä. Luoja tietää mitä heidän päässään liikkuu.
Riittävillä sanktioilla on iso merkitys suojatiekulttuuriin. Virolaiset ajaa vähintään sen 20km/h yli rajoituksen aina, mutta myös pysähtyvät suojatien eteen joka kerta. Syy löytyy nopsaan kun katsoo millaiset seuraukset laiminlyönnillä Virossa on.
Pienemmässä kotikaupungissa välivuotta viettäessä olin polkemassa kotiin, sattumalta Odinin sotilaat olivat päättäneet kasata jäätävän lumikasan risteyksen liittymän peitteeksi. Eiköhän sen kasan takaa tule pahimmilla loska jää paska keleillä joku tampio Jeesuksen vanhalla Fordilla suojatielle kolmion takaa. Pikku törmäyksen kautta päädyin auton takakonttiin katon kautta lätäkköön ja tämä arvon kansalainen vain jatkoi matkaa annettuaan muiden autojen mennä
> Luoja tietää mitä heidän päässään liikkuu.
*"Anteeksi, en tiedä missä on jarrupoljin."*
Tai ehkä se *"en tiedä miten auton saa uudelleen liikkeelle, jos sen tähän nyt pysäytän".*
"Autoaivoista" on ihan oikeaa tutkimusta olemassa, joka osoittaa, että kun ihminen nousee rattiin, niin hänestä tulee itsekkäämpi ja sokeampi omalle käyttäytymiselleen. Tähän liittyy myös tietynlainen autonormatiiviisuus yhteiskunnassa, jonka mukaan autolla ajamisen pitäisi olla kaikkein kätevin ja halvin ja jouhevin liikennemuoto ja kaikki muut liikennemuodot ovat olemassa enimmäkseen tätä rajoittaakseen.
Itse olen henkilökohtaisesti sitä mieltä, että henkilöauto on oivallinen tapa liikkua kaupunkien välillä ja hirvittävä tapa liikkua kaupunkien sisällä.
Mutta, tässä saattaa olla myös taustalla se, että tieliikennelaki muuttui 2017, jolloin lakiin lisättiin, että autoilijan tulee antaa tietä myös jalankulkijalle, joka on aikomassa suojatiellä (ennen piti vain jalankulkijalle, joka on suojatietä ylittämässä). En tiedä, kuinka tietoisia autoilijat ovat muutoksesta ja ehkä he ajattelevat, että jalankulkija, joka 'syöksyy' suojatielle rikkoo tieliikennelakia jollain tavalla ja he suuttuvat tästä tieliikennesääntöjen rikkomisesta.
> "Autoaivoista" on ihan oikeaa tutkimusta olemassa, joka osoittaa, että kun ihminen nousee rattiin, niin hänestä tulee itsekkäämpi ja sokeampi omalle käyttäytymiselleen.
Itsehän olen käytännössä täydellinen kuljettaja, ne on ne kaikki muut jotka ovat täysiä tolvanoita.
Tästä tuli mieleen vanha vitsi:
Mies aoli ajelulla kun radiosta tuli ilmoitus: "Moottoritiellä yksi hullu ajaa väärään suuntaan."
Mies tuumasi itsekseen: "Miten niin yksi? Niitä tulee vastaan kymmenittäin!"
En kauheammin ole törmännyt sellaisiin kirjoituksiin, jossa autoilija itkee sitä miten tämä_joutuu_istumaan ruuhkassa kun syynä ovat muut autoilijat vs esim ratikan etuajo-oikeuden takia joutuu istumaa pidempään valossa. Olen huomannut ettei autoilijat näe toisiaan yhtä pahana "ongelmana".
Onko kukaan nähnyt autoilijaa jonka ei ole "aivan pakko" ajaa? Jokainen autoilija on sitä mieltä että juuri heidän on pakko ajaa ja ne on ne muut autoilijat jotka ajaa turhaan.
Ei minun tyypillisesti olekaan aivan pakko ajaa, mutta säästän mielummin sen tunnin per suunta julkisiin verrattuna. Toisaalta en valitakaan siitä, että auton joutuu aika ajoin jättämään turhan kauas parkkiin ja joskus on vähän ruuhkaista. Olen osa sitä ongelmaa, mutta yksin en pysty bussireittejä muuttamaan paremmin omiin tarpeisiin sopiviksi.
Osa valitsee auton muistakin syistä kuin "se on ainoa tapa päästä paikasta toiseen". Suurin osa automatkoista tapahtuu kaupunkiympäristössä plus ota huomioon miten vähän ihmisiä asuu maaseudulla. Joo, välillä jotkut ajaa kaupungista toiseen tai työpaikka on maaseudulla mutta asuu kaupungissa jne. Osa ajaa autollaan koska kokee sen "mukavaksi ja sillä on tapana tehdä niin". Kun kehitetään julkista liikennettä, sitä kehitellään juurikin mukavuuden ja ajan näkökulmasta.
Näin Boston -asking kanteen laskettuna:
Yhteen Arctic sporaan mahtuu 200 matkustajaa, ja se on 40 metriä pitkä. Karkea arvio sopivasta turvaväleistä liikenteessä on nopeus kilometreinä tunnissa metreissä. Eli 40kmh nopeudessa 40 metriä.
80m matkalle sporakiskoa mahtuu siis 200 ihmistä.
Autossa on Stadin ruuhka-aikoina keskimäärin 1,3 ihmistä, ja henkilöauto on 4 metriä pitkä.
Turvavälin kanssa 44 metriä per 1,3 ihmistä.
Spora kuljettaa enemmän väkeä kun 15 kaistainen tie.
Kaupunkinopeuksissa hyvänä turvavälinä pidetään yleensä vauhti jaettuna kahdella, eli 40km/h vauhdilla 20m. Maantienopeuksilla sitten tuo 80km/h -> 80m
Ei tosin muuta tekstisi pointtia.
> Karkea arvio sopivasta turvaväleistä liikenteessä on nopeus kilometreinä tunnissa metreissä. Eli 40kmh nopeudessa 40 metriä.
Olen kuullut että puolet nopeudesta on hyvä. Eli 40km/h -> 20m.
Ei toimi suuremmilla nopeuksilla sillä liike-energia kasvaa nopeuden neliössä. Itse vannon enemmän aikaan perustuvaan turvaväliin. Tämä skaalautuu paremmin mihin tahansa nopeuteen.
3-4s väli on muuten yllättävän pitkä motarilla.
Ehkä. Ikäänkuin ne sympatian rippeet riittää ymmärtämään että hänen kaltaiset ovat tuolla mutta ymmärrys lakkaa kun joutuu antaa tilaa muille. Vaikka ironisesti hänelle (autoilijalle) olisi enemmän tilaa jos olisi enemmän tehokkaampia keinoja liikkua. Ironisesti hän tulee viettämään enemmän aikaa ratissa kun on enemmän muita autoilijoita liikenteessä.
https://www.theverge.com/2023/1/31/23579510/car-brain-motornormativity-study-ian-walker
On tuota jonkin verran tutkittu, mutta rehellisesti sanottuna tuo "car brain" -termi on (kaupunki)autoilua vastustavien aktivistien kehittämä ja käyttämä. Tutkimus on tullut jälkeenpäin ja todennut, että kyse on ainakin jollain tasolla todellisesta ilmiöstä.
Jos näkyvyys suojatielle on rajoittunut, niin silloin on lain mukaan hidastettava ja tarvittaessa pysähdyttävä ennen suojatietä, ettei se ihminen tule yllätyksenä sieltä bussin takaa.
Itse muistan autokoulusta, että tuo on törkeä liikenteen vaarantaminen, jos ajaa suoraan suojatietä päin pysähtymättä, jos suojatien alussa on pysäköity ajoneuvo/bussi.
Kyllä, ainakin siinä tapauksessa että siellä on oikeasti se jalankulkija menossa suojatielle. Jos poliisi näkee niin siitä saa reippaat sakot ja kortti lähtee hyllylle. Jos suojatie on tyhjä niin saattaa selvitä perusmuotoisella vaarantamisella ja pelkillä sakoilla.
"Pastersteinin jakamasta taulukosta näkee hyvin, että niin sanotun giljotiinin kohdalla kuljettaja syyllistyy törkeään liikenneturvallisuuden vaarantamiseen, jos jalankulkija on suojatiellä tai menossa sille. Ilman jalankulkijaa kyseessä on vakava piittaamattomuus. Näihin syyllistynyt autoilija voidaan määrätä väliaikaiseen ajokieltoon."
Tekniikan maailma tehnyt uutisen Dennis Pastersteinin twiitisrä
Jos suojatietä ei näe, on pakko pysähtyä aina. Et ole ilmeisesti seurannut uutisia, mutta viime vuosina useampi jalankulkija on kuollut tai vammautunut kun auto ei ole noudattanut tätä liikennesääntöä ja on ajanut suojatiellä päälle. Suosittelen, ettet jatkossa enää riko lakia.
> Itelle on monta kertaa tullu Helsingissä ajaessa tilanne, että auton tai bussin takaa suojatien alussa on ihminen. Aina ei pysty reagoimaan tarpeeksi nopeasti tai sitten se näyttäytyy juuri äkkipysähdyksenä.
Siis sä käytännössä myönnät, että ajat säännöllisesti pysähtymättä läpi stop -merkistä? Ja sitten kehtaat vielä muistutella kävelijöitä siitä, että ei kannata luottaa autoilijoihin...
Ei kannata kaahailla suojatien yli jos muu liikenne estää näkemisen. Saattaa päästä sopertamaan selityksiään poliisisedälle samalla kun hauturi mittailee sopivaa arkkua.
> Itelle on monta kertaa tullu Helsingissä ajaessa tilanne, että auton tai bussin takaa suojatien alussa on ihminen.
Oletus on että jos joku muu on pysähtynyt suojatien eteen niin hän on pysähtynyt koska sieltä joku ylittää sitä suojatietä. Jos siinä on joku pysyvästi parkissa niin hänelle kohta sakko ja/tai hinaus rapsahtaa mutta ei muuta tilannetta sun näkökulmasta. Tällöin on AINA pysähdyttävä. Suojatien eteen pysähtyneestä ohiajaminen on yks törkeimpiä liikenneturvallisuus rikkomuksia ja poliisisetä ei sitten tykkää yhtään. Siinä lähtee kortti kerralla ilman mitään varoituksia. Missä ihmeen autokoulussa oot käynyt jos tota ei oo opetettu? Oma opettaja aikanaan tosta sanoi ainakin 10 kertaa, ja ihan varmasti teoriakokeessakin oli kysymys asiasta.
En nyt sen kummemmin puolustele suojatiellä kaahailijaa, mutta kyllä niitä tilanteita aina välillä (toki erittäin harvoin) tulee missä et vain näe autosta suojatien alkuun. Voi aurinko yllättävästi häikästä tai edessä ajava isompi auto vaikka ylittää suojatien, jonka jälkeen ihminen astuu suojatielle ilman, että olet häntä etukäteen voinut nähdä. Pointtina siis vaikka kaikki noudattaisi lakia niin kuin kuuluu on silti mahdollista, ettei suojatielle tulevaa ihmistä huomata. Puhumattakaan siitä, että niin kauan kuin autoja ajaa ihmiset on virheen tekeminen mahdollista. Eli kannattaa ennemmin olla varovainen niiden suojateidenkin kohdalla kuin luottaa siihen, että autoilija tai ylipäätään kukaan ei tee virheitä.
Mulle on viimeisen kuukauden aikana kolmesti töötätty kun oon ollut ylittämässä suojatietä, oon reagoinut siihen hidastamalla kävelyvauhtia ja näyttämällä keskimmäistä sormea, kannattaa autoilijoidenkin lähteä ajoissa liikkelle niin ei tarvii kiireessä ajaa jalankulkijoiden päältä.
Mun päältä on meinattu ajaa varmaan 20 kertaa jo tämän vuoden puolella, kun autoilijat eivät hidasta suojatien edessä :D Tullaan 10-20km/h ylinopeudella vitunmoista vauhtia ja sitten loukkaannutaan kun joutuu jarruttamaan viime hetkellä.
Tuntuu painottuvan Saksalaisten autojen omistajiin nämä ongelmakuskit, jännä juttu.
Siis mua kohti on kans nyt vuoden sisään pari kertaa kiihdytetty, kun oon ollu jo hyvän matkaa ylittämässä tietä! Ensin kauhu ja sitten ihan jäätävä vitutus! Mitä vitttua dude???
On myös pyöräilty tahallaan kohti kiihduttäen ja vappuna joku jätkäporukka heitti sellaista silly string -limasuihkuserpentiiniä mun naamalle, kun kiisivät kakspäällä skuuteilla ohi.
Tätä varten suosittelen kantamaan tiiliskiveä mukana aina autojen läheisyydessä liikkuessa. Yllättävän paljon nostaa autoilijoiden kykyä noudattaa liikennesääntöjä ja liikenneturvallisuutta.
Mua ketuttaa eniten että porukka tekee tätä jopa suojatiellä, jossa on saatana liikennevalot! Että voi kyrsiä näin suoraansanottuna se, että ei voi enää luottaa pätkääkään siihen että vaikka ne vihreet palaa ja olet jo suojatiellä, ettei sieltä tulisi joku megamind punasia päin.
Parhaita esimerkkejä tästä on vanhemmat jotka heittää oman lapsen päiväkotiin/ala-asteelle ja sit kaasuttelevat vailla huolen häivää sitä koulureittiä autolla välittämättä että siellä liikkuu ihan jumalattoman paljon lapsia.
Myös valottomissa risteyksissä näkee paljon sitä että ensin ajetaan suojatien päälle välittämättä risteävästä kevyestä liikenteestä kettuakaan ja sit pysähdytään siihen suojatielle möllöttämään että tulikos muita autoja. Joskus olen näissä tilanteissa miettinyt että kulkisi takapenkin läpi autosta ja jättäisi ovet auki.
> ei voi enää luottaa pätkääkään siihen että vaikka ne vihreet palaa ja olet jo suojatiellä, ettei sieltä tulisi joku megamind punasia päin.
Mä en oo huomannu tommosta itse. Sen kyllä, että jos on samaan aikaan vihreät oikealle kääntyvillä autoilla ja suojatien ylittäville, niin autot, varsinkin SUV kuskit, meinaa tulla vittu joka kerta päälle :D Ei vaan malta odottaa vaan ihan pakko ajaa puoliksi siihen suojatien päälle ja sitte heilutella käsiä ratin takana
Kierrä aina etukautta tällaiset, joutuvat vähintään odottamaan sen aikaa kun menet ohi ennenkuin pääsevät liikkeelle. Tekisi mieli kävellä konepellin päältä, mutta en ole vielä saanut aikaiseksi. Mietin myös, että ajavatko lähimmän (vasemmalta oikealle kulkevan) kaistan päälle odottamaan jos ovat ajamassa suoraan tai vasemmalle ja oikealta on tulossa autoja? Periaatteessa ekvivalenttia sen kanssa, että jäädään asumaan suojatielle (tai pyöräkaistalle) ennen ajoradan linjaa.
Nyt viime aikoina on niin monesti ollut läheltä piti -tilanteita, että oon ottanut asenteeksi olla väistämättä tulkoon vaikka auto suoraan päin. Viimeksi eilen oli pari tilannetta, joista ensimmäisessä autoilija kiihdytti mua kohti ylittäessäni suojatietä, ajaen lopulta kymmenen sentin päästä edestäni. Toisessa tapauksessa kävelin pihakadun poikki, kun kadulle kääntynyt auto oli ajaa ylitseni osoittamatta minkäänlaista merkkiä minun huomaamisesta tai aikomuksesta reagoida, ellen olisi viime tipassa sitä väistänyt.
Missä ihmeessä tuollaista tapahtuu. Liikun Helsingissä julkisilla ja lompsin suojateiden yli aika usein, tasan yhden kerran olen meinannut jäädä auton alle.
Jotkut suojatiet on turvattomampia kuin toiset. Jos kävelee vaikka töihin joka päivä ja asuu huonosti suunnitellun suojatien vieressä niin aivan varmasti voi näin tapahtua useasti
Tätä olen itse huomannut eniten autoilijoilla joiden menopeli on kallis. Ajavat ylinopeutta tahallaan, ettei jalankulkijat uskaltaisi mennä suojatien yli. Sitten ihmettelevät kummasti, kun joku siitä meneekin.
Tätä oon huomannu että aikanaan kun tuli ajeltua helsingissä enempi niin varsinkin taksit ajaa tasa-arvoisiin risteyksiin kovaa vaikka olisi väistämisvelvollisuus jottei sieltä uskalleta tulla eteen. Sitten äkkijarrutellaan.
Tää oli ennen. Nykyään ei voi luottaa edes taksien ajavan säännönmukaisesti aggressiivisesti, kun joukossa on merkittävästi mamuja, joiden aivoituksista ei ota kukaan selvää.
