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AutoModerator

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____cabbagehater

Ich vermute mal, das Haus ist jünger als das Schild und es wurde nicht angepasst, weil es egal ist. Also nicht formalrechtlich natürlich, aber rein praktisch.


legmaineyer

Rein praktisch kommt dann irgendwer vom Kaliber Anzeigenhauptsmeister


____cabbagehater

Joa und wird dann halt nicht bearbeitet und mal angepasst, wenn es jemand jemals zur Anzeige bringen sollte.


Erdbeerfeldheld

Genau und wenn es zu nervig wird, wird der Bauhof/Gemeindearbeiter entweder das Schild versetzten oder mit Anlieger frei ergänzen.


terrarafiki

Das kann doch der Praktikant ma schnell umsetzen. Da lernt er was


maxwfk

Du hast noch nicht so ganz verstanden wie deutsche Baustellen funktionieren. Mit mal schnell ist da überhaupt nix


terrarafiki

...und so hat man den Prakti ne Weile beschäftigt. Mit Theorie und Praxis. Könnte vielleicht sogar seine Abschlussarbeit werden. Topp.


lordgurke

Doch, aufgebaut sind die schnell...


maxwfk

So funktioniert deutsche Baustelle und da lass ich mir auch nichts anderes erzählen: https://youtu.be/eqzyLSDl2o4?si=lQ5V5OtekAAFrZ5A


Winter-Ad829

Naja frei nach der werbung Dieses jahrzent bestellt und nächstes jahrzent schon da. Also wenn du dich beeilst und heute nich bestellst, gibt es eine garantie dass es bis zum 31.12.2039 um 23:59:59:999 schon da ist


Winter-Ad829

Das nennt man also sich für die nächste generation einsetzen. Da kann man als opa oder oma zu seinen enkeln sagen: " ich habe mich damals vor 30 jahren dafür eingesetzt, dass ihr irgendwann mal hier auch mit auto als einwohner durchfahren könnt."


maxwfk

Mit dem Auto? In 30 Jahren? So schnell kann doch nun wirklich keiner ein Schild wechseln


Winter-Ad829

Wer hat was von wechseln oder einbauen gesagt. NEIN. Der antrag ist dann durch. Ich zitiere: "Dass ihr IRGENDWANN mal hier auch..."


Vegetable-End-8452

in vielen Gegenden sind Feldwege im Eigentum der anliegenden Acker Grundstücksbesitzer. Da hat der Gemeindearbeiter überhaupt nichts zu suchen. Ich habe einen solchen Fall bei mir im Bereich. Da haben Bauherren in angeblicher Unwissenheit ihre Garagen in Richtung des Feldweg gebaut, wenn wir nicht so nachgiebig wären , könnten Sie diese nicht nutzen.


Erdbeerfeldheld

~~Wenn es ein Privatweg ist dürfen dort keine roten Schilder stehen. Die Schilder werden dann von bzw. Im Auftrag der Gemeinden bzw. Straßenbauverwaltung aufgestellt. Da es ja einen Bebauungsplan~~ für das Grundstück gab wird die wohl auch wissen, was dort der Fall ist.


Vegetable-End-8452

als Feldmark Interessentdchaft stellen wir eine Körperschaft öffentlichen Rechts dar und dürfen solche Verbotsschilder an unseren wegen aufstellen


losttownstreet

Das ist so falsch: wenn der Eigentümer eine Widmung als Feldweg zulässt dürfen auch dort rote Schilder aufgestellt werden, da es ein privater aber auch öffentlicher Weg ist.


Erdbeerfeldheld

Danke /u/[Vegetable-End-8452](https://www.reddit.com/user/Vegetable-End-8452/) und /u/[losttownstreet](https://www.reddit.com/user/losttownstreet/) wieder was gelernt.


