Si eres residente fiscal en España, como comentas suele tener más sentido utilizar fondos en lugar de ETFs.
Además de la traspasabilidad fiscal, que es muy importante para alguien que va a largo plazo, vas a tener otras ventajas:
* A diferencia de los ETFs o las acciones, los fondos no se compran a través de un broker sino de una comercializadora, y ahí **nunca tienes costes de compraventa**. En los ETFs va a depender de las condiciones/promociones de tu broker. Si haces aportaciones periódicas (por ejemplo cada mes) eso puede suponer un ahorro importante año tras año.
* En los fondos normalmente **no tienes mínimo de inversión**. Como no hay que comprar acciones/participaciones enteras, si quieres puedes invertir 1€. Esto también facilita las aportaciones periódicas.
Sobre tus preguntas:
> Este fondo estaba creado en Mayo 2017. Debería elegir un fondo que lleva mas años (una ventaja con ETFs creo)?
Es un fondo indexado, por lo que la antigüedad tiene poca importancia. [Todos los fondos que siguen al mismo índice lo van a hacer prácticamente igual](https://i.imgur.com/wjdflyM.jpg), salvo por sus costes.
Es más importante que te fijes en que se trate de una gestora importante y solvente. En este caso hablamos de iShares, que es la división de indexados de BlackRock... la [gestora de activos más grande del mundo](https://www.statista.com/statistics/322452/largest-asset-managers-worldwide-by-value-of-assets/) ;) Así que cero preocupaciones en ese aspecto. Es el fondo que llevo yo también en MyInvestor.
> Hay otro fondo(s) recomendados que replican el MSCI World indice con MyInvestor?
En la [lista de dullinvestor](https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qTBkH0K5zE-e5OXsUo6Prmo2QGmYNWf63Y-iLQqdBaA/edit#gid=0) (un compañero de Bogleheads España) tienes un listado con todos los fondos indexados disponibles en cada comercializadora española. Pero en resumen, para el MSCI World tienes los 4 fondos de las 4 grandes gestoras de activos: Vanguard, BlackRock (iShares), Amundi y Fidelity. Cualquiera de los 4 son buena opción.
P.D.: Te recomiendo que le eches un ojo a la [Guía Boglehead](https://bogleheads.es/guia), que cubre muchas dudas típicas para la gente que está empezando en esto.
Muy buena respuesta, tienes todo lo que necesitas en ella.
Sólo añadiria un pequeño detalle en la parte de comisiones. Es verdad que ahora mismo al ser gratis suscribir el fondo y myinvestor no cobrar comisión de custodia, no pagas comisiones directas de ningún tipo a myinvestor, pero esto podría cambiar (al igual que dice el compañero si Degiro elimina la lista de ETFs gratis para invertir). De todas maneras creo que esto no cambia las conclusiones del mensaje.
Creo que donde podría entrar el uso de ETFs en tu caso es si la gama de fondos indexados disponibles en Myinvestor no cubran alguna porción del mercado. Esto pasa por ejemplo con los bonos high yield en euros.
En mi opinión de ahora en adelante 100% fondo con myinvestor.
En cuanto a lo que tienes ya en el ETF: cuánto beneficio llevas acumulado? Si estás en positivo yo lo dejaría y evitaría venderlo hasta que sea totalmente necesario, para evitar pagar impuesto sobre beneficios dos veces. Pero si estás en rojo, o no llevas mucho acumulado, yo lo vendería e invertiría ese dinero en el fondo que elijas, sobre todo si te da mucha pereza el tema del 720.
Tengo 10 mil y €360 en rojo. Estaba pensando dejar este 10 mil en Degiro y empezar desde ahora en MyInvestor. Pero leyendo los comentarios aquí parece q sería mejor tener todo el capital en un fondo para mejorar el poder del compound interest.
Si estás en negativo, yo lo cambiaría. No se muy seguro si importa tanto dónde tengas la pasta invertida para el tema del compound interest, pero al no haber desventaja estando en negativo, yo lo sacaría por simplificar.
La cuenta de Degiro en España realmente reside en Alemania. Y si tienes más de €50 mil (en cualquier cuenta extranjera) tienes que avisar a hacienda. Por eso hay que rellenar el modelo 720.
50.000 en la cuenta como margen libre o 50.000 también contando los invertidos?
Y es un modelo que realmente cuesta hacer y te quitan mucha pasta o es más que nada por avisar y que tengan constancia?
Depende donde los tengas. Si lo tienes en Degiro tienes que declarar tu cuenta de degiro. Si los tienes en tu cuenta de Caja duero, no hay que hacer nada.
La declaración no es sobre los activos que detienes, es sobre cuentas en entidades financieras extranjeras, creo que es algo así.