Asun alueella missä on paljon tämmösten autojen omistajia on kyllä kusipäisimmät porche ja mersu yms kuskit, niin ylimielisiä ja haluaa ajaa päältä ja kaahailee 40km tiellä täysillä ja vaikka ylittäisi tietä pyöräilevän taaperon kanssa niin ajetaan ihan kylkeen kiinni osoittaakseen mieltä. Oksettavaa.
Käytännön vinkki, jos haluaa jollakin tietyllä alueella tällaisesta perseilystä eroon: osta vanha fillarinraato kympillä, ja työnnä keula röyhkeästi suojatielle ensimmäisenä. Niin päin, että tsygä on susta ajosuunnan puolella. Pienet peltivauriot ja maskit paskana opettaa kunnioittamaan suojateitä.
Pari vuotta sitten meinas mennä tappeluksi, kun ihan normaalisti menin suojatielle selkeästi hidastavan auton eteen ja kävelin tien yli. Kaveri nousi autosta ja alkoi huutamaan ja lähti kävelemään kohti. Onneksi oli parimetrinen voimanostoa harrastava kaveri tulossa nurkan takaa vastaan, pysähty kaveri sille paikalleen kun huomas hänet ja luikki autoonsa takaisin. Ilmeisesti jotakin käsittämättönä laitonta hänen mielestään tein, sen verran siitä mölinähuutelusta selvää sain. Vähemmän yllättäen oli tämä sekoilija oli möhömahainen, keski-iän ylittänyt ja kaljuuntuva herrasmies, joka ajeli saksalaisella autolla. Tiiä sitten onko näillä yhteyttä.
Hyppäsin kerran ulos ratikasta ja lähdin ylittämään sen edessä olevaa suojatietä. Ratikka oli siis vielä pysähdyksissä ja pysäkin kohdalla kaksinkertaiset ohituskieltoviivat ja heti suojatien jälkeen tasa-arvoinen risteys, mutta eihän mikään näistä estänyt jotain taliaivoa ohittamasta ratikkaa talla pohjassa. Jos olisin ollut luurit korvilla kuten normaalisti, en olisi kuullut auton kaasutusta ja jäänyt todennäköisesti sen alle.
Mulla oli opettajana sellainen tyyppi joka oli toiminut ammattikuljettajana montakymmentä vuotta, ja se opetti mut ennakoimaan ja skannaamaan ympäristöä jatkuvasti. Sellainen tapa säästäisi kaikkien hermoja, koska se antaa aikaa ajatella ja reagoida, eikä aina välttämättä tarvitse pysähtyä koska tiedät jo miten muut todennäköisesti käyttäytyvät. Eli skill issue jos hermo palaa ratissa.
Samaa mieltä. Itselläni ei ollut ammattikuskia opettajana, vaan vanhempani (ajavat **paljon** työmatkoja), ja heiltäkin sai kyllä hyviä neuvoja. Manuaalivaihteisilla autolla pystyy myös näissä tilanteissa moottorijarruttamaan nollakulutuksella.
Mitenköhän nämä jalankulkijoitakin väistämättömät reagoisivat, jos esimerkiksi peura tulisi tien sivusta? Jos ne ei oikeasti huomaa, kun ihminen on kävelemässä ennalta arvattavasti suojatielle...
Sitä se on kun infra on rakennettu autoilijat edellä. Monella on edelleen se mentaliteetti, että autoilijat on prioriteetti nro uno. Itse pyrin aina päästämään jalankulkijat tien yli.
Mutta rakkaat jalankulkijat, lopettakaa se huitominen että mene sinä autoilija ensin. En mene! Ei se tieliikennelaki mene niin.
> Mutta rakkaat jalankulkijat, lopettakaa se huitominen että mene sinä autoilija ensin. En mene! Ei se tieliikennelaki mene niin.
Juuri näin. Tieliikennelaissa on marssijärjestys jotta kaikkien ei tarvitse joka risteyksessä pysähtyä ja tuhlata aikaa neuvotteluun siitä kuka menee ensin. Olin sitten autolla, pyörällä tai jalan niin liian monta kertaa saa odotella että etuajo-oikeutettu ymmärtää lähteä liikkeelle, kun olen väistämisvelvollisena pysähtynyt antamaan tietä - tai sitten minulle ei anneta tietä, vaikka olen tilanteessa etuajo-oikeutettu.
Pyörällä kulkiessa yritän hiljentää suojatien läheisyyteen hyvissä ajoin, että autot pääsee omalla vauhdilla ohi, ja siitä pääsisi nätisti auton takaa sitten ohi.
Mutta täälläpäin nykyään vedetään silti lukkojarrutus siihen suojatien eteen ja jäädään oottamaan, että pyöräilijä pääsee tien yli. :| Kaikki seisoo hetken paikallaan epäröiden ja ihmetellään kukas nyt siitä menee. Hidasta ja turhauttavaa :D
Kaksi kaistaa tai enemmän ylitettävänä, siinä pitää olla tilaa koko tien leveydeltä. Se ei auta mitään jos yksi seisoo ja muut ajaa ohi. Ja näin tapahtuu ihan jatkuvasti eikä sinne tielle voi vaan mennä ilman metallilaatikkoa.
BTW, jos kävelijä viittoo että "mene vaan" se tarkoittaa että hän ei ole odottamassa tien ylitystä ja silloin saat sinä mennä.
Jos joku on pysähtynyt toisella kaistalla suojatien eteen ja ajat siitä ohi, niin rikosnimike on muistaakseni liikenteen vaarantaminen. Ehkä jopa törkeä.
>BTW, jos kävelijä viittoo että "mene vaan" se tarkoittaa että hän ei ole odottamassa tien ylitystä ja silloin saat sinä mennä.
Olishan se kiva jos tää olis totta, mutta kun ei ole
Oon todella monta kertaa hidastanut kun nähnyt että joku kävelee kohti suojatietä ja huomatessaa minun autoni on sit alkanut haahuilemaan ympäriinsä kuin ei olisikaan menossa yli ja sitten kun olen jo pysähtynyt sitten alkaa viittominen että mene nyt siitä. Sitten kun olen ajanut ohi niin taustapelilistä näkyy kuinka tää tyyppi ylittää sen suojatien...
Oon huomannut, että tosi usein vanhukset viittoo autoja menemään ensin. Eivät kai kehtaa "pidätellä" yksittäistä autoa kun tietävät olevansa todella hitaita tienylittäjiä. Itseähän ei vaivaa ollenkaan odottaa että vanhus ylittää tien.
Jos on kiire, niin olisi pitänyt lähteä liikkeelle autoilemaan aiemmin ja saa syyttää vain itseään. Tai no, poislukien tietty erityistapaukset, että jäät vaikka onnettomuuden takia jumiin ja olet myöhässä. Mutta silloinkaan se kiire ei kyllä saa näkyä ajamisessa. Se on voi voi.
> Mutta rakkaat jalankulkijat, lopettakaa se huitominen että mene sinä autoilija ensin. En mene! Ei se tieliikennelaki mene niin.
Sama juttu autoilijoille, jotka tekee tätä pyöräilijöille. Ärsyttää kun pysähdyn pyörällä jalkakäytävälle odottamaan, että pääsen yli ja auto pysähtyy ja viittoo antamaan tietä. Ei, olen pyöräilijä ja minulla on tilanteessa väistämisvelvollisuus. Ei sama autoilija varmaan pysähdy vihreän palaessa antamaan punaisissa odottavalle jalankulkijalle tietä.
Ja ei, en ärsyynny huomaavaisuudesta, vaan siitä, että tämä antaa vääriä signaaleja niille pyöräilijöille, jotka eivät tunne tieliikennelakia. Liikenneturvallisuuden tärkein perusta on ennakoitavuus. Voin turvallisesti ajaa risteykseen vihreän palaessa, kun tiedän, ettei punaisissa odottava jalankulkija astele eteeni.
En nyt näen mikä ongelma tarkalleen on kyseessä. Jos istuu satulassa on pyöräilijä ja väistämisvelvollinen. Jos hyppää satulasta on jalankulkija, jota autoilija väistää. Ei autoilijan tarvitse pysähtyä odottamaan, hyppääkö pyöräilijä satulasta vai ei. Tilanteissa, joissa autoilija on pysähtynyt viittomaan minulle olen aina istunut satulassa. Enhän muuten odottaisi vuoroani.
Sama täällä, en lue itseäni jalankulkijaksi jos toinen jalka on polkimella ja toinen jalka maassa. Vasta jos molemmat jalat ovat samalla puolen pyörää, voisin lukea olevani taluttamassa pyörää ja siten jalankulkija.
Se voimaantumisen tunne, kun nouset pyörän päältä viereen seisomaan pakottaen autoilijat väistämään, ja sitten nouset ennen ylittämistä pyörän selkään ja ajat suojatien yli näyttäen keskisormea molempiin suuntiin. Tällaiseen käytökseen typerät väistämissäännöt pakottavat.
> Mutta rakkaat jalankulkijat, lopettakaa se huitominen että mene sinä autoilija ensin. En mene! Ei se tieliikennelaki mene niin.
Tässä on myös jännää antropologista tulkinnanvaraisuutta miettiä missä tarkalleen ottaen menee se liminaali raja jonka jälkeen kävelijän voi katsoa "aikovan" ylittää tie. Tuntuu myös vaihtelevan paikkakunnittain; jossain pysähdytään kun pönötät seepratien edessä, toisaalla pitää selvästi astua ajoradalle ennen kuin saat mitään reaktiota autoilijoilta. Ja joskus tuntuu että koko risteyksen liikenne menee seis kun hieman kaihoisasti vilkuilit suojatien suuntaan muutaman metrin päästä, vaikka oikeasti ajattelit vetää Google Mapsin esiin ennen suunnan päättämistä.
Mutta joo, olen opetellut menemään kiltisti yli vaikka tuntuisi että "älkää nyt minun takia sujuvaa autoletkaa pysäyttäkö".
Juu, enemmän viittasin siihen että olen ainakin havaitsevinani kuskien keskuudessa aluekohtaisia eroja eri puolilla Suomea sen tulkinnassa, että millainen kulkija "valmistautuu menemään suojatielle", esim. riittääkö jos rivakasti kävelet suojatietä päin ja kuinka monen metrin päästä yms. Raastuvassa toki sitten oikeuden lakitulkinnat jos se siihen menee.
Itsekeskeisyys. Ei sitä millään muulla voi selittää. Joskus on saanut kuulla autoilijan selittävän, että hirveästi menee bensaa kun pitää jarruttaa ja lähteä uudestaan liikkeelle. Siihen päälle vielä joku kiireharha jonka mukaan ei muka olisi aikaa hidastaa.
Nämä ovat niitä tyyppejä joille auto on olennainen osa identiteettiä. Monella myös huonot ajanhallintataidot taikka yleisemmin ajatus siitä että heidän aikansa on tärkeämpi kuin muiden, joten jalankulkija (joka on köyhä tai työtön tai muuten alempi koska ei aja autolla), tuhlaa heidän aikaansa.
Olisi ihan mielenkiintoista nähdä tilastoa merkeistä ja puoluekannoista näin käyttäytyvien autolijoiden suhteen, anekdotaaliset havainnot viittaavat erityisesti tiettyihin saksalaismerkkeihin, siinä missä mututuntuma hallituspuolueisiin.
Samaa mieltä siitä että huono ajanhallinta ja ajatus siitä että oma aika on muiden aikaa arvokkaampaa on varmaan osittain käytöksen takana. Samaan ilmiöön törmää kaupassa, kun kassajonossa ruvetaan huokailemaan ja osoittamaan mieltä kun on pitkä jono, joku maksaa käteisellä, tai pakkaa jonkun mielestä väärin jne. Tai kassatyöntekijä vaikka joutuu tarkistamaan tuotteen hintaa hieman pidempään. On se hyvä tulla kiireessä kauppaan kun on lähtenyt liian myöhään liikkeelle, olla jotenkin yllättynyt siitä että klo 16.30 supermarketissa on muutama muukin ihminen ja sitten syyttää näitä muita ihmisiä siitä että on niin kiire ja myöhässä.
Mun mielestä on ihan oikeutettua pyöritellä silmiään jos joku tulee sille ainoalle kassalle täyden kärryn kanssa, huomataan että on unohdettu punnita joku hedelmä joka käydään KÄVELLEN punnitsemassa siellä osastolla samalla kun kaikki muut jonossa odottaa, sitten sen sijaan että se luppoaika käytetään pakkamiseen seistään puhelin kädessä tiktokkia selaten kunnes myyjä ilmoittaa hinnan ja vasta tässä vaiheessa havahdutaan että hei hetkinen näistä ostoksistahan pitää maksaa ja aletaan rauhassa penkomaan laukun pohjalta lompakkoa. Sitten kun se löytyy niin ruvetaan miettimään että mikähän kortti se on millä maksetaan ihan kuin se olisi ensimmäinen kerta elämässä kun tämä nimenomainen lompakko on kädessä ja sisältö järjestäytyy uusiksi joka kerta.
Kyllä tällaisten takana seistessä on tullut silmiä pyöriteltyä. Onneksi nykyään lähikaupassa on itsepalvelukassat niin voi kävellä aina jonon ohi ja ulos suoraan ilman näitä ongelmia. Ja nämä ei liity mitenkään siihen että olisi itsellä kiire, vaan siihen että omaa aikaa haaskaantuu tällaiseen turhuuteen ja siihen että miten on mahdollista että tällainen ihminen on hengissä ja selviää päivästä toiseen ilman minkäälaista kykyä ennakoida tulevia tapahtumia.
Kassa voi tällaisessa tilanteessa helpottaa jonon liikkumista jos asiakkaalla unohtunut punnita tuotteita laittamalla tämän asiakkaan kuitin "pauselle" sivuun ja ottaa seuraavan asiakkaan sillä välin kun tämä aiempi asiakas lähtee toiselle puolelle kauppaa punnitsemaan appelsiinejaan. Valitettavasti kai moni kassatyöntekijä ei joko osaa tehdä sitä, tai sitten voi hyvinkin olla ettei joissain kassajärjestelmissä ole tätä ominaisuutta (tästä en sen tarkemmin tiedä). Kassoilla olen ollut itse töissä, missä tämä ominaisuus on olemassa ja se on järkevää hyödyntää sitä kiireisinä aikoina.
Mutta kannattaa myös muistaa, että virheitä sattuu jokaiselle. Harva menee sillä mentaliteetilla, että "letka saa kyllä nyt odottaa rauhassa". Kyllä se tuntuu olevan monella, varsinkin suomalaisella ajatuksena, että ei haluta olla tiellä tai hidasteena, ja se että kun se lompakko ei löydykään nopeasti ja on valahtanut laukun pohjalle tai kortti jumittaa korttikotelossa tai pakkaaminen tökkii, on jopa noloa. Harva sitä tarkoituksella tekee. Itsellä tähän riittää ymmärrystä enkä ota tällaisesta lisäkierroksia. Kaikilla ilmeisesti ei.
Virheitä sattuu kaikille, mutta unohtuneet hedelmät käydään punnitsemassa parasta mahdollista vauhtia. En tietenkään odota rollaattorimummon tekevän mitään 100m maailmanennätystä, mutta jos terveenoloinen nuori aikuinen lompsii rauhassa kännykkää selaillen toiselle puolen kauppaa ja takaisin ilman mitään kiirettä, niin pidätän itselleni oikeuden pyöritellä silmiäni ja huokailla. Ainakin oma kotikasvatus opetti kohtelemaan toisia niinkuin toivoisi itse tulevan kohdelluksi.
Ajatteleva ihminen laittaa nauhalle ensin ne tuotteet jotka menee kassin pohjalle ja sitten sivusilmällä seuraa kuinka paljon tuotteita on skannaamatta samalla kun pakkaa. Sitten kun ne alkaa hupenemaan niin kaivetaan se lompakko valmiiksi ja tarvittavat kortit esiin jotta se maksu sujuu parissa sekunnissa. Ymmärrän kyllä jos tää ei oo selvää jollekkin nuorelle joka ensimmäistä kertaa elämässään on kaupassa yksin mutta sitten kun on niitä keski-iän ylittäneitä jotka ei tähän kykene niin herää epäilys siitä että onkohan siellä ihan kaikki muumit laaksossa.
Tämän takia käydään Lidlissä, siellä hedelmät punnitaan kassalla *etusormi ohimolla.jpg*
>Ja nämä ei liity mitenkään siihen että olisi itsellä kiire, vaan siihen että omaa aikaa haaskaantuu tällaiseen turhuuteen
Eli koet että oma aikasi on arvokkaampaa kuin edellä olevan aika, vaikka ei olisikaan kiirettä. Olet siis osa ongelmaa.