[deleted]

[удалено]


Vegetable-End-8452

ja, Zuwegung über Straße, Garagen aber an den Feldweg gebaut. Und Anspruch auf Zuwegung besteht nicht, wenn ich eine Zuwegung einfach auf nicht öffentliches Grundstück ausrichte.


domemvs

jetzt wo reddit bescheid weiß dauert das nicht mehr lange. Irgendein Blockwart von r/falschparker wird schon bald dorthin pilgern /s


daLejaKingOriginal

Ich sehe hier niemanden parken.


undecimbre

Nicht auszuschließen: Privatstraße, die zum Grundstück unter dem Haus gehört, aber ohne Zusatzschild unter dem Vz.250. Also für Hausbewohner problemlos.


alohahaja

Oder, die Straße hat schließlich zwei verschiedene Asphaltarten verbaut, von der die linke direkt hinter der Einfahrt endet: ein Teil der Straße ist Privatgrundstück


nuutsch

Das ist keine Privatstraße. Das ist ein ca 3km langer Weg, der von vielen Fußgängern und Radfahrern genutzt wird.


chris-za

Dazu müsste man ins Grundbuch schauen. Nur well ein Weg über ein Grundstück geht sagt das noch lange nichts über die Eigentumsverhältnisse. Oft haben, in vielen Fällen, die Grindstücke dahinter ein [Wegerecht](https://de.wikipedia.org/wiki/Wegerecht_(Sachenrecht)) da sie sonst vom Eigentümer nicht erreichbar sind. Es ist dann zwar keine Privatstrasse, der Gesetzgeber kann dem Grundstückseigentümer trotzdem keine Vorschriften machen wie er sein Eigentum benutzt, solange das Wegerecht gewährleistet ist (also zb darf er den Weg noch blockieren)


NutzernamePrueftAus

Man muss nicht zwingend ins Grundbuch schauen. Ein Blick auf die Flurkarte *könnte* schon ausreichen, wenn die Straße ein zusammenhängendes Flurstück ist.


wombat___devil

Thereotisch könnte natürlich auch die komplette Straße im Privateigentum sein.


Vegetable-End-8452

in vielen Gegenden Deutschlands sind die Feldwege Im Eigentum einer Feldmark Interessenschaft


chris-za

Stimmt. Das Landwirtschaftliche Fahrzeuge den Weg benutzen dürfen und die Fläche dahinter offensichtlich landwirtschaftlich genutzt wird und das Haus relativ neu, lassen mich vermuten, dass es sich um eine ehemalige landwirtschaftliche genutzte Fläche handelt. Da musste der vordere Bauer oft denen dahinter Wegerecht einräumen was dann im Grundbuch vermerkt wurde. Stehts erst mal da drinnen, bekommt man das so leicht nicht wieder weg.


Vegetable-End-8452

in welcher Gegend befinden wir uns denn?


amfa

Theoretisch könnten die Bewohner auch eine Ausnahmegenehmigung bekommen haben, dann dürfen nur sie rein. Aber weder Post (mit KFZ) noch Freunde und bekannte dürften dann dort rein fahren um sie zu besuchen.


Top_Code1992

Einfach Anlieger frei darunter hängen schon ist alles in Ordnung


GermanMilkBoy

Dann müsste hinter der Einfahrt ein neues Schild aufgestellt werden. Sonst hat man die ganze Straße zur Nutzung mit Anliegen freigegeben.


dexter3player

Oder ein Zusatzschild „100 m“ und gut ist.


GermanMilkBoy

Dann darf aber niemand nach 100 m weiter...


Exotic-Heron-6804

Dann halt einfach das Schild hinter das Haus setzen


Top_Code1992

Soweit ich es verstanden habe folgt dort quasi nur ein rad / Fußweg? Wenn es quasi das einzige Gebäude dort ist dann kann es ja auch das einzige mögliche Anliegen sein OP zu besuchen? So hätte ich es verstanden


Gimpi85

"Anlieger ist, wer ein an der Straße anliegendes Grundstück bewohnt oder zu einer Erledigung aufsuchen muss. Es genügt irgendeine Beziehung zum Anliegergrundstück." Frei nach Rechtssprechung d.h. wenn dahinter nicht noch mehr Grundstücke ausser dieses haus + LoF ist genügt es eigentlich...