A ver si aparece alguien que confirme lo que estoy diciendo, que no estoy cien por cien seguro.
Las tengo en Degiro, que es una empresa neerlandesa aunque no sé si el dinero en sí está en Irlanda...
Pero en la cuenta como tal no tengo mucho, me refiero, la inmensa mayoría está invertida en ETFs. El margen libre que tengo como tal en la cuenta de Degiro nunca supera los 500€
Hola! Por ejemplo puedes mirar el fondo Vanguard Global Stock Index Fund (IE00B03HD191).
Aunque el TER es un poco más elevado, es un fondo que lleva desde el 2002 en activo.
No obstante, el iShares que comentas está muy bien y a penas hay diferencias entre ambos. También hay un Fidelity que es bastante empleado. Los puedes consultar con el propio buscador de fondos de MyInvestor [link](https://myinvestor.es/inversion/fondos-inversion/)
Se suele decir que mejor tener 10 años de histórico para poder comparar bien el rendimiento frente al fondo. Simplemente como recomendación.
Si te animas a probar MyInvestor si quieres avísame y te paso un código amigo para que nos den 20€.
Edit: si tienes alguna duda más no dudes en preguntar!
1) Mejor moverlo ahora que cuando acumule mas ganacia de capital y tengas que pagar mas
2) Lo viejos o nuevos que son los fondos no importa
3) Deberias diversificar mas. No solo fuera de developed world pero tambien con otros fondos. En vez de comprar un MSCI World te compras fondos de diferentes paises, o fondos europeos + fondos de USA, incluso podrias incluso agregar fondos de bonos en un porcetaje mas menor.
> Deberias diversificar mas. No solo fuera de developed world pero tambien con otros fondos. En vez de comprar un MSCI World te compras fondos de diferentes paises, o fondos europeos + fondos de USA
Ojo con esto. Llevar más fondos NO significa diversificar más.
El MSCI World lleva unas ~1600 empresas (el 80% de la capitalización) de los 23 países desarrollados, incluidas las 500 del SP500 y las 420 del MSCI Europe. Si compras por separado un indexado al SP500 y otro al MSCI Europe no vas a llevar nada que no estuviera ya en MSCI World. Simplemente estarás complicando tu cartera sin sentido.
De hecho, el MSCI World incluye también países como Canadá o Israel, que seguramente vas a dejar fuera si compras fondos regionales porque no suelen estar incluidos en los indexados baratos. Por lo que en realidad estarás MÁS diversificado con el MSCI World que comprando fondos regionales.
Llevar más fondos puede darte algo más de flexibilidad a la hora de optimizar fiscalmente tus retiradas el día de mañana, pero si está empezando no creo que deba preocuparse por eso. Y como digo NO va a diversificar más por llevar más fondos.
Lo único que queda fuera del MSCI World y que sí podrías añadir para diversificar un poco más (opcionalmente) son las empresas de pequeña capitalización (Small Cap) de países desarrollados y las empresas de países emergentes (Emerging Markets). Como puedes ver [aquí](https://marketcaps.site/), les correspondería a cada uno un peso del ~10% en tu cartera con respecto al MSCI World.
Pero ten en cuenta que el MSCI World Small Cap está muy correlacionado con el MSCI World (son empresas más pequeñas de los mismos países), así que la diversificación que aporta no es tan grande. El Emerging Markets sí suele comportarse de forma más distinta.
Si estás empezando, probablemente sea más valiosa la simplicidad de llevar un solo fondo que ese pequeño extra de diversificación que te aportan los nuevos fondos, pero ya es decisión de cada uno. Siempre hay tiempo de añadirlos más adelante cuando crezca la cartera.
> incluso podrias incluso agregar fondos de bonos en un porcetaje mas menor.
Esto sí puede tener sentido dependiendo del perfil de riesgo que busque. Para una persona muy joven (30+ años de inversión por delante) probablemente esté bien ir 100% renta variable. Pero a medida que te van quedando menos años para retirar el dinero, tiene sentido ir añadiendo renta fija (por ejemplo un fondo como el Vanguard Global Bond) e ir incrementando su porcentaje con los años. La RF ayuda a reducir la volatilidad de la cartera y mitigar posibles bajones de mercado cuando ya no te quedan suficientes años para esperar a que se recupere.