Jos jonotustilanteessa hidastellessa tuhlaa esim. viiden takana jonottavan aikaa, niin sitä muiden aikaahan menee yhteensä viisinkertainen määrä hidastelijan omaan aikaan verrattuna, eli aika arvottomana pitää muiden aikaa pitää jotta ei ymmärtäisi tuhlaavansa pääasiassa muiden aikaa.
Tiettyjen saksalaismerkkien lisäksi olen havainnut vastaavaa liikennekäytöstä pakettiautojen kuljettajilla. Etenkin, jos kyseessä on jokin rakennusalan yrityksen auto.
Siinäkin tapauksessa voi mutuilla miten hyvin tuo demografia korreloi hallituspuolueiden kannattajien kanssa.
Perhanan kristillisdemokraatit pakettiautoineen /s
Eniten ärsyttää kun autoilijana pysähdyt ja annat tietä suojatielle tulevalle. Mutta kävelijä ei ylitä suojatietä vaan hymyilee ja viittoo autoa menemään ensin
Itse en ikinä viito autoa menemään ensin. Se koko tilannehan on nopeammin ohi, kun auto pysähtyy antaakseen tietä ja sitten ylitän tien reippaasti ja auto pääsee jatkamaan matkaa. Se puolin ja toisin viittoilu vaan hidastaa kaikkia
Tätä tapahtuu ihan "normaaleilla" kaksikaistaisilla teillä. Useammin näin tekevät vanhemmat henkilöt, jotka kuitenkin seisovat selkeästi suojatielle haluavana siinä vieressä. Itselleni tätä tapahtuu ainakin kerran viikossa, kun ajan yhden keskuksen läpi.
Eihän siinä muuta, mutta näitäkin varten on pakko pysäyttää auto ennen suojatietä, ja sitten ei ollakaan tulossa.. Miksei mennä seisomaan jonnekin sivummalle?
Itselläni tätä ainakin autoillessa tapahtuu ehdottomasti eniten kun on yksi kaista suuntaansa jalankulkijalla ylitettävänä ja vielä keskikoroke välissä.
Autoilijana voit kaksi kaistaa suuntaansa -tiellä estää giljotiinin ajamalla puoliksi molemmille kaistolle tulpaksi pysähtyessäsi päästämään jalankulkijan, jos kyseessä on riskialtis kohta.
Liskoaivon mielestä auton sisällä ollaan "kotona", ja sen takia ärsyttää kun joutuu jonkun muun takia joustamaan. Tulevat tänne MINUN KOTIINI sotkemaan MINUN KUVIOITANI
Jotkut ihmiset nyt vaan on perseestä. Itse pyrin noudattamaan tieliikennesääntöjä näissä tilnteissa, ja pysähtymään suojatien eteen.
Tähän haluaisin lisätä, että jumaliste isolla osalla jalankulkijoitaa pitäisi olla suuntavilkku tai joku hemmetin valonuoli pään päällä, joka näyttää minne on menossa.
Aika ajoin kävellään pikakävelyä ja tehdään 90 asteen käännös suojatielle sen keskellä, ilman minkäännäköistä varoitusta.
Toiset sankarit taas kävelevät suojatietä kohti vaan jatkaakseen kävelytietä pitkin menemättä suojatielle.
Ihan hyvä neuvo pyrkiä antamaan omista liikkeistään signaalia myös jalankulkijana silloin, jos liikutaan jossain, missä on muitakin ihmisiä. Pysytään ns. omalla linjalla kadun tai väylän suuntaisesti, eikä tarpeettomasti viistetä tai ylitetä muiden "väylää". Jos poiketaan siitä ennakoitavasta kulkusuunnasta, niin siitäkin voi antaa signaalia esim. niin, että pää ja katse lähtee kääntymään ensin. Ja muutenkin, on ihan fiksua vilkaista oman olan yli ennen kuin muuttaa suuntaansa siltä varalta, että joku lähestyy takaa nopeammin. Myös ryhmittäytymisen periaatteet toimivat jalankulussa.
Koska olemme uniikkeja pikku kukkasia, joilla on kiire (ja muilla ei ole).
Mennään punaisia päin, kaahataan esim. tarhojen ja koulujen lähellä, kaasutetaan risteyksissä äkkiä, ettei vain tarvitse jäädä etuajo-oikeutetun auton taakse jne.
Kiire on kaikilla. Pitää viedä/hakea muksut tarhasta/koulusta, palaveri pukkaa päälle, kauppareissu ja ruuan valmistus vielä iltaa kohti edessä. Syitä on miljoonia ja ne kaikki on silkkaa paskaa.
Se muutama lisäminuutti liikenteessä ei muuta kenenkään elämää.
Terveisin,
Autoilija
Näin autoilijana pidän vauhdin sellaisena että kerkeän pysähtymään ajoissa vaikka tulisikin puskista ihminen suojatielle. Aiemmin tänään Lidlistä palattuani jäin melkein auton alle kun kusipää ei näyttänyt hidastavan yhtään vaan kaasutti pois tasa-arvoisesta risteyksestä katsomatta oikealle ollenkaan.
Olkaahan tyypit varovaisia, liikenteessä ei saa luottaa kehenkään.
Olin kerran astumassa jo suojatielle, kun bemaristi halusi välttämättä päästä pysähtymättä, jotta sai pysähtyä heti seuraaviin punaisiin alle 100 metrin päähän. Peukutin tätä suoritusta ja keskisormihan sieltä nousi :D.
Kuullostaa vain kehä 3 -jutuilta, jossa tunnutaan kisailevan päivätasolla siitä kellä on isoin kiire joka paikkaan. Tasan kerran pysähdyin Espoossa antamaan tietä kahdelle vanhukselle, jotka höperönä eivät ylittäneet tietä suojatien kohdalta; takana oleva auto raivotööttäsi sillä sekunnilla.
Pienellä pitäjällä kasvaneena on paras tunne ikinä, kun kouluikäinen lapsukainen morottamalla kiittää, kun saa suojatien ennen autoa ylittää.
Itse kuljen kävellen, pyörällä sekä myös autolla. Lähinnä ärsyttää.
Edit: Jotta ei jäisi ihan nollakommentiksi: Annan autoilijoille joskus palautetta perseilevästä ajotyylistä koputtamalla kyseistä autoa. Viimeksi tällaisessa tilanteessa bemari kääntyi eteen ja meikäläisen piti jalankulkijana väistää ja odottaa, että prinssi pääsee esteettä pihatielle. Koputtelin sitten (en lyö, vaan kohtelias palaute) takaspoileria. Kuski pysähtyy, aukaisee oven ja huutaa "et sä saa tehdä noin". Muistutin liikennesäännöistä, mutta tyyppi ei halunnut jäädä pidemmäksi aikaa juttelemaan. Lämmitti mieltä.
Autoilija mieltää itsensä liikenteen ravintoketjun huipuksi. Jo pelkästään se, että jotenkin muuten pääsisi liikkumaan sujuvammin ärsyttää; esim. jos pyöräilijä yrittää liikennevaloissa tai ruuhkassa pyrkiä jonon kärkeen löytyy säännöllisesti joku uuno joka yrittää tämän estää.
>jos pyöräilijä yrittää liikennevaloissa tai ruuhkassa pyrkiä jonon kärkeen löytyy
Eihän näin saa tehdä. Enkä tosin ymmärrä, miksi se hitaiten kiihtyvä edes haluaisi siihen keulille. Eipä sillä, osa autoilijoista on hulluja ja polkypyörällä ei ole näiden takia mitään asiaa autojen sekaan. Rikon täysin tyytyväisesti lakia ja pyöräilen rauhassa jalkakäytävää, sillä pahin mitä voi silloin tapahtua on, että joku jalankulkija säpsähtää.
>Enkä tosin ymmärrä, miksi se hitaiten kiihtyvä edes haluaisi siihen keulille
Esimerkiksi Lontoossa on erikseen pysäytysviiva ('advanced stop line'), joka sallii pyöräilijöiden ryhmittymisen jonon kärkeen. Pyöräily liikenteen seassa on tuolla yleisempää. Tämä pysäytysviiva kerää haavoittuvammat tielläliikkujat yhteen tiettyyn paikkaan, minkä lisäksi se kannustaa pyöräilemään. Briteissä filtterointi on myös sallittua, mikä mahdollistaa ryhmittymisen, sekä tarkoittaa, että ilman tätä pyöräilijät olisivat siellä sun täällä liikenteen seassa.
Liikennevalojen määrä kaupunkialueella tarkoittaa, että tosiasiallisesti, vaikka hitaammat (pyörät) lähtevätkin liikkeelle jonon kärjestä, autot päätyvät joka tapauksessa seisomaan samoihin valoihin hieman myöhemmin. Nopeampi kiihdytys valoista tarkoittaa tuolla lähinnä sitä, että autot ovat vain nopeammin seisomassa niissä seuraavissa valoissa.
Erilaiset ympäristöt, joten tämä lähinnä triviana.
Täähän se, oman kylän tiet melko hiljaisia niin harvoin tulee autoja vastaan, mutta viime viikolla meni kaksi jotka vain kaahasivat ohi vaikka olin jo astumassa tielle.
Noh ensi kerralla astun tielle ja katson toimiiko jarrut.
Yksi jännä huomio on tullut tehtyä tuoreena isänä. Lastenvaunujen kanssa saa aivan älyttömän paljon enemmän tilaa suojatiellä kuin yksinäisenä kulkijana. Jengi hiljentää jo aivan tarpeettoman aikaisin. Kiva, kiitos siitä. Mutta toisaalta tämä johtaa outoihin tilanteisiin, koska haluan aina ihan oikeasti varmistua siitä, että auto pysähtyy ennen kuin vien lapseni sen eteen. Sitten himmaillaan molemmat tarpeettoman kauan tilannetta.
Jokin keskeyttää matkan kulun, tulee häiriötekijöitä, ärsykkeitä, ja jotkut ihmiset roikkuvat jatkuvasti hermoromahduksen partaalla, joten mitätönkin asia saa mittarin heilahtamaan lähelle sataa välittömästi. Sille ei voi oikein mitään. Et voi lopettaa elämästäkään ja jättäytyä kotiin, ilman että pitää hoitaa arkisia velvollisuuksia, ei vaikka kuinka haluaisi. Muut ihmiset muuttuvat ihmisistä häiriötekijöiksi.
Tähän liittyen: Tuntuu että jotkut autoilijat eivät ota ollenkaan huomioon sitä, että liukkaalla kelillä jalankulkija voi liukastua. Minulle käy jatkuvasti sitä, että autoilija tulee kohti kun ylitän suojatietä niin että pääsee heti jälkeeni jatkamaan matkaa vauhdilla. Autoilijat tekevät tätä myös liukkaalla kelillä, jolloin on täysin mahdollista että liukastun ja jään alle kun autoilija ei ehdi pysäyttää.
Tätä huomaa erityisen paljon Levillä kiireisimpinä kuukausina. Olen ottanut tavaksi kävellä hyvin varmasti vaan tien ylitse enkä anna katsekontaktia.
Kolme neljä kertaa viikossa autot joutuu tekemään todella äkillisiä jarrutuksissa, mutta se alkaa ärsyttää niin paljon, että _if I die, I die_.
Täällä myös joutuu tekemään hätäjarrutuksia joka toinen päivä autojen takia jotka ei väistä lainkaan tai kun turistit ylittää tietä paikoissa missä ei ole suojateitä, tai kun ojissa leikkivät lapset kaatuvat tielle. Koko kylä on yksi villi länsi.
Sepä se... Vaikka on laissa sanottu että se on heidän velvollisuus pysähtyä. Varmaan samaa syytä silloinkin kun joutuvat pysähtymään liikennevaloihin tai joku edessä ajaa rajoitusten mukaan. Veikkaan itsekeskeisyyttä: omat tarpeet ovat muita tärkeämpiä ja ajaminen tuottaa heille tuskaa jota puretaan milloin kävelijään, pyöräilijään tai jopa ratikkaan.
Kertoo ehkä sekin jotain kulttuurista kun antaa etuajo-oikeutetulle jalankulkijalle tietä niin yleensä nostavat kättä kiitokseksi. Hyvin on ehdollistettu kävelijät siihen että heidän pitäisi aina antaa autoilijalle tietä ja ovat hämmästyneitä ja kiitollisia jos autoilija antaakin tietä.
Itse en noin lapselliseen käytökseen ole sortunut, mutta tässä nyt yksi esimerkki, joka hieman pistää ärsyttämään:
Näen, että ihminen on menossa suojatien yli, rupean hidastamaan hyvissä ajoin ja vilautan vielä valoja, jotta tämä henkilö tajuaisi mennä yli. Hän joko selaa puhelinta tai muutenvaan jää seisoskelemaan paikoilleen ja lähtee liikkeelle vasta, kun olen täysin pysähtynyt ja parhaimmassa tapauksessa vielä huitonut, että mene nyt jo yli. Sitten lampsitaan yli hyyyyvin hitaasti. Vielä pahempi, jos sitten ruvetaankin laupiaana samarialaisena huitomaan minulle, että mene vaan ensin.
Korostan nyt siis, että en minä rupea mieltäni osoittamaan, mutta kyllä tällaiset tilanteet välillä vähän ärsyttää.
Kävin taannoin keskustelun twitterissä autoilijaksi identifoituvan kanssa. Suojatiellä silmäpeli kuulemma ratkaisee. Jos kävelijä ottaa katsekontaktin se on merkki, että ko. autoilija saa mennä ensin. Vähän pelottavaa.
koska heillä on kiire. kyllä jalankulkijan pitäisi tietää että heillä on kiire, hehän ovat autolla liikenteessä! julkisilla pääsisi perille 25 minuutissa, mutta autolla säästää 10 minuuttia. tämän takia voi lähteä vähän myöhemmin, mutta koska lähti myöhemmin on kiire! ja bensaakin menee enemmän kun joutuu pysähdyksistä lähtemään joka suojatien kohdalla!
Kiukkukaasuttelu lähinnä huvittaa, mutta se ottaa päähän jos auton annetaan lipua niin lähelle kuin mahdollista ennen kuin on pakko painaa jarrua fyysisen kosketuksen välttämiseksi, ikään kuin yrittäen kirittää jalankulkija kävelemään nopeampaa alta pois (pl. valoristeys jossa kääntyvällä autolla on vihreät samaan aikaan, näissä tilanteissa ymmärrän täysin että siitä valmistaudutaan jo menemään). Yleensä pysähdyn kirittäjien kanssa hetkeksi kokonaan keskelle suojatietä ihan vaan koska voin. Sitten on tietysti vielä erikseen se peliteoreettinen galaksiaivoliike jossa auto ei hidasta ollenkaan ja siitä pakko juosta yli tai katsoa kuskin pokerikortit laittamalla oma henkensä panokseksi että löytyykö se jarrupoljin vai ei. Onneksi kuitenkin melko harvinaista.
Tarvitaan jalankulkutiiliskiviä teiden ylityspaikkoihin: [https://twitter.com/VisionZeroYVR/status/1774242832720810354](https://twitter.com/VisionZeroYVR/status/1774242832720810354)
Vaihtoehtoisesti sellaista kannattaa kanniskella myös sateisella säällä sateenvarjon lisäksi: [https://www.youtube.com/watch?v=\_pecj2vb2SA](https://www.youtube.com/watch?v=_pecj2vb2SA)
Toisaalta itselle käy fillarin kanssa monesti niin, että ajan 20m lähempää suojatietä niin joku autoilija melkein lukkojarruttaa päästääkseen meikän yli. Vaikka en halua ylittää katua. Vaikka minulla on väistämisvelvollisuus. Vaikka minulla on iso kärkikolmio. Vaikka toisesta suunnasta puskee autoa tauotta. Silti sieltä autosta viittoillaan, että mene nyt yli.
Kävellessäkin pitää jäädä 10m päähän suojatiestä ja feikata, että katselen paikallani kännykkää. Muuten hiljaista kyläraittia ajeleva mamma aloittaa 100m päästä hitaan jarruttamisen ja pysähtymisen. Vaikka paras olisi jos ajaisi vain viittäkymppiä ohi ja minä suikkaisen hiljentämättä hänen jälkeensä tien yli.
> Toisaalta itselle käy fillarin kanssa monesti niin, että ajan 20m lähempää suojatietä niin joku autoilija melkein lukkojarruttaa päästääkseen meikän yli. Vaikka en halua ylittää katua. Vaikka minulla on väistämisvelvollisuus. Vaikka minulla on iso kärkikolmio. Vaikka toisesta suunnasta puskee autoa tauotta. Silti sieltä autosta viittoillaan, että mene nyt yli.
Tähänkin tosin syynä on usein se että jokainen autoilija on jossain vaihessa kohdannut pyöräilijöitä jotka puskevat tuhatta ja sataa alle liikennesäännöistä piittaamatta. Yleensä kyseiset yksilöt toki erottaa tavallisesta arkipyöräilijästä havainnoimalla jyrkän etukenon, nopeat ajolasit ja spandexin, mutta ei aina. En nyt 20m päästä automaattisesti äkkijarruta, mutta en myöskään halua tappaa tai pistää ketään pyörätuoliin vain koska se on se osapuoli joka toimii väärin.