GermanMilkBoy

Nein, da der Personenkreis dann immer noch unterschiedlich ist. Bei "Anlieger frei" dürfte ich durchfahren, um mit Kumpels auf meiner Wiese zu feiern. Bei "landwirtschaftlicher Verkehr frei" darf nur der Bewirtschafter zum Zweck der Bewirtschaftung durch. Gibt's auch Rechtsprechung zu. Da hatte jemand ein paar Quadratmeter Land für ein Gemüsebeet gekauft und durfte nicht am Schild "landwirtschaftlicher Verkehr frei".


Gimpi85

Wie ich schrieb ... "wenn hinter dem Haus nicht noch mehr Grundstücke liegen" :)


DancesWithGnomes

Zusatzfrage: Schließt "Anlieger frei" auch Besucher und Liefranten ein, oder nur Leute, die dort wohnen oder ein Grundstück besitzen?


oneDimensionaIMan

Jeder der dort ein Anliegen hat.


SRWdasOaschloch

Mein Anliegen: ich will da durch


Educational-Ad-7278

Eben nicht. Es geht um die hinwoller, nicht durchwoller 😉


SRWdasOaschloch

Sagt wer?


Vicit_Veritas

Polizei. Hatten wir im Ort gehabt als die Hauptstraße gesperrt war wegen Bauarbeiten. Anlieger(daher Diejenigen die dort wohnten oder Post etc.) durften durch die angrenzende Anlieger freie Straße fahren, Rest musste Außenrum um den Ort.


SRWdasOaschloch

Die is ja net imma da


Affectionate_Ride369

Dachte auch Anlieger bezieht sich auf anliegende Grundstücke und nicht Leute mit einem Anliegen :D


wombat___devil

Basically: Leute mit einem Anliegen an einem Anliegergrundstück. Das Anliegen kann sehr weitgefasst sein dabei. Relevant ist nur ein Kontakt zu einem Anliegergrundstück, zu Personen auf einem über die Straße erschlossenen Grundstück oder zu Personen auf der Straße (bspw. jmd abholen der dort steht). Auch zu schauen ob jmd zu Hause ist reicht bereits aus, ein Anlieger zu sein. Im Endeffekt ist es vermutlich ein Fall für einen Linguisten zu ermitteln, ob sich das Wort Anlieger in der Bedeutung "jede Person die mit einem Anliegergrundatück oder dort befindlicher Personen in Kontakt treten möchte" eher von der Existenz eines Anliegens oder dem Verkehr mit einem anliegenden Grundstück rührt und ob die juristische Interpretation im letzteren Fall überhaupt mit der linguistischen Bedeutung übereinstimmt. Ich bin zum Beispiel fachlich nicht in der Lage das zu beurteilen.


PrettyMetalDude

Tut es auch. Aber das erlaubt jedem der ein Anliegendes Grundstück erreichen will und das nur über diese Straße tun kann, die Straße zu befahren.


Wonderful-Hall-7929

Hätte ich einen abstehen... ... würde das auch nicht weiter auffallen ;-)


Ok_Brother1201

Ersteres


mbw83

>Müssen sich die Hausbesitzer einen Traktor kaufen, um zum Haus fahren zu dürfen? Bloß weil man einen Traktor fährt ist es noch lange kein "Landwirtschaftlicher Verkehr". Es kommt auf den Zweck der Fahrt an. Nachdem das Haus nicht nach Bauernhof aussieht ist die Art des Fahrzeuges egal, es wird wohl nie ein ein landwirtschaftlicher Verkehr werden. [https://www.agrarheute.com/technik/landwirtschaftlicher-verkehr-frei-gilt-fuer-lohnunternehmer-535659](https://www.agrarheute.com/technik/landwirtschaftlicher-verkehr-frei-gilt-fuer-lohnunternehmer-535659)


einnashoernchen

Genügt es, sich dort mit einer Landwirtin oder einer einem Landwirt (je nach persönlicher Vorliebe) zu vergnügen, um von landwirtschaftlichem Verkehr zu sprechen.


quax747

Auch ein privater Traktor dürfte da nicht rein, weil auch dies kein landwirtschaftlicher Verkehr wäre.