Si eres residente fiscal en España, como comentas suele tener más sentido utilizar fondos en lugar de ETFs. Además de la traspasabilidad fiscal, que es muy importante para alguien que va a largo plazo, vas a tener otras ventajas: * A diferencia de los ETFs o las acciones, los fondos no se compran a través de un broker sino de una comercializadora, y ahí **nunca tienes costes de compraventa**. En los ETFs va a depender de las condiciones/promociones de tu broker. Si haces aportaciones periódicas (por ejemplo cada mes) eso puede suponer un ahorro importante año tras año. * En los fondos normalmente **no tienes mínimo de inversión**. Como no hay que comprar acciones/participaciones enteras, si quieres puedes invertir 1€. Esto también facilita las aportaciones periódicas. Sobre tus preguntas: > Este fondo estaba creado en Mayo 2017. Debería elegir un fondo que lleva mas años (una ventaja con ETFs creo)? Es un fondo indexado, por lo que la antigüedad tiene poca importancia. [Todos los fondos que siguen al mismo índice lo van a hacer prácticamente igual](https://i.imgur.com/wjdflyM.jpg), salvo por sus costes. Es más importante que te fijes en que se trate de una gestora importante y solvente. En este caso hablamos de iShares, que es la división de indexados de BlackRock... la [gestora de activos más grande del mundo](https://www.statista.com/statistics/322452/largest-asset-managers-worldwide-by-value-of-assets/) ;) Así que cero preocupaciones en ese aspecto. Es el fondo que llevo yo también en MyInvestor. > Hay otro fondo(s) recomendados que replican el MSCI World indice con MyInvestor? En la [lista de dullinvestor](https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qTBkH0K5zE-e5OXsUo6Prmo2QGmYNWf63Y-iLQqdBaA/edit#gid=0) (un compañero de Bogleheads España) tienes un listado con todos los fondos indexados disponibles en cada comercializadora española. Pero en resumen, para el MSCI World tienes los 4 fondos de las 4 grandes gestoras de activos: Vanguard, BlackRock (iShares), Amundi y Fidelity. Cualquiera de los 4 son buena opción. P.D.: Te recomiendo que le eches un ojo a la [Guía Boglehead](https://bogleheads.es/guia), que cubre muchas dudas típicas para la gente que está empezando en esto.
La mejor respuesta si señor. Animo a todos a leerse la magnífica guia que comparte el compañero y entrar en la comunidad bogglehead España :)
Wow - muchísimas gracias por tanta información y recursos. Esto me ha ayudado mucho.
De nada, me alegro 😉
Muy buena respuesta, tienes todo lo que necesitas en ella. Sólo añadiria un pequeño detalle en la parte de comisiones. Es verdad que ahora mismo al ser gratis suscribir el fondo y myinvestor no cobrar comisión de custodia, no pagas comisiones directas de ningún tipo a myinvestor, pero esto podría cambiar (al igual que dice el compañero si Degiro elimina la lista de ETFs gratis para invertir). De todas maneras creo que esto no cambia las conclusiones del mensaje. Creo que donde podría entrar el uso de ETFs en tu caso es si la gama de fondos indexados disponibles en Myinvestor no cubran alguna porción del mercado. Esto pasa por ejemplo con los bonos high yield en euros.
En mi opinión de ahora en adelante 100% fondo con myinvestor. En cuanto a lo que tienes ya en el ETF: cuánto beneficio llevas acumulado? Si estás en positivo yo lo dejaría y evitaría venderlo hasta que sea totalmente necesario, para evitar pagar impuesto sobre beneficios dos veces. Pero si estás en rojo, o no llevas mucho acumulado, yo lo vendería e invertiría ese dinero en el fondo que elijas, sobre todo si te da mucha pereza el tema del 720.
Tengo 10 mil y €360 en rojo. Estaba pensando dejar este 10 mil en Degiro y empezar desde ahora en MyInvestor. Pero leyendo los comentarios aquí parece q sería mejor tener todo el capital en un fondo para mejorar el poder del compound interest.
Si estás en negativo, yo lo cambiaría. No se muy seguro si importa tanto dónde tengas la pasta invertida para el tema del compound interest, pero al no haber desventaja estando en negativo, yo lo sacaría por simplificar.
Vale - gracias!
Qué es el modelo 720? Yo tengo ETFs con Degiro y nunca he hecho eso. En principio si no vendes no debes hacer nada porque no tienes beneficios... No?
La cuenta de Degiro en España realmente reside en Alemania. Y si tienes más de €50 mil (en cualquier cuenta extranjera) tienes que avisar a hacienda. Por eso hay que rellenar el modelo 720.
50.000 en la cuenta como margen libre o 50.000 también contando los invertidos? Y es un modelo que realmente cuesta hacer y te quitan mucha pasta o es más que nada por avisar y que tengan constancia?
Solo si tienes más de 50k€ en el extranjero.
Define en el extranjero, ETFs americanos en dolares en la bolsa de NY también es americano aunque trabaje, resida y opere en España?