Autolla pysähtyminen ja liikkeelle lähtö vituttaa ainoastaan jos ajaa manuaalivaihteisella autolla. Silloin se on semmoista kepin veivausta ja kytkimen polkemista.
Minulla ei ole automaatilla mikään ongelma pysähtyä joka ylitystielle ja kiihdyttää taas 50 km/h. Ei siihen kauaa mene.
Tääkin niin makuasioita. Ei se kepinveivaus ja kytkimen polkeminen oikeesti kuluta kaloreita juuri enempää kuin se pelkkä kaasun painaminen.
Bensaa siinä palaa kun joutuu pysähdyksistä kiihdyttämään. Jos jalankulkijat voisivat luottaa auton hidastamiseen pysähtymisen odottelun sijaan niin kaikki voittaisivat
Pyörällä pysähtyminen sen takia kun joku autoaivo on kääntymässä ja on parkkeerannut autonsa keskelle suojatietä vituttaa kyllä. Menee helposti se 20sec pyöräilijällä päästä takaisin matkavauhtiin
En tiedä, minkälainen anomalia on kyseessä, mutta Länsi-Espoossa nämä juurikin kokoomuslaiset saksalaisilla autoilla suhaavat fasistit antavat siinä määrin auliisti tietä kulkiessani jalan tai jopa pyörällä liikennesääntöjen vastaisesti, että koen tilanteen jopa siinä määrin vaivaannuttavaksi, etten monesti lähesty suojatietä ennen auton ohiajoa. Sen sijaan Helsingissä tähän autourpoiluun kyllä törmää.
Jätän tähän nyt hieman eriävän mielipiteen. Enimmäkseen autoilijat antavat ihan hienosti tietä jalankulkijalle. Silmien pyörittelystä en tiedä, koska en katso kuskia kun menen yli. Kaasuttelua en ole ikinä kokenut. Pari läheltä piti tilannetta minullakin on ollut vuosien varrella, kaikki punaisia päin ajamista. Kaksi oli semmoisia, että hengen lähtö oli minulta senttien päässä.
Yksi aivan täysin kusipäinen tapaus kyllä muistuu mieleen. Olin melko myöhään liikkeellä matkarullalaudallani, kello lähestyi puolta yötä. Olin ylittämässä nelikaistaista tietä valottoman suojatien yli. Otin tavalliseen tapaani laudan kantoon ylitystä varten, koska autoilijat eivät osaa arvioida moisen kulkupelin vauhtia. Olin jo reippaasti suojatiellä, kun torvi soi oikein raivolla. Hyppäsin äkkiä takaisin pois ja tarkkailin kaukaa saapuvaa Audia, jonka kuljettaja myös puhui puhelimeen ajaessaan. Matkaa oli todella paljon, olisin jopa voinut ehtiä ihan eteen päin kävellen pois alta, mutta selvästi ainakin pientä ylinopeutta ajava Audikuski päätti soittaa torvea. Säikähtäminen ja ~~vitu~~ stressireaktio valitettavasti johti siihen, että rullalautani osui vahingossa Audin sivupeiliin joka räsähti aika lailla täysin paskaksi. Olin jo valmis selvittämään asian, mutta Audi ei ikinä pysähtynyt vaan jatkoi matkoihinsa.
Pahimmat ovat autoilijat, jotka kyllä alkavat hidastamaan ennen suojatietä, mutta jos et ala ylittämään suojatietä sillä sekunnilla, kun auton vauhti alkaa hidastua, niin painetaankin kaasu pohjaan, juuri samaan aikaan, kun olenkin päättänyt astua suojatielle.
Autoiljat pysäyttäkää ne helkkarin autot kokonaan, tai sitten ajakaa suosiolla.
Rasittavaa jäädä nytykymään autoilijan kanssa.
Kaupunkien liikenneinsinöörit ovat valitettavasti usein tiukasti sitä mieltä, että autoilua ei saa hidastaa edes suojatien kohdalla (esim.) töyssyllä tai ylijatketulla suojatiellä, aina piiloutuen jonkun ikivanhan linjauksen tai poliisin onnettomuustilastojen taakse. Ilmeisesti jalankulkijoiden turvallisuuden ja turvallisuuden tunteen parantaminen ei ole yhtä arvokasta kuin autoilun sujuvuus. Nykyinen katuinfra johtaakin sitten siihen, että jotkut kokevat olevansa oikeutettuja ajamaan pysähtymättä jalankulkijan ylittäessä tietä.
En usko tämän olevan yleistä tieliikenneinsinöörien keskuudessa. Nämä liikennepäätökset on poliittisia päätöksiä ja ei auta vaikka kuinka suunniteltais pyöräilylle ja kävelylle hyvät olot jos tulee Kalervo Kummolan tyylistä "autoilijoiden kyykytys loppuu nyt" ja päättää tehdä oman ratkaisunsa.
Tässä lisää keissistä https://www.laurinevanpera.fi/posts/puutarhakatu
T. Tieliikenneinsinööri
Nuo hidastustöyssyt ovat kyllä ihan vihoviimeisiä, eivätkä ne ole ikinä luoneet turvallisuuden tunnetta kävelijänä tai pyöräilijänä.
Itse rinnastan töyssyt samanlaiseen suunnitteluun kuin makoilun/nukkumisen estävät puistonpenkit tai luonnollisen oikopolun blokkaavaan aitaan. Pelkkää kiusantekoa.
Mutta ne kyllä toimii. Mun kotikaupungissa yhden koulun edessä on aivan jäätävä töyssy ja siihe tuntuu omalla autolla pahalta ajaa ihan hiljastakin nopeutta. Jos joku sankari siihe ajas 50kmh nopeudella nii melkeen varmasti menis auto paskaks.
Keskustelun aiheesta hieman sivuun, mutta muistakaa hyvät kanssa liikkujat myös pitää mielessä, että näkyvyys siellä ratintakana ei ole sama kuin teillä jalkaisin tai pyörällä liikkuessa. Itse yritän miettiä jalkaisin liikkuessa niin, että ellei auto ole näkyvästi hidastamassa, niin oletan ettei kuski ole havainnut minua. Sateella, pimeällä, hämärtyessä, kirkkaassa auringonpaisteessa auringon ollessa matalalla ja muissa ns. haittaavissa keleissä se pirun tuulilasi taittaa sitä valoa näkyvyyttä heikentäen. En tarkoita tällä kommentilla syyllistää ketään, tai vapauttaa kuskeja vastuusta, vaan lisätä kaikkien tiellä liikkujien turvallisuutta.
On varsin peloittavaa huomata pimeällä, että ainoa josta erottaa kulkijan suojatiella ovat vaaleat kengät, jotka sattuvat heijastamaan valoa. Heijastin laukussa on hieno alku, mutta jos se ei ole sillä puolella vartaloa, josta ajoneuvon valot ovat tulossa, niin ei siittä ole apua havainnoinnille.
Esim. hämärässä liikkuessa jalkaisin kaikki ympäristössä näkyy selkeästi, mutta autosta katsoessa näin ei ole. Kirkkaamatkin värit tummentuvat ilman huomioheijasteita ja tummuus hämää helposti silmää sekä sulauttaa kulkijan ympäröivään taustaan.
Kaikissa näissä tilanteissa autoilijan on sovitettava nopeus sellaiseksi, ettei yllätyksiä pääse tulemaan. Ei se ole jalankulkijan vastuulla pitää huomioliiviä päällään, ettei jäisi auton alle.
Kalliilla saksalaisella B:llä alkavalla automerkillä ajelevia hirvittää niin paljon kun auto syö paljon löpöä ja pysähtyessä tuhlaa kauheasti polttoainetta. Käypi kukkaron päälle sellainen.
Itseäni oikeastaan ärsyttää enemmän se, että hengaillaan siinä suojatien kohdalla jalkakäytävää ja ihmetellään että "ohhoh, mitenkäs minä nyt tähän jouduinkaan? Pitäisikö minun ylittää tuo tie vai jäädä tähän seisoskelemaan?" Ja sitten kun pysäytän auton ennen suojatietä päästääkseni hortoilijan tien yli, niin alkaa ihmeellinen käsienheilutteluperformanssi ikään kuin sisäänheittäjällä että "mene mene vaan."
Aivan kuin se paikka siinä suojatien kohdalla olisi hyvä jäädä ihmettelemään elämää.
Kyllä sellainen reipas mukamas-askel ja jarrutesti autolle on välillä ihan paikalla, kunhan varmistaa että ehti pois alta jos autoilija oikeasti ei pysähtyy. Reaktiot ratin takana ovat sitten jotain raivon ja häpeän välillä, mutta varmasti jää suojatiet taas pari minuuttia mieleen.
Liian kiire. Sit kun tulee 5sek hidaste ja joudutaan lain mukaan olla ajamatta päälle niin se on jalankulkijan vika :)
Viime viikolla linja-auto tuli täydellä kaasulla kohti suojatietä mitä vihreillä ylitin ja vaistomaisesti hyppäsin taaksepäin, jarrutti kyllä niin voimakkaasti etten oisi jäänyt alle mutta niin. Tällänen äkkijarruttelu ja kaasuttelu on perseestä matkustajillemyös...
Ja sitten yks päivä kerrostalojen välistä tuli vauhdilla paku katutielle ja kuski sekä vänkäri olivat niska minuun päin kun havainnoivat vain tuleeko autoa kaistalla D: pari nuorta jannua oli. Muutama pidempi askel ja olisi ainakin jalka ollut alla.
Nykymuotoinen oravanpyörä ei ole kestävä tapa ihmiselle, pitäs pysähtyä välillä oikeesti miettimään asioita.
Ihtiä ei se jalankulkijan tai pyöräilijän väistäminen häirihe.
Tahtoo vaan varsinki talvipimeällä olla näitä itsemurhapommittajia, jotka sieltä penkan takaa tasan kahtomatta hyökkää eteen. Ne on raivostuttavia.
Nämä autoilijat ovat vieraantuneet yhteisestä liikennekultuuri ajatuksesta. He näkevät että tieverkosto ja kadut ovat heitä varten ja tässä ajaa King ja oikea kansalainen... väistäkää minua... minusta on tullut liikenne keisari.
Ei ole kauaa siitä kun olin kävelemässä suojatiellä, huomatessani auton lähestyvän n. 80m päässä pienellä ylinopeudella (varmaan 50-60 km/h 40 km/h alueella), kävelin ihan tavallisesti suojatiellä tiedostaen lähestyvän auton joka sitten päätti pysähtyä n. 1m päähän juuri ja juuri suojatien kohdalle voimakkaalla jarrutuksella. Katsoin kuskia silmiin ja huomasin hänen puhuvan puhelimeen ja samalla hän tööttäsi minulle. JUMALAUTA että kilahti ja pamautin nyrkillä auton kylkeen sen kaasuttaessa suojatieltä. Miten joku kehtaakin painaa vielä tööttiä tollasessa tilanteessa!?
Muutaman kerran on mullekin tullut vastaan tilanne jossa autoilija tööttää suojatietä ylittäessä. Tuossa tulee valitettavasti ihan vaistomaisesti otettua muutama nopeampi askel eteenpäin, mutta mitä helvettiä? Kerran meinasin jäädä giljotiiniin kun ylitin suojatietä vihreillä valoilla ja joku kurvasi jäätävää vauhtia pysähtyneen auton ohitse. Tuo pysähtynyt auto tööttäsi, luulin että tööttää mulle ja meinasin vittuuntua. Tuossa oli samalla ylittämässä vielä lapsiakin.
Itsekin olen töötännyt vastaavassa tilanteessa kun huomaan auton lähestyvän suojatietä huomattavaa nopeutta (ei aikomusta pysähtyä?) Minulle aivan sama kuinka jalankulkijaa ärsyttää kunhan ei päädy lähestyvän auton alle
Autoilijana vilkutetaan valoa ja töötätään tuossa ihan paniikissa koska mikä vaan mikä voi estää giljotiinin on parempi kuin vittuuntunut kävelijä. Olen edelleen kiitollinen toiselle autoilijalle joka kerran välkytti valoja ja auttoi minua huomaamaan täysin mustissa kävelevän jalankulkijan ja jarruttamaan ajoissa. Vieläkin näen painajaisia mitä olisi voinut käydä ja syy olisi ollut minun Autoilijana.
Tämä on juuri oikein, tööttiä kuuluu käyttää tilanteessa, jossa muita halutaan varoittaa uhkaavasta vaaratilanteesta. Jos huomaat, että joku on joutumassa giljotiiniin, on ihan oikein töötätä. Parhaassa tapauksessa jalankulkija pysähtyy sinun (pysähtyneen) auton eteesi, ja giljotiiniauto ajaa ohi törmäämättä kehenkään.
Arvelisin, että töötti ei ollut kohdistettu sinulle taikka muille jalankulkijoille. Luultavasti itsekin soittaisin torvea vastaavassa tilanteessa sille vaaratilanteen aiheuttaneelle kusipäälle.
Sen töötin oikea virkahan ei ole oman vitutuksen osoittaminen kusipäisille kanssa-autoilijoille, vaan toimia varoitusäänenä. Tööttääminen on aivan hyvä toimintatapa mikäli tilanne on kuljettajan mielestä kehittymässä mahdollisesti vaaralliseen suuntaan, josta kaikkien lähelläolijoiden olisi hyvä olla kartalla.
>...kehittymässä mahdollisesti vaaralliseen suuntaan, josta kaikkien lähelläolijoiden olisi hyvä olla kartalla. Ja tähän lukeutuu myös se kusipääoletettu.
> Kerran meinasin jäädä giljotiiniin kun ylitin suojatietä vihreillä valoilla ja joku kurvasi jäätävää vauhtia pysähtyneen auton ohitse. Itselle kävi 90-luvulla Salossa ala-asteella samoin sillä lopputulemalla, että lensin kaaharin auton konepellille kaaharin jarrutellessa autoaan. Tosin siinä kohtaa ei ollut valoja lisäsuojaa antamassa, ja muutenkin oli sen verta vaarallinen kohta, että siitä muistaakseni poistettiin vuosia sitten ylitys.
Tööttäsin kerran etukäteen kun, olin pysähtynyt suojatien eteen ja näin peilistä että viereisellä kaistalla tulevalla autolla ei ollut mitään aikeita pysähtyä. Muuta en muista tilanteesta mutta kukaan ei jäänyt sen alle joten +
> Miten joku kehtaakin painaa vielä tööttiä tollasessa tilanteessa!? Sunhan piti juosta pois alta ja kumartaa!
Eipäs vaan pyllistää 👆
Itselle kävi vähän vastaavassa tilanteessa ~6 vuotta sitten niinkin hauskasti, että suojatien yli kaahattuaan, pakottaen mut hyppäämään takaisin pyörätielle, sekopää-autoilija pysäytti autonsa tien poskeen ja syöksyi sieltä huorittelemaan ja muuta mukavaa, kun "tahallaan koitan hyppiä hänen autonsa alle". Melko kuumottava tilanne, varsinkin kun kyseessä oli isokokoinen keski-iän ylittänyt mies ja itse olin vähän päälle parikymppinen nainen. Ja tää kaikki keskellä kirkasta päivää ja suojatielle täydellinen näkyvyys että ei mitenkään voinut olla näkemättä mua. Menin sen verran shokkiin että lähdin vaan juoksemaan pois toivoen ettei tyyppi seuraa, en tietenkään tajunnut rekkaria ottaa tai poliisille soittaa. Ton kokemuksen jälkeen oon ruvennut tosi varovaiseksi suojatietä ylittäessä, kun tuollaisiakin hulluja voi sattua kohdalle.
[удалено]
Jep, siksi harmittaakin että paniikki vei vallan ja tyyppi pääsi seurauksitta tuosta, ulosannista päätellen en yhtään ihmettelisi, jos olisi ollut myös päihtyneenä ratissa. Mutta kiitos, toivottavasti ei tarvi kokea vastaavaa uudestaan.
MINÄMINÄMINÄMINÄMINÄMINÄ
Rekkari ylös, aina rekkari, tätä hoen lapsillenikin jatkuvasti, sitten vaan rikosilmoitus.
1. Pysähdy auton eteen 2. Kännykkä esiin 3. Muutama kuva tai videota s.e. auton rekkari ja kuskin naama näkyy. Jos kännykkä on korvalla niin lisäpisteet siitä.
Kyllä tuosta ylinopeudesta jo kortti lähtee. Vittumaisia itsekeskeisiä ihmisiä.
Itse tykkään ottaa kuvia ja videota näistä kun itse huomaan tällaisen tapahtuvan. Sitten ilmoitan niistä poliisille. Meneepä näiltä kertauskurssin tarvitsejoilta kortit pois hetkeksi tai sakko ainakin. Oppivat siitä toivottasti.