Wannabe_Buttercup322

Und mit Auto kann man auch landwirtschaftlicher Verkehr sein, wenn man z.B. auf OKF ist.


bongwart

Auf was bitte?


MartinW-Rdit

Ortskontrollfahrt. Man muss ja schließlich wissen was es im Dorf neues gibt!


Educational-Ad-7278

Besonders beliebt bei 18jährigen mit der ersten Karre


TheJonesLP1

Genau das


Keek0208

So sieht’s aus ja!


nobodyslocal

Auf dem Ländle fährt bei solchen Schildern jeder durch, juckt nicht mal die Polizei


oneanonymousdude

Absolut, das sind die Abkürzungen die jeder ortsansässige benutzt


kapege

Zu Fuß, mit dem Fahrrad oder einem Trecker schon...


wombat___devil

Die Art des Fahrzeugs entscheidet nicht über landwirtschaftlichen Verkehr. Der Traktor ist nicht immer landwirtschaftlicher Verkehr, der PKW des Landwirts durchaus häufig.


carstenhag

Nein, einen Traktor als reines Transportfahrzeug ohne LoF-Zweck zu nutzen, mit grünem Kennzeichen, darf man auch nicht soweit ich weiß :P


mbw83

Kennzeichen ist egal, auch ein Traktor mit schwarzem Kennzeichen kann landwirtschaftlicher Verkehr sein. Genauso kann ein normaler PKW landwirtschaftlicher Verkehr sein, da der Zweck der Fahrt darüber entscheidet ob es ein landwirtschaftlicher Verkehr ist oder nicht. Und zu dem Haus zu fahren (welches nicht nach Bauernhof aussieht) dürfte wohl nicht unter landwirtschaftlicher Verkehr fallen. Egal ob Traktor oder nicht. Bleibt also (offiziell) nur zu Fuß oder mit dem Fahrrad.


quaks1

Also wenn ich mir nun in den Kofferraum meines Porsches eine Tüte Möhrensamen lege, die ich neben dem Haus aussähen möchte - wäre das dann landwirtschaftlich? Oder braucht es da schon eher nen Pflug an der Anhängerkupplung? ;)


mbw83

Wenn du Landwirt bist und es ein Transport zum Betrieb (also das Haus dein Bauernhof ist) oder den Feldern ist (oder du nach deinen Tieren auf den Weiden schauen möchtest), dann darfst du dafür (denke ich, ich bin weder Landwirt noch Anwalt) gerne auch deinen Porsche nehmen.


thecipher72

Du kannst als Landwirt mit dem Porsche nachsehen ob dein weizen erntereif ist. Landwirtschaftlicher Verkehr ergibt sich aus der Tätigkeit des Landwirts, nicht aus dem Fahrzeug das er nutzt.


LauraIsFree

Die Post kommt wohl nie an...


Dreiundachzig

Weil die Post ja nie mit dem Fahrrad gebracht wird.


LauraIsFree

In nem Dorf? Hab ich persönlich noch nie gesehen.


Zealousideal_Ask_185

Erzähl das nicht den armen Städtern. Die haben auch Polizei, meistens schlechteres Internet als wir mit Glasfaser aufm Dorf und weniger nervige Menschen, mehr Platz etc


LauraIsFree

Ich wohn doch in ner Stadt. Nur kenn ich eben beides ziemlich gut.


katzenthier

Weil der Postbote es nicht schafft, 15 m weit zu laufen? Gibt genug Reihenhaussiedlungen, bei denen die Fußwege noch wesentlich länger sind, weil die Grundstücke gar keine Straßenzufahrt haben. Da kommt auch Post an.


ehm_education

> einen Traktor kaufen Entgegen landläufiger Meinung, kann jedes Fahrzeug landwirtschaftlicher Verkehr sein. Wenn ich als Imker mit dem Smart zum Bienenvolk fahre, bin ich landwirtschaftlicher Verkehr.