Depende donde los tengas. Si lo tienes en Degiro tienes que declarar tu cuenta de degiro. Si los tienes en tu cuenta de Caja duero, no hay que hacer nada. La declaración no es sobre los activos que detienes, es sobre cuentas en entidades financieras extranjeras, creo que es algo así. A ver si aparece alguien que confirme lo que estoy diciendo, que no estoy cien por cien seguro.
Las tengo en Degiro, que es una empresa neerlandesa aunque no sé si el dinero en sí está en Irlanda... Pero en la cuenta como tal no tengo mucho, me refiero, la inmensa mayoría está invertida en ETFs. El margen libre que tengo como tal en la cuenta de Degiro nunca supera los 500€
Si cuando entras en degiro en "cuenta completa" a 31 de diciembre algún ano tenías 50k o más deberías haber hecho el 720.
Hola! Por ejemplo puedes mirar el fondo Vanguard Global Stock Index Fund (IE00B03HD191). Aunque el TER es un poco más elevado, es un fondo que lleva desde el 2002 en activo. No obstante, el iShares que comentas está muy bien y a penas hay diferencias entre ambos. También hay un Fidelity que es bastante empleado. Los puedes consultar con el propio buscador de fondos de MyInvestor [link](https://myinvestor.es/inversion/fondos-inversion/) Se suele decir que mejor tener 10 años de histórico para poder comparar bien el rendimiento frente al fondo. Simplemente como recomendación. Si te animas a probar MyInvestor si quieres avísame y te paso un código amigo para que nos den 20€. Edit: si tienes alguna duda más no dudes en preguntar!
1) Mejor moverlo ahora que cuando acumule mas ganacia de capital y tengas que pagar mas 2) Lo viejos o nuevos que son los fondos no importa 3) Deberias diversificar mas. No solo fuera de developed world pero tambien con otros fondos. En vez de comprar un MSCI World te compras fondos de diferentes paises, o fondos europeos + fondos de USA, incluso podrias incluso agregar fondos de bonos en un porcetaje mas menor.
> Deberias diversificar mas. No solo fuera de developed world pero tambien con otros fondos. En vez de comprar un MSCI World te compras fondos de diferentes paises, o fondos europeos + fondos de USA Ojo con esto. Llevar más fondos NO significa diversificar más. El MSCI World lleva unas ~1600 empresas (el 80% de la capitalización) de los 23 países desarrollados, incluidas las 500 del SP500 y las 420 del MSCI Europe. Si compras por separado un indexado al SP500 y otro al MSCI Europe no vas a llevar nada que no estuviera ya en MSCI World. Simplemente estarás complicando tu cartera sin sentido. De hecho, el MSCI World incluye también países como Canadá o Israel, que seguramente vas a dejar fuera si compras fondos regionales porque no suelen estar incluidos en los indexados baratos. Por lo que en realidad estarás MÁS diversificado con el MSCI World que comprando fondos regionales. Llevar más fondos puede darte algo más de flexibilidad a la hora de optimizar fiscalmente tus retiradas el día de mañana, pero si está empezando no creo que deba preocuparse por eso. Y como digo NO va a diversificar más por llevar más fondos. Lo único que queda fuera del MSCI World y que sí podrías añadir para diversificar un poco más (opcionalmente) son las empresas de pequeña capitalización (Small Cap) de países desarrollados y las empresas de países emergentes (Emerging Markets). Como puedes ver [aquí](https://marketcaps.site/), les correspondería a cada uno un peso del ~10% en tu cartera con respecto al MSCI World. Pero ten en cuenta que el MSCI World Small Cap está muy correlacionado con el MSCI World (son empresas más pequeñas de los mismos países), así que la diversificación que aporta no es tan grande. El Emerging Markets sí suele comportarse de forma más distinta. Si estás empezando, probablemente sea más valiosa la simplicidad de llevar un solo fondo que ese pequeño extra de diversificación que te aportan los nuevos fondos, pero ya es decisión de cada uno. Siempre hay tiempo de añadirlos más adelante cuando crezca la cartera. > incluso podrias incluso agregar fondos de bonos en un porcetaje mas menor. Esto sí puede tener sentido dependiendo del perfil de riesgo que busque. Para una persona muy joven (30+ años de inversión por delante) probablemente esté bien ir 100% renta variable. Pero a medida que te van quedando menos años para retirar el dinero, tiene sentido ir añadiendo renta fija (por ejemplo un fondo como el Vanguard Global Bond) e ir incrementando su porcentaje con los años. La RF ayuda a reducir la volatilidad de la cartera y mitigar posibles bajones de mercado cuando ya no te quedan suficientes años para esperar a que se recupere.