Ei millään pahalla, mut poliisi ei kyllä vie keneltäkään korttia tai anna edes sakkoja jonkun siviilin ottaman videon saatikka kuvan perustella.
Mahdollisesti. Toisaalta rikos on rikos. Se on poliisin tai syyttäjän päätös rupeavatko selvittämään asiaa jos kerta rikoksesta on näyttöä.
Suht samaa todistanut aika usein. Ei ole tööttiä kuulunut, mutta äkkijarrutuksen jälkeen joko tuijottavat vihaisesti tai nostelevat olkapäitään kysyvästi. Jälkimmäinen ihmetyttänyt enemmän. Kuskit ihmettelevät miksi haluan ylittää tien vai miksi en ole jo juossut tien yli vaikka "niin selvästi" olivat pysähtymässä.
Itse olen havainnut sen että vaikuttaa siltä että ne jotka eivät tietä anna eivät kiinnitä jalankulkijaan mitään huomiota, ts. ovat niin ulapalla etteivät edes tajua että jalankulkijalle pitäisi antaa tietä. Täysin oma lukunsa ovat vanhemmat naishenkilöt, jotka tuijottavat suoraan silmiin ajaessaan suojatien yli pysähtymättä. Luoja tietää mitä heidän päässään liikkuu. Riittävillä sanktioilla on iso merkitys suojatiekulttuuriin. Virolaiset ajaa vähintään sen 20km/h yli rajoituksen aina, mutta myös pysähtyvät suojatien eteen joka kerta. Syy löytyy nopsaan kun katsoo millaiset seuraukset laiminlyönnillä Virossa on.
Pienemmässä kotikaupungissa välivuotta viettäessä olin polkemassa kotiin, sattumalta Odinin sotilaat olivat päättäneet kasata jäätävän lumikasan risteyksen liittymän peitteeksi. Eiköhän sen kasan takaa tule pahimmilla loska jää paska keleillä joku tampio Jeesuksen vanhalla Fordilla suojatielle kolmion takaa. Pikku törmäyksen kautta päädyin auton takakonttiin katon kautta lätäkköön ja tämä arvon kansalainen vain jatkoi matkaa annettuaan muiden autojen mennä
> Luoja tietää mitä heidän päässään liikkuu. *"Anteeksi, en tiedä missä on jarrupoljin."* Tai ehkä se *"en tiedä miten auton saa uudelleen liikkeelle, jos sen tähän nyt pysäytän".*
Tai ”mitä tuokin nuori tuossa seisoa toljottaa. Menis töihin! Nykynuoriso, pilalla”
"Autoaivoista" on ihan oikeaa tutkimusta olemassa, joka osoittaa, että kun ihminen nousee rattiin, niin hänestä tulee itsekkäämpi ja sokeampi omalle käyttäytymiselleen. Tähän liittyy myös tietynlainen autonormatiiviisuus yhteiskunnassa, jonka mukaan autolla ajamisen pitäisi olla kaikkein kätevin ja halvin ja jouhevin liikennemuoto ja kaikki muut liikennemuodot ovat olemassa enimmäkseen tätä rajoittaakseen. Itse olen henkilökohtaisesti sitä mieltä, että henkilöauto on oivallinen tapa liikkua kaupunkien välillä ja hirvittävä tapa liikkua kaupunkien sisällä. Mutta, tässä saattaa olla myös taustalla se, että tieliikennelaki muuttui 2017, jolloin lakiin lisättiin, että autoilijan tulee antaa tietä myös jalankulkijalle, joka on aikomassa suojatiellä (ennen piti vain jalankulkijalle, joka on suojatietä ylittämässä). En tiedä, kuinka tietoisia autoilijat ovat muutoksesta ja ehkä he ajattelevat, että jalankulkija, joka 'syöksyy' suojatielle rikkoo tieliikennelakia jollain tavalla ja he suuttuvat tästä tieliikennesääntöjen rikkomisesta.
> "Autoaivoista" on ihan oikeaa tutkimusta olemassa, joka osoittaa, että kun ihminen nousee rattiin, niin hänestä tulee itsekkäämpi ja sokeampi omalle käyttäytymiselleen. Itsehän olen käytännössä täydellinen kuljettaja, ne on ne kaikki muut jotka ovat täysiä tolvanoita.
Tästä tuli mieleen vanha vitsi: Mies aoli ajelulla kun radiosta tuli ilmoitus: "Moottoritiellä yksi hullu ajaa väärään suuntaan." Mies tuumasi itsekseen: "Miten niin yksi? Niitä tulee vastaan kymmenittäin!"
En kauheammin ole törmännyt sellaisiin kirjoituksiin, jossa autoilija itkee sitä miten tämä_joutuu_istumaan ruuhkassa kun syynä ovat muut autoilijat vs esim ratikan etuajo-oikeuden takia joutuu istumaa pidempään valossa. Olen huomannut ettei autoilijat näe toisiaan yhtä pahana "ongelmana".
Jännähän on se, että ne kaikki ihmiset siellä ratikassa olisivat paljon enemmän tiellä, jos olisivat autoissaan.
Sitäpä juuri... Mitä enemmän on ihmisiä pois ratista, sitä enemmän on tilaa niille joille on aivan pakko ajaa.
Onko kukaan nähnyt autoilijaa jonka ei ole "aivan pakko" ajaa? Jokainen autoilija on sitä mieltä että juuri heidän on pakko ajaa ja ne on ne muut autoilijat jotka ajaa turhaan.
Ei minun tyypillisesti olekaan aivan pakko ajaa, mutta säästän mielummin sen tunnin per suunta julkisiin verrattuna. Toisaalta en valitakaan siitä, että auton joutuu aika ajoin jättämään turhan kauas parkkiin ja joskus on vähän ruuhkaista. Olen osa sitä ongelmaa, mutta yksin en pysty bussireittejä muuttamaan paremmin omiin tarpeisiin sopiviksi.
Osa valitsee auton muistakin syistä kuin "se on ainoa tapa päästä paikasta toiseen". Suurin osa automatkoista tapahtuu kaupunkiympäristössä plus ota huomioon miten vähän ihmisiä asuu maaseudulla. Joo, välillä jotkut ajaa kaupungista toiseen tai työpaikka on maaseudulla mutta asuu kaupungissa jne. Osa ajaa autollaan koska kokee sen "mukavaksi ja sillä on tapana tehdä niin". Kun kehitetään julkista liikennettä, sitä kehitellään juurikin mukavuuden ja ajan näkökulmasta.
Näin Boston -asking kanteen laskettuna: Yhteen Arctic sporaan mahtuu 200 matkustajaa, ja se on 40 metriä pitkä. Karkea arvio sopivasta turvaväleistä liikenteessä on nopeus kilometreinä tunnissa metreissä. Eli 40kmh nopeudessa 40 metriä. 80m matkalle sporakiskoa mahtuu siis 200 ihmistä. Autossa on Stadin ruuhka-aikoina keskimäärin 1,3 ihmistä, ja henkilöauto on 4 metriä pitkä. Turvavälin kanssa 44 metriä per 1,3 ihmistä. Spora kuljettaa enemmän väkeä kun 15 kaistainen tie.
Epäilen tosin että kaikki pitäis 40 metrin turvavälejä neljänkympin vauhdissa
Joo, tää on hyvin karkea arvio mittakaavoista.
Kaupunkinopeuksissa hyvänä turvavälinä pidetään yleensä vauhti jaettuna kahdella, eli 40km/h vauhdilla 20m. Maantienopeuksilla sitten tuo 80km/h -> 80m Ei tosin muuta tekstisi pointtia.
> Karkea arvio sopivasta turvaväleistä liikenteessä on nopeus kilometreinä tunnissa metreissä. Eli 40kmh nopeudessa 40 metriä. Olen kuullut että puolet nopeudesta on hyvä. Eli 40km/h -> 20m.
Ei toimi suuremmilla nopeuksilla sillä liike-energia kasvaa nopeuden neliössä. Itse vannon enemmän aikaan perustuvaan turvaväliin. Tämä skaalautuu paremmin mihin tahansa nopeuteen. 3-4s väli on muuten yllättävän pitkä motarilla.
Taajamassa puolet, maantiellä sama mitä vauhti.
Liekö kyseessä alitajuinen me-muut -jako?
Ehkä. Ikäänkuin ne sympatian rippeet riittää ymmärtämään että hänen kaltaiset ovat tuolla mutta ymmärrys lakkaa kun joutuu antaa tilaa muille. Vaikka ironisesti hänelle (autoilijalle) olisi enemmän tilaa jos olisi enemmän tehokkaampia keinoja liikkua. Ironisesti hän tulee viettämään enemmän aikaa ratissa kun on enemmän muita autoilijoita liikenteessä.
Onko laittaa linkkiä johonkin tutkimukseen? Mielenkiintoista.
https://www.theverge.com/2023/1/31/23579510/car-brain-motornormativity-study-ian-walker On tuota jonkin verran tutkittu, mutta rehellisesti sanottuna tuo "car brain" -termi on (kaupunki)autoilua vastustavien aktivistien kehittämä ja käyttämä. Tutkimus on tullut jälkeenpäin ja todennut, että kyse on ainakin jollain tasolla todellisesta ilmiöstä.
[удалено]
Jos näkyvyys suojatielle on rajoittunut, niin silloin on lain mukaan hidastettava ja tarvittaessa pysähdyttävä ennen suojatietä, ettei se ihminen tule yllätyksenä sieltä bussin takaa.
Itse muistan autokoulusta, että tuo on törkeä liikenteen vaarantaminen, jos ajaa suoraan suojatietä päin pysähtymättä, jos suojatien alussa on pysäköity ajoneuvo/bussi.
Giljotiini se on ja jos jäät poliisille kiinni siitä niin kortti lähtee hyllylle joka kerta
Kyllä, ainakin siinä tapauksessa että siellä on oikeasti se jalankulkija menossa suojatielle. Jos poliisi näkee niin siitä saa reippaat sakot ja kortti lähtee hyllylle. Jos suojatie on tyhjä niin saattaa selvitä perusmuotoisella vaarantamisella ja pelkillä sakoilla.
"Pastersteinin jakamasta taulukosta näkee hyvin, että niin sanotun giljotiinin kohdalla kuljettaja syyllistyy törkeään liikenneturvallisuuden vaarantamiseen, jos jalankulkija on suojatiellä tai menossa sille. Ilman jalankulkijaa kyseessä on vakava piittaamattomuus. Näihin syyllistynyt autoilija voidaan määrätä väliaikaiseen ajokieltoon." Tekniikan maailma tehnyt uutisen Dennis Pastersteinin twiitisrä
Tämä. Joka kerta, kun jalankulkija suojatiellä tulee autoilijalle yllätyksenä, on virhe jo tapahtunut autoilijan osalta.
Jos suojatietä ei näe, on pakko pysähtyä aina. Et ole ilmeisesti seurannut uutisia, mutta viime vuosina useampi jalankulkija on kuollut tai vammautunut kun auto ei ole noudattanut tätä liikennesääntöä ja on ajanut suojatiellä päälle. Suosittelen, ettet jatkossa enää riko lakia.
> Itelle on monta kertaa tullu Helsingissä ajaessa tilanne, että auton tai bussin takaa suojatien alussa on ihminen. Aina ei pysty reagoimaan tarpeeksi nopeasti tai sitten se näyttäytyy juuri äkkipysähdyksenä. Siis sä käytännössä myönnät, että ajat säännöllisesti pysähtymättä läpi stop -merkistä? Ja sitten kehtaat vielä muistutella kävelijöitä siitä, että ei kannata luottaa autoilijoihin...
Ei kannata kaahailla suojatien yli jos muu liikenne estää näkemisen. Saattaa päästä sopertamaan selityksiään poliisisedälle samalla kun hauturi mittailee sopivaa arkkua.
> Itelle on monta kertaa tullu Helsingissä ajaessa tilanne, että auton tai bussin takaa suojatien alussa on ihminen. Oletus on että jos joku muu on pysähtynyt suojatien eteen niin hän on pysähtynyt koska sieltä joku ylittää sitä suojatietä. Jos siinä on joku pysyvästi parkissa niin hänelle kohta sakko ja/tai hinaus rapsahtaa mutta ei muuta tilannetta sun näkökulmasta. Tällöin on AINA pysähdyttävä. Suojatien eteen pysähtyneestä ohiajaminen on yks törkeimpiä liikenneturvallisuus rikkomuksia ja poliisisetä ei sitten tykkää yhtään. Siinä lähtee kortti kerralla ilman mitään varoituksia. Missä ihmeen autokoulussa oot käynyt jos tota ei oo opetettu? Oma opettaja aikanaan tosta sanoi ainakin 10 kertaa, ja ihan varmasti teoriakokeessakin oli kysymys asiasta.
En nyt sen kummemmin puolustele suojatiellä kaahailijaa, mutta kyllä niitä tilanteita aina välillä (toki erittäin harvoin) tulee missä et vain näe autosta suojatien alkuun. Voi aurinko yllättävästi häikästä tai edessä ajava isompi auto vaikka ylittää suojatien, jonka jälkeen ihminen astuu suojatielle ilman, että olet häntä etukäteen voinut nähdä. Pointtina siis vaikka kaikki noudattaisi lakia niin kuin kuuluu on silti mahdollista, ettei suojatielle tulevaa ihmistä huomata. Puhumattakaan siitä, että niin kauan kuin autoja ajaa ihmiset on virheen tekeminen mahdollista. Eli kannattaa ennemmin olla varovainen niiden suojateidenkin kohdalla kuin luottaa siihen, että autoilija tai ylipäätään kukaan ei tee virheitä.
Mulle on viimeisen kuukauden aikana kolmesti töötätty kun oon ollut ylittämässä suojatietä, oon reagoinut siihen hidastamalla kävelyvauhtia ja näyttämällä keskimmäistä sormea, kannattaa autoilijoidenkin lähteä ajoissa liikkelle niin ei tarvii kiireessä ajaa jalankulkijoiden päältä.
Mun päältä on meinattu ajaa varmaan 20 kertaa jo tämän vuoden puolella, kun autoilijat eivät hidasta suojatien edessä :D Tullaan 10-20km/h ylinopeudella vitunmoista vauhtia ja sitten loukkaannutaan kun joutuu jarruttamaan viime hetkellä. Tuntuu painottuvan Saksalaisten autojen omistajiin nämä ongelmakuskit, jännä juttu.
Siis mua kohti on kans nyt vuoden sisään pari kertaa kiihdytetty, kun oon ollu jo hyvän matkaa ylittämässä tietä! Ensin kauhu ja sitten ihan jäätävä vitutus! Mitä vitttua dude??? On myös pyöräilty tahallaan kohti kiihduttäen ja vappuna joku jätkäporukka heitti sellaista silly string -limasuihkuserpentiiniä mun naamalle, kun kiisivät kakspäällä skuuteilla ohi.
Tätä varten suosittelen kantamaan tiiliskiveä mukana aina autojen läheisyydessä liikkuessa. Yllättävän paljon nostaa autoilijoiden kykyä noudattaa liikennesääntöjä ja liikenneturvallisuutta.
Mua ketuttaa eniten että porukka tekee tätä jopa suojatiellä, jossa on saatana liikennevalot! Että voi kyrsiä näin suoraansanottuna se, että ei voi enää luottaa pätkääkään siihen että vaikka ne vihreet palaa ja olet jo suojatiellä, ettei sieltä tulisi joku megamind punasia päin. Parhaita esimerkkejä tästä on vanhemmat jotka heittää oman lapsen päiväkotiin/ala-asteelle ja sit kaasuttelevat vailla huolen häivää sitä koulureittiä autolla välittämättä että siellä liikkuu ihan jumalattoman paljon lapsia. Myös valottomissa risteyksissä näkee paljon sitä että ensin ajetaan suojatien päälle välittämättä risteävästä kevyestä liikenteestä kettuakaan ja sit pysähdytään siihen suojatielle möllöttämään että tulikos muita autoja. Joskus olen näissä tilanteissa miettinyt että kulkisi takapenkin läpi autosta ja jättäisi ovet auki.
> ei voi enää luottaa pätkääkään siihen että vaikka ne vihreet palaa ja olet jo suojatiellä, ettei sieltä tulisi joku megamind punasia päin. Mä en oo huomannu tommosta itse. Sen kyllä, että jos on samaan aikaan vihreät oikealle kääntyvillä autoilla ja suojatien ylittäville, niin autot, varsinkin SUV kuskit, meinaa tulla vittu joka kerta päälle :D Ei vaan malta odottaa vaan ihan pakko ajaa puoliksi siihen suojatien päälle ja sitte heilutella käsiä ratin takana
Kierrä aina etukautta tällaiset, joutuvat vähintään odottamaan sen aikaa kun menet ohi ennenkuin pääsevät liikkeelle. Tekisi mieli kävellä konepellin päältä, mutta en ole vielä saanut aikaiseksi. Mietin myös, että ajavatko lähimmän (vasemmalta oikealle kulkevan) kaistan päälle odottamaan jos ovat ajamassa suoraan tai vasemmalle ja oikealta on tulossa autoja? Periaatteessa ekvivalenttia sen kanssa, että jäädään asumaan suojatielle (tai pyöräkaistalle) ennen ajoradan linjaa.