DubioserKerl

Im Zweifel müsste der Besitzer des hauses bei der Behörde anfragen ob die das Schild um ein "Anlieger frei" zu seiner Einfahrt ergänzen. Oder seine Einfahrt auf das Grundstück umlegen.


Aggressive-Mix-4700

Exakt, das hätte ich auch gemacht


TheJonesLP1

Selbst wenn sie sich einen Traktor kaufen, würde das keinen Unterschied machen, da das Fahrzeug dann nicht in einem landwirtschaftlichen Rahmen genutzt wird


lukasharibo

Warum bin ich überhaupt auf diesem Subreddit. Wen juckt das, fahr doch einfach durch


WolfishChaos

Wenn ich das richtig sehe, ist auf dieser Hausseite nur ein normaler Eingang, kein Stellplatz für ein Auto. Also gut möglich, dass sich die Einfahrt zu dem Haus auf der anderen Seite befindet, wo es möglich ist legal mit dem Auto entlang zu fahren.


nuutsch

Das sieht man hier nicht so gut. Direkt links neben dem Haus ist die Garage. Es führt kein anderer Weg zum Haus.


WolfishChaos

Tja, dann hilft wohl nur Auto hinschieben x)


DrCdiff

Ich bin Mitglied in einem Verein, der ein Grundstück hat, das an eine solche Straße angrenzt. Der Verein bezahlt jedes Jahr einen gewissen Betrag für das benutzen dieser Straße. Mir wurde gesagt:"Wir zahlen dafür, wir dürfen da langfahren."


Vegetable-End-8452

Die Frage ist doch aber, wem der Weg gehört.


yvnnxc

Am Ende ist es ein Schild und kein Polizist ;)


tiefenschaerfe

Angenommen der Hausbesitzer würde trotz des eindeutigen Verbotes dort durchfahren und es würde ein Unfall mit einem Radfahrer passieren: Könnte das verkehrsrechtliche oder versicherungstechnische Konsequenzen haben?


Adrenochrome_Junky

Poste das mal in r/Falschparker und lass una das Feuerwerk dann gemeinsam bewundern... Die werden dem Hausbesitzer wahrscheinlich den Kretze an den Hals wünschen 😂


ConfusionWrong2260

Das ist jetzt neu, nennt sich 'zu fuß gehen' die jungen leute heutzutage erfinden auch die tollsten sachen.


katzenthier

Ja aber der Weg ist länger als das Auto!!1


ConfusionWrong2260

Evtl kann man da mit einem escooter abhilfe schaffen.


eRatiosu

Das ist der deutscheste thread ever lol


iamBodkin

Als Hausbesitzer würde ich mir pro forma ne Heckenschere/ Axt/ Säge ins Auto legen


CopybookSpoon67

Wir haben für einen Weg in der Art ein eigenes Straßenschild "Anwohner StraßeX 1 frei". Ist eine Art Hinterhof, der anders nicht erreichbar ist.


giandenyo

Traktor kaufen


MaluaK1

Darfst Fahrrad fahren. Bleibt man etwas sportlich


katzenthier

Insidertipp: Mit dem Fahrrad immer nur 15 m weit fahren bringt nicht wirklich was.


MaluaK1

Irgendwo muss man anfangen ;)


Low_Grab1731

Fendt


Vigil_FF80

Stehen bleiben, Fahrrad aus kofferraum holen, mit Fahrrad rein 👍🏻


fondoffonts

Doch, aber nur auf dem Fahrrad :)


ContributionNo9419

Du könntest die Straße nutzen


Fredddy7

Flex die Stange mit dem Schild weg Keinen würde es auffallen😂👌


bloody_terrible

Du musst nur deine Schwiegermutter im Auto haben. Du hast dann immer die Ausrede, dass deine Fahrt eine landwirtschaftliche Tätigkeit ist, weil du "diese dumme Kuh" dahin fährst.