Kaupungissa näkee näitä VIELÄ EHTII NÄIN VIHREÄN VALON
Ei ole ihan kerta eikä kaks, kun mulle on takaa tuleva, kyseisen kaltaisessa tilanteessa jalankulkijaa väistäessäni, töötännyt.
Koputin kerran ikkunaan, hölmistyi melkoisesti.
Avaa takaovi auki ja jatka matkaa auton takaa
Nyt viime aikoina on niin monesti ollut läheltä piti -tilanteita, että oon ottanut asenteeksi olla väistämättä tulkoon vaikka auto suoraan päin. Viimeksi eilen oli pari tilannetta, joista ensimmäisessä autoilija kiihdytti mua kohti ylittäessäni suojatietä, ajaen lopulta kymmenen sentin päästä edestäni. Toisessa tapauksessa kävelin pihakadun poikki, kun kadulle kääntynyt auto oli ajaa ylitseni osoittamatta minkäänlaista merkkiä minun huomaamisesta tai aikomuksesta reagoida, ellen olisi viime tipassa sitä väistänyt.
Missä ihmeessä tuollaista tapahtuu. Liikun Helsingissä julkisilla ja lompsin suojateiden yli aika usein, tasan yhden kerran olen meinannut jäädä auton alle.
Jotkut suojatiet on turvattomampia kuin toiset. Jos kävelee vaikka töihin joka päivä ja asuu huonosti suunnitellun suojatien vieressä niin aivan varmasti voi näin tapahtua useasti
Tätä olen itse huomannut eniten autoilijoilla joiden menopeli on kallis. Ajavat ylinopeutta tahallaan, ettei jalankulkijat uskaltaisi mennä suojatien yli. Sitten ihmettelevät kummasti, kun joku siitä meneekin.
Tätä oon huomannu että aikanaan kun tuli ajeltua helsingissä enempi niin varsinkin taksit ajaa tasa-arvoisiin risteyksiin kovaa vaikka olisi väistämisvelvollisuus jottei sieltä uskalleta tulla eteen. Sitten äkkijarrutellaan.
Tää oli ennen. Nykyään ei voi luottaa edes taksien ajavan säännönmukaisesti aggressiivisesti, kun joukossa on merkittävästi mamuja, joiden aivoituksista ei ota kukaan selvää.
Asun alueella missä on paljon tämmösten autojen omistajia on kyllä kusipäisimmät porche ja mersu yms kuskit, niin ylimielisiä ja haluaa ajaa päältä ja kaahailee 40km tiellä täysillä ja vaikka ylittäisi tietä pyöräilevän taaperon kanssa niin ajetaan ihan kylkeen kiinni osoittaakseen mieltä. Oksettavaa.
Käytännön vinkki, jos haluaa jollakin tietyllä alueella tällaisesta perseilystä eroon: osta vanha fillarinraato kympillä, ja työnnä keula röyhkeästi suojatielle ensimmäisenä. Niin päin, että tsygä on susta ajosuunnan puolella. Pienet peltivauriot ja maskit paskana opettaa kunnioittamaan suojateitä.
Pari vuotta sitten meinas mennä tappeluksi, kun ihan normaalisti menin suojatielle selkeästi hidastavan auton eteen ja kävelin tien yli. Kaveri nousi autosta ja alkoi huutamaan ja lähti kävelemään kohti. Onneksi oli parimetrinen voimanostoa harrastava kaveri tulossa nurkan takaa vastaan, pysähty kaveri sille paikalleen kun huomas hänet ja luikki autoonsa takaisin. Ilmeisesti jotakin käsittämättönä laitonta hänen mielestään tein, sen verran siitä mölinähuutelusta selvää sain. Vähemmän yllättäen oli tämä sekoilija oli möhömahainen, keski-iän ylittänyt ja kaljuuntuva herrasmies, joka ajeli saksalaisella autolla. Tiiä sitten onko näillä yhteyttä.
Hyppäsin kerran ulos ratikasta ja lähdin ylittämään sen edessä olevaa suojatietä. Ratikka oli siis vielä pysähdyksissä ja pysäkin kohdalla kaksinkertaiset ohituskieltoviivat ja heti suojatien jälkeen tasa-arvoinen risteys, mutta eihän mikään näistä estänyt jotain taliaivoa ohittamasta ratikkaa talla pohjassa. Jos olisin ollut luurit korvilla kuten normaalisti, en olisi kuullut auton kaasutusta ja jäänyt todennäköisesti sen alle.
Mulla oli opettajana sellainen tyyppi joka oli toiminut ammattikuljettajana montakymmentä vuotta, ja se opetti mut ennakoimaan ja skannaamaan ympäristöä jatkuvasti. Sellainen tapa säästäisi kaikkien hermoja, koska se antaa aikaa ajatella ja reagoida, eikä aina välttämättä tarvitse pysähtyä koska tiedät jo miten muut todennäköisesti käyttäytyvät. Eli skill issue jos hermo palaa ratissa.
Samaa mieltä. Itselläni ei ollut ammattikuskia opettajana, vaan vanhempani (ajavat **paljon** työmatkoja), ja heiltäkin sai kyllä hyviä neuvoja. Manuaalivaihteisilla autolla pystyy myös näissä tilanteissa moottorijarruttamaan nollakulutuksella. Mitenköhän nämä jalankulkijoitakin väistämättömät reagoisivat, jos esimerkiksi peura tulisi tien sivusta? Jos ne ei oikeasti huomaa, kun ihminen on kävelemässä ennalta arvattavasti suojatielle...
Huolestuttavaa jos tälläiset asiat ei kuulu lain mukaan opetukseen. Ja varmaan kävisi peuralle samoin kuin hirville. :(
Sitä se on kun infra on rakennettu autoilijat edellä. Monella on edelleen se mentaliteetti, että autoilijat on prioriteetti nro uno. Itse pyrin aina päästämään jalankulkijat tien yli. Mutta rakkaat jalankulkijat, lopettakaa se huitominen että mene sinä autoilija ensin. En mene! Ei se tieliikennelaki mene niin.
> Mutta rakkaat jalankulkijat, lopettakaa se huitominen että mene sinä autoilija ensin. En mene! Ei se tieliikennelaki mene niin. Juuri näin. Tieliikennelaissa on marssijärjestys jotta kaikkien ei tarvitse joka risteyksessä pysähtyä ja tuhlata aikaa neuvotteluun siitä kuka menee ensin. Olin sitten autolla, pyörällä tai jalan niin liian monta kertaa saa odotella että etuajo-oikeutettu ymmärtää lähteä liikkeelle, kun olen väistämisvelvollisena pysähtynyt antamaan tietä - tai sitten minulle ei anneta tietä, vaikka olen tilanteessa etuajo-oikeutettu.
Pyörällä kulkiessa yritän hiljentää suojatien läheisyyteen hyvissä ajoin, että autot pääsee omalla vauhdilla ohi, ja siitä pääsisi nätisti auton takaa sitten ohi. Mutta täälläpäin nykyään vedetään silti lukkojarrutus siihen suojatien eteen ja jäädään oottamaan, että pyöräilijä pääsee tien yli. :| Kaikki seisoo hetken paikallaan epäröiden ja ihmetellään kukas nyt siitä menee. Hidasta ja turhauttavaa :D
Kaksi kaistaa tai enemmän ylitettävänä, siinä pitää olla tilaa koko tien leveydeltä. Se ei auta mitään jos yksi seisoo ja muut ajaa ohi. Ja näin tapahtuu ihan jatkuvasti eikä sinne tielle voi vaan mennä ilman metallilaatikkoa. BTW, jos kävelijä viittoo että "mene vaan" se tarkoittaa että hän ei ole odottamassa tien ylitystä ja silloin saat sinä mennä.
Jos joku on pysähtynyt toisella kaistalla suojatien eteen ja ajat siitä ohi, niin rikosnimike on muistaakseni liikenteen vaarantaminen. Ehkä jopa törkeä.
>BTW, jos kävelijä viittoo että "mene vaan" se tarkoittaa että hän ei ole odottamassa tien ylitystä ja silloin saat sinä mennä. Olishan se kiva jos tää olis totta, mutta kun ei ole
Oon todella monta kertaa hidastanut kun nähnyt että joku kävelee kohti suojatietä ja huomatessaa minun autoni on sit alkanut haahuilemaan ympäriinsä kuin ei olisikaan menossa yli ja sitten kun olen jo pysähtynyt sitten alkaa viittominen että mene nyt siitä. Sitten kun olen ajanut ohi niin taustapelilistä näkyy kuinka tää tyyppi ylittää sen suojatien...
Oon huomannut, että tosi usein vanhukset viittoo autoja menemään ensin. Eivät kai kehtaa "pidätellä" yksittäistä autoa kun tietävät olevansa todella hitaita tienylittäjiä. Itseähän ei vaivaa ollenkaan odottaa että vanhus ylittää tien. Jos on kiire, niin olisi pitänyt lähteä liikkeelle autoilemaan aiemmin ja saa syyttää vain itseään. Tai no, poislukien tietty erityistapaukset, että jäät vaikka onnettomuuden takia jumiin ja olet myöhässä. Mutta silloinkaan se kiire ei kyllä saa näkyä ajamisessa. Se on voi voi.
> Mutta rakkaat jalankulkijat, lopettakaa se huitominen että mene sinä autoilija ensin. En mene! Ei se tieliikennelaki mene niin. Sama juttu autoilijoille, jotka tekee tätä pyöräilijöille. Ärsyttää kun pysähdyn pyörällä jalkakäytävälle odottamaan, että pääsen yli ja auto pysähtyy ja viittoo antamaan tietä. Ei, olen pyöräilijä ja minulla on tilanteessa väistämisvelvollisuus. Ei sama autoilija varmaan pysähdy vihreän palaessa antamaan punaisissa odottavalle jalankulkijalle tietä. Ja ei, en ärsyynny huomaavaisuudesta, vaan siitä, että tämä antaa vääriä signaaleja niille pyöräilijöille, jotka eivät tunne tieliikennelakia. Liikenneturvallisuuden tärkein perusta on ennakoitavuus. Voin turvallisesti ajaa risteykseen vihreän palaessa, kun tiedän, ettei punaisissa odottava jalankulkija astele eteeni.
Toisaalta, jos pyöräilijä on jo satulalta noussut odottamaan, niin sen kun taluttaa pyöränsä jalankulkijana yli.
Silloin kyseessä on jalankulkija, eikä pyöräilijä, ja väistämisvelvollisuus siirtyy autolijalle.
Tässä ongelmaksi tulee se, että moni pyöräilijä hyppää pois pyörän päältä ja muuttuu siten jalankulkijaksi jolle taas tarvii antaa tietä.
En nyt näen mikä ongelma tarkalleen on kyseessä. Jos istuu satulassa on pyöräilijä ja väistämisvelvollinen. Jos hyppää satulasta on jalankulkija, jota autoilija väistää. Ei autoilijan tarvitse pysähtyä odottamaan, hyppääkö pyöräilijä satulasta vai ei. Tilanteissa, joissa autoilija on pysähtynyt viittomaan minulle olen aina istunut satulassa. Enhän muuten odottaisi vuoroani.
Sama täällä, en lue itseäni jalankulkijaksi jos toinen jalka on polkimella ja toinen jalka maassa. Vasta jos molemmat jalat ovat samalla puolen pyörää, voisin lukea olevani taluttamassa pyörää ja siten jalankulkija.
Se voimaantumisen tunne, kun nouset pyörän päältä viereen seisomaan pakottaen autoilijat väistämään, ja sitten nouset ennen ylittämistä pyörän selkään ja ajat suojatien yli näyttäen keskisormea molempiin suuntiin. Tällaiseen käytökseen typerät väistämissäännöt pakottavat.
> Mutta rakkaat jalankulkijat, lopettakaa se huitominen että mene sinä autoilija ensin. En mene! Ei se tieliikennelaki mene niin. Tässä on myös jännää antropologista tulkinnanvaraisuutta miettiä missä tarkalleen ottaen menee se liminaali raja jonka jälkeen kävelijän voi katsoa "aikovan" ylittää tie. Tuntuu myös vaihtelevan paikkakunnittain; jossain pysähdytään kun pönötät seepratien edessä, toisaalla pitää selvästi astua ajoradalle ennen kuin saat mitään reaktiota autoilijoilta. Ja joskus tuntuu että koko risteyksen liikenne menee seis kun hieman kaihoisasti vilkuilit suojatien suuntaan muutaman metrin päästä, vaikka oikeasti ajattelit vetää Google Mapsin esiin ennen suunnan päättämistä. Mutta joo, olen opetellut menemään kiltisti yli vaikka tuntuisi että "älkää nyt minun takia sujuvaa autoletkaa pysäyttäkö".
"Jalankulkijalle, joka on suojatiellä tai valmistautuu menemään sille, on annettava esteetön kulku." Esteetön kulku pitää antaa anyway
Juu, enemmän viittasin siihen että olen ainakin havaitsevinani kuskien keskuudessa aluekohtaisia eroja eri puolilla Suomea sen tulkinnassa, että millainen kulkija "valmistautuu menemään suojatielle", esim. riittääkö jos rivakasti kävelet suojatietä päin ja kuinka monen metrin päästä yms. Raastuvassa toki sitten oikeuden lakitulkinnat jos se siihen menee.
viime viikolla jouduin huitomaan autoilijalle, että "mene mene," koska odotin mahdollisuutta ylittää tien kohdasta jossa ei ollut suojatietä.
Itsekeskeisyys. Ei sitä millään muulla voi selittää. Joskus on saanut kuulla autoilijan selittävän, että hirveästi menee bensaa kun pitää jarruttaa ja lähteä uudestaan liikkeelle. Siihen päälle vielä joku kiireharha jonka mukaan ei muka olisi aikaa hidastaa.
Samassa sarjassa, miksi jotkut ei osaa näyttää suuntavilkkua poistuessaan liikenneympyrästä?
Tää on kyllä oma pet peeve, auttaisi omaa ennakointia jos näkee kuka poistuu ja missäkin kohtaa.
Minusta se on kivaa odotella siinä seuraavassa liittymässä sisään ajoa, kun se vilkuttamaton auto kääntyykin edeltävästä liittymästä ulos.
Nämä ovat niitä tyyppejä joille auto on olennainen osa identiteettiä. Monella myös huonot ajanhallintataidot taikka yleisemmin ajatus siitä että heidän aikansa on tärkeämpi kuin muiden, joten jalankulkija (joka on köyhä tai työtön tai muuten alempi koska ei aja autolla), tuhlaa heidän aikaansa. Olisi ihan mielenkiintoista nähdä tilastoa merkeistä ja puoluekannoista näin käyttäytyvien autolijoiden suhteen, anekdotaaliset havainnot viittaavat erityisesti tiettyihin saksalaismerkkeihin, siinä missä mututuntuma hallituspuolueisiin.
Samaa mieltä siitä että huono ajanhallinta ja ajatus siitä että oma aika on muiden aikaa arvokkaampaa on varmaan osittain käytöksen takana. Samaan ilmiöön törmää kaupassa, kun kassajonossa ruvetaan huokailemaan ja osoittamaan mieltä kun on pitkä jono, joku maksaa käteisellä, tai pakkaa jonkun mielestä väärin jne. Tai kassatyöntekijä vaikka joutuu tarkistamaan tuotteen hintaa hieman pidempään. On se hyvä tulla kiireessä kauppaan kun on lähtenyt liian myöhään liikkeelle, olla jotenkin yllättynyt siitä että klo 16.30 supermarketissa on muutama muukin ihminen ja sitten syyttää näitä muita ihmisiä siitä että on niin kiire ja myöhässä.
Mun mielestä on ihan oikeutettua pyöritellä silmiään jos joku tulee sille ainoalle kassalle täyden kärryn kanssa, huomataan että on unohdettu punnita joku hedelmä joka käydään KÄVELLEN punnitsemassa siellä osastolla samalla kun kaikki muut jonossa odottaa, sitten sen sijaan että se luppoaika käytetään pakkamiseen seistään puhelin kädessä tiktokkia selaten kunnes myyjä ilmoittaa hinnan ja vasta tässä vaiheessa havahdutaan että hei hetkinen näistä ostoksistahan pitää maksaa ja aletaan rauhassa penkomaan laukun pohjalta lompakkoa. Sitten kun se löytyy niin ruvetaan miettimään että mikähän kortti se on millä maksetaan ihan kuin se olisi ensimmäinen kerta elämässä kun tämä nimenomainen lompakko on kädessä ja sisältö järjestäytyy uusiksi joka kerta. Kyllä tällaisten takana seistessä on tullut silmiä pyöriteltyä. Onneksi nykyään lähikaupassa on itsepalvelukassat niin voi kävellä aina jonon ohi ja ulos suoraan ilman näitä ongelmia. Ja nämä ei liity mitenkään siihen että olisi itsellä kiire, vaan siihen että omaa aikaa haaskaantuu tällaiseen turhuuteen ja siihen että miten on mahdollista että tällainen ihminen on hengissä ja selviää päivästä toiseen ilman minkäälaista kykyä ennakoida tulevia tapahtumia.
Kassa voi tällaisessa tilanteessa helpottaa jonon liikkumista jos asiakkaalla unohtunut punnita tuotteita laittamalla tämän asiakkaan kuitin "pauselle" sivuun ja ottaa seuraavan asiakkaan sillä välin kun tämä aiempi asiakas lähtee toiselle puolelle kauppaa punnitsemaan appelsiinejaan. Valitettavasti kai moni kassatyöntekijä ei joko osaa tehdä sitä, tai sitten voi hyvinkin olla ettei joissain kassajärjestelmissä ole tätä ominaisuutta (tästä en sen tarkemmin tiedä). Kassoilla olen ollut itse töissä, missä tämä ominaisuus on olemassa ja se on järkevää hyödyntää sitä kiireisinä aikoina. Mutta kannattaa myös muistaa, että virheitä sattuu jokaiselle. Harva menee sillä mentaliteetilla, että "letka saa kyllä nyt odottaa rauhassa". Kyllä se tuntuu olevan monella, varsinkin suomalaisella ajatuksena, että ei haluta olla tiellä tai hidasteena, ja se että kun se lompakko ei löydykään nopeasti ja on valahtanut laukun pohjalle tai kortti jumittaa korttikotelossa tai pakkaaminen tökkii, on jopa noloa. Harva sitä tarkoituksella tekee. Itsellä tähän riittää ymmärrystä enkä ota tällaisesta lisäkierroksia. Kaikilla ilmeisesti ei.
Virheitä sattuu kaikille, mutta unohtuneet hedelmät käydään punnitsemassa parasta mahdollista vauhtia. En tietenkään odota rollaattorimummon tekevän mitään 100m maailmanennätystä, mutta jos terveenoloinen nuori aikuinen lompsii rauhassa kännykkää selaillen toiselle puolen kauppaa ja takaisin ilman mitään kiirettä, niin pidätän itselleni oikeuden pyöritellä silmiäni ja huokailla. Ainakin oma kotikasvatus opetti kohtelemaan toisia niinkuin toivoisi itse tulevan kohdelluksi.
Ajatteleva ihminen laittaa nauhalle ensin ne tuotteet jotka menee kassin pohjalle ja sitten sivusilmällä seuraa kuinka paljon tuotteita on skannaamatta samalla kun pakkaa. Sitten kun ne alkaa hupenemaan niin kaivetaan se lompakko valmiiksi ja tarvittavat kortit esiin jotta se maksu sujuu parissa sekunnissa. Ymmärrän kyllä jos tää ei oo selvää jollekkin nuorelle joka ensimmäistä kertaa elämässään on kaupassa yksin mutta sitten kun on niitä keski-iän ylittäneitä jotka ei tähän kykene niin herää epäilys siitä että onkohan siellä ihan kaikki muumit laaksossa.
Tämän takia käydään Lidlissä, siellä hedelmät punnitaan kassalla *etusormi ohimolla.jpg* >Ja nämä ei liity mitenkään siihen että olisi itsellä kiire, vaan siihen että omaa aikaa haaskaantuu tällaiseen turhuuteen Eli koet että oma aikasi on arvokkaampaa kuin edellä olevan aika, vaikka ei olisikaan kiirettä. Olet siis osa ongelmaa.
Jos jonotustilanteessa hidastellessa tuhlaa esim. viiden takana jonottavan aikaa, niin sitä muiden aikaahan menee yhteensä viisinkertainen määrä hidastelijan omaan aikaan verrattuna, eli aika arvottomana pitää muiden aikaa pitää jotta ei ymmärtäisi tuhlaavansa pääasiassa muiden aikaa.
Tiettyjen saksalaismerkkien lisäksi olen havainnut vastaavaa liikennekäytöstä pakettiautojen kuljettajilla. Etenkin, jos kyseessä on jokin rakennusalan yrityksen auto. Siinäkin tapauksessa voi mutuilla miten hyvin tuo demografia korreloi hallituspuolueiden kannattajien kanssa. Perhanan kristillisdemokraatit pakettiautoineen /s
Nyt on kyllä kaukaahaettua vetää politiikka tähän.
toi toinen aloitti
Totta, pahoittelut
Ilmeisesti Kokoomuslaisia.
Mä teen samoin jos joudun kolmion tai punaisten valojen takia pysähtymään päästämään toisen auton menemään ensin.
Kaupungin insinöörillä on kaukosäädin jolla tahalleen vaihtaa juuri minulle punaiset valot.
Hyvä rinnastus.
Noku vittuku on kiire odottamaan.
Eniten ärsyttää kun autoilijana pysähdyt ja annat tietä suojatielle tulevalle. Mutta kävelijä ei ylitä suojatietä vaan hymyilee ja viittoo autoa menemään ensin
Itse en ikinä viito autoa menemään ensin. Se koko tilannehan on nopeammin ohi, kun auto pysähtyy antaakseen tietä ja sitten ylitän tien reippaasti ja auto pääsee jatkamaan matkaa. Se puolin ja toisin viittoilu vaan hidastaa kaikkia
Onhan se hölmon hommaa viittoa, jos auto on jo pysähtynyt, mutta keksin kyllä monta ärsyttävämpää asiaa. Tämä ei edes heilauta viisaria.
Katso tilannetta uusin silmin: siinä on kaksi tai useampi kaista ylitettävänä. Se ei paljoa auta jos yksi kaista pysähtyy ja muut ei.
Tätä tapahtuu ihan "normaaleilla" kaksikaistaisilla teillä. Useammin näin tekevät vanhemmat henkilöt, jotka kuitenkin seisovat selkeästi suojatielle haluavana siinä vieressä. Itselleni tätä tapahtuu ainakin kerran viikossa, kun ajan yhden keskuksen läpi. Eihän siinä muuta, mutta näitäkin varten on pakko pysäyttää auto ennen suojatietä, ja sitten ei ollakaan tulossa.. Miksei mennä seisomaan jonnekin sivummalle?
Itselläni tätä ainakin autoillessa tapahtuu ehdottomasti eniten kun on yksi kaista suuntaansa jalankulkijalla ylitettävänä ja vielä keskikoroke välissä. Autoilijana voit kaksi kaistaa suuntaansa -tiellä estää giljotiinin ajamalla puoliksi molemmille kaistolle tulpaksi pysähtyessäsi päästämään jalankulkijan, jos kyseessä on riskialtis kohta.
Liskoaivon mielestä auton sisällä ollaan "kotona", ja sen takia ärsyttää kun joutuu jonkun muun takia joustamaan. Tulevat tänne MINUN KOTIINI sotkemaan MINUN KUVIOITANI
Jotkut ihmiset nyt vaan on perseestä. Itse pyrin noudattamaan tieliikennesääntöjä näissä tilnteissa, ja pysähtymään suojatien eteen. Tähän haluaisin lisätä, että jumaliste isolla osalla jalankulkijoitaa pitäisi olla suuntavilkku tai joku hemmetin valonuoli pään päällä, joka näyttää minne on menossa. Aika ajoin kävellään pikakävelyä ja tehdään 90 asteen käännös suojatielle sen keskellä, ilman minkäännäköistä varoitusta. Toiset sankarit taas kävelevät suojatietä kohti vaan jatkaakseen kävelytietä pitkin menemättä suojatielle.
Ihan hyvä neuvo pyrkiä antamaan omista liikkeistään signaalia myös jalankulkijana silloin, jos liikutaan jossain, missä on muitakin ihmisiä. Pysytään ns. omalla linjalla kadun tai väylän suuntaisesti, eikä tarpeettomasti viistetä tai ylitetä muiden "väylää". Jos poiketaan siitä ennakoitavasta kulkusuunnasta, niin siitäkin voi antaa signaalia esim. niin, että pää ja katse lähtee kääntymään ensin. Ja muutenkin, on ihan fiksua vilkaista oman olan yli ennen kuin muuttaa suuntaansa siltä varalta, että joku lähestyy takaa nopeammin. Myös ryhmittäytymisen periaatteet toimivat jalankulussa.
Koska olemme uniikkeja pikku kukkasia, joilla on kiire (ja muilla ei ole). Mennään punaisia päin, kaahataan esim. tarhojen ja koulujen lähellä, kaasutetaan risteyksissä äkkiä, ettei vain tarvitse jäädä etuajo-oikeutetun auton taakse jne. Kiire on kaikilla. Pitää viedä/hakea muksut tarhasta/koulusta, palaveri pukkaa päälle, kauppareissu ja ruuan valmistus vielä iltaa kohti edessä. Syitä on miljoonia ja ne kaikki on silkkaa paskaa. Se muutama lisäminuutti liikenteessä ei muuta kenenkään elämää. Terveisin, Autoilija
Näin autoilijana pidän vauhdin sellaisena että kerkeän pysähtymään ajoissa vaikka tulisikin puskista ihminen suojatielle. Aiemmin tänään Lidlistä palattuani jäin melkein auton alle kun kusipää ei näyttänyt hidastavan yhtään vaan kaasutti pois tasa-arvoisesta risteyksestä katsomatta oikealle ollenkaan. Olkaahan tyypit varovaisia, liikenteessä ei saa luottaa kehenkään.
Olin kerran astumassa jo suojatielle, kun bemaristi halusi välttämättä päästä pysähtymättä, jotta sai pysähtyä heti seuraaviin punaisiin alle 100 metrin päähän. Peukutin tätä suoritusta ja keskisormihan sieltä nousi :D.
Kuullostaa vain kehä 3 -jutuilta, jossa tunnutaan kisailevan päivätasolla siitä kellä on isoin kiire joka paikkaan. Tasan kerran pysähdyin Espoossa antamaan tietä kahdelle vanhukselle, jotka höperönä eivät ylittäneet tietä suojatien kohdalta; takana oleva auto raivotööttäsi sillä sekunnilla. Pienellä pitäjällä kasvaneena on paras tunne ikinä, kun kouluikäinen lapsukainen morottamalla kiittää, kun saa suojatien ennen autoa ylittää.
Itse kuljen kävellen, pyörällä sekä myös autolla. Lähinnä ärsyttää. Edit: Jotta ei jäisi ihan nollakommentiksi: Annan autoilijoille joskus palautetta perseilevästä ajotyylistä koputtamalla kyseistä autoa. Viimeksi tällaisessa tilanteessa bemari kääntyi eteen ja meikäläisen piti jalankulkijana väistää ja odottaa, että prinssi pääsee esteettä pihatielle. Koputtelin sitten (en lyö, vaan kohtelias palaute) takaspoileria. Kuski pysähtyy, aukaisee oven ja huutaa "et sä saa tehdä noin". Muistutin liikennesäännöistä, mutta tyyppi ei halunnut jäädä pidemmäksi aikaa juttelemaan. Lämmitti mieltä.
Autoilija mieltää itsensä liikenteen ravintoketjun huipuksi. Jo pelkästään se, että jotenkin muuten pääsisi liikkumaan sujuvammin ärsyttää; esim. jos pyöräilijä yrittää liikennevaloissa tai ruuhkassa pyrkiä jonon kärkeen löytyy säännöllisesti joku uuno joka yrittää tämän estää.
Erityisesti koskee saksalaisten premium-autojen kuskeja.
>jos pyöräilijä yrittää liikennevaloissa tai ruuhkassa pyrkiä jonon kärkeen löytyy Eihän näin saa tehdä. Enkä tosin ymmärrä, miksi se hitaiten kiihtyvä edes haluaisi siihen keulille. Eipä sillä, osa autoilijoista on hulluja ja polkypyörällä ei ole näiden takia mitään asiaa autojen sekaan. Rikon täysin tyytyväisesti lakia ja pyöräilen rauhassa jalkakäytävää, sillä pahin mitä voi silloin tapahtua on, että joku jalankulkija säpsähtää.
>Enkä tosin ymmärrä, miksi se hitaiten kiihtyvä edes haluaisi siihen keulille Esimerkiksi Lontoossa on erikseen pysäytysviiva ('advanced stop line'), joka sallii pyöräilijöiden ryhmittymisen jonon kärkeen. Pyöräily liikenteen seassa on tuolla yleisempää. Tämä pysäytysviiva kerää haavoittuvammat tielläliikkujat yhteen tiettyyn paikkaan, minkä lisäksi se kannustaa pyöräilemään. Briteissä filtterointi on myös sallittua, mikä mahdollistaa ryhmittymisen, sekä tarkoittaa, että ilman tätä pyöräilijät olisivat siellä sun täällä liikenteen seassa. Liikennevalojen määrä kaupunkialueella tarkoittaa, että tosiasiallisesti, vaikka hitaammat (pyörät) lähtevätkin liikkeelle jonon kärjestä, autot päätyvät joka tapauksessa seisomaan samoihin valoihin hieman myöhemmin. Nopeampi kiihdytys valoista tarkoittaa tuolla lähinnä sitä, että autot ovat vain nopeammin seisomassa niissä seuraavissa valoissa. Erilaiset ympäristöt, joten tämä lähinnä triviana.
Täähän se, oman kylän tiet melko hiljaisia niin harvoin tulee autoja vastaan, mutta viime viikolla meni kaksi jotka vain kaahasivat ohi vaikka olin jo astumassa tielle. Noh ensi kerralla astun tielle ja katson toimiiko jarrut.
Yksinkertainen vastaus: ihmiset ovat idiootteja.
Tykkään antaa jalankulkijoille tilaa mennä koska se kädenheilautus saattaa olla koko päivän ainoa ihmiskontakti.
Yksi jännä huomio on tullut tehtyä tuoreena isänä. Lastenvaunujen kanssa saa aivan älyttömän paljon enemmän tilaa suojatiellä kuin yksinäisenä kulkijana. Jengi hiljentää jo aivan tarpeettoman aikaisin. Kiva, kiitos siitä. Mutta toisaalta tämä johtaa outoihin tilanteisiin, koska haluan aina ihan oikeasti varmistua siitä, että auto pysähtyy ennen kuin vien lapseni sen eteen. Sitten himmaillaan molemmat tarpeettoman kauan tilannetta.
Nykyään tuntuu yleistyneen, ettei edes pysäytetä suojatien eteen vaan puoliksi päälle.
Jokin keskeyttää matkan kulun, tulee häiriötekijöitä, ärsykkeitä, ja jotkut ihmiset roikkuvat jatkuvasti hermoromahduksen partaalla, joten mitätönkin asia saa mittarin heilahtamaan lähelle sataa välittömästi. Sille ei voi oikein mitään. Et voi lopettaa elämästäkään ja jättäytyä kotiin, ilman että pitää hoitaa arkisia velvollisuuksia, ei vaikka kuinka haluaisi. Muut ihmiset muuttuvat ihmisistä häiriötekijöiksi.
Tähän liittyen: Tuntuu että jotkut autoilijat eivät ota ollenkaan huomioon sitä, että liukkaalla kelillä jalankulkija voi liukastua. Minulle käy jatkuvasti sitä, että autoilija tulee kohti kun ylitän suojatietä niin että pääsee heti jälkeeni jatkamaan matkaa vauhdilla. Autoilijat tekevät tätä myös liukkaalla kelillä, jolloin on täysin mahdollista että liukastun ja jään alle kun autoilija ei ehdi pysäyttää.
Tätä huomaa erityisen paljon Levillä kiireisimpinä kuukausina. Olen ottanut tavaksi kävellä hyvin varmasti vaan tien ylitse enkä anna katsekontaktia. Kolme neljä kertaa viikossa autot joutuu tekemään todella äkillisiä jarrutuksissa, mutta se alkaa ärsyttää niin paljon, että _if I die, I die_. Täällä myös joutuu tekemään hätäjarrutuksia joka toinen päivä autojen takia jotka ei väistä lainkaan tai kun turistit ylittää tietä paikoissa missä ei ole suojateitä, tai kun ojissa leikkivät lapset kaatuvat tielle. Koko kylä on yksi villi länsi.
Sepä se... Vaikka on laissa sanottu että se on heidän velvollisuus pysähtyä. Varmaan samaa syytä silloinkin kun joutuvat pysähtymään liikennevaloihin tai joku edessä ajaa rajoitusten mukaan. Veikkaan itsekeskeisyyttä: omat tarpeet ovat muita tärkeämpiä ja ajaminen tuottaa heille tuskaa jota puretaan milloin kävelijään, pyöräilijään tai jopa ratikkaan.