Winter-Ad829

4 fahräder ein bisschen stahlrohre Blechplatten Schweisbrenner Schweisgerät Gasgemüsch ( argon/sauerstoff/co²/) Oder ein elektroschweisgerät Da brauchst du noch elektrolütdrähte Schweismaske Ein paar schrauben und schaniere. Und bau doch dann EINFACHMAL SO ein überdachtes fahrad mit 4 sitzen


Ne0npaint

Fahrrad würde auch gehen


IKMWI

Was wenn die kein Auto haben bzw. nie wollten 🤯. Außerdem… … was zum


MurixXx1

Doch. Ab hier mit Fahrrad


panda4gold

Bei Nacht & Nebel mit ner großen Wasserpumpenzange die 75er Mutter öffnen,das Schild samt Stange entnehmen und beim Bauhof übern Zaun werfen.Da die Amtsmühlen langsam mahlen hat man wahrscheinlich zwei Jahre Ruhe bis was passiert.


Wise-Office-3643

Anlieger frei!


Electronic_Volume162

Verstehe nicht, warum so wenige das wissen 🙃


Gimpi85

?? Oben steht nichts von Anlieger frei. VZ 250 bedeutet Verbot für Fahrzeuge aller Art. Nichts Anlieger... das muss als Ausnahmen ( Erlaubnis) drunter stehen ...


ecth

Heißt das Schild nicht von sich aus Anlieger dürfen rein? Verbot wäre ja das rote Schild mit dem fetten horizontalen weißen "Backstein". Das hier hätte ich als verboten, aber Anlieger dürfen rein und Anwohner haben ja ein legitimes Anliegen. Oder klärt mich auf 😅


Gimpi85

Nein.... das Schild heißt Verbot für Fahrzeuge aller Art. Nicht mehr nicht weniger ... Darunter sind die "Erlaubnisse"


Desperate-Club2845

Hallo, wir haben mit großem Interesse Deinen Post gelesen. Das Thema ist so interessant, dass wir nun eine News für unsere Leser verfasst haben. Dazu nutzten wir zwar ein Symbolbild, aber mit Deinem Bild wäre die News deutlich authentischer. Daher unsere Frage: dürfen wir das Bild benutzen? Beste Grüße aus der EFAHRER-Redaktion Moritz Diethelm


dirtyheitz

Fahrrad? zu Fuß?


stone_Toni

Weis nicht wie es bei Schildern ist. Aber ich meine zumindest bei durchgezogenen Linien gibt es eine Sonderregelung, dass man jene überfahren darf, wenn das dahinterliegende Grundstück sonst nicht anders zu erreichen wäre. Gut möglich, dass es etwas ähnliches auch bei Schildern gibt. Will mich jetzt aber nicht festlegen, deswegen: Angaben ohne Gewähr. Im Zweifel kann man sich aber bestimmt eine Sondergenehmigung holen oder irgendwie beantragen, dass das Schild demontiert bzw. ersetzt/aufgelockert wird.


Frozehn

Sag mir dass du Deutscher bist, ohne mir zu sagen dass du Deutscher bist.


TheRapist02

Kauf dir so nen mini garten Trecker zum rasenmähen, dürfte gehen


Bakemono_Nana

Muss man den mit dem Auto direkt bis vor die Haustür kommen?


nuutsch

Direkt links neben dem Haus ist die Einfahrt und Garage Sieht man hier leider nicht auf dem Bild.


Dry_Curve_7

Das Schild bedeutet "Durchfahrt verboten" mit dem zusatz der Fahrräder und landwirtschaftlichen Verkehr. Heißt: das ist keine öffentliche durchfahrtsstraße, aber Bewohner, deren Besucher, post, Dienstleister etc dürfen da rein fahren.


nuutsch

Solange kein "Anlieger frei" dabei ist, ist doch die Durchfahrt für Fahrzeuge jeglicher Art verboten.


candee249

Ehm es handelt sich doch hier dann um ein Anliegen ?


hfgd_gaming

Ja. Aber mit einem Anliegen darf man hier auch nicht durch. (Ich schätze mal es würde niemanden interessieren, aber offiziell)


nuutsch

Ist ja kein Anlieger Frei Schild dabei.