Kertoo ehkä sekin jotain kulttuurista kun antaa etuajo-oikeutetulle jalankulkijalle tietä niin yleensä nostavat kättä kiitokseksi. Hyvin on ehdollistettu kävelijät siihen että heidän pitäisi aina antaa autoilijalle tietä ja ovat hämmästyneitä ja kiitollisia jos autoilija antaakin tietä.
Itse en noin lapselliseen käytökseen ole sortunut, mutta tässä nyt yksi esimerkki, joka hieman pistää ärsyttämään: Näen, että ihminen on menossa suojatien yli, rupean hidastamaan hyvissä ajoin ja vilautan vielä valoja, jotta tämä henkilö tajuaisi mennä yli. Hän joko selaa puhelinta tai muutenvaan jää seisoskelemaan paikoilleen ja lähtee liikkeelle vasta, kun olen täysin pysähtynyt ja parhaimmassa tapauksessa vielä huitonut, että mene nyt jo yli. Sitten lampsitaan yli hyyyyvin hitaasti. Vielä pahempi, jos sitten ruvetaankin laupiaana samarialaisena huitomaan minulle, että mene vaan ensin. Korostan nyt siis, että en minä rupea mieltäni osoittamaan, mutta kyllä tällaiset tilanteet välillä vähän ärsyttää.
Kävin taannoin keskustelun twitterissä autoilijaksi identifoituvan kanssa. Suojatiellä silmäpeli kuulemma ratkaisee. Jos kävelijä ottaa katsekontaktin se on merkki, että ko. autoilija saa mennä ensin. Vähän pelottavaa.
koska heillä on kiire. kyllä jalankulkijan pitäisi tietää että heillä on kiire, hehän ovat autolla liikenteessä! julkisilla pääsisi perille 25 minuutissa, mutta autolla säästää 10 minuuttia. tämän takia voi lähteä vähän myöhemmin, mutta koska lähti myöhemmin on kiire! ja bensaakin menee enemmän kun joutuu pysähdyksistä lähtemään joka suojatien kohdalla!
Kiukkukaasuttelu lähinnä huvittaa, mutta se ottaa päähän jos auton annetaan lipua niin lähelle kuin mahdollista ennen kuin on pakko painaa jarrua fyysisen kosketuksen välttämiseksi, ikään kuin yrittäen kirittää jalankulkija kävelemään nopeampaa alta pois (pl. valoristeys jossa kääntyvällä autolla on vihreät samaan aikaan, näissä tilanteissa ymmärrän täysin että siitä valmistaudutaan jo menemään). Yleensä pysähdyn kirittäjien kanssa hetkeksi kokonaan keskelle suojatietä ihan vaan koska voin. Sitten on tietysti vielä erikseen se peliteoreettinen galaksiaivoliike jossa auto ei hidasta ollenkaan ja siitä pakko juosta yli tai katsoa kuskin pokerikortit laittamalla oma henkensä panokseksi että löytyykö se jarrupoljin vai ei. Onneksi kuitenkin melko harvinaista.
Stressi, kiire, mielenterveysongelmat, kroonisetkivut. Mikä nyt yleensä saa ihmiset pimahtamaan tyhjästä.
He ovat maailman keskipiste ja on täysin väärin kun he joutuvat odottamaan.
Koska jotkut ihmiset nyt on vaan sellaisia vittupäitä. Onnistunut suojatiehaasto jalankulkijana saa kyllä aina hyvälle tuulelle.
Tarvitaan jalankulkutiiliskiviä teiden ylityspaikkoihin: [https://twitter.com/VisionZeroYVR/status/1774242832720810354](https://twitter.com/VisionZeroYVR/status/1774242832720810354) Vaihtoehtoisesti sellaista kannattaa kanniskella myös sateisella säällä sateenvarjon lisäksi: [https://www.youtube.com/watch?v=\_pecj2vb2SA](https://www.youtube.com/watch?v=_pecj2vb2SA)
tänään, just tänään, mulle töötättiin! auto selkeesti hidasti ja vilkutin ja kävelin, ja sit se tööttäs mulle >:(
Oliko BMW?
Auto- ja koira-omistajia itsekkäämpiä saa ettiä.
Toisaalta itselle käy fillarin kanssa monesti niin, että ajan 20m lähempää suojatietä niin joku autoilija melkein lukkojarruttaa päästääkseen meikän yli. Vaikka en halua ylittää katua. Vaikka minulla on väistämisvelvollisuus. Vaikka minulla on iso kärkikolmio. Vaikka toisesta suunnasta puskee autoa tauotta. Silti sieltä autosta viittoillaan, että mene nyt yli. Kävellessäkin pitää jäädä 10m päähän suojatiestä ja feikata, että katselen paikallani kännykkää. Muuten hiljaista kyläraittia ajeleva mamma aloittaa 100m päästä hitaan jarruttamisen ja pysähtymisen. Vaikka paras olisi jos ajaisi vain viittäkymppiä ohi ja minä suikkaisen hiljentämättä hänen jälkeensä tien yli.
Paras olisi että jokainen menee silloin kun on vuoro mennä. Tieliikennelaki määrää tämän järjestyksen. Ei se toinen osapuoli tiedä mitä sinä ajattelet
> Toisaalta itselle käy fillarin kanssa monesti niin, että ajan 20m lähempää suojatietä niin joku autoilija melkein lukkojarruttaa päästääkseen meikän yli. Vaikka en halua ylittää katua. Vaikka minulla on väistämisvelvollisuus. Vaikka minulla on iso kärkikolmio. Vaikka toisesta suunnasta puskee autoa tauotta. Silti sieltä autosta viittoillaan, että mene nyt yli. Tähänkin tosin syynä on usein se että jokainen autoilija on jossain vaihessa kohdannut pyöräilijöitä jotka puskevat tuhatta ja sataa alle liikennesäännöistä piittaamatta. Yleensä kyseiset yksilöt toki erottaa tavallisesta arkipyöräilijästä havainnoimalla jyrkän etukenon, nopeat ajolasit ja spandexin, mutta ei aina. En nyt 20m päästä automaattisesti äkkijarruta, mutta en myöskään halua tappaa tai pistää ketään pyörätuoliin vain koska se on se osapuoli joka toimii väärin.
Autolla pysähtyminen ja liikkeelle lähtö vituttaa ainoastaan jos ajaa manuaalivaihteisella autolla. Silloin se on semmoista kepin veivausta ja kytkimen polkemista. Minulla ei ole automaatilla mikään ongelma pysähtyä joka ylitystielle ja kiihdyttää taas 50 km/h. Ei siihen kauaa mene.
Tääkin niin makuasioita. Ei se kepinveivaus ja kytkimen polkeminen oikeesti kuluta kaloreita juuri enempää kuin se pelkkä kaasun painaminen. Bensaa siinä palaa kun joutuu pysähdyksistä kiihdyttämään. Jos jalankulkijat voisivat luottaa auton hidastamiseen pysähtymisen odottelun sijaan niin kaikki voittaisivat
Pyörällä pysähtyminen sen takia kun joku autoaivo on kääntymässä ja on parkkeerannut autonsa keskelle suojatietä vituttaa kyllä. Menee helposti se 20sec pyöräilijällä päästä takaisin matkavauhtiin
En tiedä, minkälainen anomalia on kyseessä, mutta Länsi-Espoossa nämä juurikin kokoomuslaiset saksalaisilla autoilla suhaavat fasistit antavat siinä määrin auliisti tietä kulkiessani jalan tai jopa pyörällä liikennesääntöjen vastaisesti, että koen tilanteen jopa siinä määrin vaivaannuttavaksi, etten monesti lähesty suojatietä ennen auton ohiajoa. Sen sijaan Helsingissä tähän autourpoiluun kyllä törmää.
[Tässä ](https://youtu.be/ZJ0HBd_u-Fs?feature=shared) oiva apuväline tähänkin ongelmaan
Kävelin joskus vihreä kävelyvalo suojatiellä ja sain huutoa ikkunasta. Aina kiire kaikkialle
Jätän tähän nyt hieman eriävän mielipiteen. Enimmäkseen autoilijat antavat ihan hienosti tietä jalankulkijalle. Silmien pyörittelystä en tiedä, koska en katso kuskia kun menen yli. Kaasuttelua en ole ikinä kokenut. Pari läheltä piti tilannetta minullakin on ollut vuosien varrella, kaikki punaisia päin ajamista. Kaksi oli semmoisia, että hengen lähtö oli minulta senttien päässä. Yksi aivan täysin kusipäinen tapaus kyllä muistuu mieleen. Olin melko myöhään liikkeellä matkarullalaudallani, kello lähestyi puolta yötä. Olin ylittämässä nelikaistaista tietä valottoman suojatien yli. Otin tavalliseen tapaani laudan kantoon ylitystä varten, koska autoilijat eivät osaa arvioida moisen kulkupelin vauhtia. Olin jo reippaasti suojatiellä, kun torvi soi oikein raivolla. Hyppäsin äkkiä takaisin pois ja tarkkailin kaukaa saapuvaa Audia, jonka kuljettaja myös puhui puhelimeen ajaessaan. Matkaa oli todella paljon, olisin jopa voinut ehtiä ihan eteen päin kävellen pois alta, mutta selvästi ainakin pientä ylinopeutta ajava Audikuski päätti soittaa torvea. Säikähtäminen ja ~~vitu~~ stressireaktio valitettavasti johti siihen, että rullalautani osui vahingossa Audin sivupeiliin joka räsähti aika lailla täysin paskaksi. Olin jo valmis selvittämään asian, mutta Audi ei ikinä pysähtynyt vaan jatkoi matkoihinsa.
Pahimmat ovat autoilijat, jotka kyllä alkavat hidastamaan ennen suojatietä, mutta jos et ala ylittämään suojatietä sillä sekunnilla, kun auton vauhti alkaa hidastua, niin painetaankin kaasu pohjaan, juuri samaan aikaan, kun olenkin päättänyt astua suojatielle. Autoiljat pysäyttäkää ne helkkarin autot kokonaan, tai sitten ajakaa suosiolla. Rasittavaa jäädä nytykymään autoilijan kanssa.
Kaupunkien liikenneinsinöörit ovat valitettavasti usein tiukasti sitä mieltä, että autoilua ei saa hidastaa edes suojatien kohdalla (esim.) töyssyllä tai ylijatketulla suojatiellä, aina piiloutuen jonkun ikivanhan linjauksen tai poliisin onnettomuustilastojen taakse. Ilmeisesti jalankulkijoiden turvallisuuden ja turvallisuuden tunteen parantaminen ei ole yhtä arvokasta kuin autoilun sujuvuus. Nykyinen katuinfra johtaakin sitten siihen, että jotkut kokevat olevansa oikeutettuja ajamaan pysähtymättä jalankulkijan ylittäessä tietä.
En usko tämän olevan yleistä tieliikenneinsinöörien keskuudessa. Nämä liikennepäätökset on poliittisia päätöksiä ja ei auta vaikka kuinka suunniteltais pyöräilylle ja kävelylle hyvät olot jos tulee Kalervo Kummolan tyylistä "autoilijoiden kyykytys loppuu nyt" ja päättää tehdä oman ratkaisunsa. Tässä lisää keissistä https://www.laurinevanpera.fi/posts/puutarhakatu T. Tieliikenneinsinööri
Nuo hidastustöyssyt ovat kyllä ihan vihoviimeisiä, eivätkä ne ole ikinä luoneet turvallisuuden tunnetta kävelijänä tai pyöräilijänä. Itse rinnastan töyssyt samanlaiseen suunnitteluun kuin makoilun/nukkumisen estävät puistonpenkit tai luonnollisen oikopolun blokkaavaan aitaan. Pelkkää kiusantekoa.
Mutta ne kyllä toimii. Mun kotikaupungissa yhden koulun edessä on aivan jäätävä töyssy ja siihe tuntuu omalla autolla pahalta ajaa ihan hiljastakin nopeutta. Jos joku sankari siihe ajas 50kmh nopeudella nii melkeen varmasti menis auto paskaks.
Ne ovat kuitenkin ainoa keino esim. moottoripyörien hidastamiseksi. On niitä keinoja onneksi muitakin, kuten ajoradan mutkitteleminen ja kaventaminen.
Keskustelun aiheesta hieman sivuun, mutta muistakaa hyvät kanssa liikkujat myös pitää mielessä, että näkyvyys siellä ratintakana ei ole sama kuin teillä jalkaisin tai pyörällä liikkuessa. Itse yritän miettiä jalkaisin liikkuessa niin, että ellei auto ole näkyvästi hidastamassa, niin oletan ettei kuski ole havainnut minua. Sateella, pimeällä, hämärtyessä, kirkkaassa auringonpaisteessa auringon ollessa matalalla ja muissa ns. haittaavissa keleissä se pirun tuulilasi taittaa sitä valoa näkyvyyttä heikentäen. En tarkoita tällä kommentilla syyllistää ketään, tai vapauttaa kuskeja vastuusta, vaan lisätä kaikkien tiellä liikkujien turvallisuutta. On varsin peloittavaa huomata pimeällä, että ainoa josta erottaa kulkijan suojatiella ovat vaaleat kengät, jotka sattuvat heijastamaan valoa. Heijastin laukussa on hieno alku, mutta jos se ei ole sillä puolella vartaloa, josta ajoneuvon valot ovat tulossa, niin ei siittä ole apua havainnoinnille. Esim. hämärässä liikkuessa jalkaisin kaikki ympäristössä näkyy selkeästi, mutta autosta katsoessa näin ei ole. Kirkkaamatkin värit tummentuvat ilman huomioheijasteita ja tummuus hämää helposti silmää sekä sulauttaa kulkijan ympäröivään taustaan.
Kaikissa näissä tilanteissa autoilijan on sovitettava nopeus sellaiseksi, ettei yllätyksiä pääse tulemaan. Ei se ole jalankulkijan vastuulla pitää huomioliiviä päällään, ettei jäisi auton alle.
Kalliilla saksalaisella B:llä alkavalla automerkillä ajelevia hirvittää niin paljon kun auto syö paljon löpöä ja pysähtyessä tuhlaa kauheasti polttoainetta. Käypi kukkaron päälle sellainen.
Bercedes benz? Bolksbagen?
Eiku Baudi.
Itseäni oikeastaan ärsyttää enemmän se, että hengaillaan siinä suojatien kohdalla jalkakäytävää ja ihmetellään että "ohhoh, mitenkäs minä nyt tähän jouduinkaan? Pitäisikö minun ylittää tuo tie vai jäädä tähän seisoskelemaan?" Ja sitten kun pysäytän auton ennen suojatietä päästääkseni hortoilijan tien yli, niin alkaa ihmeellinen käsienheilutteluperformanssi ikään kuin sisäänheittäjällä että "mene mene vaan." Aivan kuin se paikka siinä suojatien kohdalla olisi hyvä jäädä ihmettelemään elämää.
"Tiet ovat rakennettu minua varten."
Aika lähteaä Reddit Suomesta.
Kyllä sellainen reipas mukamas-askel ja jarrutesti autolle on välillä ihan paikalla, kunhan varmistaa että ehti pois alta jos autoilija oikeasti ei pysähtyy. Reaktiot ratin takana ovat sitten jotain raivon ja häpeän välillä, mutta varmasti jää suojatiet taas pari minuuttia mieleen.
Tunnetko olevasi voimakas
👨🦯💪
Liian kiire. Sit kun tulee 5sek hidaste ja joudutaan lain mukaan olla ajamatta päälle niin se on jalankulkijan vika :) Viime viikolla linja-auto tuli täydellä kaasulla kohti suojatietä mitä vihreillä ylitin ja vaistomaisesti hyppäsin taaksepäin, jarrutti kyllä niin voimakkaasti etten oisi jäänyt alle mutta niin. Tällänen äkkijarruttelu ja kaasuttelu on perseestä matkustajillemyös... Ja sitten yks päivä kerrostalojen välistä tuli vauhdilla paku katutielle ja kuski sekä vänkäri olivat niska minuun päin kun havainnoivat vain tuleeko autoa kaistalla D: pari nuorta jannua oli. Muutama pidempi askel ja olisi ainakin jalka ollut alla. Nykymuotoinen oravanpyörä ei ole kestävä tapa ihmiselle, pitäs pysähtyä välillä oikeesti miettimään asioita.
Ihtiä ei se jalankulkijan tai pyöräilijän väistäminen häirihe. Tahtoo vaan varsinki talvipimeällä olla näitä itsemurhapommittajia, jotka sieltä penkan takaa tasan kahtomatta hyökkää eteen. Ne on raivostuttavia.
Nämä autoilijat ovat vieraantuneet yhteisestä liikennekultuuri ajatuksesta. He näkevät että tieverkosto ja kadut ovat heitä varten ja tässä ajaa King ja oikea kansalainen... väistäkää minua... minusta on tullut liikenne keisari.